ロジユニヴァースとは何だったのか part2

本スレも立ってるようだがどうせ過疎ってまた落ちるだけだからこちらでどうぞ

良スレで２ゲット
３はロジのウンコくってろ

夏場は動向ないだけに本スレもここも過疎って落ちるだけだろ。

当分こちらでお世話になる予定
バカが本スレ立てちゃったのであっちがアンチホイホイになるのは自明なので

とりあえず転厩するべきだな
できれば関西に
2歳時は栗東で調教したのが生きてめきめき力をつけていった

早熟性で勝てていただけだった。
いまはふつーの準オープンレベルの鈍足馬

ロジユニヴァーズとは何だったのか？

何だったんだろう・・・？

話題は「早熟」「回避」「転厩」これくらいしかないのにコンスタントにスレのびる。
良くも悪くも注目されてる馬ではあるらしい。

あとグリーンベルトな

>>9
グリーンベルトに執着してるが、グリーンベルトに関してはロジが最後の直線で進路をとった内ラチ一頭分の他より荒れてない馬場のことをさして言ったことだと何度も説明しているが、
それについての異論も反論も基地が一度もできてないだろ。
ダービーの勝利は紛れもない事実だから、いまさら良だったらどうこうと言う気もないが、
最後の直線でリーチの内に進路をとった横山の好騎乗がなければあの勝利はなかったと思う。

あ、別にグリーンベルトバカを呼んだつもりはないので。
本スレ立ってよかったじゃん、前スレでずいぶんあおってたもんね。
ささ、とっとと本スレへＧＯ。ここはお前のくる場所じゃない。消えウセロ。

基地なんだからお前が本スレ行くべき、あっちで馴れ合って最強宣言でもしてろよ。
ファンスレじゃないここで何がしたいの？

グリーンベルトとは何だったおか

グリーンベルトに関してはロジが最後の直線で進路をとった内ラチ一頭分の他より荒れてない馬場のことをさして言ったこと

これが噂のグリーンベルト君か・・・

まーたはじまった

東京２４００不良馬場１枠１番。有利すぎる。

タップはＪＣで９馬身差勝ち。
このくらいのパフォ見せた？

馬主のために
がんばった
10年経っても
100年経っても
その事実は残る

最近では農耕馬の称号さえ剥奪されたような気がする。
たぶん宝塚でいままで農耕と騒いでたアンチが叩く価値なしとどこか行ったんだろうｹﾄﾞ。

地方いけば無双しそう

割と本気でそう思うわ

>>20
同意
ダービーは八百長だし
ロジはダート馬！

ダービーのあの着差には誰も触れないんだね。
仮にリーチとかアントニオとかがあの進路（グリーンベルトっていうの？）を取ったとして、
あそこまでの着差つけて勝てたんだろうか・・不良馬場が利したとはいえ、ロジは叩かれるほど
弱くないはず・・少なくともダービーの頃までは。上がりもフェスタ、シェーンに次いで速いし
鈍足っていうほどでもないんじゃ。　ここにきて真面目に評価してみました。

例えば今年の不良馬場で行われた中山記念で
トーセンクラウンがショウワモダンに５馬身差つけているが
それがトーセンクラウンの実力なのかと

実力じゃなかったらなんなんですかねえ？
イカサマ？トリック？グリーンベルト？？？
現実を認めたくない気持ちはわかるがバカがいくら力説しても1ミリも結果は変わらないというね。

そしてダービー以後に馬脚を現したゴミのような戦績も実力

ダービー勝ったんだからサラリーマンの生涯年収は確保した。
引退してもよかです

そしてじゃなくて、
トーセンクラウンがショウワモダンに５馬身差をつけたのは実力なの。
おｋ？
おｋ？
まずそこを片付けてからいこうか。
おｋ？

泥の上を走る能力と言う面でなら実力だろうね
タップダンスシチーのJC、ミヤビランベリの目黒記念、
シャドウゲイトの金杯、バランスオブゲームの中山記念
道悪のレースは不思議な着差が一杯だ

着差で例を出すならゴッホのオールカマーなんてどうだろう？
あの勝ち方を「実力じゃない」っていうのはおかしい。確かに総合力の話をすれば
ジャーニーより強い、とは言えないけど条件付きでも他馬を圧倒した走りを見せられる
馬は「強い」って言っていい。トーセンもロジも別に去年のエリザベスの時みたいに
展開が極端に味方したわけじゃないし、実力でねじ伏せた強い勝ち方だった。
確かにjXXg+Hh90の言うように着差=実力　と考えるのは違うと思うけど、あの
ダービーの場合は「最内だから」っていう曖昧すぎる（しかも実際に目で馬場状態見たわけ
でもない）見解では説明がつかないほどの着差だよ。で、その説明つかない部分は
「それが実力」って事で埋められる。

つまり農耕馬力において最強だった

香港で走らせてみればいいんじゃないの

まだ懲りずに重賞4勝もしてるミヤビを例に出してるんだね、グリーンベルトバカって。
こいつの脳内順位なんて興味ねーんだよ、だれも。
はやく本スレへ行けっていってんのに、いつまでこのスレを荒らしまわるつもりなんだろ
このアホは。

