エルグラスペウンス VS タキクロポケカフェ

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
どっちが強い?
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 02:14:13 ID:qT3oAY6r0
ローホクグレチャン
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 02:15:35 ID:aFfXJuQ90
オグリ・クリーク・イナリ
4(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2010/07/19(月) 02:58:54 ID:blshUL6v0
種馬としては、タキオン勢が優勢
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 06:50:45 ID:7LwIs/hP0
エルグラ>>スペクロ>タキポケカフェ≧ウンス
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 07:12:06 ID:0U3iQ8zn0
芝では
エル>グラ>スペ>カフェ>タキ>ポケ>ウンス>クロ
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 07:17:45 ID:svW/zgUi0
ダートなら
クロフネとエルコンの勝負が凄まじい事になりそうだが
芝ならスペに勝てる馬が後者にはいないと思う
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:03:52 ID:HoYU2tE60
1200ならキングヘイロー
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:07:57 ID:O5QSwsJPO
特定条件なら無敵なのが後者
総合的な強さなら前者

だから種牡馬では後者の方が成功したと思ってる
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:22:14 ID:6kdbuBBh0
芝では
グラ>>>>エル>スペ>ポケ>タキ>カフェ>>>ウンス>>>>>>>>>クロ
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:28:16 ID:JWSkZuJV0
>>10
条件によってかなり変わるぞ

ポケ>タキ>カフェ
これは無いだろ





それとグラ基地乙


12名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:33:58 ID:3pilJ5FY0
VS ギムゴルクリミラ
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 09:49:52 ID:mQUoLmFLO
VS プスカブルースリエスポトゥーレ
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 10:13:05 ID:L0PY3rqn0
3歳秋まで走ってないタキオンは論外

エル>グラ≧スペ>ポケ=ウンス=カフェ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 10:42:20 ID:75XwfhK20
タキオンよりスペが強いってのは相当違和感あるな
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 10:47:40 ID:mQUoLmFLO
ポケフネカフェライトオ
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:17:12 ID:NhRUlDMR0
馬券予想完璧なプロから見た世代レベル
カメハーツメジャー>エルグラスペウンス>>>>>ギムゴルクリミラ>>>タキクロポケカフェ
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:23:37 ID:g7d0ol6v0

エルコン>タキオン>>>グラス>スペ>ポケ>カフェ>ウンス>>>>ダンツ>クロフネ

ダート
クロフネ>エルコン>>>>>>>>(略)
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:25:09 ID:MQmYejOI0
>>1
ウンスって全く戦力にならなくね?
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:26:03 ID:NhRUlDMR0
>>18
その中だったらグラスは別格
グラスの真似を出来る馬は昔も今も存在しない
グラス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エル>スペ>ポケ
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:27:57 ID:aZm7tmyJ0
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 12:32:14 ID:hLbzIXgA0
これは良スレ
後者の方が種牡馬的価値からいって上だろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 12:39:46 ID:hLbzIXgA0
ついでにいえばグラスワンダーよりエルコンドルパサーの方が芝でも上
グラスはJC逃げてアル共に逃げた時点で負け
エルはJCでエアグル、スペとその時点での最強馬を
紛れなしのクラシックディスタンスの舞台でぶっ倒して海外挑戦した神馬

エルコンドルパサーより上かどうか議論していいのはサイレンススズカとモンジューだけだ
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 12:44:46 ID:rHJ9pKBLP
後者は一長一短有りすぎると思うな・・・
8頭併せて考えてもエルコンドル一頭が抜けている印象があるし、
エルコンドルを抜いた前者3頭と後者4頭が良い勝負だと思う。

けど、オペドトウトプロアドベの四天王が出てきたらどちらも用無しだよねw
オペ世代四天王に太刀打ちできそうなのもエルだけだと思うな。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 12:52:50 ID:sDVRRIIL0
シービーカツラギウイナー世代
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:00:37 ID:Qqys2PAG0
>>25
オレもいるぜ
あっと驚くギャロップと
外からダイゼン
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:23:03 ID:Z9QfPngv0
エルのJCは文句なし
JC史上最強級だと思うけど
エアは劣化
スペも本調子になかったからね
そこが残念
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:25:29 ID:Z9QfPngv0
NHKのエルはしょっぱいと今でも思うわ
NZTもそれほどでもない
評価したのは毎日王冠だな
ネーハイはぶっちぎってると思ったよ
スズカは仕方ない
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:29:00 ID:Z9QfPngv0
モンジューは欧州史上最強級に挙げてもいいくらいの馬だと思ってるけど
それに較べてもエルコンドルのポテンシャルは上だと思うね
凱旋門見るとね
この馬、欧州デビューなら史上最強馬級の扱いされていたと思うわ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:33:11 ID:rHJ9pKBLP
>>1が挙げた面子ではエルコンドルマンセースレになってしまうのは仕方ないね。
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:34:01 ID:JWSkZuJV0
エルの凄いのは新馬戦

