日本競馬史上最強牝馬はなにか１２

年代別最強牝馬
〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
1950年代　最強牝馬ガーネツト　次点レダ
1960年代　最強牝馬スターロツチ　次点クリヒデ
1970年代　最強牝馬トウメイ　次点テスコガビー
1980年代　最強牝馬メジロラモーヌ　次点マックスビューティ
1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年以降　最強牝馬ウオッカ　次点スイープトウショウ

ここまでは確定しました
最強はどいつよ？

前スレ
日本競馬史上最強牝馬はなにか１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1275648002/

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　ブエナビスタ
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１２０　ブエナビスタ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　ブエナビスタ
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

歴代日本牝馬レーティング
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９ＶＭ１着
１２０　シーザリオ　０５アメリカンオークス１着
１２０　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１９　ダイワスカーレット　０８有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１８　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
１１７　ウオッカ　０８天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　０７日本ダービー１着
１１７　スイープトウショウ　０５宝塚記念１着
１１７　ブエナビスタ　０９有馬記念２着
１１７　ブエナビスタ　１０ドバイシーマ２着
１１７　ブエナビスタ　１０京都記念１着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞秋１着
１１６　ブルーメンブラット　０８ＭＣＳ１着
１１６　エアグルーヴ　９７天皇賞秋１着
１１６　レッドディザイア　１０マクトゥームＣＲ�V１着
１１６　ダイワスカーレット　０８天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　ブエナビスタ　１０宝塚記念2着
１１５　カワカミプリンセス　０６エリ女１位入線降着
１１５　ファインモーション　０２エリ女１着
１１５　エイジアンウインズ　０８ＶＭ１着
１１５　レッドディザイア　０９ＪＣ３着
１１５　ダイワスカーレット　０７エリ女１着
１１５　ダイワスカーレット　０７有馬２着

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の日本調教牝馬としてジャパンカップ制覇!
日本競馬史上初の東京開催芝コース古馬Ｇ�T完全制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走5勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
09年度代表馬
09最優秀４歳以上牝馬
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝、４年連続Ｇ�T勝利
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T６勝
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞、２年連続年度代表馬
年間獲得賞金額牝馬１位、獲得賞金牝馬世界１位

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬 07最優秀内国産馬

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

牝馬の挑戦　レース創設から（2009年終了現在）

ダービー
１着３頭　２着８頭　３着７頭　４着７頭　５着７頭　牝馬総出走頭数128頭　2.3%／8.6%／14.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数1696頭　0.17%／0.64%／1.0%
宝塚記念
１着２頭　２着３頭　３着７頭　４着３頭　５着４頭　牝馬総出走数56頭　3.6%／8.9%／21.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数567頭　0.35%／0.88%／2.1%
天皇賞秋
１着１３頭　２着１０頭　３着１３頭　４着９頭　５着１３頭　牝馬総出走数117頭　11.1%／19.6%／30.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数904頭　1.4%／2.5%／3.9%
ＪＣ
１着４頭　２着７頭　３着６頭　４着５頭　５着３頭　牝馬総出走数65頭　6.1%／16.9%／26.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数448頭　0.8%／2.4%／3.7%
有馬記念
１着４頭　２着６頭　３着３頭　４着３頭　５着７頭　牝馬総出走頭数91頭　4.3%／10.9%／14.3%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数716頭　0.6%／1.4%／1.8%
安田記念（Ｇ�Tになってから）
１着４頭　２着５頭　３着４頭　４着４頭　５着６頭　牝馬総出走頭数92頭　4.3%／9.8%／14.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数446頭　0.9%／2.0%／2.9%
ＭＣＳ
１着５頭　２着７頭　３着３頭　４着８頭　５着６頭　牝馬総出走頭数95頭　5.2%／12.6%／15.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数440頭　0.9%／2.7%／3.4%
スプリンターズＳ
１着６頭　２着４頭　３着３頭　４着３頭　５着５頭　牝馬総出走頭数72頭　8.3%／13.8%／18.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数301頭　1.9%／3.3%／4.3%
高松宮記念
１着２頭　２着４頭　３着４頭　４着３頭　５着３頭　牝馬総出走頭数52頭　3.8%／11.5%／19.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数244頭　0.8%／2.5%／4.1%

90年以前の名牝
＜1930年代＞(年代はデビュー時)
クレオパトラトマス・・28戦16勝　勝率.571　連対率.679　帝室御賞典(天皇賞春)
ヒサトモ・・・・・・・・・・ 31戦16勝　勝率.516　連対率.645　ダービー、天皇賞秋
＜1940年代＞
クリフジ・・・・・・・・・・ 11戦11勝　勝率1.00　連対率1.00　ダービー、オークス、菊花賞　[顕彰馬]
トキツカゼ・・・・・・・・ 30戦11勝　勝率.367　連対率.500　皐月賞、オークス
＜1950年代＞
クインナルビー・・・・・44戦17勝　勝率.386　連対率.705　天皇賞秋
スウヰイスー・・・・・ 51戦27勝　勝率.529　連対率.725　桜花賞、オークス、安田賞(安田記念)2勝
レダ・・・・・・・・・・・・・・29戦17勝　勝率.586　連対率.828　天皇賞春
ミスオンワード・・・・・ 28戦14勝　勝率.500　連対率.607　桜花賞、オークス
ガーネツト・・・・・・・・ 38戦14勝　勝率.368　連対率.553　天皇賞秋、有馬記念
スターロツチ・・・・・・・25戦 9勝　勝率.360　連対率.440　オークス、有馬記念
＜1960年代＞
トウメイ・・・・・・・・・・・31戦16勝　勝率.516　連対率.839　天皇賞秋、有馬記念
＜1970年代＞
テスコガビー・・・・・・ 10戦 7勝　勝率.700　連対率.800　桜花賞、オークス
インターグロリア・・・ 21戦 9勝　勝率.429　連対率.571　桜花賞、エリ女
プリテイキャスト・・・・41戦 8勝　勝率.195　連対率.341　天皇賞秋
ハギノトップレディ・・ 11戦 7勝　勝率.636　連対率.636　桜花賞、エリ女
＜1980年代＞
ダイナアクトレス・・・ 19戦 7勝　勝率.368　連対率.526　なし
メジロラモーヌ・・・・・12戦 9勝　勝率.750　連対率.750　桜花賞、オークス、エリ女　[顕彰馬]
マックスビューティ・・19戦10勝　勝率.526　連対率.632　桜花賞、オークス

90年以降の名牝
＜1990年代＞
シンコウラブリイ・・・ 15戦10勝　勝率.667　連対率.800　マイルCS
ホクトベガ・・・・・・・・・42戦16勝　勝率.381　連対率.500　エリ女、(地方ダートGI5勝)
ノースフライト・・・・・・11戦 8勝　勝率.727　連対率.909　安田記念、マイルCS
ヒシアマゾン・・・・・・・20戦10勝　勝率.500　連対率.750　阪神3歳牝馬S、エリ女
ダンスパートナー・・・25戦 4勝　勝率.160　連対率.520　オークス、エリ女
エアグルーヴ・・・・・・19戦 9勝　勝率.474　連対率.737　オークス、天皇賞秋
ファビラスラフイン・・・ 7戦 4勝　勝率.571　連対率.714　秋華賞
メジロドーベル・・・・・ 21戦10勝　勝率.476　連対率.619　阪神3歳牝馬S、オークス、秋華賞、エリ女2勝
シーキングザパール 19戦 8勝　勝率.421　連対率.526　NHKマイルC、モーリス・ド・ゲスト賞
トゥザヴィクトリー・・・21戦 6勝　勝率.286　連対率.476　エリ女
＜2000年代＞
テイエムオーシャン・18戦 7勝　勝率.389　連対率.444　阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞
ファインモーション・・15戦 8勝　勝率.533　連対率.733　秋華賞、エリ女
アドマイヤグルーヴ・21戦 8勝　勝率.381　連対率.429　エリ女2勝
スティルインラブ・・・ 16戦 5勝　勝率.312　連対率.438　桜花賞、オークス、秋華賞
スイープトウショウ・・24戦 8勝　勝率.333　連対率.500　秋華賞、宝塚記念、エリ女
ダンスインザムード・ 25戦 6勝　勝率.240　連対率.480　桜花賞、ヴィクトリアマイル
シーザリオ・・・・・・・・・6戦 5勝　勝率.833　連対率1.00　オークス、アメリカンオークス
ウオッカ・・・・・・・・・・ 26戦10勝　勝率.385　連対率.577　ダービー、ジャパンＣ、天皇賞秋、安田記念×2、阪神JF、VM

クリフジ最強
以上

>>9
往生際の悪さだって？
意味不明だわ

1800〜2200m（府中を除く）ならダスカの独壇場だわ


>>12
競馬史に残る最強牝馬を忘れてないか？

エアグルーヴ

メジロドーベル

牡馬ならルドルフかエルかディープ
ルドルフのレース中故障は参考外として
共通するのは負けた馬は生涯で３頭
最強って言葉に拘るなら負けは許されない
テイオーやマックやオグリは名馬だが最強って言葉は似合わない
戦績ならクリフジ一択だろう

