1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
1 キングカメハメハ 174,782.8 − ☆☆★★
2 フジキセキ 134,850.6 − ☆☆★★★★
3 クロフネ 127,665.9 −
4 マンハッタンカフェ 126,944.2 − ★★★★
5 アグネスタキオン 121,609.4 − ★★★★
6 シンボリクリスエス 116,546.3 − ★
7 スペシャルウィーク 105,449.5 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 97,622.8 − ★★★
9 ネオユニヴァース 88,892.6 − ☆★★
10 ジャングルポケット 84,832.1 − ☆★
11 ダンスインザダーク 73,652.8 − ★
12 フレンチデピュティ 72,511.0 − ★★
13 ステイゴールド 72,411.5 ↑ ★★
14 ゼンノロブロイ 70,192.9 ↓ ☆★★★
15 タニノギムレット 66,644.7 − ★
16 グラスワンダー 60,359.8 − ★★
17 タイキシャトル 58,182.4 ↑ ★
18 アドマイヤベガ 56,823.4 − ☆★★★
19 ブライアンズタイム 56,269.4 ↓ ★★
20 ゴールドアリュール 54,820.0 − ☆
(2010/07/11現在)
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 19:42:25 ID:M0F8E0uD0
素朴なギモンなんだけどこれだけ優秀な種牡馬成績を残してるのになんで主取りになるの?キンカメ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 19:46:11 ID:hoLyvK310
ぶっちゃけ、キンカメ、マンカフェ、ロブロイがいれば大丈夫
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 19:59:53 ID:KszRxQNV0
SS孫牡馬最強馬 ダノンシャンティ(父フジキセキ)
SS孫牝馬最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫ダート最強馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
1 キングカメハメハ 174,782.8 − ☆☆★★ (1歳部門 主取り 5頭)
2 フジキセキ 134,850.6 − ☆☆★★★★ (1歳部門 主取り 0頭)
3 クロフネ 127,665.9 − (1歳部門 主取り 2頭)
4 マンハッタンカフェ 126,944.2 − ★★★★ (1歳部門 主取り 5頭)
5 アグネスタキオン 121,609.4 − ★★★★ (1歳部門 主取り 2頭)
6 シンボリクリスエス 116,546.3 − ★ (1歳部門 主取り 1頭)
7 スペシャルウィーク 105,449.5 − ☆★★ (1歳部門 主取り 5頭)
8 サクラバクシンオー 97,622.8 − ★★★ (1歳部門 主取り 1頭)
9 ネオユニヴァース 88,892.6 − ☆★★ (1歳部門 主取り 1頭)
10 ジャングルポケット 84,832.1 − ☆★ (1歳部門 主取り 3頭)
キンカメ!
種牡馬リーディングと主取りリーディングでもトップタイ獲得!!
主取りってのは生産者の目で凄くいい馬とわかってるからそう簡単には売らないんだよ。
斬新な見方だなw
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 21:27:17 ID:L/0shp9y0
素朴な疑問なんだけど
サンデー系に限らず
何で昔から新しい種牡馬の産駒ほどよく活躍するの?
普通に考えて何かおかしくないか?
結果を見たけど、主取の多い種牡馬はやっぱり非社台の生産馬が多いね
(落札数/上場数)社台G生産馬
キングカメハメハ(10/14)5
マンハッタンカフェ(3/8)2
スペシャルウィーク(4/9)4
国内産全盛期だな
これが20年続くことはないだろうが
フジキセキつけときゃ売れるじゃんw
キセキはこのセールから活躍馬出してるからね
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 21:59:51 ID:YeoDhdc9O
>>誰か偉い人
3歳世代のリーディング張って!
マンカフェ買わないなんてもったいないな
カメの主取数も相当だがスペとマンカフェの半分主取には到底かなわないだろう。
ディープ、ネオ、ロブあたりはやっぱしっかりと売れてるな。
亀10/14なら優秀なんでね?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 23:07:06 ID:dRy96h0J0
ダノンやらレッドなんかの新興クラブの馬はきっちり走るから、
走る馬の見抜き方を判ってるんだろうな。というか走るのは厩舎などにもよるので、
駄馬の見抜き方。カメとかは上級も多いけど、駄馬率も高いよ。カフェも。
キセキは屑が少ない。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 23:21:41 ID:+5wbQkeu0
>>14 順位 賞金 EI 勝馬率
1 キングカメハメハ. 168,385.5 2.45 0.418 ☆☆☆☆★★★
2 クロフネ 108,877.3 1.81 0.602
3 マンハッタンカフェ. 95,220.4 1.98 0.382 ★★★★★
4 ゼンノロブロイ 94,025.4 2.06 0.381 ☆★★★
5 ネオユニヴァース 86,665.3 1.53 0.325 ☆★★★
6 フジキセキ 82,259.5 1.32 0.333 ☆★★
7 スペシャルウィーク. 70,611.3 1.39 0.370 ★★
8 アグネスタキオン. 69,279.7 1.67 0.386 ★★
9 サクラバクシンオー 67,091.0 1.48 0.438 ★
10 シンボリクリスエス. 57,270.6 1.16 0.314 ★
11 スウェプトオーヴァ. 41,518.6 1.34 0.318
12 フレンチデピュティ. 40,814.8 1.29 0.403
13 ロージズインメイ 39,200.1 0.92 0.286
14 デュランダル. 36,051.4 0.91 0.190 ★
15 ジャングルポケット. 33,550.3 1.06 0.224 ★
16 タイキシャトル 31,754.8 1.02 0.288
17 バゴ 31,598.3 1.29 0.346 ★
18 ダンスインザダーク 30,559.0 0.52 0.151
19 King's Best 28,743.9 30.54 1.000 ☆★
20 ブライアンズタイム 28,453.2 1.19 0.333 ★
売り手が脳内で決めた最低落札価格以下では売りたくなかっただけでしょ
成績良いから強気の脳内馬鹿値段設定してるだけ
欲かいてさらに高く売りつけたい馬鹿生産者が多かっただけ
カメが優秀なだけに便乗商法だね
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/12(月) 23:51:04 ID:MkGro1/h0
馬の売買セールで入札があるのに売らない生産者って何がしたいの?
2500万の値段付いてるのに売らないで主取りとかひやかしで上場してるの?
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 00:00:12 ID:DVWHBZzQO
金亀、マン屁、ス屁。 主取3強は全て下品な馬名。売れないには理由がある。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 00:11:04 ID:43Y7R5dF0
スぺ主取りの嵐ってマジ?
カフェとカメは、ほんと毎年主取りの嵐だな。
その2頭って、去年と今年のリーディングなのにな
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 00:37:14 ID:J7pzWoJPP
リーディングだからこそだろうな
結局生産者が基準をどこに置くか、で、それが高くなってるんだから
まぁそれはいいとして、クリ大丈夫なのか
今年か来年くらいにまた種付け数回復するんだっけ?
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 00:46:10 ID:8/EUx2bU0
仕事終わって今来たんだけど、今年のセレクトで1番主取りが多かった種牡馬ってどれ?
セレクトセールって何日もやってた気がしたんだけど、明日で終わり?
大学ん時は、何日も実況スレに参加してたような記憶があったんだが
>>27 カフェもカメも別に強気の値段設定というほどの値段でもないのに主取多いよな。
生産者と買う側の温度差が毎年激しいなぁと思うよ。
ネオやキセキが売れるのは分かるが、クリも案外売れるのが謎だったりする。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 01:02:40 ID:J7pzWoJPP
売れるか売れないか、だけじゃないから難しいんだよな
この値段でもう手放しちゃうか?もったいないか?という決断も入ってくるわけで
スーパーの野菜と違うのはその辺だよな
>>30 文句なしにスペの4/9とカフェの3/8だと思う。どっちも半分以下しか売れてない。
明日は当歳のセリ。結構良血多いから楽しみ。
買う側ってアホが多いのか?
買えないヤツよりは賢いんじゃないか。
それだけ資金に余裕があるわけだし。
スペは去年までは普通に売れてたからあれだけど、カメ、カフェは毎年主取りが多いもんな。
カメはクラブでも売れ残ってるし、リーディングは関係ないみたいだな。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 10:43:38 ID:YIygFava0
スぺ売れ残りしまくり
カメはよく売れてるね
カフェはなんとなく忘れられる存在だな。
なんか「皆が貰ってるプリント、自分だけ貰ってない」みたいな感じ。
サンデー直仔種牡馬はもう駄目だ
孫にかけるしかない!
カメのどこをどう見ればよく売れてることになるんだ?
スペほど悲惨じゃないけどってだけの話なのに。
今日は今のところ、ネオもロブもタキオンも主取り出てるな。
ダメジャーは主取だらけで、不人気。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 12:05:25 ID:YIygFava0
キンカメ産駒がまた4000万超えかぁ
昨日も2頭が4000万超えだしすげーなぁ
スペシャルウィークは1900万が最高価格らしいね^^
ダイワメはデュラの失敗が痛いよなあ
NTと言ったって、母系ND系のSSは走らないの例にもれなかったからな
キレがあるタイプでもないし、後継争いからは一旦脱落
実績で巻き返せるかだな
母父スペのキャスケードブーケの仔がキンカメで4000万越え。
キャスケードは父は違うけど、ダメジャーの下だったよな。
メジャーはそもそも母親と妹目当てで付けた生産者だらけだろうし
無駄に高い種付け料からスタートだったしそうそう安い値段で売れないのもきついかもな。
今日も主取がでてしまったな、カフェ。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 12:28:41 ID:YIygFava0
うわっ!ネオユニ産がこの超絶不景気閑古鳥セールで1億軽々突破したw
すげぇwこれちょい前のセレクト価格で言えば3億相当くらいだろw
高額馬って、デキもあるけど基本は母の価値じゃねーの?
やっぱ堅実に稼ぐ馬より一発大きいタイトル狙える馬のほうが値が付くんだな
ま、金稼ぐために馬主やってるわけじゃないだろうから当然か
つーか、ロジの弟だからこんくらいつくわな。
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 12:50:18 ID:YIygFava0
トーセンもクラシック勝ちたいんだなぁw必死w
超絶不況吹きすさぶ今セールでこんな値段出して買うほどの馬ですかねぇw
ネオユニ産複数買った方がまだマシなような気もするがw
トーセンユニバースの誕生ですかw
この超絶不景気セールの中、キンカメ産がまた3100万で落札された
ディープは安定して高値つけてるな
弱小生産牧場も余裕で元取れてるだろう
ほんと、ディープはキンカメみたいに主取りも多くないし、
結構平均して値が付いてる感じだな。
ロジの弟ってことは鈍足駄馬確定じゃん。
なぜドブに大金を。
社台はいつになったらカフェに超1流繁殖付けてくれるんだろうか
ロブロイ高いけどパチンコが吊り上げてるだけか
トーセンまた9200万出しやがったwwwwwwwww
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 13:56:00 ID:5gIiIuZb0
>>51 さっきから超絶不景気セールって言っているけど
不景気関係なく社台がダーレー対策に良い馬を出していないだけだよ・・・
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 14:03:36 ID:YIygFava0
『怪物セールに不況の波…』
「セレクトセール2010初日」(12日、苫小牧・ノーザンホースパーク)
国内最大の競走馬セールの初日(1歳馬)が行われた。
超高額馬が次々と誕生した過去の姿はなく、
最高落札額はアイルドフランス09(牡、父ディープインパクト)の6600万円で、1日単位の最高額としてはワースト。
1頭平均1825万円も2番目の低い価格となり、セールの顔ともいえるアドマイヤ軍団の近藤利一氏も衰退ムードに危機感を募らせた。
良血馬も思うように値が上がらない。
06年には当歳馬でトゥザヴィクトリー06が6億円と破格の落札額を記録するなど、異常な盛況ぶりを見せた怪物セール。
初日は1億円ホース誕生の気配すらなく、最高額は6000万円台にとどまった。
派手さを失った姿に“競馬界のドン”こと、アドマイヤ軍団の近藤利一氏も危機感を口にする。
「世の中の不景気がここにきている。1500〜2500万円までは手を出しやすい。でも、3000万円になったらみんな手を引く。
これでは牧場が繁栄しない。このあとのこと(サマーセール)を考えるとね」。
セレクトは競走馬セールの頂点に位置する。
その低調さが、他の市場に及ぼす影響は少なくない。
馬産地への影響を含め、危ぐは競馬界全体を見据えるからにほかならない。
自身はビーポジティブ09(牡、父クロフネ)を初日2位の6000万円で、ジェイズミラクルの09(牡、父キングカメハメハ)を4300万円で落札するなど6頭を購入。
「この2頭は3年前なら、1、2億。安いのはうれしいけど、むなしいね。きょうだって、億(クラス)の馬はいるよ。(額が)出ていないだけ」と喜び以上に不安を募らせる。
読めカス!
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 14:08:26 ID:twc3V3Sh0
そりゃいい馬を庭先に回してるなら、有力馬主は競らないだろ。
当たりのないセールに金を出す奴はいないだろ。
この傾向が続くなら、逆にセレクションセールはチャンスだな。
不況を見越した去年のセールではクラブ馬に良い馬が回ってるからなー
今年はしらね
これまでが異常だった事に気づけ。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 15:54:17 ID:3C60UDfzO
サンデーサイレンスの後継というか、時代を築き上げる意味合いでは別の系統が相応しいんだと思う。
サンデーサイレンス産駒達はあくまで繋ぎの役割になると思う。
つまりは継承ではなく入れ替え。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 15:54:57 ID:5gIiIuZb0
>>59 読めと言われても社台が良い馬をダーレーに買われないために
庭先やクラブ重視にシフトしたのは事実だよ・・・
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 15:58:23 ID:YIygFava0
ソースは?
お前の脳内妄想とかならマジ勘弁してくれや
たかが馬産の裏世界の丁々発止にソースを求める男の人ってw
丁々発止 どういう意味ですか?
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 16:13:10 ID:5gIiIuZb0
活字にされたことしか信用できないってゆとりにも程があるよな
AとBという事実からCを導きだすとかそういう頭の使い方を知らないのだろうか
まあ
>>65のことだけど
お前らの言ってることがそんな上等なもんかよw
内容は関係ないよ
頭の使い方を言ってるんだから
AとBという事実から(全く見当違いな)Cを導き出しているのに気づかないID:3JtmOUm30
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 16:34:11 ID:YIygFava0
何言ってるのこいつ
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 16:41:31 ID:5gIiIuZb0
確かに
>>69は何言っているのこいつとしか言いようが無いなw
うんw
>>68のサイトに社台は中小から嫌われてるって
書かれてるな。今回のセールのことにも批判的だってさ。
この教授SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
何者だよこのマニアw
誤爆
ネオも当歳だと案外主取出たな…と思ったら半分はパカパカか。
パカパカは一体何しに来てんだってくらいの主取ぶりだな。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 18:59:55 ID:GQ0sxnnFO
妄想を事実であるかのように勝ち誇るゆとりがいると聞いて
>>71 お前がホームにいた。そのホームで痴漢事件が発生した。
お前は痴漢だな!
こんな頭の使い方されてお前は納得出来んのか?
なんだかんだ
JRA種牡馬上位はキンカメ、マンカフェ、スペだよ
すぺ
フジキセキ系はしぶとく残りそう
きょうの当歳の主取りベスト3は
1位タキオン・・・・・・10頭
2位ダイワメジャー・・・・7頭
3位カフェ・・・・・・・・5頭
ダイワメジャー
1歳はよく売れてたのにね
てかスペの代わりにネオだろ。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 20:47:45 ID:yJCfFb9I0
ステイゴールドにディープの肌馬付けたらすぐにリーディング取っちゃうんじゃね。
短距離長距離芝ダートなんでもこなすし何より丈夫。
すばらしい種牡馬だ。
なんなんだろうね、この定期的に現れるステゴ基地って
そこまでのポテンシャルは全く見せてないだろうに
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 20:57:51 ID:YIygFava0
燃料投下じゃないかな多分
スタート価格と売価も考慮しないと主取りだけで判断は短絡的じゃね?
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 21:04:21 ID:H9KklypA0
それと生産牧場もな
毎度のことだが特にパカパカファーム
短絡的も何も生産側と買う側の温度差というシンプルな問題だしな。あえて難しく考える必要もないと思うが。
主取が多い馬は生産者が評価するほど買う側は評価してないってだけの話だしな。
けどパカパカの馬に関しちゃ別だ。売る気がないんじゃないかってくらいの主取率だしね。
パカパカか
ヤフオクならID停止級もしくはID削除級だな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 21:17:47 ID:erQI22bQ0
セール不振に対する社台総帥からのコメントは無いの?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 21:19:00 ID:PPBnbUJp0
マン屁の主取率の高さには笑わせてもらったw
>>95 そのシンプルな温度差で主取りは増えるわけだから主取り数だけで判断するのは難しいって話。
まぁ後は買う側の財政状況の違いもあるわな。
普段なら余裕買いの値段ですら手が出ないほど財布が寂しかったら
お安い馬を大して欲しくもないけど妥協で買うかもしれんし。
日本競走馬協会副会長・吉田照哉氏のコメント。
「とびぬけた価格は出なかったが、適度な価格で活発に競られていた。景気を考えれば満足している。」
日本競走馬協会は「不況を反映して購買者の堅実志向が続いてることが一因」と分析した。
(7月13日付 北海道新聞&スポーツニッポン)
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 21:36:28 ID:Fnz1FqBaO
>>98 とてもリーディング種牡馬とは思えない惨状だよね
まあ結局のところ売れるにこしたことはないんだけどね
でも州鳥がなくて安い価格帯で売られてるのより
やや高めでも州鳥の方が種牡馬の評価は高いってことだよね
ダンスとかが1500万で売れてると、ああ早く捌きたかったんだなって思うけど
キセキやマンカフェが2500万で売らないと、そりゃ持ってて
走らせた方が儲かりそうだもんなってなる
変な日本語
>>103 >キセキやマンカフェが2500万で売らないと
え?そんな馬どこにもいないよ??
また妄想?
キセキやマンカフェで2000万以下のはお買い得だから買われちゃうだろうし、
2000万以上ならあの安い種付料金でその値段つけれる馬なら相当母方の血が良血だろうから売れるだろうw
見てないから勘だけどwww
どっちにせよ高額主取りの馬はいなさげ。
結局、主取が多いか少ないかは種牡馬よりも上場したのが社台か非社台かの違いの方が大きいんじゃない
まあまあ
だから要は
>>102に尽きるってことだよ
売る側も買う側も第三者も
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 22:14:52 ID:1W3biSDq0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ゴールドアリュール
普通種牡馬
シンボリクリスエス
ステイゴールド
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
ネオユニヴァース
ジャングルポケット
フジキセキ
二流種牡馬
グラスワンダー
ゼンノロブロイ
アグネスデジタル
三流種牡馬
サクラバクシンオー
マンハッタンカフェ
クロフネ
アグネスタキオン
タニノギムレット
そっくりさん
ダンスインザダーク
>>105 細かい金額気にすんなや
マンカフェは1500万以上の州鳥3件あるけど
勝ち馬率が高く堅実なマンカフェにとって
1500万は低いハードルだし
1年後に大きく評価を上げている可能性もある
つまりマンカフェには魅力があるから州鳥が多くなる
あ、別にカフェ基地じゃないよ一例だから
1500万稼ぐのが低いハードルって・・・
しかも、それに預託料もろもろ取られるのよ
一口馬主DBを見て1勝どころか入着賞金を稼ぐのすら難しいと最近知った
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 22:23:37 ID:vVv3lPuu0
フジキセキってもう18歳なんだよな。俺も年を取るわけだ
デビュー前に怪我したり、死んだりする馬も結構いるし
>>112 フジキセキの1歳は完売してるけどなあ
マンカフェに魅力がないから売れ残ってんだよ^^
>>113 マンカフェ産駒中央登録の457頭中
1500万以上が110頭、2000万以上が86頭
地方や未登録入れておよそ550頭として、単純に1500万以上稼ぐのは
20%の確率
で、今回は日本最高のセールに上場される血統馬だから
20%が40〜50%になると考えて差し支えない
当然、1500万が2億3億になる可能性もあるしね
期待値考えたら売れないって、評価高い種牡馬でしか
なかなか起こらない現象だよ
マンカフェ買わないなんてもったいない
フジキセキ1歳は10頭中9頭が社台Gの上場馬なのも大きいかと
フジキセキ当歳の主取り3頭は全て非社台上場馬
【吉田照哉氏のコメント】
「当歳馬のセリは、やはり値段の付き方にパンチ力があるというか、当歳の方が(価格の)上がり方が強くて、
セリ自体が盛り上がった。日本においては、『当歳馬を買う』という
今まで続いてきた流れが変わらずに残っているということだと思います。今の経済情勢の中で、売却率も下がっていないですし、
お客様の数が多いという実感もあった。今回の結果なら、来年も当歳馬と1歳馬の2本立てで、変わらないと思います」
最初から最後まで適当なことばっかほざいてんな
2000万以上でキセキやマンカフェがぬしどりとかバカじゃねえのマジでw
ダメジャーとタキオンくらいしか当て嵌ってねえよ
20%が40〜50%(笑)
維持費考えりゃむしろ80%以上の確率で損ってことだろ
頭悪いなら無理すんなよ
馬売らないで持ってて走らせたほうが儲かりそうってかなりぬるい認識してんなw
>>122 セレクト上場馬の勝ち上がり率は70〜80%
その中でも堅実なマンカフェ産駒で1500万以上になる馬が
40〜50%と見積もっても何ら問題ないが
で、2億3憶以上稼ぐ期待も、州鳥してればある
つか数学苦手だっただろ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/13(火) 23:15:47 ID:YIygFava0
俺数字苦手なんだけど40〜50%って約2頭に1頭が1500万以上稼ぎますよってこと?