異論は認めない
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:37:19 ID:Z9QfPngv0
ホント3歳春まではダートの化け物だと思ってたw
芝は並みでね
素晴らしい万能っぷりだった
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 17:54:45 ID:Qb4ZfCQ70
ホウオーサンツェオーラヴィクトリー世代は?
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 17:58:58 ID:Wf0JDLe2P
どう考えても、ビワチケタイシンチトセネーハイベガベガフライトチカコ世代に叶う世代は無いよ。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 20:06:10 ID:khRzHX8y0
武が前にタキクロポケカフェ世代の事を「史上最強世代」っていってたよ。
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:07:16 ID:rt8/oCni0
エルの何が評価できるのか分からん。
気持ちの悪いスレ。

まあそれは別として、
2000だったらタキオン>エル
府中だったらポケ>エル
ダートだったらクロフネ>エル
長距離だったらカフェ>エル
だと思うよ。
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:26:21 ID:ISeyBzFZO
なにこのエルスレ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:30:06 ID:BbtrTc620
>>23
エアグルーヴやスペが最強馬ってw
平気で嘘を付くのはやめろや
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:35:06 ID:Z9QfPngv0
>>36
特に異論なし
ポケ・エルのところは微妙かな
府中ジャンポケも相当強かったのは同意だが
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:46:30 ID:BbtrTc620
お題目が聞こえてきそうなスレだな
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 23:05:44 ID:7LwIs/hP0
オペポケの力関係から言って、どんな条件だろうと
エル>>>01なんて当たり前なんだが
ダートのクロフネだけはやってみないと分からないレベルだが

あとそもそも、芝2000すらクロフネ>タキオンだろうな
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:08:08 ID:bvkOpilq0
>あとそもそも、芝2000すらクロフネ>タキオンだろうな

そうみんな思ってラジオ短波2才Sはクロフネの単勝売れたんだよな
でも涼しい顔してタキオンが抜いていった
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:10:31 ID:WgFXhqBG0
あんな明らかに走れてない馬に勝って喜ぶ人って・・・
娘の基地と一緒だなwww
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:13:23 ID:2vGsPfk80
エルグラスペって言うけど
エルが一頭抜けた存在だよな
グラスペは世界で通用するレベルの馬じゃなかった

タキオン世代は虚弱すぎたが、ポテンシャルでは98よりも優れていたことを
種牡馬になって証明している
レベルが高かったのは間違いなく後者だろう
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:15:44 ID:/q+6A4310
エルコンはたしかに1頭だけ抜けて良い繁殖を貰っていたな
その割りに長距離やダート馬しか出せなかったけど
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:35:03 ID:uW44on8q0
正直01世代の馬が無事でもクリスエスより弱かったと思う
タキオンがディープみたいに勝ち続けたとは思えんし
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:43:40 ID:oKXLTcVYO
98世代一頭変なの混じってんなw
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 01:31:06 ID:Bf2s6Of80
ウンスの菊は強いだろ。
マイペースで逃げられたらマンカフェだって差せるか分からんぞ。
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 03:48:46 ID:fS4yLiup0
なんでスロ専が混ざってるのかわからん
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 04:12:54 ID:tH1Yx3gxO
マイペースで逃げれたら、なんて条件つけてる時点でカスだろ
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 08:19:37 ID:k7nX7QtI0
ウンスの菊は強い
マイペースもへったくれもない
自信が刻んだラップに他馬が付いてこれない
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 08:46:28 ID:CIs4gr9n0
恨みつらみの98基地が01に希望を託してたのワロス。
まるでWCで日本のジャマをする朝鮮人。
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 08:58:34 ID:w/3rSXr2O
モチウインザモチズンダモチ
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 10:44:14 ID:4x7cerC00
うーん 能力的にはエルコンが抜けてるかなあ。パフォはハデじゃないけど常にハードルあげてたからなあ