本スレって普通逆じゃね？ｗ

経緯は前スレにあるが
簡単に言うとアンチが消えるまで本スレを立てない予定だったんだけど、
（荒らしが本スレ立てろ！と叫びまくってたので１００％荒されるのがわかってた）
誰かが立てちゃったのでそっちを隔離用に使ってる状況。
まあアンチっていうかグリーンベルトって叫んでる約１名だけなんだけどね・・・

運が良かったフサイチホウオーみたいなもんだろ
要するに虚弱の早熟馬
古馬相手に重賞一つでも勝てれば評価は変わるだろうけど
現時点では最弱のダービー馬候補の中にエントリーされるクラスの馬

早熟ってのは間違いないがそれ以前に調教師が無能すぎる
転厩した方がいいよ

俺も転厩には賛成だな
栗東で調教させてあげたい

現時点ではタヤスツヨシ以下のダービー馬なのは間違いない

ダービー以降無出走なら妄想を込めて夢を語ってもいいけ
残念だけど古馬になって２戦して底力がわかってしまった。

例年古馬最強クラスは日経賞のような春トライアルは体調最悪の状態で
底力だけで勝ち負けにするもの。
ロジの場合あれで底力がバレたな。斤量が上の馬もいたのに。

>>126
ダスカ、ウオッカみたいな強い馬にはアンチがいるけど
この馬にアンチなんていないよ。煽ってからかってるだけ。

>>126　→　>>34な

＞煽ってからかってるだけ。

それがアンチですよ？自覚症状ありますか？あなたのことですよ？グリーンベルトくん

そんなにグルーンベルト好きなら外拉致沿い走ってろ。

>>36-37
ツヨシ＞ロジユニ＞ネオユニ＞おぺっくほーす
ロジもネオも３歳の誕生日がピーク
以降はレベル低下
成長が早い分。老化も早い。

明け4歳に大阪杯勝ったネオが今期無勝のロジより下というの納得できません

グリーンベルト

グリーンベルトって素敵やん

田んぼ馬場だったのにグリーンベルトとか言ってるやつアホだろ
どうせ言うならブラウンベルトだろ
こいつだけが走りやすい水の浮いたブラウンベルトがあったってことだろう

泳いでたもんな

ラジニケも弥生も今思うと酷い面子だな・・・

1年前のことをまだ言い争ってるのか？
生産者や調教師が2分33秒台のダービーの勝利を目指した馬作りをしていないから頂点を決めるレースとしては残念ながら不適格なレースになってしまったけどなにを言おうがロジの勝利は変わりようのない事実。
タイキシャトルやマックイーン、ディープ、ミホノブルボンなど一流馬は重や不良でも圧倒的強さで勝ってきたけど、彼らは圧倒的スピードを他のレースで示したからこそ底力の違いと評価される、
ロジは残念ながらスピードの裏づけがとれていないここまで言われるんじゃないかな。
宝塚でメッキがはがれたのか早熟だったのか状態が悪かっただけでまだ終わっていないのか、あと2回も走ればはっきりすることだ。

宝塚のドリームジャーニーは決して状態も本物じゃなくスタートも悪かったが負けたながらも十分な見せ場があった。
一流馬とはそんなものじゃないかと付け加えときます。

とりあえず札幌記念出ればいい

>>53
出るわけない
出ない方がオタもｻｲｷｮｰｻｲｷｮｰ言えて楽しいだろうしｗ

もうさすがにこの馬を最強と思う人はいないんじゃないかな

>>51

いつドープが重や不良のレースを走ったのか言って見ろタコ

こういうアホが誰でも分かる嘘を平気で吐く

>>34
本スレにアンチが行けば荒らしだし、逆に基地がしつこくここで吠えれてれば荒らしだろ。
ここはファンスレじゃないということを認識しなきゃダメだよ。
ここでは農耕、鈍足、ラキ珍、早熟、グリーンベルトと騒ぐヤツがたくさんいるだろうし、いちいち反応して熱くなるくらいならファンスレ建て直してそっちで応援した方が良い。
アンチからロジを擁護するのが生きがいなら別だけど。

>>51
ディープはやや重(宝塚、阪神大章典)までだろ。
他は同意。

表示がやや重なだけですげえ重いけどな

基地は田んぼ以外全部良馬場にみえるんじゃない？

>>22
その昔ルイジアナボーイが超不良馬場の若葉Sで後の皐月賞馬とダービー馬を一秒近くぶっちぎった(でも降着9着)けどあれも実力と考えるべき？(ルイジアナはその後500万2戦して勝てず脚部不安で引退）
シンボリクリスエスがザッツにJCで先着許したのも実力だと考えますか？
ロジのダービーはもちろん実力あっての勝利だが、他に馬場適性と展開利も大きく影響を与えたと考えるのが一般的かと思います。
あの条件下ならばおそらく何度やってもロジが勝つだろうけど、日本の競馬が不良馬場の適性を競うものじゃないので、評価されないのは仕方ない。
ロジがスピードある所を一度でも見せられれば、ロジの評価も大きく変わると思う。