セレクトの馬ってそんなに勝つのか
1500万+諸経費
4000万くらい稼げばいいのか
どっちにせよ何をどう言おうがマンカフェは主取が多すぎる。べらぼうな値段じゃあるまいし。
主取したほうが、というが売りたいからそもそもセリに出してんだし
セリに出した馬を結局主取にするっていうのは苦肉の策に過ぎない。
主取してた方が稼ぐかもしれない、という可能性なんかよりも
ちゃんと売れる方が確実にお金が入るんだからそっちのが良いにきまってると思うけど。
ミスに気付いたが誰も突っ込まないので訂正しておくと
70〜80%はノーザンFのセレクト上場馬の勝ち上がり率だった
それでもノーザンF全体での勝ち上がり率が高く見積もって3〜4割としても
セレクト上場馬全体の勝ち上がり率はそれ以外の倍前後はあると見てよいので
マンカフェの1500万率20%が倍と見積もるのはやり過ぎではない
値を見るために出す、って事もあるよ
ちなみにマンカフェの1500万率は今年の2〜3歳を含めてる数字なので
生涯で見るともう少し上がると思われる
加えて、獲得賞金額には8着までの手当金が入っていないのは
言うまでもないこと
諸経費を無視したりと極めてざっくりとした数字だが、
マンカフェ産駒を1500万で州鳥は決して成算のない撤退ではない
ということね
セレクトセール出身のカフェ産てOP馬1頭もいないんじゃない
とりあえずマンハッタンカフェ初年度セレクトセール上場馬調べてみた
スタータイクーンの2004 未出走
ルシエルの2004 1,824.0万円
ピサノダイヤの2004 1,120.0万円
ゴールデンハピネスの2004 0.0万円
ミスサルデニアの2004 0.0万円
ワディアの2004 25.7万円
ロイヤルサクセサーの2004 3.0万円
エターナルビートの2004 1,240.0万円
ティーブレークの2004 975.0万円
トウショウアイの2004 1,610.0万円
ヴェルサーチの2004 3,178.0万円
グリーンエランの2004 3,065.1万円
てか売れるに越したことはないともう結論は既出してる。マンカフェは売れない。ただそれだけ。
それは違うと言われようが売れてないものは売れてないんだし。
購買者たちはマンカフェは晩成だと思ってるんだろうな。
カンカフェのセレクトセール2年目
トロフィーポイントの2005 20.0万円
バラードシンガーの2005 500.0万円
ウンビジョン 未出走
エンジェルインザモーニングの2005 3,981.8万円
エイダイクインの2005 1,503.5万円
シャンペンポルカの2005 16.0万円
カジノエースの2005 2,060.0万円
レンIIの2005 3,047.3万円
スギノアマゾネスの2005 300.0万円
メイクアスメリーの2005 2,419.0万円
エリモアテナの2005 6,180.2万円
スローンストリート データ無し
フェンジーの2005 180.0万円
マチカネハナコの2005 1,270.0万円
ハシノペンダントの2005 141.0万円
グランスオークスの2005 9,798.9万円
ミスザイールの2005 0.0万円
レジナサンドラの2005 171.3万円
ヒダカゲランの2005 0.0万円
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 00:31:10 ID:JdFNLwg20
ようは印象としてG1を突き抜けられかどうかなんだよな。
ベスト10の中ではカメ.ポケ.タキくらいか。酔っ払ったらスペも食い込むかもな。
カフェでは飛び込みにくいよな。
あとは本みりん程度だ。
つうか1500万じゃ大赤字だからな
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 00:43:40 ID:m3Fc8bli0
てかカフェとかどうでもよくね?
ネオ、ロブ、ディープの3羽カラスいるし
2010セレクトセールでも存在感出してたしこいつらは
カフェとかその他大勢のSS系にすぎないよ所詮
小物
マンハッタンカフェ
セレクト取引55頭でOP馬たぶん0頭? 重賞勝ち馬1頭
主取、欠場馬20頭のその後活躍してるといえるのはダンツホウテイくらい
セレクトセールにおいては糞種牡馬
非社台でも売れた種牡馬っているの?
>>10 しかしこれ見るとスペは付けた生産者は悲惨だな
非社台が全く走らない事がバレとる
だけどマンカフェは現役実績、産駒成績も抜群だけど
そしてSSはクラシックホースの古馬GT馬ディープ、カフェ、スペ+ステゴだけで良いと思うけど
非サンデーとしたら
キンカメ、グラス、ポケの3強だね
誰だよw
おまいが決めてくれなくても結構です
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 08:09:39 ID:gNuYjXkJO
セレクトセールの売却率やらなんやらはパカパカを除かないと正しい数字が見えてこないな。
パカパカはいつ出入り禁止になりますか?
来年もまたしれっと主取りの当歳を1歳セールに出してくるんですね
わかります
もうバレバレなんだから誰も入札しなければおもしろいのに
ヤフオクでもよくあるよね
メジャーの主取がかなり多いのね。まぁ分からんでもないけど。
今不景気だしまだ走っていない産駒に高い値段出すことはできないからしょうがないけど
むしろディープがなぜ安定高値取引されたのかが不明
ハーツも結構売れてたのも不明
良血全然セリに出てないのに
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 16:49:06 ID:6vddWt420
そりゃダイワメジャーは買いにくい。
重度の喉鳴り持ちの子なんて高い金出してまで手を出せない。
「今年」の「オークス馬の弟」が出てたじゃん
7000万で金子が買ったけど
なんだかんだでゴルアの子供が喉鳴りとか聞かないけど
ロブロイがまたダービーを勝ったか
ロブロイ万能すぎだなw
セレクトセールでロブロイ買いまくってた、山本の判断は正しそうだな。
これで成長が「持続」だったらハァハァできるな。
ロブロイってG1で勝っても叩きのトライアルで
手を抜いてか勝ち切らなかったから年度代表馬
逃したんだっけ。
実は本当に頭がいいのかも。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 22:33:44 ID:1kO/kRle0
158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/14(水) 22:30:56 ID:CS0pq5mc0
ロブロイってG1で勝っても叩きのトライアルで
手を抜いてか勝ち切らなかったから年度代表馬
逃したんだっけ。
実は本当に頭がいいのかも。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 00:23:39 ID:VcMTSCoyQ
初年度産駒からクラシックとダートGI級勝ちとか出来過ぎだな
芝だけじゃなくてダートも出来ると言うのは生産者に良いアピールになるし
これで古馬になってから活躍したらキセキより良いな
同じ厩舎、同じ路線を歩んで大失敗したのがいたな
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 00:34:18 ID:bQURs6On0
シンボリクリスエスのことならあの種牡馬はあの種牡馬で
そこそこの活躍はしていると思うけどなぁ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 00:34:24 ID:gZHwjVqd0
ロブロイはあと短距離馬出したら最強だな。
3年後はかなりロブロイ祭りになってんじゃないかな。
ビワハイジとの仔は楽しみすぎる。
照哉が数多いる後継の中で唯一サンデー級と明言した種牡馬だからなーロブロイは
まあもっとも「ここまでと同様あるいはそれ以上の活躍ができるならば」
という意味合いも含まれているんだろうとは思うが
そんな事いったの
ロブロイって確か受胎率悪くなかったか?
それさえなければまじでサンデー級かもしれん
照哉は毎回そんなようなことを言うからアテにならんけど
ロブは何かに偏ってるわけじゃなく満遍なく色んな産駒出しそうなのがいいね。
ロブロイは満遍なく走るけど、末が切れる馬を出さないという点
ではどうなんだろうね
そこはスペやマンカフェがまだ勝ってる
おれもサンデー好きの馬主なら早期から活躍して天皇賞春を勝ってるスペとマンカフェを買う
実際産駒も短距離で強い
スペ基地見苦しいぞ・・
スペは傾向がもう見えちゃってるからそれに外れる馬は厳しいし、
一番大きいのは社台ノーザン以外走らないって事だよな。
まあダンスみたいに追いやられるっしょ。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 07:31:02 ID:otJ5UHJVO
既存のSS系ではキセキ、ネオ、ロブ、それとゴルアあたりがいれば十分じゃないかな
ダンスとスペはとっくに底が割れてる
カフェとステゴはいてもいいけど、いなくても問題ない感じ
タキオンが生きてればなぁ…
てかスペへの期待って既に「牡馬の大物を一頭でも出せるかどうか」って感じだもんなぁ
誰もサンデー最優良後継になることとか期待してないし
でもシーザリオやブエナが牡馬になったような産駒を出せれば、その1頭で血が繋がる可能性はかなりあるんだろうけど
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 10:45:55 ID:4k7dGUvV0
もうロブロイとディープの2強って感じだな
上限能力の低い早熟早枯れが露呈したネオ、劣化版ネオのスペ
タキオンももうお話しにならず、マンカフェも頭打ち
ロブロイでいいんじゃね
柏木じゃないがディープは枝分かれになる起点になってほしい
ディープは「強」に入れちゃっていいの?
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 10:53:03 ID:xhIuulRyO
とりあえず最低限のアベレージを残せないダンス、スペ、ネオ辺りは後継スレ的には全く不要
ばかばかしい
まぁ、3歳の陥落っぷり見てると、ダンスの脱落は誰の目にも明らかだが、
スペ、ネオ、カフェあたりは、まだ種付け料高く取れるから意見が分かれる存在だろう。
スペシャルウィーク産って今セールでどれくらいで売れたの?
俺が馬主なら正直今さらスぺ産なんて買いたくないわ
サンデーレーシングかキャロットのクラブ馬しかまともなのいねーじゃん
セレクトで狙いたくもない
ロブとネオとディープ これだろ買うなら
もっと狙う人ならセレクト出身のナカヤマをグッドタイミングで出したステゴ産
ただ微妙にいい値段してたなステゴ産wやっぱ同じ考えの人もいるみたいでw
ステゴ産駒は海外で走ってないから話にならない
182 :
181:2010/07/15(木) 11:47:37 ID:TnH5Z/k/0
今のところステゴ産駒は上限が低いってことね
種牡馬になっても人気しないから後継は出ない
ネオはピサに可能性はある
3歳リーディングの18位と19位がおもしろい事に
18 ダンスインザダーク 126 19 586 21 305,590,000
19 KingVs Best 2 2 14 5 287,439,000
126頭デビューのダンスと2頭デビューのキングズベストが争ってる。
こんなの珍しすぎるよな。
SSくらい偉大な種牡馬の後継馬の場合、1頭じゃとても賄いきれないだろう。
親父の長所をそれぞれ引き継いだ子供達が今後頑張ってく今のような形で進んでくと思うけど。
てかまだ1世代目のロブで決まりとかありえんし。
まぁ仮に来年ぱっとしないようなことがあったらロブロイも一発だけだったかみたいなこと
言いだすやつも多数いそうだけど。
お前ら見てると7000万デブラックホーク売れたセレクトで
うちフリーリターンあるわとか騒いでた生産者思い出して滑稽だわ。
ステゴってなんかかわいそうだな。
スペはザリオとブエナだけで上限だけは高い扱い受けてるのに
そのブエナをG1でことごとく退けたステゴが上限低いと言われる意味がわからん。
正直、スペ買うよりステゴ勝った方が夢があるわな。
セレクトセールでもステゴは上場ほとんどされてなかったが、スペはもうそういう扱いだったっしょ。
どうせ良血のクラブ馬しか走らないんだし。
スぺ産よりステゴ産のが高値ついてたなセレクトセール
ディープは大方の予想どうり強化バブルって感じ
牧場やトレセンでの評判もイマイチで期待できん
壊滅的だった06生まれのセレクトで活躍したのはナカヤマだけだったらしいし
ようやくステゴの仔が売れるようになってきた
>>186 ブエナとか主役級が出せるのと、人気薄で勝ったり、条件が合わないと惨敗するのでは違うんじゃないか?
ブエナは全部馬券になってるし、1度負けた馬には次にはちゃんとリベンジしてるからね。
自力で評価上げたんだから大したもんだよ
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 12:10:02 ID:rvqyp+uX0
>>189 ディープの事、かならず単発で嘘八百吐き捨てる奴が出てくるよな
>牧場やトレセンでの評判もイマイチで
どこのトレセンと牧場?
どっちみち、
社台系列、さらにはクラブ、更に絞り込めば母父がND系
ある程度の良血が必要で、駄血統は走らない。
って傾向が顕著だからセールで値つくような種牡馬じゃねーな、スペ子は。
あれ、ディープは劣化バブルって話じゃなかったっけw
俺は期待しているがただ社台系の良血は別にディープに回さなくてもいいと思う
ヒラボクインパクトが勝てたのが大きい、ドーベルが急に牡馬生んだのも運命を感じる
もしかしたら絶滅寸前の血統を復活させれる力を持ってるかもしれない、ただの夢だがw
産駒デビュー時期が早く、頭数も多く、高額シンジケートで繁殖のレベルもあるスペシャルウィークより
ステゴのが重賞多く勝ってるんだよな
すげーよ実際ステゴ
なんだかんだで重賞に絡んでくるし
スぺシャルは例年ほとんど重賞に絡んでこない(今年はマシだけど)
>>196 ブエナ効果でスペのが上と記憶してたが
スペ20
ステゴ21 か
累計EIもステゴのが上なのな
ただ勝ち馬率だけはやっぱ低いな、ステゴは
スペもまだわからんとは思うが、トップ争いはないかな
一応トライアンフぐらいは種牡馬なれそうだけど
ステゴやカフェはハンデ重賞やローカル重賞に強いイメージがあるのもマイナスかも。
ディープはまだ評価するに早いとして
スペはG1狙えるのが牝馬ばかりというのが…
インティのG1ヘタレ体質?が痛かったな
ディープはセールでも売れるし、種付け料も高くとれるから、生産者的にはいい種牡馬だろ。
>>201 それは今年の当歳までだなー
来年以降は今年のが走らんとそれにはならんよ。
カフェとステゴはこれから繁殖よくなりそうだから、これからも活躍しそう
ロブロイに力入れるって明言してるしね
カフェはそんなに良くならないと思うが
→ディープ
→ダメジャー
↑ネオユニ
↑ロブロイ
→キセキ
→マンカフェ
↑ステゴ
↓スペ
↓デュランダル
↓ダンス
こんな感じかな状況は
照哉はノーザンじゃなく社台出身ならなんでもいいんだよ
マンカフェとネオが馬脚を現した感じのところでロブロイが押し出された
>>193 知り合いのTMからの情報
どこの牧場かまでは知らん(多分そいつも知らん)
まあ嘘八百だと思うならスルーしてくれ
ディープ産走るといいね
照哉ってただのボケ老人だろ
ネオユニはもう用済みっぽい
セールでも順調だったのに?
ネオユニは首が高くで走法のバランスが悪く
末脚の切れがなく
3歳夏以降は成長に乏しい
これでは力入れられないわな
まあ皐月ダービー専用馬ってことで
ロブロイはいいがペルーサはもっといい可能性もある。
スペすれより
09年種付け142頭で産まれたの74頭だって
ブエナとリーチの母ちゃん不受胎
受胎率まで低下し始めたか
スペも種付け嫌がってるみたいだし、もうスペは種牡馬引退でいいよ
スぺへの期待は大半が赤の平均点が高いってんじゃなくて
突き抜けて高い血統の主流になってくって馬だから
大きな問題はないね
日本競馬のレベルがどんどん上昇しているのがよくわかる
昔は三流の種馬が入ってきてはリーディング争いをしていた
テスコボーイだのパーソロンだの向こうじゃ屑馬だったわけだし。
今では内国産馬がリーディング争いをしている。明らかにレベルが高くなった
当歳セールの平均値だけでみると
ディープ 4182 15頭主取り1
ロブロイ 3206 11頭主取り2
ネオ 3381 11頭主取り4
クリ 1565 14頭主取り4
カメ 3071 8頭主取り1
この値段からするとロブロイが健闘した感じだな
>>207 >どこの牧場かまでは知らん(多分そいつも知らん)
要するに発信源もはっきりしない曖昧な情報ってことでしょ
ネオ結構主取り多いなと思ったら半分がパカパカか。
セレクトセールの結果なんて各種牡馬のどんな馬が出されるかの
加減次第だからあんまり参考にならないと思うけどなぁ
例えば、去年なんてシンボリクリスエス産駒は1億円以上が2頭、
5000万以上が5頭くらいいたけどそれはシンボリクリスエス産駒の
良血馬が出されただけのことだと思うし・・・
ロブロイはパチンコが買ってくれるからね
ディープは種付け料は高いが日高産でもそこそこ値つけてくれるのが大きい
今のところはほぼ確実に生産側が元取れる種牡馬
来年以降はわからんけどw
ほぼ確実に元取れるってホントかよ
この辺の時期のDI産駒って種付け料1000万とか900万くらいの時のじゃね?
牝馬に生まれたら怖くてリスキーな気もするが
種付け料プラス三百万円で元はとれたはず
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 15:58:55 ID:Ek3nNhax0
ディープの場合、牝・牡限らず
1600万以上で買い取られれば結構な儲けです(人件費のかからない小規模牧場なら)
小さい牧場がディープをつける場合種付け料をどうするかが問題でしょう
借金しないとまず無理なんでは
小規模牧場に1頭の種付け料で1000万もの予算とか回転資金あるのかw
セリで売れなきゃ前金ぶっこんだ金入ってこないし、馬産って怖いよなぁ
セレクトで高値付く良質繁殖牝馬ならいざしらず
生産馬がセレクトに出れないとか牧場見に来ても買い手なかったら怖すぎるw
高額種付け料の種牡馬は
サウスヴィグラスとかサムライハートとかに流れる人の気持ちもわかるわw
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 16:29:28 ID:xjLHPb/O0
サウスヴィグラスとかサムライハート、これらを付けたとしても売れるのかすら不安
確実に元以上で裁けそうなディープには借金してでも行きたいでしょう
574 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 15:57:52 ID:hBWBFNsu0 [2/2]
平成22年度供用予定種雄馬の傾向
7月1日現在の供用予定種雄馬は、サラブレッド309頭、アラブ10頭、アングロアラブ10頭の計329頭で
サラブレッド系種およびアラブ系種の種雄馬の報告はありませんでした。
昨年は、サラブレッド315頭、アラブ9頭、アングロアラブ12頭の計336頭であったので若干の減少となり
ます。
サンデーサイレンス(USA)を父とするサラの種雄馬は、75頭で昨年より1頭増加しました。
サンデーサイレンス(USA)を父父とするもの12頭、母父とするもの7頭で、直子と合計すると94頭となり、
サラブレッド供用予定種雄馬の30.4%となっています。
サンデーサイレンス(USA)に続いて直子が多いのは、ブライアンズタイム(USA)で10頭(昨年より1頭減)
となっています。
軽種馬登録協会のメールより
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 19:39:53 ID:xhIuulRyO
孫世代なんてせいぜい10年後でしょ
そもそも仔の真打ちディープが今年デビューなのに
せいぜい孫でそこそこ期待できそうなのはディープスカイくらいだな
>>230 一応計算したんだけど上げないのは優しさだと思ってほしかった
ボールドルーラー系とか初年度の代表産駒だけで繋いで行くような
代替わりの早い系統があるが、
SS系も実は代替わりの早い系統の可能性ありそう。
ダンスとか観てると、若い時の数年のみ産駒が走る
のなんてそうじゃないかな。
でも孫にはチャンスが無いか
>>233 おいおい、キセキやマベサンは安定してるじゃん
ダンスが競争に負けただけ
アドマイヤジュピタは良さそうだけどな。
活躍馬が多い一族であるし。
長距離専門になるような血統じゃないし。
>181
シンガポールG1勝ってるけど
ナカヤマも凱旋門行くけど
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 21:30:34 ID:CIjy46QNO
>>234 生産者はこういうデータをちゃんと把握しているのだろうか
知っていながらボリクリをつけているのか
メイショウサムソンが結構良い値で売れてるんだなー
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 21:38:37 ID:CIjy46QNO
初年度はだいたい高く売れるもの
ダイワメジャーも去年は好調だった
日高をふるい落したサンデー最後の傑作が逆に日高を救うことになるかもしれない
現に2歳馬でも化け物級の噂をちらほら聞く
それはそうとクリは見栄えがいいから主取りも多いけど社台系以外でも2000近くつくことある
見栄えだけで売るギャンブル種牡馬ではあるw
サムソンとダメジャーどちらが活躍するか
まあ普通に血統と待遇から考えたらダメジャーのほうが有利だが
化け物・・・マジか
メジャーは個人的にそこまで期待もしてなかったからな。売れなくてもああ納得って感じ。
予想を反して来たらきたでごめんなさいってことで。
人気種牡馬の流行り廃りなんてあっという間に変わるし、
サラブレッドの生産なんてホントにギャンブルだわな
スペ以降のダービー馬は00年と今年デビューのディープを除くとみんなG1馬出してるんだよな
オペラハウスは孫で活躍馬出せてないしサムソンには期待したい
ジュピタは結構面白そうだったが受胎率が低すぎてダメだったな…
これまで芝・ダート両カテゴリでG1馬を出しているサンデー系後継種牡馬はフジキセキのみ
マグニフィカのJDD勝利でロブロイが1世代であっさり成し遂げたと思ってたがJDDはJpn1なのを失念してた
フジキセキはセレクトセールにアーバンシーの近親が出てたよなw
ああいうのが走ればSS孫でも人気種牡馬になれるだろう。
サムソンは現役時もそうだったが馬体の見栄えだけはいいから
セールで値はつきそうではあるな。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 23:32:28 ID:6K/lCAbz0
引退牡馬
S ディープインパクト8 マンハッタンカフェ12 スペシャルウィーク15
六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目
A+++++ ダイワメジャー9
A++++
A+++ マツリダゴッホ7 ゼンノロブロイ10
A++ ハーツクライ9
A+ ステイゴールド16
A スズカフェニックス8 デュランダル11 サイレンススズカ16 バブルガムフェロー17 マーベラスサンデー18
A- ハットトリック9 オレハマッテルゼ10 ネオユニヴァース10 ゴールドアリュール11(・∀・)ノ エアシャカール13 ダンスインザダーク17
ジェニュイン18(・∀・)ノ
A-- スズカマンボ9(・∀・)ノ アグネスフライト13 アドマイヤベガ14 イシノサンデー17 タヤスツヨシ18
A--- アグネスタキオン12
六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目
B ローゼンクロイツ8 サイレントハンター17
B- ヴィータローザ10
B-- アドマイヤメイン7 トウカイワイルド8 ハイアーゲーム9 ブラックタイド9 ブラックタキシード14 フジキセキ18
B---
B---- トーセンシャナオー7 アドマイヤボス13
六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目
C+ ペールギュント8 スウィフトカレント9
C クワイエットデイ10 サイレントディール10
C- グレイトジャーニー9 ダイワレイダース11 テイエムサンデー14 ロイヤルタッチ17
六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目六本木一丁目
D--- 大井のゴールドヘイロー13
D---- エイシンサンディ17
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 04:39:15 ID:OVeDHKSX0
フレンチデピュティ系はクズが少なくて
勝ち上がり率では
フレンチデピュティ .499
ノボジャック .423
クロフネ .497
と中央デビューすらしてないヘイアンエルドラド以外は相当高い
アドマイヤジュピタは残念だったけど
今後デビューするフサイチリシャール、エイシンデピュティも
意外な活躍をみせるかも
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 07:13:04 ID:5o/wngAFO
通算で五割は普通に凄いな
現役(4世代以上)なら五割超えってタキオンぐらいじゃないの?
勝ち上がり率ってデビューした馬だけしか含まれてないんだよね
勝ちあがった馬の数÷種付け頭数みたいなデータはないの?
>>256 勝ち上がり頭数を種付け頭数で割るだけだろ、それ
生まれてこなかった馬まで含める意味がわからんが
>>257 勝ち上がり率と合わせて種付けした馬が無事競走馬になれる確率も
重要かと思ったので
勝ち上がり率って1勝馬も10勝馬も同等でとにかく何でもいいから1つ勝てば良いってこと?
もしそうならダート適性が重要になってくるよね?