しかし今の時代だったら間違いなく強い古馬に無敗馬を当てたりしないだろうね。馬主や調教師に誇りがあったいい時代
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 13:16:31 ID:/q+6A4310
誇りがあればあんな着狙いレースはしませんよね
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 19:58:23 ID:Qrkrx4WW0
エルが抜けてるとか、エアシェイディみたいな馬を強いと思ってる奴なんだろうな。
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 20:00:41 ID:k7nX7QtI0
>>56
その強引な繋ぎ方はどうよ?
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 20:21:41 ID:tWYZxWYh0
エアシェイディの方がこいつらより強いだろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 20:26:55 ID:k7nX7QtI0
>>58
いや弱いけど
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 20:30:29 ID:+vP8MIWA0
うん弱いな
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 22:58:22 ID:G6WZaYVh0
>>29
モンジューが最強とは思わんが
モンジューとエルコンが同世代だったらエルコンのが上だった
少なくともこの8頭が欧州で走ったらエルコンの独壇場
まあ日本の芝なら強いサンデー産駒に切れ負けすることもあるだろう

ただ、ダートでクロフネより上っていうのは夢見すぎかな
若駒のダートで大差なんてしょっちゅうあるからな
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 23:46:50 ID:/q+6A4310
有利な展開で捻じ伏せられたけど同世代だったら勝ってたって
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 06:25:02 ID:ohLC5yUf0
まあ新馬戦であんなに強い競馬した馬みたことないからな。生まれながらのエリート戦士なんだろう
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 19:14:10 ID:4iHcoU0S0
>>62
重馬場の時点で有利な展開とは言えないような・・・
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 10:36:25 ID:MxcKY5bc0
エル最強すぐる
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 21:10:12 ID:TQxGjz910

エル>グラ>スペ>カフェ>他

クロ>エル>その他

01で一番強いと思われるカフェも2500以上がメインだし
芝で時点のポケは府中機だし……
逆に菊舞台だとウンスのパフォに勝るものはないわけで
あとは〜
砂ならクロフネは圧巻だったね
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 06:35:01 ID:V4u9NAhh0
エルはあんまり強くない
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 22:30:00 ID:NkysEmCd0
クロフネは芝でも強かった
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/01(日) 08:02:58 ID:W7/D81ZT0
府中
 ジャンポケ>他
ダート
 クロフネ>他
欧州
 エルコン>他
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/01(日) 18:28:38 ID:0OTa231I0
府中
スペ>ポケ>エルコン
中山
グラ>タキオン>スペ
ダート
クロフネ>エルコン
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/02(月) 01:02:36 ID:TEjgcszz0
>>70
馬鹿?スペなんてJCでエルコンに完敗してるじゃん
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/02(月) 02:09:59 ID:LADk5JTC0
翌年エルコンが戦ってきた相手を嘘のように簡単に子ども扱いしたことや
セイウンスカイらを全く寄せ付けない強さになっていたことから考えても
妥当ですね
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/04(水) 00:37:21 ID:i7xcvWGO0
>>71
98年のスペと翌年のスペは別馬と言っていい
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/04(水) 01:06:51 ID:WtvYt5VY0
それでもスペがポケより強いは無理がある
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/04(水) 02:35:33 ID:zeubhvLK0
いや普通にスペのが強いだろ
トプロに負けるとか考えられない
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/04(水) 02:36:27 ID:zeubhvLK0
というか格がワンランクは違うと思うね
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/04(水) 21:20:46 ID:K/1HzPJe0
うん、格が違う
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/06(金) 02:23:02 ID:AR1Ohmf60
府中のポケもトプロに負けてねぇが?
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 12:02:53 ID:0GNvdvrS0
3000m限定ならトプロが勝つ
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 12:11:51 ID:VosuopL00
ダービーのパフォーマンス一つとってみても圧倒的にスペのが強い
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 14:40:05 ID:HTA+28QS0
3000mでもスペ相手にトプロが勝つのは無理
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 17:46:27 ID:0GNvdvrS0
3000mのトプロは別の馬
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 23:50:41 ID:Xux/koWz0
ダービーのパフォーマンスにしてもJCのパフォーマンスにしても圧倒的にポケのが強い
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 23:51:36 ID:DopYPW580
いやエルだろ。JCでエル>エアグル>スペは確定してる。
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/07(土) 23:58:53 ID:bKpDSu6p0
芝3000 ウンス対マンカフェ
芝2400 スペ対ジャンポケ
芝2000 グラス対タキオン
砂2000 エルコン対クロフネ
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:24:41 ID:iqpOOKRW0
>>84
こういう情けないことを言うからエルコン基地は嫌なんだよな
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:34:39 ID:hf4pU5570
>>85
ウンスの一勝だね
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:36:03 ID:iqpOOKRW0
グラスが負ける要素0だろw
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:40:09 ID:hf4pU5570
>>85
八頭で走ってもグラスペで最下位争いだよ
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:47:53 ID:REywBO6IQ
エルスペウンスタキクロポケカフェ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>未勝利八百長4流醜豚
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:51:24 ID:iqpOOKRW0
やはり例のキチガイだったか
わかりやすいw
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 00:53:03 ID:bXSVNu+w0
芝3000 ウンス>マンカフェ
芝2400 スペ>ジャンポケ
芝2000 グラス<タキオン
砂2000 エルコン<クロフネ
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 01:02:37 ID:hf4pU5570
>>92
スペは大惨敗だろ
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 01:17:49 ID:mk2vlHxKP
オペドトトプアベ>ウオスカジャニチャン>サムムンドリゴホ>エルグランススペ>サニスズジャスフク>ポケクロタキマン>イシロイバブダク
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 01:35:31 ID:0s0WxlOp0
>>85
京都・芝3000 ×ウンス<マンカフェ○
東京・芝2400 ×スペ<ジャンポケ○
中山・芝2000 ○グラス>タキオン×
東京・ダ2100 ×エルコン<クロフネ○
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 01:42:40 ID:0s0WxlOp0
>>83-84
同感だね。
ちなみにパフォーマンスは
 01JC >> 99JC > 01ダービー > 98ダービー≒98JC
の順になっているので、ダービーで比べるのはあまり意味がない。