21世紀なのにクリフジを出す奴は何が言いたいんだ？
現時点ではウオッカだろうにここまで縺れる理由もわからない

ウオ基地のオナニースレ発見

ラキ珍が代表とかw

ネタかよw

運だけじゃＧ�Tをいくつも勝てないよ
ウオッカはＧ�T７勝してるし候補にはいっててもおかしくはない

全盛期ダスカ＝４歳ウオッカ＜＜＜全盛期ウオッカ

ホントはこれでＦＡなんだけどな

おいおい…
　
ここまでウオッカ基地のオナニースレにするつもりかよ！？
(￣〜￣)ξ

ダービー、オークス、菊花賞を含む11戦全部圧勝だったクリフジが最強
何か異論でも？

ヒシアマゾンの前では霞んでしまうけどね

5頭立ての1馬身差で圧勝といってよいのか微妙なとこだな。

ウオッカよりダスカの方が強かったのに
このスレでウオッカ持ち出すの変じゃないか？

ダスカって小回りでしか混合レース勝ってない駄馬ジャン

>>11
久しぶりにみたが今もスウヰイスーのタイトル歴に安田賞を入れているな。
何でスウヰイスーだけハンデ戦の重賞を入れているのかわからん。

ダスカの強さは認めるが、古馬戦たった３走ってのがひっかかる。
そのうちの１戦はウオッカに負けてるし、３歳時の成績だけじゃ最強とは言い難い。
ウオッカと同世代だったおかげで、｢あのウオッカに勝ち越した牝馬｣という大きな付加価値がついてるが、全く違う世代なら普通に強い牝馬で終わってるかもしれない。
それでもエアグル･ノースあたりと同じぐらいの評価だが…ｗ
まあ候補の１頭には違いない。

>>29
というか、東京以外まったく歯が立たなかったと思うんだよな

ウオッカは東京でダスカに負けたことは無いが、
ダスカは阪神でウオッカに完敗してるんだよなあ。

どっちもクリフジには勝てっこないんだからくだらない言い争いはやめればいいのに

とりあえずウオ基地の自慰スレだということは分かった

ここでもダスカが馬鹿にされてるし（爆笑

厩舎から出て遠征してるのに府中引き篭もりって言い張るけど
厩舎引き篭もりで談合成立待ちのほうがその数百倍ひどいのにね

クリフジは別格として、トウメイもウオッカダイワを足したような凄さがあると思う
まあでも牝馬で凄いのはほんとにたまに出るくらいにして欲しい

ウオッカはまあ、あれだな、スペシャリストとでも言うのかな
このスレ的には少し違うだろって存在だよね。

ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ 日本の競馬の各区分の最高峰ジャパンカップ、天皇賞秋、安田記念、ダービーを制したウオッカがスペシャリストだってお
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

クリフジも実際アマゾンと勝負したらアマゾン圧勝だったろうけどね

>>38
意味のない話だな

いい加減サラブレッドは進化し続けているというという妄想は捨てなよ
とうの昔に頭打ちになってるって

進化し続けているというのはなんだが、変化はし続けている。

>>28
JRAが戦績のショボさ誤魔化すためにタケシバのタイトルにスプリンターズS入れてるのと同じ

>>42
スウヰイスーの安田賞をリストに入れるのであればトウメイとインターグロリアの
マイラーズカップ、ハギノトップレディの高松宮杯、ダイナアクトレスの
スプリンターズステークス等もいれないとおかしいよ。

宮杯やSステークスはわかるが、マイラーズC？
後に同名レースがG�Tになったわけでもないのに？

>>44
グレード制導入前のマイラーズカップは安田記念より格上の扱い。
ハンデ戦の安田賞（記念）をリストに入れるのであれば
マイラーズカップが入っていてもおかしくはない。

安田記念はその後出世してG�Tになったが、マイラーズCは現在もG�Uのままじゃん。
さすがにそれはないわ。

基地がうるさいからクリフジでいいよｗ

クリフジの基地もうるさいぞｗ

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贔屓目なしに客観的材料のみで判断すれば
ノースフライトが最強という結論になる

桜花賞、天皇賞見ちゃうと
ウオッカがダスカより強いと思えんが・・・

ウオッカ、クリフジのツートップはいいとして
その下のグループが大混戦だな

ガビー最強

ウオッカに続く２番手はどいつよ

トウメイ・テスコガビー・ウオッカの名前はボケても忘れないほど。

ファインモーション、のはずだった。

オーシャンとインモーのローテは逆にするべきだった。
アドグル武VSインモー幹夫atエリ女を見たかった。
（インモーに武は合っていたとは思うが。）

>>51
まともな奴はみんなダスカの方が上だと思ってるから心配するな。

>>51
パトロールビデオ見たりトラックバイアスを考慮するとやっぱりウオッカの方が強いとわかる

松田国英
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」

なるほど

ハンディキャッパー＞＞＞＞＞自分でまともだと思っている２ちゃんの住民ｗ

クリフジが大昔すぎるってんなら、該当馬なしが妥当。
最高名牝ならウオで間違いない。

最強となるとまだダイワのほうがクリフジに近い。
今後ブエナが最も近づくことは大いにありえる。
「最強」なんだから惨敗してたらダメ。

年度代表馬か顕彰馬に絞ればいいよ
ブエナ陣営も今年は年度代表馬取りたいって言ってるし
最強牝馬のステータスとして最低限欲しいとこ

ブエナには期待してる。
ウオッカのように自身の残した実績のみで強さを証明できるような馬になって欲しい。
その為にはやっぱり2000以上の混合G1が必要不可欠だけど・・・

>>62
ご心配には及びません

ブエナはどこかの馬のように隠したい過去はありませんから、都合の悪い （↓面倒臭いじゃないですよｗ） 部分から目をそらす必要はないんですよｗ


378 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 13:04:33 ID:0B+B4a+E0
まあ結局、○○に先着を許した〜なんてアラを探すようなやり方は弱者のそれなんだよな。
だって本当の強者ならそんな面倒臭いことしなくても実際に残した実績を示す方が遥かに簡単に強さを証明出来るもんなｗ
で、他の馬がどうこう関係なく、自身が実際に残した実績のみで強さを証明できるのは、
ディープ以降ではサムソン、ムーン、ウオッカ、ドリジャのみ。
この中じゃ府中2400で勝ってないドリジャは一段下がるかもしれないけど。
ブエナは期待してるけど引退まで評価は保留かな。

天皇賞秋は牝馬がよく勝つレースで
近年ではウオッカ、ヘブンリーロマンス、エアグルーヴが勝ってるんだし
ブエナも問題無く勝つだろう。
天皇賞秋プラスJCか有馬かドバイどれかに勝ったらブエナが最強ってことで

UMAJIN8月号の記事より
「ディープインパクトやブエナビスタなど、ほぼ確実に馬券に絡むスーパーホースが出現したとき・・・」


――日本馬のレベルはどう思いますか？

Ｍ・キネーン
「ハイレベル！ハイスタンダード！ディープインパクトやウオッカなどトップクラスの馬は〜」

(7月19日発売競馬ブック)


とりあえず安定感なら牡馬はディープ、牝馬はブエナ、
能力の高さなら牡馬はディープ、牝馬はウオッカって感じだな。
まあ確かにブエナは牡馬顔負けの安定感だしウオッカは牡馬顔負けの実績だし当然か。
安定感という意味ならアパパネもいるけど流石にブエナ程のレベルとは思えないしなあ。

安定感部門の頂点はクリフジがいるので無理

クリフジは安定感もさることながらほとんどのレース圧勝だったらしいよ

ただ規模が現在の地方競馬並みだけどな。

>>51
ダスカオタって素人丸出しだな
桜花賞に関して言えばパトロールビデオ見れば分かるが
ウオッカは２回馬体ぶつけられてる、特に２回目は致命的だった
１回完全に脚をとめられたから
天皇賞に関しては休み明けを考慮するとダスカが強かったと言えるがレースそのもので見ると
たしかにあそこからさし返したダスカは見事だったが、最後にウオッカが意地を見せて再度差し返してる
ダスカオタが言ってるようなダスカが差し返して終わったレースじゃない

君が見たのはただのレース映像だろ
そこから都合のいい想像をしてるだけ
パトロールビデオを見れば２回目は明からにウオッカがぶつかってきてるからね

芝 ノースフライトかヒシアマゾン
ダート ロジータかホクトベガ

ウオッカとDスカーレットは、男性陣が弱すぎる。

>>70
はあ？ｗにわか丸出し素人は黙ってろ
１回目はお前でも分かるだろうがダイワが進路ふさいでぶつけにいってる、しかもあんかつはぶつける直前ウオッカの位置をチェックする念の入れよう
２回目もダイワがわざわざ外に膨らんで上手く進路塞ぎにきてる
さらに言えばその後も外に出し続けてウオッカにプレッシャーかけてる、どこ見てんだか素人が
まあ安勝が上手く四位が下手だったってことだが、あのレース見てダスカが上とか馬鹿丸出しだぞ

２回目がダスカが外に膨らんだだと？何なんだこいつはw
勝手にウオッカが切れ込んで来ただけだろw
目が見えないかまともな思考力がないただの池沼だなw

>>73
名伯楽伊藤Ｕ爺、世界的ジョッキーペリエ、八百る騎手の作者の元ジョッキー
といった専門家の方々がケツアタック認定してるから、お前が池沼だなｗ

というか携帯がパトロールビデオとかｗ見れんの?