支払いが前払いなのか受胎確認してからなのかでも変わってくるし
あんなり意味があるとは思えないな〜
高額馬は受胎しないと全額返還か翌年の種付け無料権どっちか選べるんじゃなかったっけ
意味が無い分けないということはない
その種牡馬の総合的な能力を計ることができる
ただ受胎率、生誕率、デビュー率、勝ち馬率等の多くの指標を含んだ
あまりにも総合的な数値になるから個別にどこが優れているか劣っているか分からないということはある
×意味が無い分けないということはない
○意味が無いということはない
そろそろタキオンの大物でないかな
残された産駒に何頭かはいいのいそうだけど
>>261 何がそうでもないなのかさっぱりわからないよ
ダート適性は普通に重要だよな
>>267 タキオンはここからの3年間が質量とも最高だから間違いなくいい馬は出てくるでしょ
ただ、現1歳が異常に牝馬に偏ってるのが残念なんだよね・・・
クロフネ今年の三歳世代やけにアベレージ高いよな
既に勝ち馬率6割到達してるし(例年4割5分くらい)
リシャールのおかげで人気が上がったのが影響してんのかな、やっぱ
タキオンは良血がダンスに集まっていたカオス世代でしか活躍できてないからこの先は微妙
社台の良血から開放されたダンスが快進撃・・・ないか
サンデー系だとカフェは社台からは嫌われてるっぽいのに良く頑張ってるなあと思う
レンII絡みの馬がクラブで評判らしいな
レンヌルシャトー 牝 父アグネスタキオン 半姉にレインダンス
リフトザウイングス 牡 父ハーツクライ 母の半妹にレインダンス
カフェにつけられている繁殖は最低レベルと聞くね
その中から重賞馬を何頭も出してくるのだからサンデーの血はすばらしい
さすがにCPI1.55で最低クラスって事は無いだろ
カフェって近藤とか金子が全く買わないよな。
CPIを少し調べてみた 割と低めなのはこの辺り
フジキセキ 1.68
サクラバクシンオー 1.15
タニノギムレット 1.42
ステイゴールド 1.17
ゴールドアリュール 1.14
タキオンは素質あるとかいわれる馬が早々に故障離脱してるケースが目立つ
体質や脚元は年々弱くなってる気がする
個人的にはギムもいい種牡馬だと思うが良さそうなのに限って社台にあんまり好かれないんだよなw
CPIってアテにならないんだよね。
それはCPIだけ見てる場合だろ
>>283 CPIは主観ゼロ
客観的なデータなのは間違いない
タキオンとフライト産むよりポケ1頭産んだほうが良い牝馬という指標
>>280 ステゴえらいな
もっとも繁殖レベルが上がっても素直に成績に結び付かない印象あるが
>>286 それはいわゆる大物論で、どういう見方をするかによるだろ
ステゴは偉大な種牡馬になる可能性がある
レベルの高いサンデー種牡馬の中でも出色の出来だ
>>286 ここまでアホな奴がいるとは思わなかった
>>287 アベレージが低いからなぁ
GI馬は出してるけど、AEI/CPIも別に優秀じゃなかったりするし
ステゴはサンデー×ディクタスで勝馬率の高い
相性が良いもの同士の配合だからな
CPIは有効な指標だと思うけどAEIとCPIの比較はあまり意味が無いだろ
>>280 ギムはそれにしたってもうすこし上級馬を出して欲しいわ
現状だと強化版ライアンみたいな印象を持たざるをえない
スぺとキャラが一緒だろうギム
で、今年の2歳は当たり年
また大物出すんじゃないかな
ブエナ世代みたいなもんだろう今年のギム2歳世代は
>>191 遅レスだがブエナは時代に乗じた主役というか祭り上げられてるだけな気がする。
成績は安定してるが負けてはいるし、負けた相手が決して強くもない奴も混じってるわけでな。
ステゴ産はフェスタもドリジャも得手不得手があったりして安定しないが、
強いときは爆発するタイプだし上限は低くはないだろう。
つかステゴ産が安定せず大一番では勝って、スペ産が安定ってまるで自身とは逆だなwww
>>271 今年の3歳世代の種付けは2006年春でクロフネはちょうど初年度の2歳が走り終わったところ
そう多くない産駒からOP馬を多く出してG1勝ってフリーハンデでG1馬を上回るダート馬出してだからな
単純に人気は上がるだろうしフレンチデピュティに行ってた繁殖を奪ったりもしたかも
そう考えるとスタートダッシュの時にうまく良い馬が出るかってのは重要だな
当たりが出るのがもう1〜2年後だとその分だけ繁殖向上が遅れて厳しい戦いが長引く
>>295 >強いときは爆発するタイプだし上限は低くはないだろう。
フェスタやドリジャで何でステゴ産がそういう評価になるのかねえ
時代に乗じて主役に祭り上げられただけのブエナにやっとこ勝った程度の馬なんだぜ?
ドリジャはその後、ブエナに2連敗中、ナカヤマも次もブエナに勝てるとは限らない。
クロフネのJRAダート重賞初勝利は果たしていつどの馬になるのか
案外つい最近デビュー勝ちしたアドマイヤハーレになったりして
フラムドパシオンはまくりにクロフネっぽさがあった
>297
本番で勝つから爆発するタイプってことなんじゃないの?
古馬G1勝てるんなら上限だって低くはないだろうし。
しかしステゴは後継レースに乗ってるというよりも独自路線を貫いているような。
フラムドパシオンといえば明日は全妹がデビューする
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 22:13:13 ID:N0bvYzQ30
国産サンデー系
S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
元気な日本を復活させる。元気な日本を復活させる。
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
元気な日本を復活させる。元気な日本を復活させる。
B++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ) スマートファルコン(ゴールドアリュール)(´・ω・`)
B- レッドディザイア(マンハッタンカフェ) シルクメビウス(ステイゴールド)
リーチザクラウン(スペシャルウィーク) ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
コパノジングー(アグネスタキオン)
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 22:15:11 ID:1Gxw+bFX0
おれがG1だ
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 22:39:16 ID:K4gt8riY0
?
ガンダム?
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/16(金) 23:36:08 ID:1Gxw+bFX0
ごめんなさい1Gだった
フラムドパシオンはすぐ引退して種牡馬にすればよかったんだよな。
しても空気だろ
誰が付けるの?
クラブ馬でしょしかも
ステゴってこういうスレだと評価高いけど、実際ちょっと微妙だよな
質がいいとはいえない繁殖でGI馬出してるのは偉いけど、それ以外の馬はあんま稼がないし
GI馬もクラシックで振るわないから、種牡馬に上げたら大人気ってタイプでもないし
そうか?AEIけっこう高いと思うけど
ステゴ自身もドリジャもサッカーボーイもクラシックは全然だめだったね。
でも他はいい。
>>312 今のとこ1.17だからなぁ
世代数あんま多くなくて2歳や3歳世代の影響で低くなってる面大きいから、悪いとは言わないが
あと、今年の3歳の成績がイマイチなんだよな
ステゴにディープ級の繁殖集めれば最優良後継確定とか言う奴いるけど、そんなにいい繁殖集められる程の成績でも無いだろとか思う
その逆でクラシックは2年連続で取ったけど、なんか早熟っぽいのがネオユニか・・・
クラシック勝って古馬でも活躍するってのが理想ではあるけど、難しいわな
仮に集めても、勝ち馬率はやはり低めだろうね
まだ社台系生産の重賞馬一頭だけだし、質よりコンスタントに量集められるかどうか
ネオの繁殖の質と数は相変わらず良いし、種付け代の値上がりぶりを見ても
古馬になったら微妙だけど牡馬クラシック馬出し続ける種牡馬のが
クラシックは振るわないけど古馬になって開花する種牡馬より人気するんだろうし
生産者側も力入れるんだろうなとは思う。
生産者=社台グループ
これ以外の生産者がいくら張り切ろうが頑張ろうが洋梨意味なしw
穴のあいた風呂に気付かず水入れ続けているようなもんw
高い種付け料払って、実際走って結果出してるのは社台グループ産だけって言うマヌケで
カフェやステゴあたりはそれに頼ってないだけすごいわな
どの種牡馬がとは言わんが
春クラシックで勝ち負けするけど古馬になってさっぱりの1億5000万ホース
クラシック洋梨で古馬になって小倉記念とか勝つ1億5000万ホース
馬主が欲しいのは圧倒的に前者だな
妙ちくりんな例えだな
つまるところ何が言いたいのか書いたらいいのに
つまるところ馬主が欲しいのは早熟性で
早枯れかどうかも別に気にしないということ
同じ稼ぎならそりゃG1とれる方だろうけど後者のが息が長く稼げるとかだと話が違ってくる気がする。
例えばG2大将のバラゲーと同期の皐月賞馬のノーリーズンなら前者だろうよ。
ステラリードみたいなのは誰も望まないだろ
>>321 数万頭いる競走馬のほとんどはクラシック洋梨なんだが、その馬主たちは何でそういう馬買うの?
全体の半分以上を占めるダート血統や短距離血統の馬は、仕方なく買ってるの?
つまり、2歳でGT勝って古馬になってもGT勝てる馬がいいんだろ?
それってドリジャじゃんw
326 :
the sentinel ◆HsVMGac2jI :2010/07/17(土) 06:31:57 ID:24Lb5LOf0
最終的には種牡馬価値の高くなるであろう馬が欲しいに決まってる。
2歳G1<古馬長距離G1<古馬短距離G1<皐月・菊=NHKマイルC<ダービー
こんな感じなんじゃなかろうか?
それと
>>286はCPIを揶揄ってるんだと思うが。だとすると別におかしくない。
本当にいい繁殖は産駒が全てOP入りするような馬。
G1勝ち馬1頭で他は未勝利ばかりの母親より優秀なはずだが
CPIにはそういうことが反映されないよね?ていう。
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 06:40:03 ID:7459L6ZC0
ドリームジャーニー最高です
牡馬
ダービー>>>>他
牝馬
桜花賞>オークス>阪神jf>とにかく重賞
こんくらいじゃね
正直ダービー以外はあんまかわらんと思う
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 07:01:06 ID:ifG6GQLr0
馬主は活躍するんならどんなのでも欲しいだろ
金子真人風に考えると
ディープインパクトが理想だけど
キングカメハメハも欲しい
トゥザヴィクトリー、クロフネ、カネヒキリ、ブラックホーク、アパパネ、ピンクカメオでも十分すぎる
ユキチャン、ボーンキング、ブロードアピール、ユートピア、ブラックシェル、ブルーイレブン、
サイレントディール、シルヴァコックピット、ホットシークレット、フォゲッタブル、
ロッキーアピール、ホウキパウェーブ、ブラックタキシード、ビーポジティブ・・・
このレベルでも満足です
でもロジが今種牡馬になっても30-50万レベルだぜ。
すべての馬がクラシック目指すとは限らないし、馬主も然り、だよ。
クラシック狙うのが絶対だ、なんて言ったらバクシンオーなんか誰一人買わなくなる。
ゴルアもスズカフェニックスもな。ゴルアはうっかりクラシックに出れそうではあるが。
タケミカヅチいたからw勝てはしないだろうけど。
ようは馬主が欲しいのは強い馬であって、クラシック以外の方向性もあるって事。
一昔前の○外とか出ることすらできなかったのにちゃんと買ってた奴いたわけだし。
そりゃサンデー以前のはなしじゃないか
ネオが今のペースでG1馬だして種牡馬として成功する馬が出てきたとしたら良血だらけのサンデー状態になるだろう
もしろんサンデーとは能力に差がありすぎるくらいあるんだが、それでもサンデーの後継として可能性があるのはデビュー済みの中ではネオ、ロブ、スペとかになっちゃうんだよ
どの行もよくわからんな
ネオロブはともかくどさくさ紛れにスペ入れるなよ。
4年に一回ワールドカップみたいに牝馬出す奴じゃそもそも後継にはならんだろ。
だったらドリジャは菊で人気背負ってるし牡馬だしでステゴとか
出損ねたけどクラシックがとれる可能性があったダノンのキセキとかのが
まだスペよりはマシだろ。
ネオとロブにも差がある
ネオは、兄弟が種牡馬になってる様な良血の繁殖を走らせてるからな
ネオって下手したらダービーまですらもたない超早熟種牡馬じゃん
初年度にダービー馬、2年目にダービー3着でこの言われようは評価の高さの裏返しだな
アホなだけです
>>334 クラシックに出走すらしてないダノンでキセキが出てくるなら
ダービーで人気背負ってるし牡馬だしでインティ出してもいいよなw
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 11:44:00 ID:VsL0cDYd0
アンライバルドとロジユニヴァースが揃って落ちぶれたからな。
ヴィクトワールピサも秋に落ちぶれたら底の浅い早熟種牡馬と確定してしまう。
SS孫が種牡馬として人気するには能力を認めさせないと駄目だろう
馬主としてドリームジャーニー持つのは最高かもしれんが
ドリームジャーニーが種牡馬として人気するとは思えないけどなあ
まあ、ディープスカイが大人気(種付け名簿見てないが本当か?)らしいから
ドリームジャーニーが人気しないと断定はできないが
クラシックと種牡馬としての成功は関係ない
>>332
>>336 そんなこと言い出したら、スペなんてデイリー杯まで持たないぜ
ダービーは200年間不変の種牡馬選定競走なんだから当然でしょ
日本は古馬戦も賞金的には大事にされているけどね
>>330 ないない
100〜150万だよ
ダービー馬としては最低評価だがw
カンパニーやスクリーンならああいう評価になっちゃうけどね
>>341 ドリジャじゃ人気しないよ
この馬100万いくかな
まぁ朝日杯勝ちあるし親父もそこそこ走ってるしいくかな
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 13:00:31 ID:Ndh1siRs0
リーディングのキンカメ
新潟6Rの新馬戦に必殺の 5頭 出し!?で、見事に散るw
SS系孫産駒はこれからまだまだ継続して次々出てくるんだよな〜
下手すりゃ来年のクラシックで2冠級や変則2冠級が出ても不思議でもない(3冠級は10年に1頭周期だから厳しいかもだけど)
ディープインパクト産駒だったり、ロブ産駒だったり、それこそネオ産駒からだったり、etcだったり
ロジやドリジャなんか次々出てくる次世代SS系孫の中で忘れ去られていくだろう
ワンダースワンやドリームキャストやゲームギアや3DOのように
孫への期待は10年後だな
ディープスカイはまかり間違ったら日高の救世主になれるかもしれないが
ディープスカイがサンデーの血を後世へ残すキーマンになる
ディープスカイはそんなにいい印象ないな。
ダーレーはダノンシャンティに全精力を注いだほうがいいよ。
>>347 社台系3頭含む5頭出しで1頭も掲示板にのらず全馬人気以下の着順か…
クリは3世代目で成績をガクッと落としたし、カメも厳しいのか?
3世代目以降は繁殖の質も徐々に下がるだろうし、カメ本来の種牡馬能力が問われそうだな
ブライアンズタイムはオグリと同年なのにまだ種付けしてるのか
サンデーも3年目ガクッと落ちたのかな
初年度産駒から暴力的な勝ち方してたけど・・・
>>339 俺は別にキセキ基地ではないんだがw
人気背負ってクラシック善戦ぐらいならリーヴァがやっとるよ。
ドリパスも。ダノンは単なる一例として出しただけなんだがw
>>354 サンデーも3年目の2歳リーディングではBTとメジロライアンに負けたよ。
キセキ基地がダノンに夢見るのもわかるわ
クラシックに縁のない短距離種牡馬という傾向だもんな
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 16:28:41 ID:5q/1awKb0
小倉で3頭出し!新潟で4頭出し&5頭出し!!!
でようやく未勝利1勝を勝ち取る、リーディング種牡馬キングカメハメハ!!!
でも、こいつらみんな頑丈で
圧倒的出走数で小銭稼いでリーディングは安泰だな
ツマランけど
重賞&クラシックで結果残して、かつクズが出ないんだから当然のリーディングだわな
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 17:01:28 ID:GH46MEda0
クズが出ないwwwwwwwwwwwww
キンカメ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwww
クズが出ないのにセレクト主取りキングwwwwwwwwwwwwwww
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 17:15:26 ID:ErmkPxhe0
成長力の無さはタキオン越えてるよな。キンカメ。
最近のアンチキンカメは隔離スレ住人を彷彿とさせるな
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 17:24:53 ID:+lmZxSU+0
多頭数出し、成長力に疑問
全部事実だけど、口に出すとアンチにされてしまう
キンカメは賞賛しか許されないんでしょうか・・・
でもリーディングだし強いのいるからなぁ
キンカメは結果出してるからアンチにしてみればとにかく悪い部分を探し出して貶すしかないもんな
キンカメに対して異常なアンチ活動してるけど
アンチ君は何かあったの?
まあ、キンカメ基地もいつまで元気でいられるかだな
今年の3歳は確かに良かったけど
来年のクラシック世代もこの調子維持できるかねぇ
最低でもクラシック主役級2頭くらい出さないと
本物のアンチならクラシック取れないと失敗騒ぐだろうけど
成長力についてはまだ見ないといけないけど
現状、成長力あるようには見えないな
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 18:11:27 ID:iQG4ch5H0
多頭数出し、成長力に疑問
全部事実だけど、口に出すとアンチにされてしまう
キンカメは賞賛しか許されないんでしょうか・・・
>>370 キセキも少しでも何か書くとすぐアンチにされる
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 18:19:52 ID:rO/ljjryO
カメは成長力があるとはあんまり思えんなぁ
4歳世代もスペにリーディングまくられし、大した実績まだ挙げれてないし
3歳世代リーディングはぶっちぎり状態だけど、二年後にはクロフネに追い上げられてそうだ
そこでキンカメを抜く相手がSS系でないあたりがw
キンカメアンチでもSS系のレベルがゴミであることに気が付いてるんだな
キンカメアンチはギム基地だね
競馬板の常識かな
カメが活躍すれば活躍するほど繁殖回ってこないからね
数に対するコンプレックスもすごい
クリとカメが特に嫌いみたいだねギム基地は
今年は2歳戦調子いいから張り切ってるねw
3歳の期待馬がルーラーやローズキングダムなわけで・・・
ぶっちゃけキンカメの肌馬がSS系なわけで・・・
そんでもって今後走ろうがルーラーなんかは母系の晩成傾向がでただけとなるわけですね
もう毎回のことだがカメとネオは定期的に似たような内容で貶されるな。
カメは成長力は疑問で産駒の売れ行きも良くないがリーディングは素晴らしいし牝馬クラシックもとれた。
ネオは成長力も疑問でリーディングもいまいちだが二年連続春牡馬クラシック馬を出してる。
要はマイナス面もあれば大きな取り柄もあるだけのことなのに。
それだけで底が浅いとか駄馬扱いする意味がわからん。
ネオは現状代表産駒であり現4歳産駒双璧のクラシックホースが早枯れの様相だしな
カメの代表産駒は現3歳だし現4歳もその馬なりに走ってる
フィフスペトルなんか朝日杯2着で大物と勘違いしてる奴が多そうだ
カメに対抗できるのが牡馬春クラのあるネオに限られてるんだな
SS勢は劣勢でディープ、ロブロイに希望をかけるしかない
キンカメ
降級馬たくさんいるから楽しみって話だったけど勝ちまくってるの?
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 20:28:47 ID:urECHRUb0
>>380 全然w
負け捲くってるよw
降級した先でも頭打ちですw
>>376 ルーラーの母はサンデー系じゃないから成長力あるもんなw
今年はカメで決まりだろう
牝馬2冠取ってダービー2着馬出してるんだから文句あるまい
来年どうなるか、現3歳勢が古馬戦線でも活躍するのか様子見するよ
ルーラーだってわかったものじゃないけどな
これからもっと成長するって話のまま
消えていった馬なんていくらでもいる
879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/18(土) 23:34:15 ID:5sumkGelt0
今年はスぺで決まりだろう
牝馬2冠取ってダービー2着馬出してるんだから文句あるまい
来年どうなるか、現3歳勢が古馬戦線でも活躍するのか様子見するよ
リーディング上位10頭の本年4歳馬の降級以降の成績(今日現在まで)
7勝 クリスエス
5勝 カフェ
4勝 ネオ
3勝 スペ、タキオン、キセキ
1勝 キンカメ、バクシンオー、クロフネ、ジャンポケ
1000万下条件以上のクラスの勝ち星があるのはクリスエス(3勝)、
フジキセキ(2勝)、タキオン(1勝)の3頭だけで後は全部500万勝ちのみ
訂正
本年4歳馬の降級以降の成績 →オープン馬を除いた今年の4歳降級馬の成績
>>326 CPIというよりCPI信者を揶揄してる
馬の強弱を獲得賞金額で決める愚行と変わらん
信者によると個々の牝馬の優劣には疑問があってもサンプルが多いから信頼できるらしい
個々の優劣を測れない指標を足し算すると信頼できる指標になるというトンデモ理論
算出過程の意味を理解できない
>>290のようなアホがCPI信者なんだろう
カメアンチより鈍足駄馬量産種馬クソフネを持ち上げる奴の方がウゼェ
>>388 AEIをトンデモ理論とは言わないだろう
客観的なデータなのは間違いない
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/17(土) 22:36:35 ID:3DNoLCOu0
根本的に種牡馬リーディングって産駒の賞金額で争ってるわけで・・・
CPIはそこまで精度がある指標だとは思わないが
少なくともサンデー系はCPIというか肌馬の質にもろ比例するタイプなので
それなりに意味はあると思うけどな。
つーかここまで繁殖の質がダイレクトに出る、活躍馬は超良血が多いのも珍しいだろ。
CPIは肌馬の質というよりも待遇や期待度を反映した指標といったほうが近いと思う
CPIは種牡馬に対する期待値くらいにしか思ってない
AEI/CPIとかは糞データ
396 :
the sentinel ◆HsVMGac2jI :2010/07/18(日) 00:05:49 ID:6LISxiq70
>>394-395 正しく。どっちかの人は昔CPIデータ出して来た人じゃないの?
まだこのスレにも賢者は健在のようで……
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 00:26:32 ID:DMvdxVv10
>>378 カメの古馬がその馬なりに走ってると言えてしまうならネオにだって言えてしまうんだが。
そんくらい古馬は微妙だと思う。ネオが早枯れの気があるならカメだって十分怪しいという。
それに代表産駒は現3歳っていうがネオだってピサ出してるんだし。
>>395 とりあえず大物種牡馬と言われるのは
AEIを1.5超え、AEI/CPIは1を超えている
399 :
the sentinel ◆HsVMGac2jI :2010/07/18(日) 01:20:51 ID:6LISxiq70
>>398 近年の種牡馬のAEI/CPIが低かったのはサンデー後遺症というやつ。
これからは、SS系は当然としてカメクリ含めてマシになってくはずだよ。
AEIに関しては信長秀吉家康の居ない群雄割拠なので仕方がない部分もある。
まあディープが信長再臨の兆しありだけどね。
お邪魔した、では……
>>399 AEIは群雄割拠ほど上がりやすいんだけどね
群雄割拠になって
キセキ →
ダンス ↓↓
マベサン →
スペ →
ステゴ ↑
タキオン ↓
>>401 キセキ ↑
ダンス ↓↓
マベサン ↓
スペ ↓
ステゴ ↑
タキオン →
だろw
とりあえず
個々では信頼できない指標も足し算すると信頼できる指標になるってのは統計の基礎だと思う
ディープからボリクリクソフネ臭がする
セレクトセールが終わったら案の定勝てなくなったね
まあセール向けのレース結果なんて信用してる方がw
>>403 このスレの低能どもにそんなこと言ったって…
ディープ順調だな
>>405 とかいった直後に勝った訳だがw
貧乏神タイプの人間だな
ディープは良血ばかりだねぇ
順調やなぁ
順調?他の種牡馬なら一回負けただけで叩かれるレベルの良血が一杯出てきてるのに?