比べるなら
 京都・芝3000 スペシャル VS マンカフェ
 東京・芝2400 エルコンドル VS ジャンポケ
の方が好勝負になる。
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 01:56:47 ID:hf4pU5570
マンカフェはメジロランバートじゃないんだよ?

どうやったら好勝負になるの…
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 03:47:17 ID:YP2fLium0
古馬中央重賞数             合計  海外G1 合計
98世代 GT 14   GU 23   GV 46  83   03    86
01世代 GT 11   GU 17   GV 40  68         68

中央古馬重賞年代別勝利数 カッコ内はG1勝利数
       3歳   4歳   5歳   6歳   7歳  8歳〜       最多古馬G1勝利
98世代  08(3)  41(7)  17(4)  12(0)  02(0)  03(0)  83(14) スペシャルウィーク、グラスワンダー
01世代  07(3)  21(4)  18(1)  15(2)  04(1)  03(0)  68(11) ビリーヴ、マンハッタンカフェ

短距離マイル成績(高松宮、安田、MC、SS)
○:1着 △:2着 ×:3着
98世代○○○○△△△△△×××××
01世代○○○○○△△×××××
02世代○○○○○○△△△△△△△△△××××××××(最高)

王道成績(春天、宝塚、秋天、JC,有馬
○:1着 △:2着 ×:3着
98世代○○○○○○○△△△×××××
01世代○○○○△△△△△△××××
99世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××(最高)

牝馬路線成績(エリ女、VM)
○:1着 △:2着 ×:3着 VM=●:1着 ▲:2着 ▼:3着
98世代○××
01世代△△×

ダート路線(JCD、FS)
98世代○○△△△
01世代○○△△


99名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 03:50:46 ID:YP2fLium0
01世代はダンツのG2宝塚除いたら1番人気で古馬王道勝ってないんだよね
オペというマーク引き受けてくれる馬がいたわけで…
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 04:32:58 ID:hf4pU5570
98、99の王道路線って黄金世代などと謳われてる割に
グラスワンダーの宝塚以外すべて、ハンデキャッパーにショボイと認定されてるんだよね
例年並ですよと…
唯一の高パフォーマンスであるグラの塚も今は簡単にぶっちぎられてるしね
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 05:44:32 ID:IHGewy380
>>97
マイネルデスポットをやっとこ差すくらいの馬だから大丈夫でしょw
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 08:54:02 ID:E5uxc7uE0
ジャンポケのJCは凄かった。
菊花賞からの連戦で、スタートからペリエがしくじって結果的に
ギリギリで差し切った形になってしまったが、まともなら3馬身は千切ったというのが大方の評価だった。
エルのJCグラスの宝塚と並んでこの辺の年代ではぶっちぎりのパフォーマンスだろう。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 01:44:04 ID:pOJP/Z450
グラスとスペは抜けてると思うけどな
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 02:05:05 ID:aF8118Ax0
エルのローテ 毎日王冠2着→JC1着
グラスのローテ 毎日王冠5着→アル共6着wwwwwwwwwwww
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 02:16:48 ID:ckW5WrWKP
オグリ、クリーク、イナリ、サッカーボーイ、チヨノオー
バンブーメモリー、ヤエノムテキ、ダイユウサクの85世代も地味に強いな
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 02:32:34 ID:nNRhh4O70
エル
打率.305 本45 打点110 盗35