ダービー後に見せてないからこうして叩かれているんじゃないですか

田んぼでも活躍するのが厳しいとなればこれからどうするんだろうな

まだ今年は田んぼ馬場にめぐり合えてないだけ。
まだ見限るのは早い。

今月の札幌記念に出るよー
見たくない人は見なくて良いよー

調教師が謎すぎる
宝塚も競馬エイトの鈴木由希子にパドックで馬体ダメだしされてたし
「絞れたのはいいんですがお尻に筋肉が全然ついてないですね。」って

農耕鈍足ステイヤーの烙印を押されたな

札幌競馬場までの運賃しらべたら3万超えてた
各駅停車で行くと2万円切るけど所要時間３３時間とか
おとなしく家で応援しまつ

例え田んぼ馬場になってもダービー時から全く成長してないから重賞で勝ち負けできるレベルじゃない
もう引退するかダート路線に活路を見出すしかないだろ

田んぼ補正を軽く見てる奴がいるな。
ぬかるみを甘く見るなよ。

そのぬかるみレースはいつになったら行われるんだ？
年1回あるかどうかだろ

なあーに、ダートで走ればほとんどそのぬかるみレースとおんなじさ

今年の残りのレース全敗したらフェブラリーは試すかも

今年の残りのレース全敗したら乗馬だろ
いや、農耕馬として来年の田かきに備えるのかな？

エスポとカネヒキリにボコボコにされそうだが

札幌記念惨敗
↓
JC惨敗
↓
有馬回避
↓
フェブラリー惨敗で引退かな

自分に都合のいい未来を予想して勝ち誇ってるやつって頭悪そうだよね

宝塚までの状況で今後のレースを勝てると思ってる方が都合よ過ぎだろうｗ

はて、このスレにそんな人はひとりもいないみたいだが。
どこに「今後のレースを勝てる」と書いている人がいるのかな？
調べた限り78以外にはひとりもいないみたいなんだが。

ID:tP2AL1oD0

惨敗するとか負けるとか、そういう書き込みはやたら多いけど、
次は勝てるという予想を書いてる人って見事に一人もいないよね、応援してる人は
みんなそういうニュアンスでは書き込んでない。

ここでもアンチは頭の悪さを露呈してるよね

グリーンベルト

あ、コレ以降はアンチがヲタを装って勝つという予想を必ず書き込むので注意ね。
一応予言しとく。１００％あたるよコレ。

>>76が惨敗する予想
↓
そんな（惨敗する予想）のは都合の良い未来だ
↓
宝塚までの状況で今後のレース勝てると思ってる方が都合いいだろ
↓
どこに「今後のレースを勝てる」と書いている人がいるのかな？

流れとしておかしいですよねｗ
元々ID:tP2AL1oD0が惨敗予想を否定し始めたのにｗ
信者は日本語も不自由らしい

>>81
むしろ勝つとか書き込むやつこそがアンチだろ
どこをどう考えたら勝てると思えるんだ？
まずは復活のめどが立たないと勝つも糞もない
アンチは元より基地だって誰一人次いきなり勝てるとか思ってないから。

>>83
なんか一人、必死で書き込んでる感じがキモイ。
あなたの予想なんてどうでもいい、勝てると思う人、負けると思う人どちらもいたっていいんじゃない？
俺はアンチじゃないけど否定的な意見にあつくなるのはみっともないからよしなよ。

話は変わるが、最近のロジは力みながら走ってる感じがするので、小回りより広い府中でゆったり走ってほしいんだが･･･
札幌から直行するより毎日王冠で府中ためした方がいいと思う。

今から雨乞いしようぜ。
http://www.daily.co.jp/horse/2010/08/06/0003281795.shtml

>>86
>勝てると思う人、負けると思う人どちらもいたっていいんじゃない？

ん？どちらもいたっていいんだったら、なんで俺だけに言うのかな？

俺のレスからあんたのレスまでの間にどんなレスが挟まってるか、声をだして
読んでみ。
どっちもいたっていいなら、なんでそいつらは見てみぬフリなのかな？？？
あんた中立を装って自分は正しいと見せかけてるるつもりかもしれないけど、
ものすごーーーく偏ってるって自白してるようなもんだよソレ。
さっきも言ったけどアンチは頭が悪いんだからもうちょっと考えてからレスつけなよ。

あと、いい逃げするために、人格批判したあとで他の話題に移ろうとするのはやめてね
卑怯だよ、そういうの。

ちなみに言っとくけど、ここアンチスレじゃないからね。
スレタイみりゃわかるが、ロジユニヴァースとは何だったのかを語るスレだから
アンチが我が物顔で自分のスレみたいに仕切って自治するのはやめてね、みっともないから

>>84
説明しましょうか？幼稚園児でも理解できるくらい噛み砕いて。
おまえが俺様基準で勝手に内容をねじ曲げてる部分も訂正してやるからよく読みな。


>>76が、今後のレースで全て惨敗して引退する、と予想する。
（注釈：こんな酷い予想をファンがするわけがない。76は100％アンチ）
↓
自分に都合のいい未来を予想して勝ち誇ってる奴は頭が悪そうだ。
（詭弁のガイドラインNo3参照、知らない奴はｇｇｒｋｓ）
↓
宝塚までの状況で今後のレース勝てると思ってる方が都合よ過ぎだろう
↓
そんなことを書き込んでいる人はこのスレにはひとりもいないんだが。
（おまえはいったい誰のことを誰に向かって言ってるのか？）
↓
惨敗や負けを予想して勝ち誇るアンチ（例＞76）はいるが
勝ちを予想して勝ち誇るヲタはひとりもいない。
アンチは頭の悪さを露呈している