実績　クリフジ
安定感　クリフジ
圧勝　クリフジ
繁殖　クリフジ

さらに顕彰馬入りしてるクリフジ
ウオやキムチが入る隙なんてないべ

ウオッカ　06阪神JF・07桜花賞・07東京優駿・08安田記念・09VM・09安田記念・09天皇賞秋・09JC
ブエナビスタ　08阪神JF・09桜花賞・09優駿牝馬・10VM

ブエナビスタは今年で引退するのかな？
だとしたら天秋、JC、有馬を全部勝たないとG17勝はだめか
来年もやるなら余裕で取れそうだが

競馬最強の法則　伊藤雄二〜桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　〜略〜
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」

なるほど

イクノディクタスだどあ！

>>77
じゃあ秋華賞は？
なぜレインダンスに先着されたんだい？

ウオッカ、クリフジ２強対決

ダスカとブエナの２強対決でしょ
クリフジは古すぎてよくわからん

府中専用機はこの名前からして用ナシだしｗｗ

ダスカってブエナ以下の駄馬でしょ

そいう言う奴も居るんじゃない？

ダスカよりウオッカが上という奴も少数派だけど１５％ぐらいは居るしｗｗｗｗ

近年だと
名実ともにウオッカ
安定感のブエナ
往生際の悪さのダスカ

こんな感じ

名ばかりのウオッカ
実力のダスカ
安定感のブエナでいいじゃん

ウオッカ基地はなんで
ダスカより強いと思うの？

単純に圧倒的な実績差だろ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ　←New!
１２１　レッドディザイア　←New!
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　ブエナビスタ　←New!
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア　←New

残念ながらブエナにも抜かれていきました

緒奈吉を忘れずに。

ダスカが優駿名馬投票で死亡

優駿名馬投票牝馬ランク

【2】ウオッカ
【9】ダイワスカーレット
【16】エアグルーヴ
【23】ブエナビスタ
【32】ホクトベガ
【33】ヒシアマゾン
【39】シーザリオ
【40】クリフジ
【50】メジロラモーヌ
【54】スティルインラブ
【55】ノースフライト
【56】メジロドーベル
【62】スイープトウショウ
【68】テスコガビー
【80】レッドディザイア
【82】ベガ
【86】トウメイ
【87】ファインモーション
【91】アパパネ
【97】シーキングザパール
【100】トゥザヴィクトリー

いつもそういうランキングにダイナアクトレスが入ってないのが残念
1200〜1800mで混合重賞5個制覇、安田記念でも2着でマイラーかと思えば
オークスやジャパンカップで3着、天皇賞秋で4着するほどのオールマイティさ
繁殖としてもかなりの名牝なのに

エアグルはＪＲＡのドリームホース企画の時は９位だったが
やはりウオッカらのせいで大分評価が下がってきてるな

スイープの評価が低すぎる

>>1　次スレのタイトルは“日本競馬史上最強牝馬は誰か13”にしよう。馬に名前を付けている時点で人間扱い。

Ｇ�T勝利、賞金：ウオッカ
連対率：ダスカ
伝説：クリフジ
短距離：ノースフライト
繁殖：ベガ
ドバイ：トゥザヴィクトリー
ダート：ホクトベガ
欧州：シーキングザパール
ススズキラー：キョウエイマーチ

>>92
ダイナアクトレスはニッポーテイオー共々評価が不当に低いんだよな
ウオッカやダスカはともかく、アマゾン辺りとはいい勝負じゃないかと思う

ザコッカ基地ってどこでも大暴れだなｗ

ウオッカが牝馬ではダントツというのは分かった

全て決めてに欠ける馬ばかり。
強いて挙げるならヒシアマゾン。

ヒシアマゾン今見ると大したことない

エアグルーヴ程欠点が少ない牝馬はいないな。見た目、バランス、勝負根性、
競争フォームと。雄二先生が言うように、絶好調で仕上げる事ができたレースはなく、
本当の実力がファンに御見せできなかったことが悔いが残ると涙したくらい素質が高かった馬。
本気ならエアグルーヴは牡馬の名馬にも比肩する実力。

最強牝馬の系譜
ヒシアマゾン→エアグルーヴ→ウオッカ→？

クリフジ→トウメイ→ヒシアマゾン→エアグルーヴ→スイープトウショウ→ウオッカ→ブエナビスタ

クリフジとか南関東でも負けそうな大昔の馬だすなよ

>>97
ニッポーもアクトレスも葦毛の怪物２頭に子ども扱いされたのが印象を下げた。
思いの外、低評価と感じるのはダイイチルビーだな。

SSS　ウオッカ
SS　クリフジ　エアグルーヴ　ダイワスカーレット　　
S　テスコガビー　ノースフライト　ヒシアマゾン　スイープトウショウ　ブエナビスタ
AAA　スターロツチ　トウメイ　メジロラモーヌ　ホクトベガ　ファビラスラフイン　メジロドーベル　ファインモーション　シーザリオ　カワカミプリンセス　　
AA　インターグロリア　ハギノトップレディ　マックスビューティ　ダイイチルビー　シンコウラブリイ　ダンスパートナー　フラワーパーク
ファレノプシス　トゥザヴィクトリー　ビリーヴ　アドマイヤグルーヴ　スティルインラブ　ダンスインザムード　
A　プリテイキャスト　ダイナアクトレス　ロジータ　ニシノフラワー　ベガ　キョウエイマーチ　シーキングザパール
ファストフレンド　テイエムオーシャン　ヘヴンリーロマンス　ラインクラフト　エアメサイア　フサイチパンドラ　レッドディザイア
B+　ビクトリアクラウン　ダイナカール　ロンググレイス　タカラスチール　タレンティドガール　パッシングショット　シャダイカグラ　シスタートウショウ　
タケノベルベット　チョウカイキャロル　エリモシック　エリモエクセル　スティンガー　ゴールドティアラ　ネームヴァリュー　レディパステル　
ダイワエルシエーロ　ブルーメンブラット アストンマーチャン　エイジアンウインズ　スリープレスナイト　
B　アグネスフローラ　イソノルーブル　リンデンリリー　アドラーブル　ワンダーパヒューム　ヤマニンパラダイス　サクラキャンドル　
ビワハイジ　ファイトガリバー　プリモディーネ　ウメノファイバー　ヤマカツスズラン　ティコティコタック　ピースオブワールド　ヤマニンシュクル　
テイエムプリキュア　キストゥヘヴン　レジネッタ　リトルアマポーラ　クイーンスプマンテ
B-　ライトカラー　サンドピアリス　エイシンサニー　キョウエイタップ　ブゼンキャンドル　チアズグレイス　シルクプリマドンナ　
スマイルトゥモロー　コイウタ　ピンクカメオ　ローブデコルテ　トールポピー　ブラックエンブレム
C+　スエヒロジョウオー　オグリローマン　アインブライド　タムロチェリー　アローキャリー　ショウナンパントル

ウオッカは東京なら強いが他ではてんで駄馬
だがダービーを勝ち一際輝きウオッカという一つのブランドになった
その名はマリオバレンチノ
ダイワスカーレットは安定感もあり強さはウオッカを超えた
ダイワスカーレットとは
まるで蠍座
そうスカーレットニードルを追い込み大外ぶっこぬきを何度も見せた
だがこの２頭を嘲笑う最強牝馬が誕生した
それは紅い欲望

みんな東京のひきこもりって言ってるけど、東京コースこそ総合力が問われる馬場だと思うんだけど。

中山コースGI７勝！！とかより全然価値有る気がする。

>>105
最強論ではサラブレッドはエクリプスの時代には完成してたと言われてるけどな
そこからは血の集積と拡散を繰り返してきたに過ぎない
戦前なんてごく最近の話だよ
そしてクリフジほどの血統を持った現役馬は日本には一頭もいない

進化はともかく、変化はしてきたというのがクリフジ以降にもいえるサラブレッドの
歴史なんだけどな。
競馬をとりまく環境がこれだけ変わっているのに、最適性の種が同一なわけない。