順調と言えばディープ産っていまのところ未勝利戦に出てきてないよね
体質に問題あるのか、もしくは無理して早めに仕上げてるのかなぁ
順調すぎるだろ
惨敗する馬がいないのが強いな
G1級が出てくるかはまだこれからだが、リーディングは普通に取っちゃいそうだ
ディープが失敗するわけがないだろ どんくらいの成功かだけが問題
後継種牡馬何頭出せるか リーディングなんてそんなん当たり前やし
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 13:18:32 ID:Vz/AyXAi0
サンデー越えるよディープ
現在のリーディングが3レースで12頭出して未勝利で1勝
一方は2レースに2頭で1.2着
恐ろしい
9頭がデビューして3-1-3-2なら普通に順調でしょ
間違った、10頭で3-1-3-3だった
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 13:24:42 ID:Aft+tmIeO
>>405はちょっと恥ずかしいかな。そういうフラグを建てるような発言をするから
俺間違いすぎだorz
9頭デビューで3-1-2-3だし
着順は3-1-1-6-(5-6)-2-1
サンデーの初年度2歳(3歳)の戦績調べてみたけど強烈だな
ところがディープも同じような感じでスタートしてる
ひょっとしたらひょっとするかもね
まだ新馬始まったばかりだけどディープ成功しそうだね
初年度でクラシック勝ち馬出せばその後は安泰だろう
でもなんか地味な馬ばっかりだな
繁殖に恵まれて勝数だけ稼ぐクソ種馬にならなきゃいいけど
>>420 しかも今度は下の着順を間違えてるしorz
正しくは3-1-1-6-3-(5-6)-2-1
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 14:07:58 ID:Vz/AyXAi0
>>422 心配するな
キンカメのようにはならんよ
ディープのここまでの印象はマンカフェに似たタイプの産駒が多いということ。
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 14:24:40 ID:4EnhyWKr0
早く今年の種付け頭数発表しろよ
マギストラあかんやん!
マンカフェって純粋にSSを劣化させたイメージ
>>421 初年度でクラシック勝ち馬出せばというけどそれがものすごく大変なことだしな。
ネオがいきなり牡馬で2頭出したり、ロブがオークス馬出したけど大変なことに変わりないしな。
初年度のディープの繁殖がすごすぎるせいか当然クラシック馬くらい出さなきゃ
糞種牡馬決定みたいな人もいるけどそんな単純な話じゃないと思うよ。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 16:49:14 ID:P2PRrdlA0
初年度でクラシック取った種牡馬ってほとんどいないよな
>>430 グレード制導入後では以下の10頭。ざっと見ただけなので抜けがあるかも。
牡馬、牝馬両方で取った御三家はすごいな。
サンデーサイレンス (ジェニュイン、タヤスツヨシ、ダンスパートナー)
ブライアンズタイム (ナリタブライアン、チョウカイキャロル)
トニービン (ウイニングチケット、ベガ)
メジロライアン (メジロドーベル)
リヴリア (ナリタタイシン)
モガミ (シリウスシンボリ)
シンボリルドルフ (トウカイテイオー)
タニノギムレット (ウオッカ)
ネオユニヴァース (アンライバルド、ロジユニヴァース)
ゼンノロブロイ (サンテミリオン)
>>431 ダンパとかはSSの初年度産駒じゃなく二年目産駒だったと思うが。
どっちにせよグレート制導入からたったこんだけなんだし、
肌馬の質と数がすごいから初年度からいけるよってほど簡単な話でもないとおもう。
初年度のクリぐらいはこえないといかんよね
確かにディープの繁殖は良すぎるほどよいが他で全然走らなかったのとかも
走ったりするからな今日のマギストラだってキンカメに全部運奪われたっていう馬だし
まあ負けたけどさあw
>>432 今後はもっと出てくるよ
SS時代前なんて今より生産頭数多くても
種付け頭数がせいぜい60頭くらいなんだから
2000年代に入ってから150頭越え、
今ではトップクラスなら200頭越えてくる
ディープはなんだかんだで今日で9頭で3勝ならOKだろ
どの子も1200あたりじゃ距離が短そうな感じだし
ネオみたいに秋の京都開催(レース距離が伸びた)あたりから
さらに攻勢かけそうな雰囲気だけはあるが・・・果たしてどうなるやら
>>431 アフリートってどうだったっけ?
桜花賞プリモディーネが日本での初年度だったような気も
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 19:12:58 ID:Aft+tmIeO
>>436 なんだかんだどころか新馬9頭で3勝ってSS初年度と同じペースだよ
>>435 数が多くても…ということもあるしな。じゃあ一年目はイマイチだったカメは…という話になるし。
確かにネオ、ロブと続いたけどネオは初年度から二年連続で3頭の春クラシック馬出してるってのが
そもそも近年じゃかなり稀で異常なほど春クラシックに特化した馬な可能性も大だしね。
ディープは出だし順調だと思うし、あの肌馬の数と質だから結果出さないことには
かなりやばいとされてしまうのはわかるけども、リーディングもクラシック獲れないと
ダメだという見方をされてしまったら気の毒かなと。
例のアレが騒いだ後にキンカメが固め打ちしててワロタ
>>439 数が多いほうが有利に決まってるじゃん。
1年目はイマイチだったカメの数が少なけりゃもっと悲惨な結果だったでしょ。
こんな簡単な計算もできないの?
クラシック勝つというのは運の要素もあるからな
たまたまディープ産駒以外に1頭強い馬がいるかもしれんし
ただ数と質を考えれば2歳リーディングやクラシック複数出しはあってしかるべきだろう
>>431 2、3年に1回は新種牡馬がクラシックを勝つのか。
初年度クラシック勝ちだけ取り上げて見ればあんまり大した事でもないな。
それ以外の実績が伴ってこその大種牡馬だわ。
俺のスペ
父親のスピードは遺伝するが、スタミナは遺伝しない(しても仕方ないとも言える)
よって、短距離系の馬のほうが種牡馬としては成功することは間違いなく
サンデー系ではどの角度から考察してもフジキセキがもっとも後継を輩出すると思われる
ディープは今はいいが、確実に失敗するから、見ててみ
>>437 プリモディーネもアフリートの日本での初年度産駒だね。
まあアフリートは外国産馬ですでに実績があったからそういうイメージが少ないけど。
あと追加で初年度クラシック取った馬として
ブレイヴェストローマン (トウカイローマン)
まあこの馬も何年か外国で種牡馬やってからの輸入だけど。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 20:20:58 ID:rRp2GnIX0
>>445 スピートが遺伝するからディープちゃんが失敗する・・・
あれよくわかんないぞ
誰か説明よろしく
サクラバクシンオーやタイキシャトル最高ということですね?
クラシックで活躍するには長距離適性が重要
>>445 短距離系の馬のほうがスピードが高いならそうだろうが、日本の場合スピード能力が足りないから短距離馬やってる
ダンノシャンティなんてクラシック路線の馬と戦っても勝ち目なかっただろ
???
スピード足りないから短距離馬やってる???
意見否定したいだけに無理言ってないか
条件戦レベルだと能力足りない馬がいろんな距離使ったりするが
種牡馬クラスなら関係ないだろ
もしかしてディープならスプリント戦でも勝っちゃうとか言う人ですか?
ディープは800mを44秒台で走った馬
これでもスピード無いのね…
スピード無いとは言ってないだろw
スプリント専門のメンバーが
王道路線の奴らよりスピード無いとかがおかしい
あ…
ディープが全距離No.1でしたね
すみませんwww
スピードを示すのに4Fの数字を持ち出すのは意味が薄いと思う
ディープの場合瞬間最大速度よりも良い脚をものすごく長く使える心肺能力が
その優秀な4Fを産み出していたのだから
ディープ仔はみごとにちっちゃいね
ステ仔とともに小さいことはいいことだコンビか
ディープ仔は、一番受け継がないと思っていた走り方がちゃんとディープに似ているよね
トーセンも心臓とバネがものすごいっていってたしな
心臓が受け継がれるってめずらしくね?
ディープとステゴ産駒は高速馬場の申し子だな。
その分ダート適正が犠牲になるが。
>>454 たとえば↓は2歳の九州産馬がデビュー戦でたたき出したテン4ハロンの数字だが
11.8 - 10.4 - 11.1 - 11.4 (44.7)
800mを44秒台で走るってのはこの程度のこと
ちなみに今日のアイビスサマーダッシュの上がり4ハロンなんかは
42.3とか別次元のタイムが出てる
カルストンライトオ最強と
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 21:53:33 ID:rRp2GnIX0
ディープに対して焦りが出てきましたね
皆さん
ステゴはブラックタキシードを付けてた様なレベルの
繁殖が流れてきて、そこから実績作って叩き上げた
んだから、たいしたもの。
ディープなんか走らなかったら言い訳は出来ん。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 22:01:26 ID:o7QixG1s0
>>460 ステゴは高速馬場って感じじゃないな
どちらかと言えばタフな馬場に強い感じ
>>448 ダンパ、ジェニュイン、タヤスツヨシは92産駒だから2年目でしょ。
サンデーの初年度産駒は91年産だったはず。
93年クラシックがTB初年度
94年クラシックがBT初年度
95年クラシックがSS初年度
>>461 1000mのレースと比較するなんて別次元の脳を持ってるようだなw
>>469 意外に詰まってんだな、間隔。
TBなんてもうちょっと早くから走ってた
感覚があったけど。
すぐに母父評価が出たからそういう印象
なんだろう。
TBの年とSSの年に挟まれた93年デビュー組は新種牡馬隙間の年と言われた。
まさかBTのような大物種牡馬が出てくるとはな。
サンシャインフォーエヴァーが懐かしく感じられる今日この頃
>>466 もうこれ以上恥をさらすのはやめとけw
お前がニワカなのは十分わかったからw
開幕の今週は新潟も小倉もキチガイ馬場だろ
93 ダービー馬 ウイニングチケット オークス馬 ベガ
94 ダービー馬 ナリタブライアン オークス馬 チョウカイキャロル
95 ダービー馬 タヤスツヨシ オークス馬 ダンスパートナー
ホンモノは初年度から半端ないんだよな
TB、BT、SSと1年ごとに現れて共に初年度からダービー馬輩出って
印象度からしても普通にみんな知ってることじゃなかったのか?
>>477 ディープ・ダメジャーあたりにはまだ可能性があるかなー
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 22:22:32 ID:V0jZ79Ap0
現役で見て無くても御三家が3年連続で現れたのを常識として知らないやつが
このスレにいるんだな
もう15年も前のことなんだぜ。そりゃ知らない奴がいるのも当然さ。
>>478 印象度とやらの意味がよく分からないが、
当時から見ているか、多少競馬をみているなら、みんな知ってるコトだ思うよ
>>452 いくらなんでもメチャクチャだろ、こいつwwwww
噴き出してしまったわw
>>483 初年度からダービー馬はかなり鮮烈なデビューだろ
しかもオークスもセット
それが3年続けば時代の区切りとしても十分印象に残ると思うんだが
>>470 つまりそういうことだよ
800m44秒台なんて「2400m以上の上がり4ハロン」で使ってこそ意味があるってワケ
1000mのレースじゃただのゴミカスのスピードってことちゃんと理解してるじゃん
>>477 93 トニービン
94 ブライアンズタイム
95 サンデーサイレンス
預言する
11 ディープインパクト
12 ダイワメジャー
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 22:37:43 ID:V0jZ79Ap0
>>485 初年度からダービーはすごいよね。すごいよ
で、ふと思ったんだけどネオユニヴァースはもっと評価されるべきだよな
早くも早熟早枯認定されてるけどまだ二世代目だし
二世代続けてクラシックとるなんてすごすぎるだろ
ロジが史上最弱のダービー馬とか言われているけど
タヤスツヨシもたいがいだし
史上最悪は種牡馬成績糞だったナリタブライアンだろJK
>>488 てかネオは生産者的にも馬主的にも評価されてんじゃん。このスレ的には半分半分ってとこだろうが。
普通に考えてみたって2年連続クラシックとる馬が評価されないなんてありえない。
正直このスレで早枯れだ何だと評価されなくてもどうでもいいことで何のマイナスにもならんし
生産者が評価しててちゃんと売れ行きが良い馬ならそれでいいと思うよ。
ネオは評価されてもネオ産駒は評価されてないと思う。
狭い範囲だがディープスカイも強いと言ってる人いなかったよ。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 23:33:12 ID:JlJ+/RCY0
ディープはNDの血がなんちゃらって講釈垂れてた人々
見事なまでに消えちゃったな
恥ずかしすぎて出てこれないのかな
ブライアンって2世代だけだったから評価も微妙だし残念だな
繁殖牝馬が結構残ってるのだけが救いか
マイネヴィータって何付けてるん?
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/18(日) 23:41:05 ID:HFcXF2kf0
289 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/07(月) 18:18:49 ID:sunD7F0e0
ディープは血統的に失敗する匂いがプンプンするのが問題だろ
そもそも本気でSSの後継を狙うならNDの血が入ってないのが好ましいはずだ
335 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/07(月) 23:58:13 ID:j8STZeOl0
海外でも人気のデインヒルを母系に持つシックスセンス
さぞかしキレのある産駒を出してるのかと思ったら・・・
やっぱND持ちSS系ってやばくね?
これならリーヴァの方がマシ
735 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/17(木) 01:24:57.44 ID:EyEx1jRP0
まあ母父ND系のSSは失敗するよ
ぽつぽつとG1一勝馬を出すだけのAEI低い成績になる
736 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2010/06/17(木) 01:30:44.19 ID:bD2YMBVn0
ディープ、ハーツ、メジャーと今後デビュー予定の有力候補馬はどれもND入ってるな。
857 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/20(日) 15:40:17 ID:Nn6fZysI0
SS×異系の血統は今後続く
SS×NDはどんくさくて母系にしか残らない
863 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/20(日) 15:41:36 ID:gkma0lV10
リーヴァもND持たないんだな
938 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/20(日) 21:35:28 ID:46ag2aXq0
リーヴァはヤバイな。NDもたないのがいい
962 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2010/06/21(月) 15:47:17 ID:7ucP9REb0
飽和状態になっていくサンデー系の種牡馬はレベルが高くても厳しくなっていくだろう
ND系を持ってる馬なんか尚更きつい
>>403 個々の標本の評価は当然信頼できるものだぞ
ただそれが母集団の評価と一致するかどうかはわからない
母集団の評価の精度を高めるために標本数を増やすわけだ
ところがCPIは個々の標本の評価すら信頼できない
タキオンとフライト産むよりポケ1頭産んだほうが良い牝馬
ポケ2頭産むよりオペ1頭産んだほうが良い牝馬
こんな標本積み上げて統計とか呆れてしまうわ
とりあえずもうちょっと勉強してからモノ言ってくれ
実際、リーディングでは獲得賞金で決まるんだからしょうがない
オペ最強すぎて我慢できない
>>492 いや…産駒は評価されないけど種牡馬としては評価されてる馬なんていないぞ。
種牡馬の良しあしなんて産駒でしか判断のしようがないというのに。
ネオ産駒自体評価されてるから売れてるんだろうしさ。
コンパラブルインデックス否定するのかw
当然アーニングインデックスも否定してるんだろうな
>>493 あんまり苛めてやるなよ
サンデー系マンセー・アウトブリードマンセーとかやってる
このスレに長いこといる人間達の唯一の理念なんだから
インブリードを理解できずにゲーム論だと罵ることしか出来ない
可哀相な人達なんだからそっとしといてやれ
最近のは湯出し口が大きくてお湯と一緒にかやくが飛び出しちゃうんだよな。
これが腹立つわ・・。
日清のターボ湯切りは穴の割りにロス少ないがな
連休中
焼きそば食って
2ちゃんみる
さびしいね
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 00:50:26 ID:B17YYTua0
今週でマンカフェは3位になったかな?
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 00:56:39 ID:Hhi5p+cvO
昨日の昼飯UFOだったなぁ…昔のが旨かった
15年前のUFOが食いたい今日この頃
そりゃ思い出補正だろうな
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 01:18:47 ID:lweYODU50
結局は緑のたぬきか赤いきつねが一番美味いよ
>>508 すれ違いだがUFOはもの凄く改悪して糞まずくなってるよw
先代が死んでからろくな事してないから日清は
謎肉廃止、どん兵衛太麺化、UFOストレート麺に変更
カップ焼きそばはたまに無性に食いたくなるけど、半分くらい食べてたところで飽きるという
ギムは芝ダート問わずフレッシュな状態の方が走るな(初戦とか鉄砲とか
特に気の悪そうな馬の休み明けは、出来るだけ買うようにしてるわ
俺は日清どん兵衛のピン蕎麦好きだけどな
最近はとかち麺工房のカップ麺が熱い
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 06:50:30 ID:dC+EHlScQ
そういえばギムを必死に推してホームページ宣伝してた奴いなくなったなw
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 06:55:42 ID:7LwIs/hP0
ぷっw素人集団ワロスwww
カップ焼きそばは麺の下にかやくを入れておくんだよw
これがプロってもんだ
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 07:02:04 ID:2j3ocycJO
いま最初からかやくは混ざってるの多いよUFOとか
ペヤングぐらいだろかやく袋に入っているの
もち付きのやつは必ず麺の下に入れる
まあこれは初級テクニックか
>>493 はいはいおりますよ。
新潟と福島で勝っても
種牡馬として大成はしません。
阪神外回りで3敗。
新潟と福島で勝利。
ディープインパクト産駒はここまで
予想どおりの傾向だと思います。
マリア、ソーラーセイル、シュープリームギフト辺りは
ダート使ってほしいな。
522 :
マンデラの2011:2010/07/19(月) 10:26:01 ID:GeTtSCiL0 BE:736439982-2BP(33)
久々に来てざっと読んだが、相変わらずまともな書き込みは少ないな〜
俺がマンデラの2011について、言い続けてきた!
それが現実となる2013年(2歳)、2014年(3歳)、2015年(4歳)
理解できない人は馬が走りだしてから、ようやく気付き始めるんだよな〜
みんなはどう思うんだろ?偶然じゃないからさぁ〜
神コテ認定や、本当に正しく血統が見れる人物として認めてくれるんだろうか?
その頃に過去スレを見れる人は驚愕するだろうな〜
正しい意見をずっと言い続けてきたんだからさぁ!
アメーバブログあるけど、2011年になったら書き始めるよ!しっかりと証拠残しとくから!
いかに競馬が人為的な世界かがわかるだろう
馬が産まれる以前から、わかりきった世界なんだから!
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 10:26:42 ID:3wMxhAu40
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
栄誉B アルティマトゥーレ(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
ネヴァブション(マーベラスサンデー) ファイングレイン(フジキセキ)
アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
栄誉C アルコセニョーラ(ステイゴールド) ザレマ(ダンスインザダーク)
ニシノブルームーン(タニノギムレット) ゴールデンダリア(フジキセキ)
マルカフェニックス(ダンスインザダーク) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
プレミアムボックス(アドマイヤベガ) タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ) ピエナビーナス(フジキセキ)
アーバニティ(マンハッタンカフェ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
アドマイヤスバル(アドマイヤボス) チャンストウライ (ブラックタキシード)
フィールドベアー(フジキセキ) ランザローテ(アグネスタキオン)
ダンスインザモア(ダンスインザダーク) ドンクール(ジェニュイン)
栄誉E マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
>>522 ディープ本スレから追放されたくせにwwwww
マンデラよりマンダララ
俺はディープに関しては非社台系とインブリードに注目してる
自分のディープに関しての理論が正しいかどうかを確かめたい
527 :
マンデラの2011:2010/07/19(月) 10:46:25 ID:GeTtSCiL0 BE:1242742493-2BP(33)
>>524 追放されてないお!
ワールドカップに夢中で、競馬板から遠ざかってたお!
馬熱って言うのは浮き沈みがあるからな〜
俺が頻繁に現れる=競馬に夢中ってことさ!
>>525 本当に俺は血統が正しく見れる!
だから話にならんぞ!マンダララとかマンデシャは!
名前が似てるから親近に思われるのがマンデラにとっていい迷惑だ!
>>526 ノーザンファームから2011年にすごい馬が誕生する!
http://uproda.2ch-library.com/270584SGe/lib270584.png いいか!みんな!来年セレクトセール2011に当歳で現れたら
その画像を右クリック保存しとけ!当歳時の姿は後々お宝画像になるぞ!
時間が経つとセール画像は消されるからな!しっかり保存しとけよ!
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 10:49:05 ID:O5QSwsJPO
テンプレ嫁クソども
テンプレにはそいつら以外に
>他種牡馬を異常なほど叩く奴
もあるけど、じゃあ最近のカメ叩きしてる奴らも違反してんじゃん
カメ基地もスルーできないバカどもが糞コテスルー出来るとは思えないね
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 11:05:26 ID:Hhi5p+cvO
>>527 牝馬が生まれたらどう言い訳してくれるのだろうか?
>>527 アンタは凄い競走馬が生まれるって話をしているだけで
このスレとは関係ない話をしている。
ここはサンデーの後継について語るスレだ。
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:01:24 ID:dB7Qzqru0
>>529 別に叩かれてるのカメだけじゃないから
自意識過剰すぎ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 13:13:54 ID:DaJ9O4on0
ギンゲイに期待してる
>>428 マンカフェが1番サンデーサイレンスっぽいな
見た目から何まで
マンカフェはサンデーより馬体は雄大
品評会なら断然上
>>532 カメの名前出すと反論し出すお前の方が意識過剰なのだよ
スペが叩かれるんだからキンカメが叩かれるのもしょうがないだろ
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 14:02:32 ID:dB7Qzqru0
>>522 俺はまともな根拠があってとても夢のある話だと思って
すごく楽しみにしてる
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 14:07:12 ID:dB7Qzqru0
>>540 いや、お前がノイローゼ
俺はこの板の現実を書き込んだまでだよ
叩かれてるのはキンカメだけじゃないってな
それにすら噛み付いてくるお前はノイローゼだってこと
俺は最近の例でキンカメ出しただけだしw
別にクリだってスペだって構わないんだけどなぜ「カメ」だけに反応するの?