詭弁とは真っ当な意見と見せかけ実は詭弁で論点をはぐらかすことを言う。
この議論でわかるように。アンチは詭弁を使うが、ヲタは詭弁を使わない。
それだけのお話。

早く引退させてやりゃいいのに
種牡馬で需要は無いだろうけど乗馬くらいにはなれるだろ
人気吸ってくれるから助かるけど、惨敗は見飽きた

ダービー以降の成績見ても分かるように今後惨敗する可能性のほうが高いだろう
別に>>76は都合のいい予想をしてるわけじゃないと思うぞ？
普通にありえる想定内の予想だろう
宝塚からたった2ヶ月で大きく立て直せるとは思えない
となると札幌記念でもそれほど期待できないし、札幌記念で惨敗するようじゃ
当然JCとなればレベルも高くなるからそれ以上に期待できない
JCも惨敗するようじゃ有馬出ても仕方ないしまた休むと予想してもおかしくないだろう
で、最後ダート試してみて引退って感じ

まぁ転厩させる気がないなら引退させる方がましだな

札幌で7倍以上つくなら単勝おさえといても損はないだろ。
恐いのは雨降って人気になる事だな。
この馬は勝利も惨敗も想定内だと思う。
アンチは早熟農耕と騒ぐけど、状態面でまだはっきりしない部分があるかぎりは単勝は抑えとく。
宝塚で評価も急落してるから今後一番人気にはならないだろうし、5戦して1回でも勝てばプラスになる。
負けてもともとだと思えば、ブエナの単勝買い続けるより気楽に楽しめる。

落ちそうな本スレ行けばいいのにｗ

>>88
事の発端があなただから言ってることを理解してください。

アンチのロジ否定
　　　↓
あなたの挑発、煽り発言（頭が悪い等）
　　　↓
アンチの反発
　　　↓
あなたの挑発
　　　↓
怒りがおさまらずあなたの連投挑発

と、そういうつもりが有るのか無いのかわかりませんが、あなたとあなたと思われるカキコミがいつも板を荒らす原因になっています。
ご自分でも書いていましたが、ここはロジとはなんだったのか？を語るスレですよね？私はそれに沿ってロジの走法から自分の意見を述べただけなのに、それを卑怯だとか論点のすり替えと言われても迷惑なんです。
あなたとおおよそロジと無関係な、くだらない詭弁の解説や日本語の理解度、頭の良し悪しをかたるつもりはまったくありませんから。
ロジを否定するのが楽しみなアンチと同様にあなたはそんなアンチを挑発して板を荒らす事を楽しんでるようにしか見えないんです。
私も馬について議論するのは好きですが、無用ないい争いは見ていても気分のいいものではありません。
あなたにはあまり感情的にならない大人の対応を望んで止みません。

口調を変えても頭の悪さはかくせないぞ？↑のマヌケ
こりずに
＞俺様基準で勝手に内容をねじ曲げてる
のをまたやってるし

札幌記念3馬身差の圧勝！！

まぁ札幌記念の出走馬程度相手に複勝圏内にすら入れないならJC＆有馬記念なんて出走するだけ無駄だな

日経賞は昔からＧ１勝ち負けクラスは体調最悪でも地力で連対してきたレースだからな。
掲示板外という結果で現在の実力がわかったよ。

そりゃ３歳春までは世代トップレベルだったが・・

グラスワンダー、マンハッタンカフェ

宝塚は4角ですでに手ごたえがなくなってるあたり
本調子でなかった可能性は大きい。
ナカヤマフェスタが勝ったことで、調子さえ戻れば
現役無双でるあることも分かった。

S　エスポワールシチー
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
A-　ヴィクトワールピサ　エイシンフラッシュ　ダノンシャンティ　[外]スーニ(´･ω･`)　ナカヤマフェスタ
　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
B++　ブエナビスタ
B+　アパパネ　オウケンブルースリ
B　サンテミリオン　アーネストリー　スマートファルコン(´･ω･`)　ヤマニンキングリー(´･ω･`)
B-　バーディバーディ　レッドディザイア　シルクメビウス　リーチザクラウン　ロジユニヴァース
　サンクスノート　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ　コパノジングー
山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車山車
C　ケイアイガーベラ　ブラボーデイジー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック　マイネルスターリー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ジャガーメイル　ショウワモダン　ドリームジャーニー　フリオーソ　ローレルゲレイロ
　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　シャドウゲイト

>>101
＞ナカヤマフェスタ

それは全ての馬が同じ成長曲線を刻むという前提が無いとありえない仮定

勝負事にたらればはないのはご存知無いのかしら

日本競馬界の皇帝ロジユニヴァース

農耕馬が優勝なんて日本ダービー史上最悪最低の黒歴史
早く韓国に売り飛ばせ

駄馬

あげくれてありがとう
これからも定期的に書き込むように

日本競馬史上最高の農耕馬。

いや、農耕馬としても一流かどうか怪しいわけだが。
ダービー後2戦とも渋っててヤヤ重だったのにあの結果だぜ？
今後田んぼであっても勝てるかどうか怪しすぎるだろ

結局早熟の批判を覆すには古馬で勝てとはいわないけどいいレースするしかないからな
3歳のダービだと準オープン級で成長が止まったといわれても反論できない
まあ札幌記念に期待しましょう