これだけスピード方向に環境が振れ適正化してきたはずなのに
100年も前のサンシモンのハロンタイムは未だ破れない
環境だの変化だのってなんなのだろうな

ウオッカはＳＳだろ。
実績はダントツだが負けたレースが無様すぎる。
あとエアグルーヴもランク１つ落とそうぜ。

エクリプスの時代の馬の標準的な大きさを知っているのか？
完成していたなどありえない
ＪＲＡがウオッカといっている以上、ウオッカでしかたないな

>>114
当時はアラブベースのサラにクオーターホースをかけ合わせてそれほど時間が経過してないからな
その後アラブ系の度合いが増すとともに大型化はしたけど時代と共にスピードは失われていった

>>115
色々な意見は有るけれども、昔、ハイペリオンのエピソードで
同じ強い馬が戦ったら、常により大きな方が勝つ（ハイペリオンを除く）
もう３０年、４０年前から大型馬の方が小型馬よりも強いと言われていたよ
伝説のエクリプスの骨格から体重は４００キロに満たないことは分かっているし
小柄なノーザンダンサーなども昔に比べたら大型馬になってしまう
ディープインパクトでさえも４４０キロだから、さらに一回り小さい
スポーツなどの競技で速さを競うなら、一般的に大きくないと駄目だと思うな

負けが多い馬は論外

>>116
リボーなんかは小さくデビューして普通の大きさまで成長したんだっけか
ただでかいほうが強い理論ならクリフジは化物だろうな

>>118
限度があるだろうけれども、身体が大きいと言う事はエネルギーをそれだけ持っている
筋力があると言う事なんだろう、１００メートルのボルトなどが良い例なのではないかな
確かノーザンダンサーがサラブレッドを１９世紀のサイズに戻してしまった、などと言われていたが
それ以前はもっと小型だった訳で、サラブレッドが大型化していったのは歴史的な事実

>>119
まあサンシモンなんて現代基準でも大型の部類だけどね
その血が入っていないサラブレッドがもはや一頭もいないというんだからでかいのは当然か

完璧な馬体といわれたネアルコは、セントサイモンの強いインブリードを持っていた
今日の競走馬に一番影響を与えたであろうネアルコはもっともサンシモンの影響を受けた馬

でかいのが強いならディープなんて弱くて然るべきだろ

ブエナはウオッカに近づけるのか

ウオッカ程度だったら今年中に超えるんじゃない？
問題はその先にいるヒシアマゾンやダイワスカーレットに追いつけるかどうかだ

ウオッカ超えって顕彰馬レベルだよ
ダスカ程度ならブエナは既に超えてるけど

顕彰馬レベルの前に、まずは年度代表馬レベルを目指そうな。
一回でいいから。

ブエナは秋G1を2勝ならほぼ年度代表馬確定
1勝なら3歳馬次第かな？
まあ今の層の薄さを考えるとそれほど無理でもなさそうだ

ダスカを既に超えてるのかw
それじゃウオッカなんてはるか昔にぶっちぎってるなw

何で府中専用が、ブエナより強い事になってるの？

誰でもいいから教えてくれｗ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ　←New!
１２１　レッドディザイア　←New!
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　ブエナビスタ　←New!
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア　←New

残念ながらダスカ終了です

ダスカ基地って相当基地害みたいだね

相変わらずウオ基地はウオッカのことが嫌いみたいだｗ
失笑してしまうｗ

ブエナにも抜かれたダスカ基地の気持ちも察してあげないと

ウオッカはブエナやレッドにはあっさり追い抜かれたから
現役牝馬でウオッカと同レベルなのはアパパネ？
でも秋の結果次第ではまた追い抜かれちゃうなぁ

ダスカはほんと惨めな存在になっちゃったなぁ

ウオ珍はすでに除外対象になっちゃったねwww

ダスカ基地ドンマイ

ウオッカ程度を最強だと思ってる人可哀相ｗ

優駿出てからのダスカ基地は嫉妬でこんなのばかり

レゴラスにボコられても最強牝馬になれるんですね＾＾

とりあえずまとめるとこんな感じ？

最強牝馬候補
クリフジ
トウメイ
メジロラモーヌ
ヒシアマゾン
ダイワスカーレット

個人的には3歳時のスティルインラブも入れたいけど

ウオッカとクリフジの２トップかな

残念ながらウオッカは予選落ちです
2流の馬を称えたいなら>>>スレに行ってください

>>143
>>1
ほんとだダスカは予選落ちだった

>>141
ビリーヴも追加で

ウオ基地のせいで急に珍馬ランキングになっちまう

クリフジ、トウメイなんて比較の
仕様がないじゃん。
＞１４１
だとダイワで決まりじゃん。やっぱ基地って
好きになれん・・・

優駿の名馬投票の結果が出てからのダスカ基地が焦りまくってて面白い

ダイワなんか大したことない
ただレゴラスなんて条件馬に負けたウオッカが最強ってのはな…

レース中に故障や不利があるなら言い訳が可能なんだがな

ルドルフも条件馬に負けたし

レゴラスが後のG1馬ならルドルフと同じかもな

重箱の隅を突付いたとこで世の中はウオッカ最強牝馬で溢れかえってるので無理だよ

スイープトウショウに決まってんじゃん

エアグルーヴとホクトベガも候補に入れてくれ

ダービー、ジャパンカップ、天皇賞、安田記念を勝利
日本で一番権威のある重賞を軒並み勝っているからな
ウオッカで決まりだろう？一つでも名牝だが、これだけあると否定できない

東京競馬場改修後の安田記念勝ちタイム
2003 良 アグネスデジタル 牡６ 58kg 1.32.1　
2004 稍 ツルマルボーイ 牡６ 58kg 1.32.6
2005 良 アサクサデンエン 牡６ 58kg 1.32.3
2006 良 ブリッシュラック せ７ 58kg 1.32.6
2007 良 ダイワメジャー 牡６ 58kg 1.32.3
2008 良 ウオッカ 牝４ 56kg 1.32.7
2009 良 ウオッカ 牝５ 56kg 1.33.5
2010 良 ショウワモダン 牡６ 58kg 1.31.7

10安田1:31.7　10湘南S1:31.7　ショウワモダン
09安田1:33.5　09湘南S1:36.3　ウオッカ
08安田1:32.7　08湘南S1:34.3　ウオッカ
07安田1:32.3　07湘南S1:32.9　ダイワメジャー
06安田1:32.6　06湘南S1:34.3　ブリッシュラック
05安田1:32.3　05湘南S1:33.7　アサクサデンエン
04安田1:32.6　04湘南S1:33.1　ツルマルボーイ
03安田1:32.1　03湘南S1:33.5　アグネスデジタル
02安田1:33.3　02湘南S1:34.8　アドマイヤコジーン
01安田1:33.0　01湘南S1:32.8　ブラックホーク
00安田1:33.9　00湘南S1:34.8　フェアリーキングプローン

うむ

ダートの最強牝馬ならホクトベガだろうな。強すぎた

府中専用機で同世代の牝馬にさえ負けてたウオッカは格下だから用無し

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー

まずは２勝以上出来る馬が出てきてからだね

混合5勝もしたのにケチがつきすぎて最強牝馬論争に加えてもらえないウオッカ可哀相ｗ

確かにサラブレの最強馬企画の牝馬部門でウオッカは中心的存在として扱われてたけど
ダスカは名前すら出てこず最強牝馬論争に加えてもらえなかったよね

あのダイナアクトレスでさえ混合Ｇ１を勝つことが出来なかった
ウオッカは５勝、まぐれでは、勝てないだろう？
１勝くらいは出来るだろうが、５回は実力として考えるしかない
確かに、偏りがあるが、男馬相手に横綱相撲など不可能な現状を考えると
納得するしかないな

ウオッカが混合Ｇ１を勝った時の人気は、３、２、１、１、１で
人気薄で勝ったって訳でもないしね

>>164
横綱相撲？
秋天とＪＣは数センチ差の勝利で到底横綱とは・・・
ダービーは人気薄と展開の利、これも横綱とはね・・・

安田は共に横綱と言える内容だけどね

ダービー５Ｆ通過タイム、1着馬走破時計、前後半ラップ（タイム差）
2010　5F61.6　2:26.9　75.1-71.8(+3.3)　エイシンフラッシュ
2009　5F59.9　2:33.7　72.3-81.4(-9.1)　ロジユニヴァース
2008　5F60.8　2:26.7　73.6-73.1(+0.5)　ディープスカイ
2007　5F60.5　2:24.5　72.6-71.9(+0.7)　ウオッカ
2006　5F62.5　2:27.9　75.2-72.7(+2.5)　メイショウサムソン
2005　5F59.9　2:23.3　72.2-71.1(+1.1)　ディープインパクト
2004　5F57.6　2:23.3　69.4-73.9(-4.5)　キングカメハメハ
2003　5F61.1　2:28.5　73.7-74.8(-1.1)　ネオユニヴァース
2002　5F61.7　2:26.2　74.0-72.2(+1.8)　タニノギムレット
2001　5F58.4　2:27.0　71.3-75.7(-4.4)　ジャングルポケット
2000　5F59.2　2:26.2　71.7-74.5(-2.8)　アグネスフライト
1999　5F60.2　2:25.3　72.5-72.8(-0.3)　アドマイヤベガ
1998　5F60.6　2:25.8　72.7-73.1(-0.4)　スペシャルウィーク
1997　5F61.5　2:25.9　74.0-71.9(+2.1)　サニーブライアン
1996　5F61.4　2:26.1　74.4-71.7(+2.7)　フサイチコンコルド
1995　5F62.8　2:27.3　75.2-72.1(+3.1)　タヤスツヨシ
1994　5F60.0　2:25.7　72.1-73.6(-1.5)　ナリタブライアン
1993　5F60.0　2:25.5　72.0-73.5(-1.5)　ウイニングチケット
1992　5F61.2　2:27.8　73.4-74.4(-1.0)　ミホノブルボン
1991　5F61.3　2:25.9　73.3-72.6(+0.7)　トウカイテイオー
1990　5F59.8　2:25.3　72.2-73.1(-0.9)　アイネスフウジン