グラ
打率.238 本38 打点159 盗1

タキ
打率.429 本15 打点79 ※ただし規定打席未満

スペ
打率.333 本50 打点148 ※ただし3A

ディープ
打率1.000 本99 打点999 盗99 ※ただしステロイド
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 02:35:09 ID:8i1kvgS90
>>106
アンチグラスシネカス
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 03:15:27 ID:quFvOcT00
ポケのJCはオペがすごいのであって少し違う
M→Hの乱ペースでレースぶち壊しだったのを中心馬オペが壊さなかった
ポケはオペだけ見て死んだふりが決まっただけ
みずから勝ちにいくレースと、隙待ちの負かしにいくレースは違うからな
ポケのJCはスペの秋天と同じパフォと考えられる
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 08:53:20 ID:sSPmZcsW0
ジャングルポケットのジャパンカップ
2:23.8 前半1000m61.6
12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0

勝ちタイムはジャパンカップ歴代5位
2:22.1 前半1000m58.3 アルカセット(ハーツクライ) 
2:22.2 前半1000m58.5 ホーリックス(オグリキャップ)
2:23.2 前半1000m60.2 ベタールンスーンアップ
2:23.6 前半1000m59.1 マーベラスクラウン
2:23.8 前半1000m59.4 シングスピール(ファビラスラフイン)

前半1000mのペースが良で行われたJC史上で2番目に遅いタイムにもかかわらず
2秒から3秒速いペースで進んだ上記の好タイムレースと全体時計は大差ないトップクラスの時計。
トップ2のレースのときと比べて遅い馬場ということもある。

後ろのポケより前のオペのがきつすぎやな
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 18:49:12 ID:HriNQuvq0
いやいや、オペは関係ないんだよ。
ペリエがまともに走らせてたら3馬身差の圧勝で展開うんぬんの話なんて出ないからw

それも最後12.0で止まったわけじゃないんだから
後半ロングスパートで前が止まらなかったら後ろも当然辛い。
そこを厳しいローテーションをこなしてきた馬が、不利を受けても勝ち切っちゃったってだけ。

オペには渾身のパフォーマンスだったのかもしれないけど、鼻歌歌いながら3馬身前をポケが
走っていただろうレースだね。
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 21:58:15 ID:quFvOcT00
ポケの不利ってなんだ?完全に待ちの競馬だったと思うんだが
12秒で止まったわけじゃないとかの前に、中盤の11秒台の異常さがわからんやつと話しても無駄だとは思うが
つか、あの展開でラスト12秒で上がってるんだな。オペすげえ
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 23:52:10 ID:sSPmZcsW0
前が止まらなかったって止まらなかったのはオペだけだからな
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 00:41:10 ID:COCFls8m0
JCのジャンポケは、実際には「1000回に1回あるかないかぐらい全てが上手く運んだレース」って評価されてるんだけどな。
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 17:47:53 ID:6k5OWd7p0
>>111
え、レースラップも知らずに話してたのか
ポケも2馬身後ろで外回しながらそのラップ追走してるんだけど

ポケの不利も知らないとかちゃんとレース見てたのか怪しいもんだな
説明してやると、スタート直後挟まれて行き馬を無くして完全に手綱引いちゃってるの
かなり危険なミスだったんだけど、そこから再加速させて脚使っちゃったんだよね

>>112
後ろが有利って飛んできたってのポケだけだからな
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 18:49:19 ID:Q6310TJpO
雑魚豚が場違いな事だけは確定
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 23:05:17 ID:dCewanfN0
変なポケ基地がわいてるな
スタート普通に出て、そこからオペガンマークなんだが
掲示板に乗ってるのは全部後ろからの馬で一番近い位置にいたのがステゴ
調教師も言っていたがまさに100回の1回の競馬
青い顔しながら勘違いされては困る、マグレ勝ちを断言してたのを基地なら覚えているだろう