キチガイじみてるのはdB7Qzqru0
お前は病院行ったたほうがいいヨ
カノヤザクラ、予後不良かよ・・・
どう見てもID:Oy/Gqj720のが病気だよな
ID:Oy/Gqj720が釣り目的ならいいけど本気だったら気持ち悪い。
キンカメに対する嫉妬がすごいなw
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 15:12:17 ID:NhRUlDMR0
両親も障害者の
ID:ZzZk1D4D0=ID:MrDpubh10だろ
キンカメ6勝しとったんや・・・
すごいな
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 15:16:42 ID:NhRUlDMR0
ID変えてまで…気持ち悪いからアンカー付けないでくれる?といいたいとこだけど
うんこに触ったらうんこがくっつくという当たり前のことを忘れてたわ。
やっぱカネヒキリ最強だな
ID変えるとか思っちゃうところが自信のない表れだよな・・
>>551 というかダート路線はカネヒキリとエスポ以外、中央勢のレベルも落ちたなって感じ
ダート中央勢はその時その時でわけわからんが、
カネヒキリだけはいつどこであろうとも本物。
ダートで幾らG1取ろうと評価されない日本でわざわざダート馬の話題がここで出ること事態無意味
そろそろ気ずけよ
んなこたねえよ、アフォ
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 17:47:33 ID:LteO7uza0
ヒキリはJCDが最終目標で勝っても負けても引退かな
キセキも高齢だし過去最高の世代だった今年の3歳世代もハズレだったしで
あせってるんだろうな
セレクトセールにダンス産駒が少ないと思ってたら、セレクションセールの方に
たくさん上場されてた。
主取り王のマンカフェ産駒も多く上場されてる。
定期的にキセキの話題をして
必死に貶めていくアホがあらわれるなw
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
4 クロフネ 130,662.3 ↓
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
6 シンボリクリスエス 124,190.5 − ★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 101,152.3 − ★★★
9 ネオユニヴァース 90,288.2 − ☆★★
10 ジャングルポケット 86,916.9 − ☆★
11 ダンスインザダーク 75,019.5 − ★
12 フレンチデピュティ 74,706.5 − ★★
13 ステイゴールド 73,025.5 − ☆★
14 ゼンノロブロイ 71,462.9 − ☆★★★
15 タニノギムレット 70,481.1 − ★
16 グラスワンダー 63,350.7 − ★★
17 タイキシャトル 59,487.4 − ★
18 アドマイヤベガ 57,642.8 − ☆★★★
19 ブライアンズタイム 56,926.4 − ★★
20 ゴールドアリュール 56,814.0 − ☆
(2010/07/18現在)
気ずけってどうやって変換したんだよ
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 18:20:05 ID:Qcn7ViHZ0
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
実績と血統競馬は素晴らしい
キンカメって、3世代目なのに、キセキより100回、カフェ、タキオン、スペより200回も
出走回数が多いのにはビックリだ。
マンカフェがじわじわ上がってきてるな
タキオン抜いてクロフネ抜いて、キセキとの差も詰めてる
>>564 マンカフェは重賞で勝てそうなウマが後半戦も数頭いるし面白いな
あとはスペ
ブエナが古馬重賞を勝ちまくると面白い
スペはブエナ引退したらリーディングTOP10に入れるかどうかになるな。
世界トップクラスのブエナは偉大だね
ほとんどサンデー系て・・・
何年後かものすごいレベル下がるんじゃね?
全体的なレベル下がってるだろうから気付かないかもしんないけど
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 21:29:09 ID:dC+EHlScQ
>>567 ブエナは凄いがスペはいい加減後継種牡馬つくらないと血が残らんぞ
スペはリーディングよりもまずG1クラスの牡馬が一頭でもいいからほしいとこじゃないかね。
今までより繁殖の数も質もこれから良くなるとも思えないけどそこから牡馬さえ出ればな。
キョウエイマーチの仔のトライアンフマーチがいるじゃないか
人気背負って肝心なところで負けまくってるのがスペの子供らしいな
ブエナビスタ
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 21:55:21 ID:8laLPMDH0
今のままじゃトライアンフやリーチは残れるか残れないかだと思うよ。
ただでさえSS孫なんてこれから溢れかえるだろうし。これから相応の成績を出さないことには。
早枯れ馬でも晩成でもなんでもとりあえず牡馬を…
もう正直SS後継種牡馬とかどうでもいい。ネオなりロブなりディープなりで頑張ればいい。
ロクに後継馬残せないまま終わるというのだけは勘弁してほしい。
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 21:58:47 ID:rt8/oCni0
何だかんだ言ってカフェは2位にはなるんじゃないかな。
SS直仔が少なくなったらダスカとかドリジャとか需要が出てくると思うが
現状では相当の実績が要るからなあ
トライアンフ・リーチあたりはG1勝つチャンスのある馬だと思うから
その辺りの今後に期待ってとこだね
社台はSS後継が現れ次第SS系切り捨てる気がする
ポストSSがSSの父系からでるかな
>>577 個人的にはそこまでのが出なくても系統自体がどっかで途絶えても別にいいかと思ってる派
それより上位種牡馬の後継がそれぞれともかく一代は繋がって欲しいなという思いのが強い
社台は実績主義なんだから何々系を切るとかどうとかなんて発想は無いだろう
ノーザンテースト「・・・」
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/19(月) 22:49:19 ID:FfQzzK6R0
>>568 そう思って1年前から、サンデー後継がどうのとかアホかと。
それよりも、TB、BT、SSに次ぐ日本を支える種牡馬はどの馬か、を議論したほうが
よっぽど生産的だろって言い続けてんだけどね。
こんだけサンデー孫のせいで日本競馬が低レベル暗黒期に突入してるのに
誰が後継かとか笑えてくる。
どの馬も結果だせてないからこんな低レベル時代なのにね。
個人的に非サンデー系の大物が出てくるのを待ってる状態だわほんと。
昔は内国産の血がつながらないとか嘆いてたくせに
内国産だらけになるとやれレベルが低いだとかぬかしやがる
お前らはただいちゃもんつけて通ぶりたいだけちゃうんか
死ねよ童貞
結局はマンカフェが1番優秀だな
非サンデー系の大物がいればこんなスレ成立してねーわ
非サンデー系ならキンカメに期待って感じか?
ディープインパクトの成功だけは間違いないわ
キンカメもそんなに期待もされてないと思う。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:05:32 ID:kfeQij2f0
非サンデー系に大物はいるよ。
理解はしてるだろ。
カメは非サンデー系の大物ではない。
だとしてもカメの繁殖をポケに横流しすれば
あっという間に非サンデー系の大物誕生ってことを。
TB BT SSとまでは言わない。
っていうか、SS孫も普通に強いから
レベルが下がってるとか何を根拠に
だいたいサンデー、トニービン、ブライアンズタイムが底上げした今の日本競馬で
SS、TB、BT級の種牡馬がどうのこうの言うのがおかしい
上記種牡馬に匹敵するポテンシャルを秘めた種牡馬がいたとしても
今の日本で一頭の種牡馬が大爆発することはあり得ないわけで
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:25:39 ID:QeXg2i4pO
カフェは去年25億でリーディングだからほぼ同じペースで稼いでる。
去年が低レベルな争い過ぎた。
結局BTとTBの後継がいまいちで、SSばっかり種牡馬になってるから血の物語っていう感じがまったくしないしね
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:37:27 ID:xatsUvpN0
そりゃSSアンチには糞つまらんだろうなw
そもそもアンチSSなんか本当に存在するのだろうか?
今の日本でアンチSSなんて、アンチノーザンダンサーと同じようなもんだろ
「ノーザンダンサー系ばかりでレベルが下がってる。非ノーザンダンサー系の大物を期待するわ」
と言ってるようなもんなのに
でもSS牝馬の相手もこれってのがいないな。
BTTBはいいのが1頭でもいてよかったね
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 00:41:56 ID:aH8+8ujo0
イマイチな産駒ばっかり出すBTやTBが悪いだけだ
SSに八つ当たりは困るよ
それは貧相な発想だね。
逆です。
あまりのSS系の不甲斐なさに他系統の
あきらめがつかないだけ。
さっさと引導を渡してくれ。
君らグループは何頭いると思ってんだ。
情けない。良血を譲れよ。
社台はクロフネの評価高いのかな。
馬格あるし健康面も良いし、短距離走れる
バネもあるから、割と良いと思うけど。
SS牝馬相手にはこれ、という絶対的な種牡馬は確かにいないよな。
まぁエンドとかが生きてたらエンドばっかり付けることになって
結局エンド産駒ばっか増えることになったかもしれんから
カメ、クリ、クロフネ、ポケあたりで分け合うのが丁度いいかもしれないね。
>>599 貧相なのではなく常識的なのです
あんたがひねくれてるんだろw
毎年クラシックを賑わして、古馬になってもSS孫が大活躍している現状を見ろよ
数の暴力とでも言うのか?
大体良血良血って言うけど、SS付けて走る仔出して良血って言われてる馬がほとんどじゃないか
SSの種付け料考えたら駄血牝馬なんて
使う余地がなかったしね。
後継種牡馬を探すんだろ?
SS系は兄弟が束になるって話なのか?
なんで非SS系種牡馬にSS系用の良肌を譲らなきゃならないんだよ。
非SS系はまず数多いSS牝馬相手に重点的に種付けすんだし、それが重要なのに。
良血回せとかバカ言ってるけど非SSの種牡馬がどんだけSS牝馬に付けて
その上でリーディングやらなんやらと結果出してると思ってるんだよ。
そのうえSS系種牡馬用の良肌まで回せとかどんだけ優遇しなきゃ結果出せないのって話だ。
>>568実際TBBTSSが若いうちの子供が走った90年代がレベルが最も高かった時代で
00年代以降はだんだんレベル下がってきてるのが実際だろ
93年のTB無双、94、95年のBT無双、95以降のSS無双
結局、今年もSS系の大将は、マンカフェになるのかな。
またレベル論かよ…
レベル落ちてるのは競馬ヲタの脳だろう
>>606みたいなのはその極み
今の若者は・・・とか 最近物騒になったとか言ってる老人みたいやね
凶悪犯罪の発生率は今が一番低いんだそうな
育成や調教のレベルが格段に上がってるから今が一番レベルが高いに決まってる。
でも昔の馬が弱かったわけじゃない。
今のレベルの育成や調教を受けられなかっただけ。
30年も40年も前の話じゃないぞ
同じ種牡馬の産駒で比べたら若いときの産駒のほうが一般的に優秀だろ
それにここ20年で変わったのは調教・育成よりも出るレースの選択だろ
相対的にそう見えるだけ
まともに大レースに出なかったキセキを除いて、種牡馬能力は
ダンス<<スペ<<タキオン=マンカフェ<ネオユニ(<キンカメ)
と、確実にSS後期の方が高い
少なくともディープまでは、競争能力は右肩上がりだったと見ていいよ
>>611 育成や調教のレベルが格段に上がって
尚且つ
キンカメから超優良乳酸菌腸内フローラを摘出してJRA所属の仔馬に与えてるんだろ
乳酸菌を活動で代謝が良くなり疲れが早く取れ高い能力で成長を促してる
栃木県宇都宮市JRA競走馬能力試験場
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
4 クロフネ 130,662.3 ↓
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
6 シンボリクリスエス 124,190.5 − ★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 101,152.3 − ★★★
9 ネオユニヴァース 90,288.2 − ☆★★
10 ジャングルポケット 86,916.9 − ☆★
11 ダンスインザダーク 75,019.5 − ★
12 フレンチデピュティ 74,706.5 − ★★
13 ステイゴールド 73,025.5 − ☆★
14 ゼンノロブロイ 71,462.9 − ☆★★★
15 タニノギムレット 70,481.1 − ★
16 グラスワンダー 63,350.7 − ★★
17 タイキシャトル 59,487.4 − ★
18 アドマイヤベガ 57,642.8 − ☆★★★
19 ブライアンズタイム 56,926.4 − ★★
20 ゴールドアリュール 56,814.0 − ☆
(2010/07/18現在)
サンデー系ばっかじゃ詰らん
キンカメがサンデー系を掃除して
KM、TB、BTが混じり合う形が良い
日本競馬を牽引してきたTBのジャンポケに期待
KMってKaMeカメかよ
>同じ種牡馬の産駒で比べたら若いときの産駒のほうが一般的に優秀だろ
そんな事実はない
単なる自分の思い込みで一般的なんて言葉使うなよ
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 08:17:52 ID:/H0lhXhZO
相変わらずここはぺらっぺらのことを自信満々に言う自称コメンテーターみたいな阿呆ばかりだなww
ネオユニのどこがいいの?
スペ並の早枯れ、勝馬率の悪さはトップクラス、AEIなんてリーディング上位で最下位クラス
皐月賞専用種牡馬として生き残れる??
近年の皐月賞馬のしょぼさ見たらプラスイメージにさえあんまならんな
マンカフェよりはネオユニの方が、産駒は確実に売れるし、クラシック勝ちきる馬を出せるからな。
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 08:53:46 ID:vDiOY6c1O
定期的にネオとキンカメ叩くキチガイが現れるな
どうせスペ基地かボッタクリ基地だろうが
○○基地とか言うやつも気持ち悪いけどな。
ネオとスペは似たようなもんだけどな
前者の方が運がいいだけで 同族嫌悪の部類
春のクラシック、ダービーを勝つことがどういうことなのかを知らない
競馬をわかっていない奴に阿呆よばわりされてもな。
まぁ
>>618は、
ピサやブエナビスタのような馬を排出する種牡馬より、
そこそこレベルで堅実に走る馬を大量に生産する種牡馬のほうが魅力的で価値がある。
去年も今年もなぜ春のクラシックが盛り上がっていたのかまったく理解不能。
ネオ、スペ産駒を生産している奴らは無能で、それを高額で購入した奴は競馬を知らないニワカ。
とかなんだろ。
種牡馬っていうのは、ある程度期間みないとわからんもんだな
キンカメやマンカフェがここまでの種牡馬になるとは
まあキンカメはまだわからんかもしれんけど
大物が出るかどうかはかなり運にも左右されるしなぁ
古馬になってからもどうなのかってのもあるから、初年度世代が4歳を終えるまでは様子見ないと本当のところは分からないね
ただ、早急に判断したい気持ちも分からないではない
そこまで待ってたら既に6世代種付け終わってるもんなぁ
>>622 さすがに牡馬クラシック馬3頭、今年もヘタしたらダービー馬だった種牡馬と
出していない種牡馬を同列に扱うのはアホ過ぎるというか
その手の人だろw
627 :
マンデラの2011:2010/07/20(火) 12:02:28 ID:VGqvIpc30 BE:920550645-2BP(33)
>>595 そのとおりだ!
1935年ネアルコ 1986年サンデーサイレンス
1954年ニアークティック 2002年ディープインパクト ←今ここ
1961年ノーザンダンサー 2011年マンデラの2011 ←もう来年だぞ
大種牡馬が誕生したら、自身がその系統のピークなんだ!
次は別の系統から、未来の大種牡馬が誕生する!
行き当りばったり無計画じゃなくて、ちゃんと準備してるんですよ!
1961年ノーザンダンサー 1969年ヘイロー 唯一同じ牝系を共有した
2011年マンデラの2011 2002年マンデュロ 唯一同じ牝系を共有した
1881年セントサイモン 初代
↓ 80年の歳月
1961年ノーザンダンサー 2代目
↓ 50年の歳月
2011年マンデラの2011 3代目
↓ ??年の歳月
20?1年マンデュロの子孫 4代目
今は昔と違ってピッチが早くなってるから
今世紀初頭に3代目、今世紀後半に4代目
間違いなく今世紀は2頭の大種牡馬が誕生するよ
ディープがマンデラにつけられなかった時点でこいつ死んだんじゃなかったのかよ
セイウンワンダーの半妹
ショウリュウムーンの半妹
イクスキューズの半弟
が主取りとはセレクションセールなかなか厳しいな
馬主が欲しいのは種付料600万超えを狙える種牡馬なれる牡馬ですからー
牡馬と牝馬をちゃっかり並べるのは止しましょうw
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 20:59:43 ID:mZAvFTeb0
ダビスタでは俺の牝馬が繁殖用に7億で売れた
まあダンチヒでもデインヒルが飛び抜けて成功したように
SSからも飛び抜けて成功する種牡馬が出てもいいよね
今週末はハーツクライ産駒ヒールゼアハーツ が
デビューするようだが、ちょっと厳しいか。
成功する要素はあるがちょっと重いかな。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/20(火) 22:19:26 ID:CZ719hNI0
国産サンデー系
S エスポワールシチー5(ゴールドアリュール)(現役) カネヒキリ8(フジキセキ)(現役)
御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑
A++++ ドリームジャーニー6(ステイゴールド)(現役)
A+++ ダイワスカーレット6♀(アグネスタキオン)
A++ [外]キンシャサノキセキ7(フジキセキ)(現役)
A+ デルタブルース9(ダンスインザダーク)
A ディープスカイ5(アグネスタキオン) ブルーメンブラット7♀(アドマイヤベガ)
ツルマルボーイ12(ダンスインザダーク)
A- ヴィクトワールピサ3(ネオユニヴァース)(現役) ダノンシャンティ3(フジキセキ)(現役)
ナカヤマフェスタ4(ステイゴールド)(現役) ファイングレイン7(フジキセキ)(現役)
御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑御苑
B++ ブエナビスタ4♀(スペシャルウィーク)(現役)
B+
B サンテミリオン3♀(ゼンノロブロイ)(現役) スマートファルコン5(ゴールドアリュール)(現役)
アルティマトゥーレ6♀(フジキセキ)(現役) アルナスライン6(アドマイヤベガ)(現役)
キストゥヘヴン7♀(アドマイヤベガ) ドリームパスポート7(フジキセキ)
ネヴァブション7(マーベラスサンデー)(現役) アドマイヤフジ8(アドマイヤベガ)(現役)
インティライミ8(スペシャルウィーク) シルクフェイマス11(マーベラスサンデー)
ハーツクライはアドベ2世だろうな
でかすぎて仕上がり遅そう
>>623 まぁ現4歳世代を持ち上げてたやつはニワカなのは事実だけどな
ナカヤマが一矢報いたから良かったものを
他のやつらは史上最弱と呼ばれる現5歳にすら及ばない糞馬どもだったろ
ダービーの格で言ったらキンカメとディープは抜けてる
キングマンボのキンカメ
サンデーはディープ&ハーツ
トニービンのジャンポケ
それにキンカメはDWC&凱旋門で勝たせるレールだったけど故障
その夢をダービー2着馬ハーツと有馬でハーツの2着ディープに
KGと凱旋門へ行かせた
サムソンもJRAのバックアップがあれば凱旋門を勝てたんじゃないかと思わせるレース
出遅れとイン詰りと仕掛け遅れ。外人騎手に乗らせたかった
>>632 ミスプロみたいに突出した馬がいない系統は断絶しやすいってことか?
>>637 不利がなかったら勝ててたの?
外人乗せたら凱旋門賞馬??
サムソンが???
これだから外人マンセー厨痛すぎ
デインヒルってそんな抜けてる?
一時期のすごい勢いだったけど
デインヒルダンサーって安易なネーミングだよな
>>618 ネオは運がいいだけとか早枯れじゃんと歯ぎしりしたって春牡馬クラシック獲れる馬は立場強いんだよ。
当然産駒も売れるし生産者も優遇する。生き残れるも何も実際に優遇されてんだし。
春クラシックのオーナーを夢見る馬主は大勢いる。だから売れる。種付け料も上がってく一方。
どこがいいの?とお金持ちの馬主達は思わないし、生産者も思わないってこと。
コメンテーターとかじゃなく、ただ事実を言ってるだけだよ。
ネオ初年度はダービー馬にしてはかなり安めの種付け料から始まって結果出すことで
どんどん種付け料も上がって行ったし、今の地位を実力で勝ち取った事は素直に称賛する。
カフェ、ロブにも言えることだけどね。
>>642 ネオはきな臭い
1、現役引退前に照屋「ネオをサンデー後継に」
2、タキオン用繁殖をネオへ
3、古馬戦線チカラ負けしてたダービー2着馬ロブがペリエ騎乗で秋王道三連勝(秋王道3連勝でBIGボーナスと年度代表馬獲得)
4、藤沢厩舎謎の低迷(重賞優勝の常連が重賞出走すら無くなる)
5、ネオ産駒アンライバルドが伝説の新馬戦優勝
6、サンデー系主力タキオン、マンカフェ、スペ産駒を避けネオ産駒ロジユニヴァースローテ完成
7、タキオン産駒謎の低迷と産駒の故障死亡ラッシュ(クラシック常連のタキオン産駒がいない)
8、謎のタキオン死去(大幅に発表が遅れ死亡時期が不明)
9、アンライバルド3番人気で皐月賞優勝→ロジユニヴァース1番人気大敗
10、アンライバルド1番人気大敗→ロジユニヴァース3番人気で優勝(計算上では二桁人気の5〜7番人気)
11、アンライバルド&ロジユニヴァースの低迷(本来のチカラ?)
12、ロジ1年を通しほぼ活躍無しに休養していて最優秀3歳牡馬
13、以降怪我もしてないのにダービー馬の『でるでる詐欺』が始まる(ロジ関連スレ参照)競馬史前代未聞
14、第二世代ヴィクトワールピサ1番人気で皐月賞優勝でネオ産駒皐月賞連覇
15、ヴィクトワールピサ凱旋門挑戦を発表→ナムラカイシュウもそうだがネオの早熟性は目を見張る凱旋門挑戦チャンスだと思うけど・・・・
簡潔にまとめろよ
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 08:22:21 ID:eGZqE2qoO
単純にクラシックホースという意味ならダンスもいる
ダンスとは距離適性、成長が違うが、かなりの繁殖をもらいながら低調な勝馬率、AEIしか出せてないという共通点からひっかかるんだよ
ホームランならライアンでもスペでもグラスでも出る時は出るもんだ
同じクラシックホースでも春の皐月、ダービーと秋の菊じゃインパクトが違う
ネオは2年で春のクラシックホース3頭出してるしな
しかも上位人気での制覇だしそこに挙がってる面子とは比べ物にならんよ
>>643 社台が何らかの働きかけをしてると思ってるのか?