72.6-72.4のこれ以上ない絶妙のペース配分で走破したアサクサを
並ぶ間もなく差し切ったレースが展開利だそうです（笑）

>>167
最後の3ハロンは11.4-11.4-11.6
もう完全にウオッカ向きの展開です

ウオッカはむしろペースが速くなればなるほど強いんだけど
去年の全く息の入るとこがなかったＪＣをあの位置で追走して押し切るのは化け物かと

そういうえば以前はウオッカがスローの瞬発力勝負にならないと距離が
もたないマイラーで平均以上のペースだとマイルを超える距離では通
用しないとか言ってるアンチウオッカがたくさんいたなｗ

>>169
オウケンを２センチ凌いだだけで化け物はないわぁ

オウケンブルースリ内田博幸騎手
「反応されるとアッという間に離されてしまう。追い詰めたと思っても、そこからもうひと伸びされてしまう。
ジャパンＣの時は正直『交わせる！』って思いました。でも、そこから追いつけそうで追い付けなかった。
（ウオッカは）本当に強い馬だと痛感しました。」

うむ

>>170
いや以前もなにも、ウオッカは普通にスローからの上がり勝負の馬だよ。

府中は異様に速い馬場だから、ペースが速いのがいいかもと勘違いしやすい。

そもそも速い流れの秋天ＪＣ勝ったと言っても、秋天はダスカが実力を出せずしかも首の上げ下げだけの差、ＪＣもオウケンが致命的な老害馬アタックを受けたが為の幸運と薄氷の勝利じゃないか。

秋天はダスカの生涯ベストレースでしょ
他のレースは誰も競り掛けない謎のレベルの低い中弛みレースばかりだったし
まあ一叩きしたとこでモナークに１馬身が限界だったんだけどね

ウオッカがスローペースの瞬発力比べのレースで強いって言う人は
具体的にはどのレースを見てそう言ってるのかな
ウオッカが得意としている府中で負けたレースの多くはスローの瞬発
力比べのレースだったと思うんだけどな

>>173
ダスカだけ実力通りに走らなかったって言いたいのか？
レース後の息の入り方も汗も完全燃焼してたじゃないかw
前哨戦はあったし脚が悪かった訳でもないんだから久々なんて理由は受け付けないぞw

>>176
＞前哨戦はあったし

なかっただろ
競馬で前哨戦っていったら普通たたきのレースかステップレースのことだけど
ダスカは使ってないわな

>>176
実際にあのレースに出てたペリエがまともな状態じゃなかったと言ってるよ
まともだったら楽勝だったとね
あのレースはダイワの方が強かったで大体一致してる

松田国英
「当初はエリザベス女王杯を使う予定だったんですが、"コンディションの良さ"と能力の高さから
天皇賞へ舵を切ったわけです。そういう場合は勝たなければいけないですよね。たとえハナ差で
あっても、歴史に残るのは１着だけですから。」


ダスカの真実・・・やはりマグニチュード１０だった

なるほど

ダスカの天皇賞は負けて強しだったが、年間３戦しかできないのでは、問題外だよな
トウカイテイオーが休養１年で有馬記念を勝ったが、最強馬には挙がらないのと同じ理由
しかも、負けてしまった訳だからな

>>164
逆だ
突出した成績があるのにこれだけ反論ばかりなんだから
それは逆に実力が欠けてると見られてるってことに気づけよｗ

一部の気違いダスカ基地が駄々ごねてるようにしか見えないよ

>>177
前哨戦を使おうと思えばあっただろ？って事なんだが

>>183
どっちにしろ使わなかったのは関係者であり馬自身ではないから
それによって馬が被害受けてるなら考慮する材料くらいにはなると思うぞ。
馬は何も悪くないから。

>>178
マトモだったら楽勝してるって何それ？w
Ｇ１を照準に調整するのが普通なんじゃ？
普通はそうだよね？

>>184
確かに馬は何も悪くないよ。
ただ頑張って走ってるだけだし
だからこそタラレバは嫌いだ
そもそもウオッカやグルやアマゾンだってタラレバしたら尽きないんだよ
ダスカのタラレバは異常すぎ

３歳時の成績をどう考えるかだろうな、基本、牝馬限定戦など、あまり価値が無い
桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベスなどを全て勝ったとして強さを感じない
古馬のビクトリアマイルも混合Ｇ１と比較すると明らかにレベルが落ちる
俺がダイワスカーレットを押せない理由は、実質、３歳の有馬、古馬の３戦、計４戦のみの価値しかない
確かに連帯を外してはいないが、いくらなんでも少なすぎるだろう

これから最強牝馬争いの話になったとき真っ先に比較されるのがウオッカなのは確かだろう
そういう意味ではウオッカが暫定最強牝馬の座にあるとは思う

でもウオッカ最強というのもしっくり来ない気がするしな
結局は最強を決める意義を感じられるレベルの牝馬がまだ出てきてないということなのかも

＞１７４
あの有馬記念が本当にそう見えるのか？

>>189
馬主などの出走馬の属性やパトロールビデオを良く見直したほうが良い
牝馬の有馬制覇という快挙が競馬関係者に殆ど評価されていない理由がわかる

確かに普通ならトウメイ以来の牝馬による有馬優勝だから快挙で賞がついてこないとおかしい

ところが、カスメン相手に小回りで自分の得意パターン、政治力によるお膳立て
これらの条件が揃いながらも最後はアップアップ。
競馬関係者が額面通りに評価しない理由がわかるわ。

シベリアで抑留死した日本ダービー最年少Vジョッキー・前田長吉さんの遺品展開催
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281858542/

>>189
世界どころか日本でも最強には程遠いモナークに、
プリキュアでも５馬身差つけられるのにダスカは１馬身半の低パフォ。

かたやウオッカは世界最強クラスのグッドババに10馬身以上の超絶パフォ。


これだけ聞ただけでもウオッカが圧倒的に強いってわかるわな

何で17着のグッドババの名前が出てくるのかimifumei

>>191
賛成しなかった３人の理由はこう。
�@特別賞の過去の事例を照らし合わせて、年間通して活躍した馬が受賞資格がある。キムチは年間通して活躍したとは言えない。

�A特別賞は年度代表馬残念賞の側面がある。したがって年度代表馬選考投票数が接戦でなければならいが、キムチは接戦にはならなかったので資格なし。

�Bキムチは記憶に残したい馬なのでここは特別賞をあえて受賞させないことでキムチを強く記憶に残す為。

キムチの為に出るまでもないと1人は欠席。

あれ？ウオ基地はアルマダが香港最強マイラーって

＞�Bキムチは記憶に残したい馬なのでここは特別賞をあえて受賞させないことでキムチを強く記憶に残す為。

これはただ単にダスカが嫌いなだけだろ

トウカイテイオーが年１戦で特別賞もらってた気がするけど

>>157
>>158
クソワラタ

近年ウオッカ
戦前戦中クリフジ

941 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2010/08/14(土) 01:52:11 ID:ykoZf++AO
ちょっと調べたら０９の湘南Ｓは重馬場で安田は良馬場だったり
湘南Ｓ自体安田の前日だったり当日だったり翌週だったりで
なにが｢うむ｣だよって感じｗ