逆の競馬でポケが突き放すことはできんよ
キョウエイボーガンに乱されたミホノブルボンをライスシャワーが捕まえたレースと同じ
馬の格が違う
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 23:30:52 ID:lvJGLYXT0
ポケはペリエいわ武豊マークだったぞ、ステゴがオペマークだったから似たようなもんだけど
当時の2chではポケが勝てたのはペリエと途中ラップをあげた四位のおかげて言われてた
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 02:41:28 ID:NPMHT02u0
>>116
変なポケ基地の大半は、仮面をかぶったタキオン基地。

古馬になってから中山2000のGTで惨敗した馬達が皐月の2・3着。
その馬どもに僅差で勝ったことで最強認定してるやつらだから。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 17:24:08 ID:xLfT3CTC0
>スタート普通に出て、そこからオペガンマークなんだが

最近競馬見始めた人かな?

掲示板のってるのが全部後ろからって、差のない位置走ってたステゴと後ろから来たトプロはクビ差。
それより前の集団が潰れたのは、中間3ハロン連続で刻んだ11秒台のラップのせいだけど
オペのいる後ろの集団は11.8-12-12ぐらいでの追走だろう。

ペリエのミスでテンの負荷はむしろポケの方が大きくなってしまったのに
道中付かず離れずレースを進めて最後はきっちり差し切る、完全に相手を上回った競馬だったね。
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 21:16:11 ID:+/zEOzBe0
わろすw
ポケが主導の競馬してりゃ自身の菊や去年のエリ女のような競馬になるわ
同じ待ち型でしか勝てないカフェより一枚劣るポケが府中の3角から詰めていけるかよ
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 01:10:17 ID:7/trOEMF0
まぁペリエがオペで追ってりゃオペの圧勝だっんだけどな
ポケが後ろからきてんのに併せようともしない和田に腹立ったわ
後ろから突っ込んできたオウケンにとっさに寄せて併せたウオッカのルメールはさすがだった
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 05:28:05 ID:WBTSES/E0
とうとう騎手のせいになったね
ペリエの優しさで直線の叩き合いが生まれた現実を認められるといいよね。

君の妄想の中のJCだと、ポケは3角から詰めて行ってなかったのかな?
ラップ的には11.2ぐらいで猛烈に追撃を開始してるはずなんだけどw
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 10:48:31 ID:7/trOEMF0
馬鹿?突っ込んできたのにとっさに併せることをいってんだけど
ウオッカのJCすら見てない超にわかかな?
オペのJCとウオッカのJCのパトロールビデオ見てみろよ素人にも似た状況での騎手の対応の違いがわかるから
3角から詰めて行ってなかったのかな?とかwwまじなんも見てないんだな
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 10:55:26 ID:7/trOEMF0
プロの見解な

伊藤雄二の本より
’01JC  「ぺリエ騎手の好騎乗の勝利。今後ぺリエ騎手が乗らない事を考えると、ジャングルポケットの今後や次に乗る騎手の事が心配です。
       オペラオーに関しては和田君の仕掛けが早かった。東京は坂を上った後に少し下り坂になる分加速するんです。
       それでラスト1Fを12.0かかっているんだから、後ろの馬でも楽に届きますよ。最近の和田君の騎乗の迷いを
       オペラオーは感じていて、勝負に対する執念がなくなっているように思います」
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 14:29:12 ID:WBTSES/E0
>最近の和田君の騎乗の迷いをオペラオーは感じていて、勝負に対する執念がなくなっているように思います

それじゃあ仕方ないよね
敗因は和田の迷いを感じ取ったオペの執念が薄れたってことかw

>ラスト1Fを12.0かかっているんだから、後ろの馬でも楽に届きますよ

えw ウオッカなんて12.3掛かって残してますけど?
そもそも、後ろはポケしか届いてないよ?