陰謀論とか好きそうだなww
ステゴ今年は180頭も付けたのか…
出がらしになって早死にしないか心配だな
マジか。やったね
去年のドリジャのおかげか
でも早死だけはするなよ
どの種牡馬にも言えるがせめて20までは生きろ
年行ってる種牡馬では、スペあたりは種付け制限してるらしいからいいけど、キセキとかが心配だね。
キセキは種付け制限する言ってる割には毎年200頭以上つけてる気がするんだが・・
ダートで潰しが効くから底値が安定してるのに加えて、
キンシャサみたいなのが出てきて期待感もあるんだろう。
キセキはもう死んでもいいぐらい種付けしたんじゃないかなw
3歳から種牡馬生活してんのにここ数年が1番ハードという・・
キセキは絶倫だな
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 16:31:23 ID:A3PMBpoQ0
フジキセキのここに来てのブレイクはよく解らんなぁ・・・。
種付け料が良心的な上に短い距離に強く仕上がりが早くダートも得意。
さらにガタイがよくて色が黒くて見映えがする。
典型的な牧場好みの種牡馬だろ。しかも古馬になってからもうまみがあるから
馬主にも受けがいい。身をとる馬主なら長く楽しめるわけだし。
残念なのはクラシックと縁がない点だろうけどな。
ネオとは対角線上にいる感じはする。
このスレはキセキとスペの話題しかできない人が集まってるようですね
不景気だからじゃないの?>キセキ特需
ステゴもそんなにつけたのか・・・
ステゴ産駒は安定した強さって訳でもないけど条件さえはまればいい所でも勝てるし
なんだかんだでこの先も生き残っていきそうだ
カフェが値上がりした分、ステゴやキセキにだいぶ回るだろうな。
ていうか、中小はもう気軽にカフェを付けられないだろ。
昨日のセレクションでも7、800万がほとんどだったし。
今年のセレクトセール&セレクションセールで上場馬が全て売れたのはハーツクライだけ。
これは生産者に高く評価されるだろうね。
ネオはロジが宝塚惨敗しようが売れてるからやっぱり牡馬クラシックは強みなんだろうし
ディープはとにかくほぼ良い値段で買われてくし
ロブは1年目から良い滑り出しのうえ高値で買い占めてくれる存在がいる。
こういう馬達は強気の値段なり値上げしても大丈夫だと思う。
ロブは来年は倍くらい値段跳ね上がるかもしれないしね。
>>664 全部売れた種牡馬いたんだな・・・それは評価していいと思うよ
マンカフェ産駒が7、800万とはすごいお得やな
一応ステイゴールドも1頭欠場を除いて完売
数が少ないとはいえステゴはこの不況下で売れ残りなし+値上がりと
種牡馬としての地位がようやく上がってきたな
ステゴは去年までセール苦しかったのにね
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 21:52:34 ID:xTFzgBiL0
ドリームジャーニーだけでも嬉しかったのに、ナカヤマフェスタで2頭めのG1馬。そして産駒の売れ行きが良いとか最高だな。
東京コースをはじめ馬場が軽くなったから牝馬みたいなキレキレな仔をだすステゴが活躍か
牡馬で後継候補が出続けてるのがいいねステゴ
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 21:59:31 ID:8oSuMIA80
有馬で33秒台出せる馬は優秀。
カフェもディープも有馬の勝ちっぷりは凄い。
>>664 トニービン入ってるからじゃないかな、生産者受け
するのは。
牝馬が生まれてもトニービンの血が入れば価値あるし。
どっちかというと馬場よりペースの問題かと
出遅れ多いから脚質後ろが多く、
前の馬に脚が残ってヨーイドンが駄目
一番成績悪いのは京都じゃないかな?上のクラスでは
アルコセニョーラの新潟記念、おととしと去年の違い
アルコセニューラが大穴開けた新潟記念の印象が強いのかな
でも実は福島巧者
ステゴって小回り得意だよね
ナカヤマフェスタが今のところ相性抜群の府中で秋のGTどうなるのか楽しみだ
ナカヤマフェスタは海外遠征の関係で府中は使わない気がする
ステゴの母はサッカーボーイに近い系統だっけ。
>>676 でもハーツ産駒って思ったより少ないんだよな。
遅咲き気味のせいか喉なりのせいかしらんけどもうちょっと種付け数が増えてほしいとこだ。
近いつーか全妹だよ
ステゴはハンデ戦のイメージが強い
体格から言って軽いところが狙い目なのは勿論なんだが少々背負っても来る印象
ステゴはタフな場面で強いイメージ
サンデーの気性受け継いだかな
なんかステゴって各々の得意条件だと強さ発揮するイメージあるけどね
アルコセニョーラが新潟・福島で走ったり、トウショウウェイヴが東京だとやたら来たりとか
その一方で苦手っぽいところだと途端に鳴りを潜めてしまうみたいな
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/21(水) 23:32:20 ID:+SyklAD+0
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
4 クロフネ 130,662.3 ↓
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
6 シンボリクリスエス 124,190.5 − ★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 101,152.3 − ★★★
9 ネオユニヴァース 90,288.2 − ☆★★
10 ジャングルポケット 86,916.9 − ☆★
11 ダンスインザダーク 75,019.5 − ★
12 フレンチデピュティ 74,706.5 − ★★
13 ステイゴールド 73,025.5 − ☆★
14 ゼンノロブロイ 71,462.9 − ☆★★★
15 タニノギムレット 70,481.1 − ★
16 グラスワンダー 63,350.7 − ★★
17 タイキシャトル 59,487.4 − ★
18 アドマイヤベガ 57,642.8 − ☆★★★
19 ブライアンズタイム 56,926.4 − ★★
20 ゴールドアリュール 56,814.0 − ☆
(2010/07/18現在)
アドベはまだランクインしてるのか。
子供達はやけに真面目に走るよね。
フジキセキはサンクラシークというSS系最強牝馬を出して
今年もダノンシャンティを出しているのに
どうしても産駒が小粒なイメージが抜けない
いまだにクラシック未勝利だからだろ
親父健在時代はともかく親父の産駒がいなくなってから何年経ってると思ってるんだ?
フジキセキは社台じゃなかったら、空気化してたと思う。
SS種牡馬一頭目だから、失敗させるわけにいかなかったし。
まあ、種付け一年目がバタバタしたスタートだった面はあったけど。
そんな風に言うんだったら
さっさとフジキセキぶち抜いちゃって下さいよ
でも、SSでダートも使える種牡馬ってあまりいない
面では、ある意味貴重なんだわな。
たいして実績も作れなかったバブルガムフェロー
ですら、ダートへの期待で結構買われてたし。
それでもマーベラスよりは上だっただろう
別に社台産以外はまるで駄目な種馬じゃないだろ
クラシック>>越壁>>リーディング
ぶち抜くまでもねえっすわw
もうキセキはつぶしがきく便利屋的種牡馬。でもそういう馬も大事だしな。
シャンティがいるしもう後継馬の心配もないしね。
あとはできれば一つでいいからクラシック取れれば…というかんじだ。
便利屋って言葉は酷いけど合ってるかも。
種付けで相手をてこずらせる牝馬とか、受胎しにくい牝馬の相手としてよく選ばれるという。
要するにセックスのプロw
ドリームパスポートが惜しかったよなぁ
菊花賞は勝ったと思ったんだけど、まさか後ろに幸四郎がいたとは……
種付けをセックスという観点で見ると
「お前のために良血牝馬を集めてやったよ〜」とか言ってババアとやらされるディープって
ひょっとして不幸なのかもと思えてきた
まあともかく素晴らしい種牡馬だ
それにしてもこのスレなんか特にそうだが素晴らしい種牡馬たちを並べて
単なる好き嫌いで比較し難癖をつけ合うお前らの心の狭さときたら・・・
>>696 カネヒキリはすごく馬主にやさしい種牡馬になれると思うんだけどどうなるだろうね
カネヒキリって種牡馬になっても
種付料10万でいいんじゃない?
50万でもそれなりに集まると思う
産駒は地方競馬行きになりそうだが
産駒が走ればサウスヴィグラス的な存在になれるんちゃうの
>>698 その時、豊とノリが「まさか幸四郎が…」と同じコメントしててちょっと笑った記憶がある。
しかし菊を勝ってたとして種牡馬になれたのかなとデルタの件もあるし思ってしまう。
>>700 なんて言うかシャンティとカネヒキリはムーンとサウスみたいな間柄だな。
安いけど良い子を出すサウスみたいな種牡馬になれたら最高だろうな。
カネヒキリが引退出来ないのは単に引退させない方が稼げるからだろうしな
種牡馬にしても種付け料はどうせ数十万程度で、よっぽど結果出せなきゃ数年で先細りだし
いまでも重賞を圧勝出来る力があるんだし、そりゃあ引退させたくないわな
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 07:57:42 ID:7Bdt57sk0
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
栄誉B アルティマトゥーレ(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
ネヴァブション(マーベラスサンデー) ファイングレイン(フジキセキ)
アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
栄誉C アルコセニョーラ(ステイゴールド) ザレマ(ダンスインザダーク)
ニシノブルームーン(タニノギムレット) ゴールデンダリア(フジキセキ)
マルカフェニックス(ダンスインザダーク) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
プレミアムボックス(アドマイヤベガ) タマモホットプレイ(フジキセキ)
栄誉D セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ) ピエナビーナス(フジキセキ)
アーバニティ(マンハッタンカフェ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
アドマイヤスバル(アドマイヤボス) チャンストウライ (ブラックタキシード)
フィールドベアー(フジキセキ) ランザローテ(アグネスタキオン)
ダンスインザモア(ダンスインザダーク) ドンクール(ジェニュイン)
栄誉E マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
1頭の種付け頭数を増やす
ー>種牡馬の数が減る
ー>種牡馬への条件が厳しくなる
ー>勝てそうな実績馬が長く重賞の枠を潰す
ー>3・4歳の重賞出走条件が厳しくなる
現在の負のスパイラルというか…
若くて人気アル奴でも140頭くらいまでがいいんかね
シーザスターズがそんくらいだったろ 250頭とか正気の沙汰じゃない
種牡馬になれるなれないは馬主次第だが生産頭数減少+種牡馬の種付頭数増加で市場内での寡占化は間違いなく進んだからねぇ。
とはいえ安易に制限かけることもできんだろうし・・・
カネヒキリは引退して種牡馬にする話あったろ
屈腱炎の新技法を試したいという話だった
成功して種牡馬にしてたより稼いでるよな
金子オーナーと吉田勝己さんがそんくらいの金のために種牡馬にしないとしたら嫌だね
新技法はもう試してエビから復帰して見事GT勝ったわけだしお疲れさんで種馬にしてあげて欲しいね
良血だしさ
損するのを承知で種牡馬にする人はいない
それは金子も吉田も同じ
金子はどっかのインタヴューで「競馬はビジネスとして割り切ってる」と公言してなかったっけ?
カネヒキリだったら100万で100頭ぐらいかな
レースで8億以上稼いだ馬に今更損するも何もないと思うけど
種馬にしたとして赤字が出るわけじゃないしさ 今より稼げないかもしれんが
まーカネヒキリに種牡馬としての需要がまったくないのなら現役でいる方が幸せかもね
金子オーナー夫妻は盛岡までカネヒキリ応援に来たんだってよ
お気に入りなのは間違いないと思う
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 11:50:14 ID:facX1edt0
>>689 >フジキセキはサンクラシークというSS系最強牝馬を
え???
また海外ミーハーか、実績馬鹿か。
少なくともここ5年くらいはキンカメの天下だろうな
早枯れ言うやついるが活躍が早いから無理させる馬がいないだけで
むしろ早い時期に活躍できない馬はいつまでも引退しないわけで
カネヒキリはまあ引退するってなったら種牡馬の話も出て来るかもしれんが
走れる内は走らせるんだろな。今すぐ引退して種牡馬になってくれという程需要は無いんだろうけど・・・
それにしても凄い馬だわ
>>717 早枯れ主張は放って置いてあげて下さい
「キンカメは早枯れ!!!」って暴れだしたとたん4歳が前週5勝ですし
ある意味キンカメとアンチはリズムが合ってるのかな?
ヒキリの場合衰えが見えないと引退させないだろうなぁ。
種牡馬としてどうかはともかく実際あんだけ年取ってもまるで他が相手になってない。
やめさせる必要がないからなぁ。砂のディープと言われた強さはやはり抜けてるとしか。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 14:38:05 ID:p9hloOQX0
>>720 あれだけ何度も見事な復活を遂げるのを見てると正直
この馬本当にサラブレッドなのかと疑問に感じる瞬間すらある
まあすげえ馬だ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 14:42:21 ID:mEDCamXJ0
>>721 キンカメ&ネオユニ白すぎだろwwwwwwwwwww
>>721 予想できたこととはいえすこぶる順調だよな
頭数いるし秋以降にはさらなる活躍をみせるんだろうね
クロフネワロタwwwwww
ホエールキャプチャ・・・
これは将来オーストラリアを軽く捻る逸材になるだろう
>>722 復活劇というと落ちぶれて復活したみたいに聞こえるがヒキリは単に休んでただけで
能力は変わってないだけなんだろうな。まぁ落ちないって事がすごいが。
>>727 エビやっても骨折ってもあれだけの能力を保ってるのは素直にすごいよなあ
クロフネって本当に賞金稼ぎうまいよな
俺が馬主なら安いクロフネ買い漁るわ
金目的なら安定して古馬になっても稼いでくれるし安めのクロフネ買うのがいいだろうな。
夢がほしいならネオかロブでも買っておけって話だな。
クロフネってそんな稼ぐか?キセキやマンカフェのが稼ぐ気がするけど
クロフネは未勝利ばっかり勝ってるイメージ
キセキもいいと思うけどマンカフェは今年から値上がりしたし産駒も高くなるだろうからな。
>>731 今のとこキセキやマンカフェを相手出来るって辺り結構頑張ってる印象だけどな
そりゃ大きい所は取ってないけど
アヴェンチュラ以外はこれといった馬が出てないな
クロフネ産駒は去年重賞1勝で今年はここまでで0だぞw
上級馬なしでリーディング上位に食いこんむんだからクズが少なく
平均的に安定して稼いでるということ
特別勝ちも少ないね
>>736 でも、馬主はまず一勝して後は故障せずに
コツコツ走ってくれれば、ある意味満足な部分も
大きいだろうと思うよ。
そりゃ、高額馬を買ってクラシックの夢とかもあるけど、
それは期待の次元が違うし、とにかく愛馬が競馬場で
走っているのを見たいのだろうし、欲求としては。
クロフネは芝もダートも短距離こなすし、成長も早くて
健康面も丈夫だから、需要がなくなることはないと思う。
買ってもデビューするとは限らない世界だからね
手頃な値段で、無事にデビューして、まず1勝。
ひょっとしたら重賞まで出れる馬がいるかもしれない
馬主の世界はここで軽く語られるよりずっとシビアなはずだ
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 21:29:48 ID:Cefd+SY6O
>>731 クロフネの通算勝馬率見てみ
現役でクロフネより勝馬率高いのはタキオンだけ
タキオンより安価に買える上、芝ダート兼用短距離から長距離までOKなのは現役ならキセキぐらい
普通AEIが高いか低いかは上級馬がいるかいないかが大きな要素だけど、全体でAEIを押し上げれるのがフレンチ系統の強味
1%で2億円、20%で1000万、期待値は同じだけど、どっちを選ぶ?という話
資金に余裕があるなら前者だけど、資金に余裕がなかったりとりあえず馬主気分を味わいたいなら後者になるって感じだよね
俺はあまりクロフネは魅力的だとは思わないけどな
エアグルーヴにもつけたんだしこの大物感の無さは期待外れなのは事実だろ
タキオンは2・3年前辺り異常に勝ちまくってたせいで個人的に最近物足りないような気がするから不思議
というかあの時が異常過ぎただけなんだけど。
死んだタキオンへのたむけ替わりにまたG1取って欲しいところだな
クロフネって安くもないんじゃないの
安くないね
種付け料は高めに設定されてたしセールでもいい値がついてた
馬主って儲けるより夢を追うもんじゃないの
重賞勝てない奴買ってどうするの
勝てると思って買ってる気がするがw
中央所属の1勝以上した産駒(地方で勝った馬含む)調べたら
スペシャルウィークよりもクロフネの方が社台率高かった
まぁトーセンとかはもう何億かかってもいいから大タイトルほしいんだろうけどな。
ビワハイジ08とかロジの全弟とかみても。
ピサの馬主だってそんなノリでずっと高い馬買い続けてやっとピサ引き当てたって感じだし。
ホントボッタクリとクロフネは数の暴力種牡馬だな…。
昔はダンスの専売特許だったんだけどな
重賞未勝利でこれだけ稼ぐとは…いやはや…
>>749 数の暴力ってよく言うけど、その場合勝率も考慮したほうがいいのでは?
勝率が低くて勝ちを稼いでる場合こそ数の暴力って言うべきだと思う
クロフネはつぶしが効くってことに特化してる感じだな
ごく一部はクラシック路線でも、それが駄目ならダートで、また駄目でも短距離で、と
どこか1つくらいは適性があるところに引っかかって勝ち上がれるから
買う立場としてはローリスクなのか
その商売範囲の広さというのは一線級の戦いだとその分野の専門家に勝てないってのと
表裏一体な気もするけど
クロフネスピードは伝えるのにな
クロフネはバクシンオーの後釜にぴったりw
バクシンオーの産駒って割と高く売れるよなw
馬主にとっては飼葉料と委託代だけ払って
故障で走りもしない馬が最悪なんだろう。
楽しみすら与えられないんだから。
でも、クロフネは総じて気性がきついよね。
そこが出世の妨げになってると思う、距離適性も含めて。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 23:20:33 ID:Cefd+SY6O
>>749 勝率を見てみましょう
世代数の少ないカメより高いダントツのトップ
あと世代平均で見たらクリ、カメ、タキオンはおろかカフェ、ネオよりも圧倒的に少ないんですけど?
憶測で話すと恥をかくことがありますよと
>>757 すみません。多分それは勝馬率の事ですよね?
ブラックシェルが無事ならクロフネの種付け料は100万円値が上がってたはずだ
勝率は高い方だがダントツトップではないな
今なら毛差でカメの方が上だ
サイアー上位30位の中ではアドベ・カメ・クロフネの順に高い
勝馬率は確かにすごいがこれも毛差でアドベがトップ
まあアドベの場合どっちも分母が小さすぎるんだが
たしかにリスクの低い投資をしたい馬主にとっては
地道に小金をぐ可能性が高いクロフネ産駒はいいのかもしれないけど、
見ているほうにとって最近のクロフネ産駒は話題に欠ける馬ばかりで物足りない。
今の地味なクロフネ産駒みたいなのが増えたら競馬が確実につまらなくなる。
見ているほうの興味をひきつける、競馬を盛上げる意味では
やっぱりタキオン、スペ、ネオ、ロブロイ、カメの産駒はとても魅力的。
あとクリスエスはもう種牡馬引退してほしい。良血牝馬の無駄遣いだろ。
>>757後半は世代ごとの平均産駒数のことを言ってるんだろうが確かにその辺の連中よりはクロフネは少ない
(もちろんそれでも大多数の種牡馬よりははるかに多いが)
にも関わらず出走頭数・回数がトップになるってのは丈夫に使えてるんだろうという評価はできる
最近は種付け数も増えてるようだからその世代が現役になる頃にはもっと出走が増えてそうだ
馬主の気持ちって俺らにはわからんからなw
余裕あるんだろうけど小銭稼ぐことを考えるならバクシンオーやクロフネは魅力的だなあw
安く買えればほぼ2分の1の確率で儲かるんだものな
種牡馬ビジネスを考えると絶対買えんが
クロフネみたいな馬はクロフネからは出ない、
っていう評価が固まってる感じだしね。
フレンチも似たような評価だけど。
>>762 同意。
よく出走数が多い事で揶揄する人がここには多いけど、出走数が多い事はいい事。
出走数が多くて勝率と勝馬率が低い種牡馬こそが低評価されるべきだと思う
>>761 それは無いな
話題性のある種牡馬の産駒の割合を増やしたところで
結局世代全体における話題馬の数は変わらないよ
レースの数は同じなんだからさ
競馬は限られた数の勝ち鞍というパイの奪い合い
それに勝てなかった馬が「話題に欠ける馬」グループに入るだけのこと
地味な馬とやらは最初から地味なんじゃなく負けることで地味になるんだ
地味か派手かを自分の好みで判断するのだけは避けたいよなw
2ちゃん以外でもよくいるけど
まあカネ稼ぐような人間が安馬で稼げないようなら終わってるからな
夢買おうとして失敗するだけで
トーセンも安く買ったのは結構走るしw
でもあのピサが夢買って失敗し続けてたのにクラシック獲れちゃったわけだしな。
トーセンも懲りずに次は俺だと買いたくなっちゃうだろうな。お金はあるんだろうから。
安い種牡馬もたくさんいるってことは需要があるってことだ
ステゴとかマンカフェみたいな生産者にありがたい
種牡馬は種付け料も上がっちゃうしな。
安く買えればほぼ2分の1の確率で儲かるってそんなかんたんなもんか?
しかもクロフネってあんまり安く買えないだろ
マンカフェはもはや生産者にとってきつい種付け料になったしな。
今年のセレクトセールでのあまりの売れなさぶりを見て
種付け料が倍になった今年に付けちゃって頭抱えてる生産者も結構いるんじゃないかね。
2000万の馬で7000万稼げば預託料含めた生涯経費をペイできる
くらいじゃなかった?
まあ、入着賞金以外にもいろんな手当てつくからはっきりわからんが
一億円馬は種馬同期のステゴより少なく、一年後のマンカフェにも負けてるようだが
社台多いし
>>767 その馬が地味か派手かなんてそれぞれ各自が主観で勝手に判断するものだろw
おまえは他人の好みで判断するのかよw
>>774 netkeiba調べで正確じゃないが…
クロフネの社台生産率は約40パーセントくらいだった
これが多いのか普通なのか分からん
ノーザン、社台、追分、白老を一緒にするのもうやめようぜ!
>>775 論点ずらし乙
他人の好みで判断する訳ないしそんなこと書いてないだろうに
>>773 今年付けられて来年生まれる子馬は売れるだろ。
マンカフェに関しては今年が生涯で一番の良繁殖牝馬を付けられてるだろうし。
まあどんな牝馬と付けられたかまったく分からんけど。
力ス種牡馬+力ス肌馬でダービーをとるのが
ホースマンの夢!
>>779 いや、今年があまりに売れなかったからさ。
来年は今年以上の値段じゃないと大赤字だろうなと思うとね。
個人的にはマンカフェには頑張ってほしい。ああいう実力で上がっていった種牡馬は応援したいし。
>>777 ノーザンだけで121頭いて20パーセント超えてるんだが
ノーザンって何でこんなクロフネ付けてんの?
種付料1000万の種牡馬つけても200万の種牡馬つけても走る馬が出る確率ってほとんど変わらないんだろ?
マンカフェは今は人気の盲点になってる気がする
他に注目されてる種牡馬が多かったから
>>783 種付け料1000万って今日本ではいないんじゃないか?
初年度産駒の活躍次第じゃ来年ディープが1000万超えるかもしらんが
まー父ディープと種付け料200万の父で確立がどうのこうのはわからんな
何をもって走る馬とするかもわからんし
>>786 走る馬の概念って人それぞれやろ? GT勝つような馬しか認めない奴もいるし
貴方の場合は? 重賞勝つかどうか?オープン馬になるかどうか?一勝でもすればいい?