０９安田の時の馬場状態はＧＣだったかな？
稍重発表でもいいぐらいの水分含有量って言ってたけどな

基本的にG１のときは無理やり良発表するよね

クイーンスプマンテ

操作ばっかり。

あいだをとってタックスヘイブンにしようよ。

史上最強牝馬っていうぐらいだから混合Ｇ１を３つぐらいは勝ってないとね
１つや２つぐらいで大きな顔されても困る

ラキ珍でもどこどこ専用でもいいからさぁ
何も牝馬がＧ１を７つも勝てって超絶不可能な事を言ってるわけじゃないんですよ

>>207
グレード制導入前の大レースは三冠と天皇賞（昭和５５年までは勝ち抜け制）、
有馬記念しかなかった。今はG1を増設してたくさんあるが。

最強だから無様に負ける馬は論外でしょ
この時点でウオッカは却下

嫉妬はいいから

>>209
ウオッカの超絶パフォ見てもよくそんなこと言えるね。

世界でも最強クラスの牡馬グッドババに10馬身以上の超絶パフォ見せられたから、能力の最大値は史上最強だと容易にわかるのだけれど。

優駿で競馬記者編集者の関係者から、ナリブやエルやオペより強いと評価されてるのがウオッカ。


ウオッカは絶不調時負けるだけだし、最強に挙がるほとんどの馬は着外に負けたことあるし、負けたから弱いって論理はないよ。

>>211
その超絶パフォってのはグッドババが17着に負けたあれ？ｗ
最強論争で着外に負けたことない馬もいるんだけどねｗ
ウオ基地の間ではダスカの名前はタブーなのか？ｗｗ

ダスカって特別賞却下された駄馬のこと？

実力じゃ敵わなかったから賞に逃げるのか
ウオッカもウオ基地も中身がスカスカなのは同じってことか

実力ってどうやって測るの？

それは直接対決でしょ
ウオッカはダスカに負け越してる時点で格下ｗ

府中じゃなきゃ勝てないとかダスカがいたら勝てないとか
条件を付けなきゃ勝てない馬を推す意味がわからん

直接対決だけ見ると
古馬になって以降はウオッカ＞ダスカで確定ということか

>>218
なぜに古馬に限定するの？
そういうのを珍説っていうんだよ

"直接対決だけ"を見た結果、古馬以降ウオッカとダスカどっちが強いの？

>>220
>>219

ダスカ基地基準に合わせて直接対決の結果重視で話してるのに
どうしようもない

ダスカとウオッカの直接対決の結果は
ダスカの3勝2敗だよ

"直接対決だけ"を見た結果、古馬以降ウオッカとダスカどっちが強いの？

ウオ基地早くも発狂中ｗ

古馬になってからはウオッカの1勝
3歳時はダスカの3勝1敗
トータルではダスカの勝ち越し

IDも顔も真っ赤にしてウオ基地惨めｗ

しかし見事なまでにダスカ基地が単発ＩＤばかりだ
もう一度出てきてくれるんだろうか

現実を直視できないウオッカ基地w
珍馬を持ち上げるのも大変だなww

あれ？出て来ない

最強牝馬の条件を決めなきゃ勘違い馬を推すやつが多くて纏まらないでしょ
とりあえず、府中専用機は却下だなｗ

ん、ウオッカとダスカって2勝2敗じゃなかったっけ？
5回走ってるけど1回はどっちも負けてるし

ウオッカも４着以下がなければもっと評価されていたのだが
最強馬クラスは日本国内においては４着以下になっていないから。

クリフジ、シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト、ダイワスカーレット

世間は正常でダスカ基地は異常とバレてしまってるので諦めましょう

まあダイワスカーレットが日本競馬史上最強牝馬とは思わんけどね。
ただ何らかの基準を設けないと何とでもいえるよ。

>ただ何らかの基準を設けないと何とでもいえるよ。
それは同意だな
そうじゃなきゃ府中専用機を最強牝馬と言い出すやつがいて議論にならない

最強牝馬の基準はこのくらいか？

・混合G1を勝ったことがある
・着外が1度も無い

とりあえずこれで話をすすめようか

一度だけならマグレで勝てるからせめて混合GI2勝以上だろう

顕彰馬もしくは年度代表馬は最強牝馬の必死条件だね
ラキ珍では到底届かない条件でぐっと絞り込める

どっちが強いかと言えばダスカ
どっちが最高能力が高いかと言えばウォッカ

ダスカはどんな条件下でも能力を出せる
ウォッカは条件が整わないと力を出し切れない

こんな感じだと思うけど

オークスもVMも安田も宝塚もJCも海外も走って
ゆとりローテも騎手の闇テクも社台談合も無ければ条件不問と言えるけどな。
はっきり言っちゃうとブエナが出てきた時点でダスカは完全に終わったんだよ。

条件不問なんて当たり前だからね
そういう意味ではダスカとブエナがかぶってるとか言うのがおかしい
むしろウオッカの名前がが何でここに出てくるのかと

最強牝馬の条件が
・混合G1を勝ったことがある
・着外が1度も無い
・顕彰馬もしくは年度代表馬
だと、条件に当てはまるのはクリフジだけ？
戦後だったら一番近いのはダスカだけか

ウオ基地の珍説一覧

・競走馬は古馬になってからが勝負（ｷﾘ
・府中で勝てば問題ない（ｷﾘ
・ダスカはさっさと引退したから賞金を稼いでない（ｷﾘ
・ウオッカが勝てば実力だけど負けるのは調子が悪かったから（ｷﾘ
・ウオッカが勝ったJCは史上最高メンバーがそろってた（ｷﾘ
・名馬ランキングの上位だったから最強（ｷﾘ

バカ丸出しｗ

>>243
年度代表という概念がない時代の馬だけどヒサトモならその条件に合致するかな
喉鳴りみたいな症状で一時期調子を落としたけど負けても5着まで
完治してからは72kgを背負って軽々と牡馬を下し定量で走れる帝室御賞典では大差勝ち
クリフジと違って映像が残ってないのが残念だけど文句なしの最強候補の一角かと

戦前の馬ばかりか
戦後で条件を満たす馬がいないなら、
ヒシアマゾン、エアグル、ダイワスカーレットの3頭が最強牝馬候補か

別に戦前を除外する必要はないと思うがな
スレタイ的に

ここまでを纏めると、
最強牝馬はクリフジとヒサトモ
次点でヒシアマゾン、エアグルーヴ、ダスカ　か

>>246
あとはトウメイ、テスコガビー、ノースフライトぐらいかな。
まあ１０戦以上走って一度も着外無しの成績は難しいからね。

近年ではウオッカ
戦前戦中ではクリフジ
が抜けた存在なのは仕方が無い

>>250
スレタイをちゃんと読もうね
府中最強珍馬じゃないんだよ
ウオッカは予選落ち

日本競馬の中心である府中で勝ってないのは論外だな

>>251
>>1をちゃんと読もう
もう絞り込みは終了してるんだよ

>>251
>>1をちゃんと読もう
もう絞り込みは終了してるんだよ

>>253-254
>>251

やっぱりダスカ基地が単発ＩＤばかりだな
気持ち悪い

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン?
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

ここまでは確定している

ウオ基地の珍説がどんどん増えていくｗ
ダスカに負け続けた珍馬が最強牝馬？ｗ
苦しいなｗ

勝率５割は欲しいよね

デルタブルース＞ハーツクライになるような珍説でダスカが上と言われても説得力が無い。

ダスカ基地がどんな珍説並べた所で
世間は正常でダスカ基地が異常だとバレてるので無理だよ

>>258
ウオ基地最高の珍説はこれでしょw

ウオッカが史上最強牝馬

>>257
おまえのエアグルとダスカへのアンチ具合は異常

>>257
2500がブエナとかｗｗｗ

ダスカが嫌いなら、せめてトウメイにしろよ

>>264
エアグルとダスカが嫌いではない。ただ入り込む余地が無いだけ
2500はヒシアマゾンかブエナだな

次から次に湧いて来る単発ダスカ基地
もう一度会える人はいるのだろうか

ウオッカ程度の馬を最強牝馬にしたがるから珍説に逃げるしかないんだよな
上位にいるダスカの評価を下げようとしたところでウオッカは格下だった事実は変わらないぞ

ヒシアマゾンとかは門戸が狭かったから可哀想だよな

ただ神レースがあるから今でも話題に出るんだろう

ほんと単発ばかりだｗ
みんな「珍」が好きみたいだけど
そこまで頑張ってウオッカを貶めた所で世間の評価は覆らないと思うけど

残念ながら競走馬として、すでにダスカは格下だから

所詮は少数派の戯言
世間じゃ笑われるだけなんだから言わしてやれよ

ウオッカ派手だから好きなんだけど、実力ならエアグルーヴに及ばんだろ

東京マイルならウオッカが圧勝するけど

IDも顔も真っ赤にして珍説を叫び続けるウオ基地が痛々しいw

エアグル≧ダスカ＞ブエナ＞魚≧赤欲望

227 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 09:24:25 ID:oFf/+AFl0
IDも顔も真っ赤にしてウオ基地惨めｗ

273 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 21:07:20 ID:gokFPLRk0
IDも顔も真っ赤にして珍説を叫び続けるウオ基地が痛々しいw