オペが今まで相手にしていた馬たちは3馬身後ろでもがいている
ポケより後ろにいたトップロードでもね

これが現実な

プロなら当然ペリエの騎乗ミスを指摘して然るべきで、実際に当時そのことに言及していた専門家は何人かいたし
書籍で触れた人もいたと記憶している。その伊藤雄二って人ちょっと恥ずかしいね。
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 14:46:44 ID:WBTSES/E0
>>123

揚げ足とって大喜びしてるところ悪いんだけど、どう見てもそっちは上の人へのレスだよね?
ごめん、完全に顔真っ赤な君の勘違いなんだわ

後、ウオッカのJCのラスト1ハロンは12.3だからな
いくらにわかでも直近のJCぐらい記憶しとくんだぞ

127名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 15:36:38 ID:QSQrapVF0
驚いた・・・U爺も知らんやつが語ってるんだな
フィルムでしかみてない子はレース背景なんかもわからないからか、自分が踊っていることに気づかないのか

とりあえずペリエの騎乗ミスとか恥ずかしいことを書く前に、ポケの皐月の動画でもみておいで
ポケはそういう馬だから。最近のゆとりは能力が足りないのを被害扱いにするんだな
ウオッカは桜花賞や秋華賞が府中で行われない不利を受けている、とか言い出しそうで怖い
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 16:35:00 ID:WBTSES/E0
どれだけ恥の上塗りをする気なんだこの人

・中山のポケを見てJCのポケを語る
・ポケの不利にすら未だに気づかない

そのうち「ウオッカはレゴラスより弱い!ソースは有馬で負けたから!ムキー!」とか言い出しそうで怖いね

U爺がどんな人だろうがそこで言ってる事が見当違いなのは明白だよね
>125に反論できないもんね...
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 17:53:00 ID:QSQrapVF0
なるほど
伸びそうなスレなのに伸びていないのはキチガイがわいていたからか
早く休み終わればいいのに
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 18:34:03 ID:WBTSES/E0
可哀想にね
そんな素っ頓狂な話オペ基地でも乗ってこないよ
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:02:31 ID:7/trOEMF0
>>126
ウオッカの状況の話してんのにタイムを出してくるあたり東京競馬場を02年に改修して時計でる馬場になってんのも知らんのだろうな
なに最近の基準で何年も前の伊藤先生の話を否定してんだろ、にわかだから?
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:11:22 ID:WBTSES/E0
>>131
どっからどう見てもにわかのおまえにも話が通じるように直近のJCにしてやったんだけど?
有名なところではオグリの2着したJCもあるよねw

で、にわかくんはまだポケのJCの映像見つけられないの?
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:13:42 ID:7/trOEMF0
おいおい、ホーリックスの年がJRAが気合入って固めまくったコンクリ馬場てのもしらんの?
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:19:10 ID:7/trOEMF0
ポケの不利ぐぐってもお前みたいな奴の2chのレスしかみつかんねぇんだけど
似たような話してるからお前なんだろうけどポケが口向き悪いのを不利と思ってんのかな?

http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/keiba/1266243255

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2010/02/20(土) 18:30:47 ID:TAHXDvkv0
>>434
スタート後のあの不利がどれほどのものか分からないって言いたいのな
息が入らない展開=前不利だと思ってるのかな
そんなペースで前が最後12秒と止まらない展開なんだから後ろも辛いんだよ
ついでにJCの菊花賞組のローテは語らなくていいのかな
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:21:04 ID:WBTSES/E0
>東京競馬場を02年に改修して時計でる馬場になってんのも知らんのだろうな
>ホーリックスの年がJRAが気合入って固めまくったコンクリ馬場てのもしらんの?
うわぁ、着眼点がズレすぎてる...
タイムが出る馬場でラスト12.3じゃ余計辛いでしょ...
もう半狂乱だね...
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:24:25 ID:7/trOEMF0
時計が出ない馬場でタイムでた方がつらいんですけど…
高速馬場の意味わかってる?駄馬でも時計でんだよ?
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:29:05 ID:WBTSES/E0
あのさ、煽り合いも昨日で飽きてるから頭冷やして考えてみてね。
オペ=時計の出ない馬場でも12.0
ホーリックス、ウオッカ=時計の出ないで12.3

伊藤先生のありがた〜いお言葉を拝借すると
ラスト1Fを12.0かかっているんだから、後ろの馬でも楽に届きますよ。

時計の出る馬場でオペ以上にラスト苦しくなった2頭ですが粘り切ってますね。
もっと楽に届くはずなんですけどね、あれれ?
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:34:54 ID:7/trOEMF0
おれもにわか素人とは話したくないわ、もっと勉強してから書き込んでくれな
本当びっくり
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:41:19 ID:WBTSES/E0
そう言って逃げるしかないわな
>134みてもソースは2chを地で行く夏厨だもんな
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:43:23 ID:BpyP3iMG0
種牡馬成績の話してるスレかと思ったら違った
98も01も父親としても優秀だよねウンスがちょっと残念だったけれども
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 21:47:39 ID:gM656AxxO
また豚基地が名馬を貶してる
そんな事よりゴミしか生まなくてミンチになるしかない大好きな豚の心配しとけよ
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:11:08 ID:7/trOEMF0
>>139
馬鹿だお前?検索しても2chのお前の数ヶ月前のレスしかみつからねぇてことだよ、日本語も読めんの?国に帰れよ
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:16:34 ID:WBTSES/E0
そんな検索の仕方したらポケモンしか引っ掛からないだろ
夏厨にお似合いだがw