札幌記念で負けても基地は良馬場だったからとか言い訳しそうだな

＞良馬場だったからとか言い訳

はあ？おかしくね？
「良馬場だと結果を出せない」っていう言い方してるのってアンチだけだろ。
ファンは、「良馬場でも走る」っていつも言ってるんだよ。
札幌２歳Sも良馬場でレコード勝利だしねえ。

「農耕馬」だの「田んぼ」だの言ってるのって１００％みんなアンチやん。
あれって要は、重い馬場しか走らない馬だっていう、煽り文句のつもりなんでしょ？
なんでアンチの煽り文句をファンが言い訳で使うとか思っちゃったんだろうかこの人。
なんでも俺様基準で物事を考えるからこういうことになるだよきみ。

・・・あ、例外がいた、グリーンベルトくん、こいつはアンチだけどグリーンベルトでロジが
勝ったといいはってたなー（棒

何が言いたいのかわからんがこの前負けたときでもヤヤ重だったからとか言い訳してたやついただろ
もう少し馬場が悪かったらまだ分からんとも言ってたしな
結局早熟駄馬だと認めたくないから馬場に逃げてるんだろ基地は

＞何が言いたいのかわからんが

「札幌記念で負けても基地は良馬場だったからとか言い訳しそうだな」というあなたの
ファン（あんたのいう基地とやら）をバカにした書き込みは的外れだと言っているの。

理由は「良馬場だと負ける」という思考回路は、アンチ特有のものであってファンはそういう
考え方をしないよっていってます。

「ヤヤ重だったから」「もう少し馬場が悪かったら」、それ全部アンチです。
よく確認してからレスしてください。
早熟云々の話はあなたとの今の議論とは無関係。話題をそらして逃げないように。

は？アンチは勝った理由でしか言わないだろ馬鹿なの？

＞アンチは勝った理由でしか言わないだろ馬鹿なの？

苦しいね、お前の負けだよあきらめな。
アンチは勝った理由で「農耕馬」だの「田んぼ」だのと言いこの馬をバカにしているのであって
負けた理由で「良馬場だと負ける」とは言ってないという言い訳のつもりなんでしょ？

まず第一にもう何回言ったかわからんがまず過去ログ見て確認ね。
この馬は過去「良馬場でも何度も勝っている」からそのときにアンチがなんといっていたか。
あるいは良馬場で勝ったレースの話が出たときにアンチがなんといってこの馬をバカにしてきたか。
「良馬場でも重かった」「○○の馬場は元々重い」・・・etc
全部過去ログにある。
とくに札幌２歳Sのレコード勝ちの話題のときのアンチの言動とか逐一あげていってもいいけどな。
どうする？過去ログ全部もってるぞ。ここにコピペしてお前の息の根をとめちゃってもいいけど。

アンチの言う、
重い馬場じゃないと勝てない　（農耕馬や田んぼなど）
　と
良馬場では負ける　（皐月賞のとき散々見たレス）

って同じ意味なんだけどわかってるのかな？
それとも一字一句まったく同じ書き込みがされてなければ
書き込みがあったとは認めないと言いたい？

札幌は洋芝だから重いんだけどな。
阪神も年末は重いんだけどな。

お前がログ見ろよとｗ

111 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/03/27(土) 16:19:47 ID:pw9gMnkt0
こんな軽い馬場じゃどうしようもないよ

173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 17:02:13 ID:hn6d5SxN0
もうダート行くか欧州行くかだな
あの馬体で弱いわけがない、日本の馬場が合ってないんだ


あんまりいいログが見つからんかったが日経賞後のレスだけどこういうのはアンチが発言してるのか？
基地が負けたのを馬場のせいにしてるんだろ
レーススレのログがあればよかったんだがそっちの方で思った以上に馬場が乾いたからだのなんだの言ってたやつもいたしな
結局基地は2歳時にはレコード出したとか何とか言いつつ時計勝負になれば分が悪いと言うことも言ってるんだろ
だから欧州みたいな芝が深くて時計がかかる馬場のほうがいいとか言ってるんだろ
今回札幌の洋芝で期待してるやつがいるのはそこんとこだろ？

どっちにしても基地もアンチも同じ
アンチ「田んぼ馬場だから勝てた（良馬場だったら負けてた）」
基地「良馬場だから負けた（田んぼ馬場なら勝ってた）」
こういうことだろ

書き込んでる間にレスが入ったが>>117へのレスな

皐月賞の時に体調が絶不調じゃなかったら、どの程度の強さかわかったんだろうけどね。

絶好調でも掲示板に載るか載らないかのレベルだろう。
時計勝負はダメって結論出てたから。

生涯ベストのコンディションでもあの時のアンライに勝てたとは思えない
アンライのワープは異常

>あんまりいいログが見つからんかったが

そりゃそうだろな、だって認識がおかしいんだからあるわけない。
この時点でなにかに気づけって話なんだが、無理やり引用してるのもアンチのレスだし。
111はなぜか上げて否定レス、173はファンと間逆の評価。
日経賞は細江純子や鈴木由紀子でさえ筋肉が落ちてると言ってたのに「あの馬体で・・」とか
無い無い。