単発君がボロ出した

ウオッカの実績を備え
ダスカの安定感を持ち
ブエナみたいにレース使える馬が出たら
その馬が最強になるのかな？

ウオッカは必ず、東京なら、の条件が付かないと何も言えなくなるｗｗｗ

>>274
上位３頭はどれも似たようなもんだわな
大して変わらない

>単発君がボロ出した
>単発君がボロ出した
>単発君がボロ出した

これも珍説に登録か？w

また単発が珍説だって
頑張ってるな

>>276
実績は普通なら強いかどうかの物差しになるんだけど

ダスカ基地はマジで精神病なんじゃないかと心配してしまう

>>280続き

魚みたいな特殊なのはそのまま受け入れちゃ駄目なんだよなｗ

単発＝同一人物と思っているほうがよっぽど病んでると思うが

IDも顔も真っ赤にして珍説を叫び続けるウオ基地が痛々しいw

まさにこの一言につきるｗ

それでは珍説連呼君の何人がもう一度帰ってくるかウォッチしてみよう

ウオッカは最強牝馬候補から対象外なのになんでこのスレにはウオ基地がいるの？

結局珍説連呼のダスカ基地は一人も出て来なかったか
これは・・・

対象外なのはあっさりブエナに抜かれたダスカでしょ
ブエナに本物の安定感を見せ付けられてダスカの安定感は虚構だとバレちゃったし

ウオ基地が珍説を叫んでるなんて誰でも知ってる、皆が思ってるｗ

ウオッカ　混合G�T５勝＋牝馬限定G�T２勝
ダスカ　混合G�T１勝＋牝馬限定G�T３勝＋混合G�U１勝
ブエナ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T４勝＋混合G�U１勝
レッド　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T１勝＋混合Ｇ�U１勝
ベルーガ　混合Ｇ�T０勝＋牝馬限定Ｇ�T０勝＋混合Ｇ�U１勝
アパパネ　混合G�T０勝＋牝馬限定G�T３勝

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ　←New!
１２１　レッドディザイア　←New!
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード

ダスカは実績面でもどんどん追い抜かれていきそう

昨日もウオ基地はフルボッコされたのか

ダスカ基地の虚勢張りは惨め過ぎる

まとめ

最強牝馬候補
クリフジ、ヒサトモ

次点
トウメイ、ヒシアマゾン、エアグル、ダスカ、ノースフライト

予選落ち
ウオッカ（笑）

>>283
良心を持った人が見るに見かねてレスして立ち去っていく感じ

単発ダスカ基地の気違いっぷり凄すぎﾜﾛﾀ

牝馬で一度も着外無しはクリフジとダイワスカーレットしかいないから
着外無しを掲示板の５着まで可として混合G１（昭和５８年までの馬は八大競走）
勝ち馬に絞ると（競争成績は混合のみ）
クリフジ 八大競走成績 ダービー、菊花賞 主な子孫 ヤマイチ
ヒサトモ 八大競走成績 ダービー、天皇賞（秋） 主な子孫トウカイテイオー
トウメイ 八大競走成績 天皇賞（秋）、有馬記念 主な子孫テンメイ
ノースフライト G1競走成績 安田記念、マイルCS
ダイワスカーレット G1競走成績 有馬記念

こんなもんかな

ヒシアマゾン、エアグルーヴが持ち上げられたのってマイル以上で牝馬が牡馬に勝つのは難しいって言われていたからだろ
ウオスカで麻痺してるからってノースフライトはない

>>297
成績を元に出しただけだよ。
ただマイルの実績が評価されないのはおかしいと思うが。
海外ではミエスクとかいるし、現役でもゴルディコヴァがいるのに。

戦前
実績クリフジ　安定感クリフジ

戦後
実績ウオッカ　安定感ブエナビスタ


最強牝馬として資格があるのはこの3頭だけだろうな
クリフジはいくら何でも古すぎるからやっぱりウオッカかブエナビスタか

Miesque や　Goldikova　が名牝と呼ばれても最強牝馬と呼ばれることは少ないと思うけどな

あ、実績ならヒサトモかも知れんｗ

>>300
何を勘違いしているのかわからんけど最強牝馬なんて一言も言っていないよ。
過去の成績を元に候補をリストアップしただけだから。
どの馬を最強馬と思うかは個人の勝手だから。

どの馬を最強馬と思うかは個人の勝手
結論でてるよな
個人的には同じ馬に2度負けない中距離こなせるマイラーが最強マイルを軽視してるわけではない
むしろマイルこなせるかどうかは最重要

>>300
はっきりといえばそういうことです。
そもそも最強馬を決めるなんて無理な話。
だから私は特定の馬を史上最強馬なんて断定することはしないようにしている。

安定感と実績を両方兼ね備えているのは戦後ならダスカのみかな
ブエナが次候補

ダスカってブエナにも追い抜かれてるんだけど>>130

ダスカは無いな
それならまだグルの方が上だわ

レジネッタ

思うんだが、日本競馬史上って言ってるくせに
クリフジは古すぎるからって理由で除外するのって間違ってないか？

だったら戦後とか、平成とかで時代を限定しろよ・・・

>>309
それは同意
日本競馬史上って言いながら府中限定だったり戦後に拘るのはウオ基地のみ

オーナーがウオッカから逃げてるのにダスカ最強は無いわｗ

吉田照哉代表「１６００メートルから２４００メートルまでこなせる。できればウオッカ（デューティフリー参戦）とは当たりたくない。
相手を見て勝てるところに。ギリギリまで考えたい」と話した。

最後の最後まで逃げまくって予後不良ｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリ女を嘘故障で逃げたウオッカ
古馬になってからも府中以外ではグランプリさえも逃げ続けた珍馬に最強の座はもったいない

>>312
年間ローテでグランプリは出ないことになってたんだけど逃亡って何？

こちらはダスカ陣営が逃げたソースを貼ってるだろ
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20090127-454243.html

ねえねえ、嘘故障のソースは？ｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカから逃げた牝馬が最強なんてナイナイｗｗｗｗ

>>311
よくもまぁ予後不良に対してそんなに草生やせるよな

海外でボロ負けして、国内では得意な条件しか走らない、条件馬に負けて着外がいっぱいあるのがウオッカ

最強(笑)

ダスカから逃げて府中以外のレースから逃げ続けた駄馬がウオッカ

ダスカ基地が本性出しちゃってるｗ

もはやウオスカキチガイスレと変わらないレベルになってしまったな、ここ(元々そういう目的のテンプレにしてるみたいだし)

結局、まだ誰もが納得する最強馬は出てないってことだろ
ブエナが府中で混合G1勝ったら最強でいいだろ

>>309
まあ別に戦前のレジェンド級を入れてもウオッカの実績が頂点なのは変わらないけどな。
安定感でブエナがクリフジに次ぐ2位になるだけ。
結局実績で選ぶならウオッカ、条件不問の安定感で選ぶならクリフジのどちらかってことだな。
この2頭だけ突き抜けてて他の牝馬は同じ土俵にすら上がれてないね。

ヒシアマゾンだべ

満場一致でダスカだな

――日本馬のレベルはどう思いますか？

Ｍ・キネーン
「ハイレベル！ハイスタンダード！ディープインパクトやウオッカなどトップクラスの馬は〜」

(7月19日発売競馬ブック)

2010年6月23日付　日経新聞
「今春引退したＧ�T級７勝の牝馬、ウオッカは４歳時、古馬のＧ�Tである安田記念と天皇賞秋で
牡馬を倒し優勝。 ウオッカとの直接対決がかなわなかったブエナビスタにとって、
このレース（宝塚記念）を制することは偉大な先輩牝馬に一歩近づくことを意味する。」

阪神ＪＦの時、競馬番組「サタうま！」で栗東トレセンに取材に行きました。
国枝調教師がこの頃から「目指せウオッカ」と言われていて私も注目。

http://www.sanspo.com/keiba/news/100411/kbd1004110919000-n1.htm

競馬最強の法則　2010年4月号より

小島太
「関東からもウオッカやブエナビスタクラスの馬が出てきたら競馬は間違いなくもっと盛り上がる」

みんなのKEIBA「牝馬特集」にて
「最近はウオッカやブエナビスタのように牝馬の活躍が目立つ」

ダスカは総スルー

ダスカは相手にもされてないみたい

雑魚ウオッカと大して変わらないダイワも成績ほど強くない

これから出てくるんじゃねーの
そしたらウオッカだのダスカだの言ってたことが馬鹿馬鹿しく思えてくるよ、きっと

今週のギャロップで、ファインモーションが「功労馬」扱いになってたのには泣けた。

まだ１１歳なのに。
繁殖登録も抹消されたのかね・・・何があった？

ウオもスカも強いがそれ以上に弱メン世代の恩恵を受けただけ

>>326
中身が牡馬だった

結局、クリフジ以外ではダスカとブエナしか最強牝馬候補に残らなかったのか

ダスカ基地の惨めな虚勢が続くね

>>326
体調不良もあってまだ一回も受胎してなかったらしい

ファインは繁殖牝馬引退ってこと？

ウオッカの実績
ダイワスカーレットの安定感
海外Ｇ�T勝利
これらを併せ持つ牝馬が現れたら最強と認めるの？

テスコガビー最強だろ

>>333
クリフジの安定感でウオッカ以上のパフォなら確定だろうな

安定感でクリフジっていうけど、無敗なんだから当たり前だろうにｗ
レースでのパフォもクリフジしかいないと思うけどな。
桜花賞のテスコガビーレベルのレースばかりだった訳だし