だから あれほど 芦毛詐欺に気を付けて といったのに・・・
基準が人それぞれなら何で自分の基準で語れないのかと・・・
こういう奴は大抵他人のレスにケチつけるだけの煽りなんだよな
オンファイア産駒は基準が人それぞれだとしても大概の人は走らないって答えるだろうな
サンデー系で実績無いまま種牡馬って少なからずいるけど種付けしても当たりの無いクジ引くのと似たような感じになってるね
エイシンサンディはそこそこ頑張ってるけど
自分で種付け料高い種も低い種も走る馬出る確率はかわらんと書いておいて
どんな馬が走る馬なのかはてめえの価値観で考えろってなんだそりゃw
オンファイアは日曜の新潟1Rでたぶん勝つぞ〜
>>790 何でSS系では強い馬がなかなか出てこないんだろうな?
>>792 う〜ん、微妙に相手が強いような。でも来ればおいしい配当にありつけそうだね
こいつは一応前走4着だから本賞金は100万程稼いでるのか・・・まださすがにこの金額じゃペイできないかw
トライアンフ20パーか。結構悪そうだな。
トライアンフ残してもいいんじゃね
まだまだ成長しそうなイメージあったけど
需要のありそうな血統でもないからね
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 19:55:34 ID:Aw3z75vI0
リーディングのキンカメが父親でベラミアモーレの仔は中央では悲惨で地方で初勝利
日曜日に父親がディープに変わったデラモーレが出てくる
さて、どうなるか?デラモーレが中央では悲惨な結果にならないとマズい。
ヒラボクに続いて結果残されたら「ディープは繁殖のお陰」なんて言えなくなっちゃう
系統が違う
>>800 お前は毎回同じ子供が生まれると思ってんの?
同じ両親から出来のいい子供が生まれることもあればお前みたいに出来の悪い子だって生まれることだってあるだろ
そんな事も考えれないわけ?
単にキンカメ産駒の出来が悪くてディープ産駒の出来がいいってことだろ
簡単じゃん
>>793 最近の強い馬のかなりがSS系じゃないかな
>>793 ダノンシャンティ
キンシャサノキセキ
カネヒキリ
サンクラシーク
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 20:41:45 ID:owIMVNHH0
最近ならディープだな
非SS系で最近強い馬を捜すのも難しいな
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 20:48:33 ID:owIMVNHH0
ディープ以降チャンピオンクラスの馬って出てないのかな
牝馬除くとメイショウサムソンぐらい?
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 20:50:10 ID:z2HNEmPj0
>>809 ウオッカはSSもNDもミスプロも入ってないんや
近年のGI馬でこんな馬おらへん!
ウオッカはタフな馬場だとあっさり惨敗するからな。
欧州とかの重い芝で走ったら最下位になるんじゃないか。
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 20:53:53 ID:owIMVNHH0
今年のダービー上位馬には期待しよう
古馬陣スカスカだしいけそう
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 20:54:43 ID:KovcOMik0
アドマイヤムーンは?
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 21:14:19 ID:x/OjBx01O
青鹿毛に期待。
ゴマキ可愛い。
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 21:14:55 ID:eFm4TTfG0
ハーツクライ一択
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 22:22:09 ID:sTH2jdNe0
国産サンデー系
S エスポワールシチー5(ゴールドアリュール)(現役) カネヒキリ8(フジキセキ)(現役)
田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町
A++++ ドリームジャーニー6(ステイゴールド)(現役)
A+++ ダイワスカーレット6♀(アグネスタキオン)
A++ [外]キンシャサノキセキ7(フジキセキ)(現役)
A+ デルタブルース9(ダンスインザダーク)
A ディープスカイ5(アグネスタキオン) ブルーメンブラット7♀(アドマイヤベガ)
ツルマルボーイ12(ダンスインザダーク)
A- ヴィクトワールピサ3(ネオユニヴァース)(現役) ダノンシャンティ3(フジキセキ)(現役)
ナカヤマフェスタ4(ステイゴールド)(現役) ファイングレイン7(フジキセキ)(現役)
田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町田町
B++ ブエナビスタ4♀(スペシャルウィーク)(現役)
B+
B サンテミリオン3♀(ゼンノロブロイ)(現役) スマートファルコン5(ゴールドアリュール)(現役)
アルティマトゥーレ6♀(フジキセキ)(現役) アルナスライン6(アドマイヤベガ)(現役)
キストゥヘヴン7♀(アドマイヤベガ) ドリームパスポート7(フジキセキ)
ネヴァブション7(マーベラスサンデー)(現役) アドマイヤフジ8(アドマイヤベガ)(現役)
インティライミ8(スペシャルウィーク) シルクフェイマス11(マーベラスサンデー)
サンデー系で強いのってドリジャくらいしかいないだろ
>>806 どこが強いのか。
ダノンシャンティ→クラシックトライアル負け組集結の弱面NHKマイル勝っただけで過大評価。
カネヒキリ→しょせんダート馬。エスポと大差ない。
キンシャサノキセキ→www
サンクラシーク→まともなのこいつくらい。でも海外調教馬。
日本産では2000以上どんとこいな対応が皆無、これが問題。
ドリパスまで遡らないとサブジェクトやゴールデンダリアになっちまう。
ウォーエンなんだかんだで芝のほうが勝ち星多いんだな
ちょっと意外だった
まあ重賞もほとんど芝で勝ってるから普通か
ダンブレはもうちょっと順調だったら日高の救世主になったろうに。
まぁでもダンブレ入りの活躍馬って牝馬多いから母系として残るし
牡馬は牡馬でサムソンも社台入りしたけどね。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/23(金) 23:23:52 ID:n4pbt0Kb0
>>823 サムソンの父はオペラハウスですぜ。ダンブレは母父
キングヘイローのこともたまには思い出してやって下さい。
キングヘイローは結構頑張ってると思うよ。
ダンブレの日本産直仔での有名どころはマーチ、オーシャン、キングヘイローで
孫で有名なのはスイープ、カワカミ、サムソンか。
マトモでない状態だったと考えるとさすがというべきだな。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/24(土) 00:36:46 ID:pWnnpiyq0
>>825 ローレルゲレイロのことも・・・
おいらが何回スレッド立てても落ちるんだorz
ウォーエンブレムは、2009年は69頭も種付けできてたんだね。
これは、期待できそう。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/24(土) 00:59:51 ID:tO+ZuY/50
ダンシングは欧州、サンデーは米国の80年代最強馬って言われてたと思う。
本物ってすごいんだね。
オグリやマックがニセ物ってわけでもないと思うけどな
本物がみな種牡馬として成功するわけではないだろ
もちろん競走馬、種牡馬両方で一流だった馬は讃えられるべきだけど
>>827 それじゃ、保険会社が支払拒否もしたくなるわ
種牡馬の資質として重要なのは筋肉の質だと思うな
一番遺伝しやすい、あとは母方で結構カバーできる要素
競走馬としてはそれ以上に気性とか心技体のバランスというか
心技体のバランスはさすがに遺伝しないw
833 :
マンデラの2011:2010/07/24(土) 09:12:28 ID:3PxBTvIO0 BE:1610963257-2BP(33)
これからは凱旋門賞に行く場合、札幌記念を使うのが主流になっていくだろう。
なぜそう思うのか?去年はっきりと俺にはその兆候が感じとれた。
ディープインパクト(4歳)の時は、宝塚記念から凱旋門賞へ。
結果、前走からの間隔と4歳時のウエイトが指摘された。
去年ブエナビスタ(3歳)が優駿牝馬の後に
札幌記念から凱旋門賞に行こうとした。(凱旋門賞は白紙になったが)
生産者はノーザンファーム、馬主はサンデーレーシング
彼らが札幌記念を選んだ意味は大きい、ディープの時の反省がいかされている。
7月に条件の合うレースは無い。仮にあっても間隔がひらいてしまう。
9月にオールカマー(GII)2200mがあるが、間隔がつまりすぎてて無理だ。
8月の札幌記念は好条件だ!北海道、開催時期、距離、グレードも◎
2008年08月24日(日)札幌記念(Jpn2)2000m
2009年08月23日(日)札幌記念(G2)2000m 国際レースに格上げ
2010年08月22日(日)札幌記念(G2)2000m
2014年 3歳で行くなら 東京優駿→札幌記念→凱旋門賞
2015年 4歳で行くなら 宝塚記念→札幌記念→凱旋門賞
3歳時の予行練習は代用のブエナビスタで経験済み
本番前に経験を積ませるために、また武豊で凱旋門賞に行くだろう。
メイショウサムソンぶりだと6〜7年のブランクができてしまうからな
本番はあくまでも2014年か2015年や!
凱旋門賞行くならニエル賞(GII・3歳)かフォワ賞(GII・4歳以上)を
使えって言うのは、思考停止乙としか言いようがない。
現地の馬の利なんですよ!暗黙の了解とテリトリーはある!
834 :
マンデラの2011:2010/07/24(土) 09:13:15 ID:3PxBTvIO0 BE:552330926-2BP(33)
3歳時と4歳時で、2年連続で凱旋門賞に行くことは100%ありえない!
必ず1回だ!国内3冠を軽視するはずがない!予想だと4歳で行くと思う。
2009年から札幌記念は国際レースになった。
2010年からラジオNIKKEI杯2歳ステークスは国際レースになった。
すべてはマンデラの2011のためだ!もう着々と準備は始まっている!
↓予想、最高のローテだ!
11月下旬 1着 2歳新馬 2000m(または2歳新馬 12月上旬)
12月下旬 1着 ラジオNIKKEI杯2歳ステークス G3 2000m
03月上旬 1着 弥生賞 G2 2000m
04月中旬 1着 皐月賞 G1 2000m
05月下旬 1着 東京優駿 G1 2400m
09月下旬 1着 神戸新聞杯 G2 2400m
10月下旬 1着 菊花賞 G1 3000m
12月下旬 1着 有馬記念 G1 2500m
03月下旬 1着 阪神大賞典 G2 3000m(または大阪杯G2 04月上旬)
05月上旬 1着 天皇賞(春) G1 3200m
06月下旬 1着 宝塚記念 G1 2200m
08月下旬 1着 札幌記念 G2 2000m
10月上旬 2着 凱旋門賞 G1 2400m
11月下旬 1着 ジャパンカップ G1 2400m
12月下旬 1着 有馬記念 G1 2500m 15戦14勝 ☆(ゝω・)vキャピ
835 :
マンデラの2011:2010/07/24(土) 09:14:05 ID:3PxBTvIO0 BE:736439982-2BP(33)
ディープは新馬戦の後にオープン戦を走った。タキオンは新馬戦の後に
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(Jpn3)を走った。本物の最強馬なら
それにふさわしい最高のローテで進んでくる!2戦目に重賞レースに行く!
海外の将来有望な有力馬もそうだ!ここで勝って賞金を稼いで
余裕を持って調整して、弥生・皐月・優駿のハードな3連戦に備える!
3冠馬、国内無敗で凱旋門賞に行く!しかし2着だ!父ディープが3着
(後に失格)だからだ!単独G1、8勝と獲得賞金歴代1位になるだろう!
マンデラの2011の本当のすごさは種牡馬になってからだ!
産駒が凱旋門賞を勝つだろう!しかし国内生産馬ではないな!
だが種牡馬としての評価はどんどん上がっていき大種牡馬になるし
種付け料高騰でバブルを起こす!これが国内競馬のピーク時だ!!!
やがて数十年後に次の大種牡馬へと発展していく系統は
10000%マンデュロのサイアーラインだ!!!!
ところがサンデーと互角に戦ってきたイージーゴアのl種牡馬成績は散々な結果なんだな
米80年代って超谷間世代だったからねえ
イージーやサンデー以外にはパーソナルエンスンぐらいしかいねえし
それに薬物問題が一番酷かった時期でもある
4世代で複数のGT馬出してるし散々な結果ではないでしょ
イージーゴアはそれなりだろ
期待ハズレではあるが
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/24(土) 10:33:21 ID:BWk47DAO0
ヘロド・ハイフライヤー系はもう消えてしまうのん?
ハイフライヤーは滅びただろ
ヘロドはまあ日本では無理
てかイージーゴアは種牡馬になってたった4年で死んじゃったしな。
残った産駒はたった140前後のみ。その中で複数のG1馬出してるんだからこんなもんだろ。
サンデーの日本での成功が異常なだけの話で。
サンデーは韓国競馬にキセキが入ったようなもんだから
アメリカのゴアとは比較できんよ
意味がわからん
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/24(土) 16:29:16 ID:bX02zhn+0
イージーゴ―アで思いつくのはプレミアムサンダー
この馬相当強かったと思う
一応繁殖上がったけど、低ランク繁殖馬数頭じゃムリ
これが無事でいい成績おさめて種牡馬になってたら需要ありまくりだったろうなあ
血統見てよ・・・こんな希少血統、今や皆無でしょ
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
4 クロフネ 130,662.3 ↓
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
6 シンボリクリスエス 124,190.5 − ★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 101,152.3 − ★★★
9 ネオユニヴァース 90,288.2 − ☆★★
10 ジャングルポケット 86,916.9 − ☆★
11 ダンスインザダーク 75,019.5 − ★
12 フレンチデピュティ 74,706.5 − ★★
13 ステイゴールド 73,025.5 − ☆★
14 ゼンノロブロイ 71,462.9 − ☆★★★
15 タニノギムレット 70,481.1 − ★
16 グラスワンダー 63,350.7 − ★★
17 タイキシャトル 59,487.4 − ★
18 アドマイヤベガ 57,642.8 − ☆★★★
19 ブライアンズタイム 56,926.4 − ★★
20 ゴールドアリュール 56,814.0 − ☆
(2010/07/18現在)
リーディングは確定したか
スペ&ポケの上位進出期待!
それは社台総帥の吉田照美が言ってただろ
いや増田明美だろ
いや松野明美だろ
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/24(土) 20:09:15 ID:QnOyjymX0
キンカメってNHKマイル→ダービーのGT連続レコードで
種牡馬になっても2歳レーディング取ってるんだよね
凄すぎるよん
顔もカワイイしガッチリした馬体
文句ないじゃん
ウォーエンブレムは今年何頭種付けできたんだろう?
繁殖の質にも寄るけど、これによっては種牡馬勢力図はかわらんかね?
チチカステナンゴの空気っぷりが酷過ぎる
確かにデビューしてないけどさ…
>>851 交尾が苦手みたいだね
予定では60頭くらいだったんじゃない
ここ、いつの間にか種牡馬総合になってたんだな・・・
よし、荒らすか。
そもそもこのスレの成り立ちはサンデーサイレンスが亡くなって
次のリーディングは??みたいな疑問から生まれたスレだから、
種牡馬総合でも正しいのだが、日本語って難しいのとレスの流れから
サンデーサイレンスという種牡馬の血を引き継ぐ正当後継者に相応しい活躍馬は誰だ?
的なスレだと思っている人もいる。
個人的にはどっちでもいいけど、今のところサンデーサイレンスを超える種牡馬は
日本競馬界には現れていない。
>>856 『サンデーサイレンスという種牡馬の血を引き継ぐ正当後継者に相応しい活躍馬は誰だ?』なら
ディープインパクト>サンデーサイレンスに成る可能性は高い
そういう趣旨だったのか。単にサンデー系種牡馬云々のスレかと思ってた、ゴメンね
キンカメ、初年度(2歳)だけで86頭もデビューしてるw
これって歴代でも断トツなんじゃね?
調べた限り次に多いのがシンクリ
この2頭って数打ちゃ当たる、なんだね
ちなみにサンデーは30ちょっと・・・
苦手っつーか栗毛の小さい馬にしか欲情しないんじゃなかったっけ。
キンカメが3倍でやっとサンデーか
キンカメしょぼすぎるな
SS孫にとって禁亀は越えなければいけないハードルってとこだ
>>859 そういうデータは母数が多くなるようにした方が信頼性があるのに
2歳デビューの馬だけ抽出してたんじゃ精度悪いだろ
仕上がりの早さのファクターも加わってくるしな
ましてクリよりよほど多いネオも見逃してるし論外
ウオーエンは牝馬の好みが厳しいんじゃなくて
自分が群れの中で下位だと思い込んでるから
繁殖に積極的にならないだけ
ウオーエンに施された治療は、その思い込みをなくすための
メンタル教育
まあ擬人化する漫画とかでは大レースに勝つ馬は大将気取りだが
実際の馬の序列が競馬場での走力では決まらないというのは
当然ではある
牧場だと
キョウエイマーチ>>>エアグル
ボーンキング>>>クロフネ
ってのはなんとなく納得いったけどな
サンデーサイレンスの初年度産駒は、
59頭で勝馬率0.797、EI:5.14、獲得賞金総額51億円って凄まじいよな・・・
こんなのの後継なんて困難だよなぁ
小さな馬が好みだったのは
「こいつなら俺を虐めたりはしないな・・・
怖くない・・・怖くない・・・怖くなんかないんだからね・・・」
って事なんだろ?
そういや愛妻のクリックヒアさんも小柄だな
>>866 後継と考える際のハードルを低く・・・というか「まともな」高さに設定しておけばいいんじゃないの
サンデー自身の実績なんか規格外すぎて一切無視していいレベル
後継馬ランキングを好き好きに決めるのもいいけど
それぞれがさらにどんな後継を出して血が繋がっていくのかというのを
ナマ暖かく見守っていくのが楽しい
2004年 896,008.8
2005年 922,004.4
こんな数字2度と出せるわけがないw
サンデーみたいな馬
又どっかから輸入してきてよ!
日高に石油が湧けば、ラムタラクラスを何頭でも買ってこれるよ
日高は良くも悪くも団結しすぎてるてか感情で動きすぎ。
いくらスカイが日高産だからってオーシャン、スイープ、ウオッカ母、カワカミ、シュクルにアラバスタと
日高中の各牧場から名牝を献上しまくってるの見てもさすがにやりすぎだろ。
ノーザンテースト系は発展しそうに無いから
サンデー系は生き残って欲しいなぁ
>>873 ダーレージャパンファームが日高にあって近いからじゃね?
おまいらが日高ばかにするから・・・
>>873 いやそれくらい団結せんと社台に対抗できんだろ
ディープスカイが名種牡馬だったら社台の運動会とも社台の品評会ともおさらばできるぞ
ディープスカイがラムタラだったら・・・w
ダーレーが海外から連れてきた種牡馬に対する期待度が
限りなく低いということでもあるよなw
1 キングカメハメハ 181,506.3 − ☆☆★★
2 フジキセキ 138,180.8 − ☆☆★★★★
3 マンハッタンカフェ 133,557.5 ↑ ★★★★
5 アグネスタキオン 124,802.2 − ★★★★
7 スペシャルウィーク 108,706.9 − ☆★★
8 サクラバクシンオー 101,152.3 − ★★★
10 ジャングルポケット 86,916.9 − ☆★
11 ダンスインザダーク 75,019.5 − ★
12 フレンチデピュティ 74,706.5 − ★★
各期間で競馬界を引っ張ってきたタキオン産駒「ダイワスカーレット、ディープスカイ」
早熟タキオンの能力が高すぎたせいで肝心な後継がディープスカイだけ
でもそのディープスカイはタキオンの欠点を無くした完璧ホース
種牡馬として魅力満載。
880 :
the sentinel ◆HsVMGac2jI :2010/07/25(日) 08:21:37 ID:KvJdTLtx0
だからよ、スカイは駄目だって。突然変異。せいぜいバブル級で終わり。
タキオンならまだキャプテントゥーレやアドマイヤオーラの方がいい。両方とも社台だけど。
日高は阿呆というか進歩がない。軍艦ラムタラは犬死だったのか……
いい馬は生まれてきてるけど、父が全て社台種牡馬なんだよな。ヒルノダムール種牡馬にしとけ、母父がアレだし。
ああそれとスマートロビンは全力で権利取るように。
ディープスカイを何が何でも成功させよう
ってことでいいんじゃね?
タキオン唯一の後継だし。社台は遺った産駒から後継出そうとしてるけど
サンデー直仔が溢れてる現状じゃデスカの成功する可能性は低いな…
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 08:49:29 ID:qy0lJGL7O
ダンジリの系統買えよ 瞬発力あるし硬い馬場向きだし
距離も万能だし
>>880-881 本当に社台は怪しいよな
賞金総取り社台に取り巻くオーナーや調教師も良い様に操られてる
>>884 セレクトセールも、ダーレーに買わせないために最高レベルの馬は出さないようにしてるみたいだしね。
ダーレー以外の馬主には、高額有力産駒には半持ちさせてる。ダーレーはそれをしないからな。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 11:10:12 ID:QyluvlLk0
SSみたいな存在の種牡馬はもう出ないよ
SSがあまりに能力が高すぎ、当時の他の種牡馬が今の種牡馬よりレベル低かった。
>>885 ダーレーは半持ちしないんじゃなくてできないんだよ。
まあ、社台の言いなりになる半持ちはどっちにしろしないだろうが。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 12:40:09 ID:4H8hqJ480
デラモーレw
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 13:41:55 ID:OQHv6kH50
ドープがサンデーの後継種牡馬になりえないのは確かだなw
ここまで1番人気を飛ばし続けるようではw
むしろ、ディープの調子がイイから
一番人気になるべきじゃないのまで過剰人気で一番人気になっちゃってるだけだと思う
人気先行型が多くなるのは仕方ないっしょ
今後もその傾向は続くからスレ違いだが馬券にうまく活かしたいところだ
ディープ産駒は総じてジリ脚だけど、距離伸びて良さそうなので秋以降が楽しみだな
オンファイア強いな
894 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 15:01:36 ID:YAv699Fo0 BE:1242743639-2BP(33)
1994 牝 マンデリヒト ジョン・ファーガソン氏購入(シェイク・モハメドの代理人)
2000 牝 マンデラ 吉田勝己氏購入
2002 牡 マンデュロ ダーレー購入 イギリスで種牡馬
2003 牝 マンデルーシュ 社台ファーム購入
マンデルーシュ
http://www.pedigreequery.com/mandelhush 2007年頃に言ったし、タキオンの話題がでてるから言うけど
ディープ×マンデラ タキオン×マンデルーシュ
この配合がそれぞれの本命配合なんですよ。僕は血統見れるから
タキオンはナンバー2だったが、途中で予定が変わって粛清されたよ
中途半端に血統構成が良かったのと、ディープ×マンデラの配合に
似るし不要になっちゃったね。だからタキオン産駒の種馬は全部ダメ
タキオン自身の血がもう競馬界で不必要になったんだから
確か産駒が産まれた年にタキオンが逝ったのかな
だからマンデルーシュから産まれた1頭のタキオン産駒と
マンデルーシュも、もう不要なんですよ。活躍しないし何も産まれない。
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 15:05:00 ID:jPV5h9wE0
しかしディープ産はスピードがないな
896 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 15:34:58 ID:YAv699Fo0 BE:920550645-2BP(33)
2000マンデラの繁殖記録
2006 牡 マンデラの2006 父War Chant
2007 牝 マンデラの2007 父Dynaformer ジョン・ファーガソン氏購入(シェイク・モハメドの代理人)
2008 牝 レインボークォーツ 父Mr Greeley サンデーレーシング (クラブ馬)
2009 牡 マンデラの2009 父ディープインパクト サンデーレーシング(クラブ馬)
2010 牝 マンデラの2010 父ディープインパクト
2011 牡 マンデラの2011 父ディープインパクト 本命
僕が2008年頃に言っただろ!