たられば

今まで負けたら調教師のせいにしてたけど
今回外厩仕上げだから基地はどんな言い訳するんだろw

訂正
>120 は日経賞だから逆だわ。
日経賞って＋２４キロのでぶでぶで出てきたレースだな。
外向ある足に負担をかけてどーするとかいわれてたときだ。
どっちにしてもあのぶよぶよ馬体を評価してたのは競馬エイトのヒロシぐらいだったからおんなじだがな

いや、ヒロシがおしてたのも宝塚だったかな
まあどっちでもいいや

ヒント
ワープマス

結果論でぶよぶよとか言ってるこいつ馬鹿だろ
レース前は成長分で馬体重は問題ないとか言ってたくせに
レースに負けたとたんこんなぶよぶよな馬体じゃ力が出せないとかひどすぎｗ
レーススレのログなんかがないから証明は難しいがログ持ってるなら見てこいな

netkeibaのコメント↓

9469 ボンボンマン 2010/03/27 15:44:05 返信
見た目はそれほど太く見えなかったので殆どが成長分なのではないでしょうか。

9464 オムライスシャワー 2010/03/27 15:24:14 返信
体重プラス分ほど太ってみえませんね。
身に付いた太さなのかな？


レース後は当たり前のように太かったとか言うやつが現れるというｗ
で、宝塚の時はレース前はいい感じに絞れてこれなら力が出せるとか言ってたのに
レース後は馬体重大幅減で体調が悪かったとかどういうことやねんとｗ
で、まともに仕上げられないと調教師が悪いとか言い出す始末だしな

昔からＧ１狙ってる馬は日経賞、大阪杯なんかは体調最悪でも地力で勝ちにきたもの。
トライアルでメイチに仕上げる馬鹿な調教師はいない。

その体調最悪でもルドルフやテイオーといった歴代の名馬は地力で勝てたが、
ロジの地力は残念ながら掲示板外だったという事。

そもそも表彰馬クラスの一流の名馬と比べるからいけないんだよ。
ミヤビランべりやネヴァブションあたりのG2クラスの重めの中距離馬ぐらいの位置づけで応援していけば
泥んこだろうがダービーの勝利だって大金星だと思えるし、無意味ないい争いもおきないだろう。

>>125
細江順子は皐月当時の追いきりで最高評価つけてたし、皐月当日のパドックも無駄肉がとれて落ち着きがあって良いと評価（岡部元騎手も同様の評価）だったが惨敗、萩原師自らダービーの出来にもどりつつあると言っていた宝塚も惨敗。
休み明けの日経賞は仕方ないが、他は状態に問題があったとは言い難いんじゃないかな？
トモが寂しいといっていた鈴木由希子の言葉をよりどころにしたい気持ちはわかるが、ロジはもともとそういう体型がだから。
由希子は関西TMで常にロジをみているわけじゃないから好調といわれた時期の馬体との比較ではないと思うよ。

レース今週か
静かだな

4着位に来て「復活ｗ復活ｗ」とオタが騒ぐ位が秋に向けて一番いいなあ

>>135-136
ここにいるロジ基地は一人だし荒氏自演が唯一の趣味
馬券の買い方を知らない

ロジユニ奇跡の復活

>>137
あんまり刺激すると怒りのなりすまし連投でおなじみの自演ロジ基地が板を荒らすよ。
通常こういうスレってアンチが荒らすもんだけど、ロジ板に限っては一人の基地が盛んに荒らしてくる特殊なケース。
彼は人の意見を聞けない異常者だから全力で無視するべき。

札幌記念への出走を決めたのは、前走（宝塚記念＝１３着）からレース間隔を空けたくなかったため
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/08/17/06.html