へー

ウオッカのパフォ(笑)

>>336
グッドババやコンデュの世界最強クラスの牡馬に圧勝したウオッカの超絶パフォだよ。
クリフジが世界最強クラスにも超絶パフォを繰り出したなら文句ないけど。
やっぱり世界最強クラスに超絶パフォを繰り出したウオッカが史上最強馬かなと。

パフォ（笑）

出る出る詐欺やらなかったらもう少しダスカの評価上がったのにな

＞３３３
もしこれからアパパネが
凱旋門とＪＣ連勝して引退したら最強牝馬
と認めるよ。

そんな最強牝馬より強かったダスカは何て呼べばいいの？

>>342

アパパネはまだドーベルの下の評価ぐらいが妥当だから

グッドババ(笑)

>>339
世界で最強クラスの馬によもや圧勝する時代、馬が出てくるなんて昔の人は思ってもみなかっただろうね。
ウオッカの超絶パフォは競争馬が進化し続けて来た結果なのだろう。

だから、クリフジとウオッカの２頭でマッチレースしたとしたら、ウオッカの圧勝だろう。

>>346
絶対に不可能な話をしても無駄。あほとしかおもえん。
VHSとBlu-ray DiscではBlu-ray Discの方が上だと言っているようなもん。

クリフジのオークス１０馬身、菊花賞大差勝ちもウオッカじゃ真似できない芸当だと思うから
ウオッカが圧勝するなんて微塵も思えないんだが。

そもそもウオッカじゃ雑魚すぎてクリフジに失礼

ウオッカとクリフジは飛びぬけた存在

ウオッカは最強珍馬だからスレ違い

ダスカ基地頑張ってるなぁ

ウオッカ空気すぎｗ

最強牝馬の系譜
クリフジ→トウメイ→ウオッカ

府中限定のラキ珍が１匹混じってるよ？

ダスカは吉田�чｮにも見限られたみたいだね

...ホクトベガ

社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より

吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」

http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=201


ついにダスカは�чｮにもスルーされてしまいました


サヨナラダスカ

ダスカｵﾜﾀ

ブエナ以下か

ウオッカが最強だろ年３戦しかしてない駄馬は化けの皮が剥がれてないだけ

まぁ駄馬とは思わんが、それ以外は>>361に同意だな

強かったのはダイワスカーレットだが
評価されるべきなのはウオッカ

果たしてそうかな

府中と中山の古馬最高峰のJCと有馬の両方を勝った馬がいれば決まりなんだが

ウオッカ日本牝馬初
ダスカ37年ぶり
無理でしょブエナが何とか可能性あるくらいだがオウケンに差されるでしょ

キムチスカーレット必死杉て気持ち悪い

ダスカは連を自慢してるけど正直牡馬Ｇ１を3回しか走ってないんだよな
有馬、有馬、天皇賞秋結果は2着2回1着1回
一方シンボリクリスエスはそれらを1着4回
化けの皮が剥がれてないだけでは？

伝説の競馬予想師サンタローが始めた必勝ブログ！！

題して
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先々週の予想結果です(o^。^o)。
↓↓↓
08/21(土)新潟4R 3歳未勝利
11:30発走　芝　1800m
複勝1,400円 馬連6,600円
3連複101,900円 3連単381,100円
合計491,000円獲得!!
※1点1000円計算
推奨馬
�Fカールファターレ
複勝�Fカールファターレ←的中!! 馬連BOX �F�B←的中!!
3連複BOX �F�B�P←的中!! 3連単2頭軸流し �F�B⇔�P←的中!!
08/21(土)小倉5R 3歳未勝利
12:40発走　芝　1800m
馬連43,800円 3連複908,800円
合計952,600円獲得!!※1点1000円計算

続きは下記ブログで確認できます。
「競馬地獄―三太郎編―」
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http://blog.livedoor.jp/santarou0002/

ダスカ基地ついに消滅か

ビリーヴ

近年の超一流クラスの牡馬と比べてどうする

と思ったけど、よく考えたらダスカってそういうレベルの馬とあまり比較されないよね

以下マジレス

ウオッカは勝ったレースは強いんだが，負けたレースでださい負け方してるから史上最強とは言いがたい
ダスカは史上最強に近いが，虚弱体質でレース数が少なかったのが残念
ウオッカは明らかに東京に偏っている
ダスカは牡馬混合が少ない

つられてマジレス
ウオッカは成績はそこそこだが、ウオ基地が珍説を連発してるから評価が下落した印象しかない

またダスカ基地珍説連呼君が涙目で出てきた

ウオッカじゃ格下すぎて話にならない

競争馬の格の話しをするんだったらウオッカより格上の牝馬なんて
そうはいないだろ

たしかにウオッカより格上の牝馬は少ないかも。
すぐに思いつくのは
クリフジ
ヒサトモ
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ノースフライト
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
くらいか

格下しか居ないじゃん

格で言えば一番上が牡馬クラシック3冠馬
クリフジは半歩及ばず変則3冠
次いで日本競馬史上初の牝馬のダービー馬ヒサトモ
3番目の牝馬ダービー馬のウオッカはその下に来るのかな？
この序列を崩すにはクラシックを全て牡馬路線で回して3冠達成する牝馬の登場を待たないとな

ただレースの格でいえばJCが一番高いと言えなくもない
クラシックが上になるか、JCが上になるかは視点の違いに過ぎないだろうな

JCとか有馬のような昨日今日出来たようなレースは実績として評価はしても
格としては加算できないよ
格で言えばあくまでダービーが頂点

顕彰馬か年度代表馬を最強牝馬の必須条件に加えれば
中途半端な馬は排除できてスッキリだね

年度代表馬を条件にするとエアグルみたいな善戦ウーマンも候補になってしまうから勘弁

レースの格を言うなら天皇賞は外せないだろ

ということはダービーと天皇賞とＪＣを勝った年度代表馬が最強牝馬ということだな

日本の場合、八大競走と言う独自の物があったからやあこしい。
グレード制導入でJC、宝塚、女王杯なども八大競走と同じG１の
扱いになったけど、あくまで八大競走にこだわる人が多かったが
国際G1になったのは最初がJCで2番目が宝塚だった。
クラシックが今年やっと国際G1になった。

トウメイ

ラキ珍を候補から外せばスッキリするんだが

混合Ｇ１　１勝クラスは全てラキ珍だな

着外があるラキ珍を除外

最強呼べる馬はボロ負けなどしない。

訂正
最強と

結局ウオッカとクリフジ一騎撃ちか

最強馬が惨敗してるという事実に矛盾を感じてもいないウオ基地ってすげーな

ウオッカはありえましぇ〜ん

ダスカ基地の嫉妬が止まらないな

日本にもゼニヤッタみたいな馬が出ないとこの論争は終わらないだろうな
実績派と安定派とパフォーマンス派、全てを納得させるのはあのレベルでないと無理

>>395
えー
じゃあナリブは条件戦負けちゃうレベルになるの？
それはちょっと…

論争なんてないよ
ウオッカが最強牝馬ですでに確定してる


認めたくなくてダダこねてるのは
こういうスレで適当に相手しておけばいいわな

ウオ基地はすでに少数派になっちまったか

最近はほんと一部狂信的気違い以外ダスカ基地を見掛けなくなったな

今日もウオ基地の寂しい雄たけびが響くだけだったかｗ

>>400
ダスカ同期のウオッカが最強じゃないことだけが確定してるんじゃないの？

社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より

吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」

――日本馬のレベルはどう思いますか？
Ｍ・キネーン「ハイレベル！ハイスタンダード！ディープインパクトやウオッカなどトップクラスの馬は〜」

(7月19日発売競馬ブック)

2010年6月23日付　日経新聞
「今春引退したＧ�T級７勝の牝馬、ウオッカは４歳時、古馬のＧ�Tである安田記念と天皇賞秋で
牡馬を倒し優勝。 ウオッカとの直接対決がかなわなかったブエナビスタにとって、
このレース（宝塚記念）を制することは偉大な先輩牝馬に一歩近づくことを意味する。」

阪神ＪＦの時、競馬番組「サタうま！」で栗東トレセンに取材に行きました。
国枝調教師がこの頃から「目指せウオッカ」と言われていて私も注目。

http://www.sanspo.com/keiba/news/100411/kbd1004110919000-n1.htm

競馬最強の法則　2010年4月号より

小島太
「関東からもウオッカやブエナビスタクラスの馬が出てきたら競馬は間違いなくもっと盛り上がる」

みんなのKEIBA「牝馬特集」にて
「最近はウオッカやブエナビスタのように牝馬の活躍が目立つ」

ダスカは総スルー

ダスカは相手にもされてないみたい