ディープは次男、生産者の吉田勝己氏も次男
だからマンデラの2009か2010どちらかが、牝で産まれて
マンデラの2011も次男になるよって
マンデラの2010は牝ですよ。
マンデラ言い出した時なんて、まだディープと配合すらしてないから
なぜマンデラの配合相手がディープだとわかった?それは血統表見れば一目瞭然だし
配合がすごすぎるがゆえ、かえって簡単なんですよ超目立つから。
それに連続でディープを種つけるとも言ったよ!見事ですよ!さすが俺☆(ゝω・)vキャピ
マンデラ2011が牝だったらどうするんだよって、過去3〜4回ツッコミがあったけど
もし牝で誕生したら?もちろん世界の競馬界が終わるんですよ。
この馬は全世界の競馬界の運命を背負って誕生してくるんですよ!
天命をもって使命をもって、産まれるべくして産まれてくるわけ。
マンデラの2011は1000%、3代目大種馬だし救世主なんですよ!
凱旋門賞(Prix de l'Arc de)向こうの人はArc=凱旋門賞なんですよ
アーク!救世主を待ってる世界最高峰のレースなんですよ!
日本中央競馬会=JRA フランス=フランス・ギャロ
フランス・ギャロの会長はフランスのロスチャイルド家なんですよ!
>>876 別に馬鹿にしてないぞ。名牝と呼ばれる牝馬は非SS系の日高産も多いしな。
でもウオッカ、スイープが牝馬というのが、そのレベルの牡馬が生まれないんだよなぁ。
非社台のエンド産駒スイープが牝馬として生まれてしまうのが日高って感じがしないでもないが。
スカイはダービー馬だし現役時代はソツのない安定した成績でタキオンの仔なんだけど、
なんかピンとこないんだよなぁ…とネオの時も二冠馬だけどなんかピンとこないんだよなぁ、
小物ばっかたくさん出しそうだなぁと思ったんだっけなと思いなおしてみた。
所詮、社台の手のひらでみんな踊らされてるだけなんじゃ・・・
899 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 16:06:20 ID:YAv699Fo0 BE:1656990094-2BP(33)
>>898 踊ってるよ
正確に言うと大事な部分を牛耳ってるからこそ、全てがうまくいくんですよ。
日本の場合は社台グループだし、アイルランドはクールモア
ドイツは某男爵、イギリスにもアメリカにもいる
世界には各国に牛耳ってる人たちがいるんですよ。
血の輸入、輸出も全部偶然じゃないしコントロールされてる。
サンデーとかは許されてるから、来るべくして来てるんですよ。ただし偶然をよそおうよ
競馬界全体が100%だとすると、99.9%=自由であり大事じゃない部分
0.1%=牛耳ってる大事な部分、自由は一切ない
セリに例えると100頭馬がいるとする。99頭は大事じゃないし自由です。どうぞ!どうぞ!
好きな様に競って買って下さい!誰が買をうが、どんな馬名になろが
どの厩舎に預けようが、誰が騎乗しようがいいですよ!所詮そんな配合から誕生した馬はダメだと
わかってるか、だから自由なんですよ!1頭の大事で自由のない馬、これは毎年セリにはいない!
セリに出てきた場合、特定の人(金子さん)が買って行くんですよ。マンデラの2011もね。
もし自由だった?馬の一生が台無しにされるんですよ。昔から大事な部分はしっかり牛耳ってる。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 16:12:45 ID:1AHqkkrd0
粛清w
そういや夏休みだったな
>>896 残念だけどマンデラの11はキンカメ産駒らしいよ
キョクチョウ早すぎw
こりゃフェニックス→小倉2歳ぶっこきそうだね
サンデー系現役G1勝ち牡馬
タヤスツヨシ:マンオブパーサー
マーベラスサンデー:キングジョイ
ゴールドアリュール:エスポワールシチー
アドマイヤベガ:メルシーモンサン
ゼンノロブロイ:マグニフィカ
ステイゴールド:ドリームジャーニー ナカヤマフェスタ
ネオユニヴァース:ロジユニヴァース ヴィクトワールピサ アンライバルド
アグネスタキオン:キャプテントゥーレ
マンハッタンカフェ:ジョーカプチーノ
フジキセキ:カネヒキリ キンシャサノキセキ ファイングレイン ダノンシャンティ
現時点のディープ産勝ち上がり馬が総じて休養・調整というのはいかんなぁ
稼ぎ時は今こそと思うだけに
別に焦って地方の重賞を獲ること無かろうに
907 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 17:34:34 ID:YAv699Fo0 BE:1610963257-2BP(33)
>>902 それはデマだよ。ソースもださないし
だいたい日本で走った馬じゃないし、一般的に知名度も
馴染みもない馬なのに、どうして種付直後のタイミングで
今年はこの種牡馬と種付けしました〜とか発表するん?
2010年だけ・・・2009年や2008年も早々に発表したんだろうか?
普通は出産されてからだよ。一部、活躍して関心の高い馬だけ
早く発表されたりするじゃん。ただし最初だけで毎年発表されない。
なんで2011に、そんなにこだわるのか?
1985年 ヘイロー×ウィッシングウェル(10歳)
1986年 サンデーサイレンス誕生
2001年 サンデーサイレンス×ウインドインハーヘア(10歳)
2002年 ディープインパクト誕生
2010年 ディープインパクト×マンデラ(10歳)
2011年 マンデラの2011誕生☆(ゝω・)vキャピ
1881年 セントサイモン 初代
1961年 ノーザンダンサー 2代目
2011年 マンデラの2011 3代目
種付時の母の年齢は10歳、2度あることは3度ある。
大種牡馬の産まれ年は下一桁が1の年、2度あることは3度ある。
911のようにある民族にとっては、思想でもいいけど1は大事なんですよ。
競馬的発想しか無い奴はダメだ!世界情勢、歴史、宗教も知ってないと
それで競馬界全体を見渡せば、何が起きてるのか?はっきりわかるよ。
「競馬の世界は人間の世界の縮図だ」だけど人間の世界ほど難しくはない。
908 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 17:35:24 ID:YAv699Fo0 BE:368220342-2BP(33)
2009 牡 マンデラの2009 父ディープインパクト サンデーレーシング(クラブ馬)
2010 牝 マンデラの2010 父ディープインパクト
2011 牡 マンデラの2011 父キングカメハメハ
100歩ゆずって1000歩ゆずって、仮にキングカメハメハだったとしよう。
これで2011は×、2010は牝だから×、2009のみと言うことになる。
ただしこの馬はすでにクラブ馬だ!ありえないんだよ!
>>834のような競争成績をおさめてくる!引退後はやがて大種牡馬だ!
クラブ会員のどこの馬の骨かもわからない連中に、多額の獲得賞金を分配しますか?
2011は父ディープで来年セレクトセールに当歳ででて来る!1歳時はない!
馬体を見せないための当歳部門なんだよ!また金子さんが買うよ。
ディープ引退してから現在まで金子さんのようなタイプの
新しい馬主が現れてないし(ノーザンファームにとって最高の馬主)
これが2011年のセレクトセールの大事な部分なんだ!他の馬は自由だ!
セールにだしてセール価値を高める目的もあるし
このセールからでてきました!すごいって演出もしますよ。
だからセールのトップページって常に、セール出身馬を更新して
アピールしてるんだよ。カモ(購入者)を誘き寄せるために
購入者の購買意欲を刺激するために!
それと今の時代、最高傑作を生産者みずからが所有しない。
やがて大種牡馬になった時、セールはバブルですよ!
必ずバブルを起こす!これが日本競馬のピーク時だ!だいたい2020年以降だね。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 17:37:30 ID:U6RZQbWbO
マンカ ネオ ステイ スペの時代か…
サンデー晩年は質が悪かったし
もう打ち止めだろう
社台ざまぁ
指摘されるつい最近まで馬の妊娠期間を知らなかった雑魚が吠えてます。
NGしました。
>>907 そんなこと言ったらディープが付けられたソースも無いだろ
あるの?ないでしょ。諦めろ。
>>905 メイクデビューが始まった週から出走馬だしてるのに
未勝利戦に一頭も出ていないなんて前代未聞じゃね
913 :
マンデラの2011:2010/07/25(日) 17:57:50 ID:YAv699Fo0 BE:460275825-2BP(33)
>>911 まだないお
たった後1年で、全てがはっきりわかるだろう。
セレクトセール2011で、当歳の神々しい姿をついに初披露するだろう。
しっかり画像保存しとけよ!セール結果は残っても画像は削除されるんだから!
後々保存したマンデラの2011の当歳画像はお宝になるだろう☆(ゝω・)vキャピ
>>909 たまにどさくさまぎれにスペを混ぜるやつがいるのは何でだ?
別に終わったってほどでもないけど時代というほどの馬でもないだろ。
>>912 「スピードあるし使ってみよう→まだ仕上がってませんでした」のパターンが大量にいたしねえ
初戦から使える状態で出てきたのはサイレントソニックぐらいしか。
基地から見るとヴィクトリースターは結構仕上がってたと思う
次負けると言い訳できないかもw
あとは何でこんな馬体で出してるのっていうのばっかり
ディープインパクトはペルーサの弟が走らないと
どうしようもないな
なんでペルーサの弟が持ちあげられてるのか理解できない
普通にエアグルの仔に期待するべきじゃないの? 牝馬だから?
>>917 だからなんでそうなるの?
お前以外は出来のいい兄弟なのにお前は最低の子供だろ?
母親が同じでアニキが優秀だからってお前みたいに出来の悪い奴もいるだろ?
兄弟が活躍してるからってディープ仔も活躍しないとダメなんてことはない
ジャポニズムとかニュービギニングとか…
他に走りそうなのがいない。
エアグルーヴはヤバイだろ。
多分無理。
スカーレットブーケももったいないことしたな。
タキオンつけとけば・・・・・
何が根拠にやばいのかわからん
そもそも馬体に問題のあった(当歳で既に発覚していた)ソニックグルーヴ以外は、全て中央で勝ち上がりどころか、全頭3勝以上してる。
名実共に今日本で一番の繁殖牝馬だろうが。
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 19:39:55 ID:t8imONIT0
また早漏どもが
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 19:42:29 ID:qy0lJGL7O
コティリオン
マルセリーナ
インパクトゲーム
ダノンバラード
ザルグーン
シアリアスバイオ08
ブロードピーク
ソルデマーヨ
フレールジャック
ディープはまだ様子見だったサンデーと違って慎重なので
あんまり2歳戦は稼げないかなぁ
今までのところデビューした馬はどれも温存するほどのタマじゃないと思うわ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 19:49:30 ID:tHD9nkT30
ナカヤマフェスタ
ドリームジャーニー
シルクメビウス
ジャミール
ジャミールも重賞勝ち負け級でGTでも戦えるレベルみたいだし
ステゴ勢はいつの間にこんな勢力になったのか
そりゃ怪我引退しなけりゃ増えてくるさ
タキオンとかスペが怪我しすぎなんだよ
差のついたGIII2着をGIでも戦えるレベルというのはかなり無理がある
タキオンは早速リーサルポイントを出してきたな。
ディープ産駒のクラシック候補はまだか
ディープは距離が伸びて良さそうだし、東京適性があれば後継決定かも
後継を一頭に決める必要はないし
お前らが認定するもんでもないよ
タキオン賞金TOP20
ダスカ 海老
デスカ 海老
トゥーレ 骨折
オーラ 骨折
アマポ 無事
ロジ 骨折
アーク 能力喪失
ストリート 無事
コパノ 海老
アマランサス 無事
マナムスメ 骨折
カミノマゴ 無事
ジェル 海老
ローテ 海老
ペガサス 骨折
カイシュウ 無事
カンナ 無事
ハイグレード 無事
ライダー 無事
ファイト 無事
意外と無事な奴が多かったと言うべきか…
今出てる産駒の中ではヒラボクインパクトって予想外に走ってくると思う
あと今日惨敗したデラモーレも冬ぐらいで一変すると見てる
とにかく筋量が足りないよ、まだ
サイレントソニックがダントツで強いよ
どうみても距離はあったほうがいいわな。
これからを想像すると恐ろしい。
ディープはすげーな
この時期に後継スレでここまで書き込みあった種牡馬もいなかったよ
ほんと勝ち上がった馬達は2歳Sで主役張れる馬と思うわ
2歳Sで主役張るようじゃ後が知れてるだろ
そいつらはそうかもしれんが
真打ちは秋以降にたくさん控えてるからな
年明けデビュー馬でも能力が高ければダービー間に合うんだから
期待のディープ産駒は、秋以降に出てくるから心配するな。
真打ちは秋以降っていう種牡馬は他にもたくさんいるし勝負は秋以降だよな。
だな
低レベル世代だろうが早熟クラシックホースは毎年出る
でも古馬GTは限られた大物だけ
サンデー産駒+クラシックホース+古馬GT=超大物
何頭いるの?
3歳春のネオ牡馬に適う奴がいないがそのネオ産駒は古馬まで持たない。
ネオ産駒がダメになった頃に頭角現してくるのがステゴ産駒。
その周りを地味に手堅く短距離〜マイル、ダートで稼ぐキセキと、
忘れた頃に大物牝馬を出すスペに菊専用と化してるダンスがうろつき、
残り僅かのタキオン産駒がどうでるか、ロブも1年目からダートも芝も行けるけど
牝馬の方が強い感じだなって感じだよ。サンデー系に関しちゃ。
ディープ、ハーツがこの状況にどう絡んできて、どう変わっていくかだね。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 21:55:37 ID:PZdJ816QO
スペ カフェ ダメジャ ディープが思い付いたが
夏の時点で産駒が勝ててなければ早々にダメ種牡馬呼ばわりするくせにw
1、2歳S勝てるような仕上がりの早い馬
2、ラジオNIKKEI杯辺り勝てるようなクラシック予備軍
3、クラシックホース
4、古馬王道GT馬
5、2〜4を全てクリアする大物馬
全部達成しないとおまえらには認められないから仕方ない
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 21:58:16 ID:PZdJ816QO
あとジェニュインもか
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 22:03:32 ID:OXP3i2340
>5、2〜4を全てクリアする大物馬
これってほとんどいないよな
ブライアンくらい?
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 22:06:50 ID:PZdJ816QO
ブライアンは古馬G1勝ってないだろ鼻くそ
>>945 その条件に合うサンデー産駒以外はどれくらいいるの?、サンデー出てきてから
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 22:11:33 ID:PZdJ816QO
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 22:15:01 ID:kn+bp57s0
年内2勝しておかないと、クラシックは針の穴を
通すような使い方になるよね。
素質馬でも使って賞金取れないとアップアップになるし。
>>953 サンデー産駒でその条件を全て満たす馬は一頭もいない。
>>957 直仔だよね?なんか良くわかんなくなってきた
っていうか
2歳S勝っても勝たなくてもどっちでもいいだろ
2歳で勝てる馬は仕上がりが早いという話でそれが有利になる馬もいれば
クラシックにさえ持たないまま燃え尽きちゃう馬もいるしな。
2歳戦だけで種牡馬になって成功するアメリカタイプになったらつまらんな。
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/25(日) 23:34:38 ID:RgGp0yfs0
10頭デビューして6着以下がいない
SSやヲーエン並だべ?
何で不安がられてるの?
他の種牡馬の初年度のデビュー時見てみたら?
いるじゃん6着
今日デビューしたディープ新馬、
鼻血ブ―で血まみれになったってマジ??
今は夏でも1800以上の設定が結構あるし
デビュー遅くする利点があまりないよね
阪神芝2000開幕週どころか11月でもあんまり良いメンバー集まらないもんなぁ
有力馬でも今の時期に1回使う馬とか増えたよな
調教の仕上げがてらに下ろして、勝っても負けても放牧みたいな感じで
それで勝てれば再始動の時にだいぶ楽だし負けてもそれほど痛くない
>>948 ジャングルポケットは惜しいな
2番だけクリアしてない
全部達成ってなるとナリブくらいまで遡るのかな?
種牡馬としてそれぞれをクリアする産駒を出せるかって話だろ?
フサイチホウオーで全クリやん
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 00:24:57 ID:AIVc4iny0
リーディングTPO10種牡馬の初年度2歳デビュー戦10頭の成績(未勝利戦除く)
キングカメハメハ 6-4-8-5-1-6-3-14-6-10 【1勝】
フジキセキ 8-5-14-3-1-7-5-4-3-1 【2勝】
マンハッタンカフェ 9-18-12-2-8-3-2-16-1-8 【1勝】
クロフネ 1-10-1-8-8-4-10-1-3-4 【3勝】
アグネスタキオン 2-2-16-4-3-4-1-5-1-10 【2勝】
スペシャルウィーク 1-1-12-3-2-14-8-3-4-7 【2勝】
サクラバクシンオー 2-3-2-11-2-2-4-1-7-5 【1勝】
シンボリクリスエス 2-2-9-7-6-5-11-2-5-2 【0勝】
ネオユニヴァース 5-11-8-5-1-6-15-12-8-12 【1勝】
ジャングルポケット 7-2-11-9-10-4-5-4-4-1 【1勝】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
ディープインパクト 3-1-1-6-3-6-5-1-2-6 【3勝】(二桁着順無し)
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
ウォーエンブレム 4-2-2-2-4-8-2-1-5-1 【2勝】注:産駒数が少ない為、2年跨ぎ(二桁着順無し)
サンデーサイレンス 1-2-1-3-3-3-5-1-1-6 【4勝】(二桁着順無し)
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 00:33:46 ID:JriWp12IQ
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 00:40:12 ID:AIVc4iny0
リーディングTPO10種牡馬の初年度2歳デビュー戦10頭の成績(未勝利戦除く)
キングカメハメハ 6-4-8-5-1-6-3-14-6-10 【1勝】
フジキセキ 8-5-14-3-1-7-5-4-3-1 【2勝】
マンハッタンカフェ 9-18-12-2-8-3-2-16-1-8 【1勝】
クロフネ 1-10-1-8-8-4-10-1-3-4 【3勝】
アグネスタキオン 2-2-16-4-3-4-1-5-1-10 【2勝】
スペシャルウィーク 1-1-12-3-2-14-8-3-4-7 【2勝】
サクラバクシンオー 2-3-2-11-2-2-4-1-7-5 【1勝】
シンボリクリスエス 2-2-9-7-6-5-11-2-5-2 【0勝】
ネオユニヴァース 5-11-8-5-1-6-15-12-8-12 【1勝】
ジャングルポケット 7-2-11-9-10-4-5-4-4-1 【1勝】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
ディープインパクト 3-1-1-6-3-6-5-1-2-6 【3勝】(二桁着順無し)
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ウォーエンブレム 4-2-2-2-4-8-2-1-5-1 【2勝】注:産駒数が少ない為、2年跨ぎ(二桁着順無し)
サンデーサイレンス 1-2-1-3-3-3-5-1-1-6 【4勝】(二桁着順無し)
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トニービン 4-5-2-1-8-5-10-9-1-4 【1勝】
ブライアンズタイム 3-1-2-2-1-4-1-8-8-10 【3勝】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
10頭デビューで二桁着順が無いのはサンデーサイレンス、ウォーエンブレム、ディープインパクト
初年度2歳デビュー戦10頭の成績って・・・w
申し訳ないがかなり表にまとめる意義を感じないんだけども
サンデーやディープに比べたら
ゴミみたいな繁殖でしかないのにウォーエンすげぇ
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 00:46:18 ID:AIVc4iny0
>>973 リーディング産駒10頭、歴代の大種牡馬の産駒10頭の成績出しただけです
そんなに怒らないで下さい
10勝くらいまでは見ないとね
あと短距離得意、早熟有利
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 00:54:13 ID:AIVc4iny0
ここまでは順調だな
最低でもクラシックまで見ないとわからんよ
2年目で良くなるのもいるし
ウォーエンブレム様が種付けできるようになれば
サンデーサイレンスみたいなカス種牡馬なんて崇める必要なくなるんだな
ID:AIVc4iny0は良いデータを出してくれた
新馬の馬体重見れば種牡馬としての
将来性の判断はできるだろうに。
残念でした。
馬体重?ステゴは…?
間違ってもディープインパクトが
タキオン、キセキ、マンカフェ、ロブロイ
を超えることはないよ。
>>981 ステイゴールドのレベルで良いんだったら
成功するんじゃないかな。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 01:29:31 ID:3wYGo60B0
>>980 馬体重見るよりは素直に成績見たら?
成績からは目を逸らしたい?
現時点で十分驚異的な成績なんだけど
>>977 おいおい
どっちが怒ってるんだかw
とりあえず落ち着け
アンチの駄レスなんか放っておくか嘲笑ってやればいいだけだろ
そいつらにまともに反発した結果
>>972みたいなしょうもない表を貼るとかなんだかなって話だぞ
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 01:32:52 ID:0iQt4YSN0
驚異的な成績の割に、2歳リーディングはキセキになったんじゃないのw
>>986 おめでとう!年末まで維持出来たら凄いね!
2歳6月リーディング、7月リーディング〜とか部門があれば良かったね!
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 02:14:59 ID:M/vCW9MZ0
>>972 やっぱディープ凄すぎるな、サンデー並じゃないか
音無だったかが、ディープ産駒小さめなの見て
「これで初年度から走ってきたら種牡馬の歴史を変えるかもしれない」
って言ってたな
>>972 エンドスィープ 1-1-1-1-2-1-2-2-1-1 【7勝】
>>989 エンドって一見すると重賞数も多くて凄そうなんだけど
稼いだ重賞勝利の勝ち馬見てると吹くよなw
勝率のいいオペラハウスみたいな感じw
ポンと出た大物だけで重賞数稼いでるw
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 02:29:40 ID:LSrVBDJH0
エンドワロタw
芝 出走 1026 勝利 87
ダ 出走 1902 勝利 221
シンクリ&キンカメ&クロフネ強化版wwwwwwwwwwwwwww
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 02:33:36 ID:igmcaMpe0
ダイタクリーヴァ 5-13-7-3-2-12-12-15-1-1 【2勝】
繁殖の質を考えると驚異的
訂正
エンドスィープ 2-1-1-1-2-1-2-2-1-1 【6勝】
スマン
>>993 6勝中、芝は4勝
シンクリは健康面と気性はかなりの優良なんだな。
母父に入って再評価があるかもしれん、ズブささえ
伝わらなければ。
肝心のスピード能力を伝えられないんじゃ駄馬にすぎない
だったらオペラハウス付けた方が期待持てる
あまり参考にならないけど
いい種牡馬はデビュー10戦でもいい成績なんだな
エンドは○外時代のも含まれてるんじゃないの
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/26(月) 08:57:27 ID:hlPKJQUM0
エンドアピールの辺か
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。