これ見ても分かるように宝塚記念は調子よかったんだよな
調子いい時は間空けずに使いたいもんだ

お前の負けだよあきらめなとか、息の根止めるとか、夏ですなあ。

メジロパーマーより弱いと思う

メジロパーマーよりと言うかメジロパーマーが強すぎるんじゃないか？
メジロパーマーならディープスカイと比べてもメジロパーマーのほうが強いと思うけど？

>>143
それはないだろ。

メジロパーマーはドリームジャーニーより強いだろう

史上稀に見る雑魚世代限定戦しか勝てなかったディープスカイ

宝塚、有馬を勝利し、他にも重賞勝ちのあるメジロパーマー

比べるのもおかしいわ

嵌ればマックにすら引けを取らないパーマー＞【同世代相手に勝つのがやっとのラキ珍の壁】＞善戦マンプスカ＞農耕駄馬ロジユニ

この馬の場合間隔詰めて使う事もできなかったから
大きな進歩でしょう

マックやライスと言った最強クラスのステイヤーの３着に入れるんだからパーマーさんは強いだろ

>>1
横山と関東にダービーをとらせるために生まれた馬だったんだよ

明日か

ついこの間走ったばかりなのにまた走るなんて大丈夫なの？

大敗して引退

次は多分ダートだろ。

こんなに失速するとは･･･期待してたんだがなぁ
無事に引退させてほしい

馬場が良すぎたね。。。

史上最強馬と言っても過言ではない
状態さえよければ、これからG1を5〜6個は楽に勝てる

甲子園を沸かせたからってプロで通用しないようなもんか

キッツと同斤量じゃ分が悪いな。

日経賞はお互い叩きの一戦だったのにロジは１�`軽くて惨敗・・・。

まあ華麗に復活だろうな
キッツ辺りは調教で子ども扱いしてるしな

まだこの馬に騙され続けてる奴がいるのかｗｗｗ

ダービー馬幻想

復活の舞台は整った

+22とか調教師も無能な感じが…何でダービー勝てたんだろう

復活の２着どうだ！！！！！見たかアンチ！！！！！

意外とやれるのか？
厩舎で調整しなければ

>>166
荻原のところにほとんどいないまま出走したのが良かったんじゃないの

牛みたいな体で良く残れたなｗ
一度ビシッと仕上げた走りが見てみたい

洋芝だから残れただけｗ
高速馬場だったら大敗
欧州、農耕馬場向き

全戦績　5-1-0-3

同じ位置取りの馬に簡単に離された上に後ろから詰め寄られてる内容は情けない

ドバイ凱旋門ブリーダーズＣ
全て農耕駄馬にうってつけなのに何故遠征せんのか

あの馬体重増減でよく２着になるよ。
馬はまだＧ１取れる力は残ってるんだろうな。

いいネタ提供してくれる馬だな

復活なのか延命なのか非常に面白いことになってるな

結局厩舎にいるとよくないってことでしょ

馬体重の増減が無茶苦茶だな。
移籍しろ。

すんなり二、三番手ならそこそこやれるみたいだが、ジーワンの厳しい先行あらそいだと嫌気さして走るのやめてしまうのだろうか？
何となく取捨のパターンがはっきりして来たような気がする。
府中ジーワン二戦用無しでも有馬は要注意だな。

適正馬体重によるが、宝塚で垂れたのは-18キロが響いたんじゃねーかと思える。
皐月のときも-10で垂れたし、どっちも当時は痩せすぎてたんだろう。

馬体見た感じだとまだまだ太いぐらいでいいような気がする
550kgぐらいでも走れそうな感じ

宝塚は完全にトモが薄くて馬体が出来てなかったのわかるじゃん
あんな馬体じゃ来るわきゃない
あんな状態で出してきた厩舎が馬鹿なだけだ

馬体重の推移や宝塚での失態を見る限り
本当に見限ったほうがいいのになロジのオーナーさん

まだまだ新興の馬主さんだし美浦は特に保守的だから反発も大きい。
ダービー勝たせてくれたテキという見方もできる以上、すんなりとは踏みきれないだろう。

っていうかもう萩原自体が手放したらどうだろうか。
もう僕には無理ですって、そしたらこの馬は救われる。
萩原は廃業だろうけどｗ

大竹調教師が独立前にロジの担当をしてたけど、
ロジが不安定になるのは丁度大竹の独立後なんだよなぁ。

>>165
あんな完敗の2着で満足するなよ。
どこをもって完調なのかはわからんが、せめて勝ってから喜ぼうよ。
辛うじて意地は見せたとは思うけど、まだ上を目指さなきゃならない馬。

>>184
そうなんだよね
でも久米田さんは絶対やらないだろうな

遅れて来た怪物

関西に転厩すれば、そこそこやれるだろ。

関西に行くのが一番だが、大竹のとこに行くだけでも変わりそうだよな

>>171
前半ドリームサンデーと競って、アーネにマークされるような形になっちまったんだから当たり前だろ。
馬鹿かｗ

え、何が当たり前なんだか
強かったらそれでも勝つもんだろ
そんなこと言ってるから負け犬街道なんだよ

ダービーを含む重賞4勝はだてじゃなかったって感じだけど、ピークを迎え横綱相撲でねじ伏せたアーネストリーとの能力差がそのまま出た決定的な着差と見るのが妥当だろうか。
力関係で言えば超一流の下で馬場とか展開の助けでもあればジーワンでも出番ありかな。
軽くねじ伏せられたアーネストリーの上にはブエナがいるし、東京では勝ち目なさそうだけど、有馬で荒れ馬場だったり得意の縦長の展開になれば勝機ありだと思う。

津田も乗り込みもまだ緩いって言ってたしノリもまだ全然本調子じゃないって言ってるのに対して
勝ち馬は乗り込み十分の上好調子で札幌入りしてきてるんだから
宝塚でアーネストにつけられた着差があれだけ僅差になったことを考えれば着差なんてロジの調子次第でいくらでも変わる
まともなら完勝してた