てか、JCの映像見て気づかなかったんだろ
それで10年以上競馬見てきたと言いはるのは無理があるわ
もうちょい地点絞って教えてやろうか?
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:19:45 ID:7/trOEMF0
夏厨うざいわーポケモン好きそうだもんお前、競馬見てないで勉強しろよな
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:24:15 ID:I61gD+s80
どうでもいいじゃん
オペは負けた、それだけだろ
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:28:09 ID:7/trOEMF0
馬鹿なにわかポケ基地というよりオペアンチが噛み付いてきたんだよね
みんなでせっかくわいわいやってたのに、暇な奴、きっとニートなんだろうな
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 22:37:48 ID:2X9LpFmJ0
どのみちポケはこの中では8番目だよ
自分の競馬がないんだよ、この馬。差しっちゃ差しだけど全体を飲み込む力がないから混合戦では善戦マン
目標の馬が自分をマークされたら突き放されたあげくマイネルデスポットにも届かず
目標を自ら捉えに勝ちに動けばマンカフェに串刺しにされる
で、東京だとスペック1.5倍ってか?
98組はコースの得て不得手はあるが4頭ともどのコースでもそれなりの力は出すし他の馬は寄せ付けないからな
トプロと2勝2敗だろ確か、その程度の馬だよ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 23:15:11 ID:gM656AxxO
豚が断トツの最下位だろ
どこで走ろうがタイムオーバーのゴミ
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 23:18:31 ID:VNsjP9UFO
>>141
いつもお疲れ様ですw
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 23:35:30 ID:WBTSES/E0
ID:7/trOEMF0の痴態をどんだけ晒しageりゃ気が済むんだよ

そもそも、なんでポケのレース回顧書いたらオペ基地に絡まれたんだ?
スレタイのどこにも名前なんて入ってないはずなんだけど

俺は負けてない...俺は負けてない...って念仏唱えながら
眠りにつくID:7/trOEMF0を想像すると、それもなんか許せちゃうけど
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 23:48:04 ID:Ov81OFXAO
昨日、そして今日は朝の5時からお疲れ様でしたm(__)m
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 23:59:26 ID:WBTSES/E0
もうすぐID変わるもんね
ここから携帯とPCを駆使して自演で埋めていくのかな?
いいよなぁ、ここまで赤っ恥掻いとけば怖いものなしだもんね
そこは真似できないよ
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 00:03:59 ID:OAY4wGwp0
この粘着キモいわー
自演認定厨は大体涙目デブなんだよね
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 00:19:09 ID:ccSAdzsP0
10年も前の馬に朝から張り付きかw
ごくろうなことで
どんだけ馬券で痛い目みたんだろうか
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 00:30:17 ID:Cg3Mn9ld0
書き込みから4分後か... 
どうやら図星だったようだ
あ、キモイ粘着の見本のようなレスをありがとう

>>154
ポケが実力通りの勝ちを収めたレースで
未だにオペの方が強かったって言って何の意味があるんだろうな
当時馬券を買える年齢だったとは思えないから他の理由かな
僕の大好きなオペラオーが最強じゃないと嫌だーとかそんなところ
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 00:49:37 ID:OAY4wGwp0
まぁお前が間違ってんだけどな、競馬勉強しろよゆとりニート
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 01:07:08 ID:Cg3Mn9ld0
具体的にどこが間違ってないと思うのかな?
レッテル貼りに逃げないで書き込んでみていいんだよ?
ま、無理でしょうね。五日かけてその様ですから。
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 07:39:58 ID:2AzxucR3O
ポケは8番目(笑)
159名無しさん@実況で競馬板アウト
159 名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/14(土) 10:38:47 ID:OAY4wGwp0
豚はグラスのこと。昔から2chでグラ豚と呼ばれてるんだ、勉強になったな夏厨



土曜の朝からシコシコ豚アンチ活動を続ける自称おっさんの巣はここかwwww豚基地ってこんなとこでも涙目にされてたのかwwwワロタwww