メリーナイス級の名馬

アーネ陣営に舐められまくりのダービー馬ｗ
格が違うらしいよ

その調子はいつになったら良くなるの？

それが判れば苦労しない。

>>191
コテディスるのはいっこうに構わんが、レースちゃんと見てから書き込みしろｋｓ

凡馬

今の厩舎じゃ、いつまでたっても調子あがんないだろ。

>>193
前走から間隔も詰まってノーザンでも乗ってたんだから乗り込み不足という津田の解釈は完全に違うと思うけど、大幅プラスだったが、減りすぎてた部分が戻った印象だったし、この馬なりにこれまで一番順調に来ての結果。
ラジニケみたいなロジの勝ちパターンだと思ったけど、アーネストリーの力が一枚上手だった。
強い負荷をかけられない以上は現状の能力を維持していくのに精一杯だと思うし、他馬の成長を考えると能力比較でどんどん部が悪くなるってしまう。
体質の弱さがもどかしいが、そんな状態で頑張っているのもロジの魅力だと思う。
昨日の結果を見るともう最強馬の議論に乗せるのは難しい馬だと思うが、一戦一戦を見守っていこうと思う。

体質の弱さとかいうけどこれも厩舎のせいだろ
ロジ自身体質が弱いなんて2歳3歳言われなかったしな
そりゃこんだけ馬体重増減されたら誰だって体調だって悪くなるわ
何をどうしてるのか知らんがもっとちゃんと馬管理しろや
馬のためにも早く転厩させてくれ

>>201
絶好調を知ってるノリが少しだけ状態が上向いてきたって言ってる程度だからな

ポップロックが馬刺し路線を一時回避してアイルランドへ移籍したから
海外へ行けばいい

5浪ぐらいして灯台に入りました！みたいなおうまに
格が違ういわれては・・・クラシックの意味がね
くっけんえんとかなってなければまたたのみます

ある程度マシな状態で出てれば豚には圧勝してたろうよ
7分以上の出来なら馬なりでも8馬身は離せる

またたらればか…

脚曲がってるから走る度に3か月空けるってのは言われてたろ
馬なり調教じゃ成長できないとかないから大丈夫

アサクサキングスより弱いかも

たぶん札幌の走りでアサキンぐらい

次走はオールカマーかな。
中山G�Uで関東馬相手なら勝てるだろ。
マツリダみたいに。

体質や先天的異常をもって生まれた競走馬の資質と考えるなら、札幌記念はこの馬なりに完調の状態で出走したと考えるのが妥当なんじゃないか。
足元を考えたら現状のベストパフォーマンス。
馬体が絞りにくい季節になって、調教も慎重にしなきゃいけない外向の大型馬がこれ以上の状態で走ることはできないだろう。
陣営の言う状態の良し悪しはいつも後付けで走れば好調負ければ体調不良、状態面自信満々の皐月が終わって見れば体調不良と騒いだ時点で信用していない。

道悪　洋芝　直線短い　長距離　ハイペース

このうち２っ当てはまれば勝機あり

体調戻れば楽勝だったな
ノリがようやく足元が怖くなく攻め馬できるようになってきた
だけどまだ少し戻っただけって言ってるから秋は飛躍十分だろう

農耕鈍足ステイヤーだから冬だけ活動するだろう
広瀬こうみだな

>>213
前までスローの先行でしか勝てない鈍足って言われてたはずなのに

鈍足どころじゃないよ
後ろで脚溜めてたはずの連中が直線まったくロジと差を縮められなかったんだから
２、３着馬はもっとロジに詰め寄ってもよかった

力が違い過ぎたって事だな
圧勝で完全復活も近い

次買えるところはＪＣでしょ
それでもウオッカの年のような高速馬場だとチャンスない

いや、ボロボロ芝の有馬でしょ
府中は重以上でないと手を出せない

府中は高速馬場じゃなくてもタイム出るからね
重以上と言うか不良じゃないとかなり厳しいと思う
不良の中でも水が浮くような状態ぐらいにならないとダメだろうな

馬場的には有馬が合うんだけど
緩急の利いた出入りの激しい競馬に耐え切れる馬じゃないとおもう
後ろが牽制しあってリード十分に伸び伸びと直線立ち上がれたらチャンス
馬券の頭で考えるなら馬場の助けも欲しい

福島で走ってろ。

こっちもあげとくよ。

久々にのぞいてみたがロジ基地は相変わらず態度がデカイね
重賞でちょっと好走すると>>214>>218みたいに威張ってふんぞり返る

フサイチリシャールが阪神カップで久々に復活した時に評価する人がいましたか？
ピンクカメオが久々に好走してキストゥの２着に入った時も>>214みたいに言った人はいませんでしたよ

ロジ基地は負けたレースは全部体調と厩舎のせいにしてるからね。で、一回好走した途端に大威張り
今後また負けが込んだら厩舎のせいにするんでしょうね

基地が言うほど強くなく、アンチが言うほど鈍足農耕じゃなかったってことかな。
しかし叩き3走目の札幌であの完敗は残念、一線級とは明らかに能力に差があると思う。
叩き3走目のG2完敗するような馬がトップに君臨したのをみたことない。
ダービーみたいな馬場の助けがなければG1では通用すると思えない

札幌は仕上がり良かったし底は見えたね、自らレースつくって前日1600万と同じ時計で走ることしか出来ないんだから、困ったものだね。

。

間髪いれずに牧場連れ戻されて次予定できる状態なのかねー
自分で体作れないのがおおいんじゃないのちかごろ

>>226
あれが叩き3走目になるのだろうか？

ドラマ

引退しないよ。