2ゲト
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:46:53 ID:ye4wNp5O0
エイシンフラッシュ、フォゲッタブルと一緒に頑張れ
ジョッキーどうすんの?
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:49:50 ID:NV7fCtO0O
どこで叩きに使うの?
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:49:50 ID:9SXIdeQkO
角居こそは勝ちそうだな
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:50:05 ID:30/mBVP70
菊花賞から逃げたチキン馬
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:50:22 ID:yFBJ08Mp0
騎手は武だろ。さすがに間に合うはず。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:52:35 ID:ye4wNp5O0
武を乗せてたら凱旋門なんて一生勝てないな…
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 14:57:02 ID:pJdONSah0
英ダービー勝った馬が強すぎるから厳しいだろうな。
今年は無理だ
エイシンフラッシュは行かないらしい
まあヴィクトワールピサなら面白いかもしれないな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:00:02 ID:KXGn69sl0
どうせまた武が乗るんだろ。絶対学習しねぇからな。
実質1回しかチャンスないんだから現地の騎手に任せる決断をして欲しいものだ。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:05:14 ID:kCAdzlEn0
市川と角居男前すぎるだろ
ピサは時計かかったほうがいいタイプだから向いてそう
15 :
某店員 ◆r851q6TQao :2010/06/26(土) 15:07:23 ID:/6+u0FFBO
三着以内になったら競馬やめてやんよ
海外のレースに日本人乗せなかったら白けるな
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:18:10 ID:SVS7qN+RP
>>13 やっぱり武じゃなかったらディープ勝ってたかな?w
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:20:06 ID:w03aybB30
>>17 誰が乗ろうが失格
まあルメールあたりが乗れば1位入選できたかもな
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:20:37 ID:kCAdzlEn0
別にルメールでもペリエでもいいけど武になるんだろうな
誰が乗るのかな?
やっぱり武か。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:30:19 ID:/IetwooN0
わざわざ日本人騎手を乗せる必要もないとは思うが
メジャーどころの騎手はそもそも確保できないだろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:38:38 ID:hiVKyW1yO
>>20 陣営は武で凱旋門って発表してるからよっぽどの事じゃなきゃ武だよ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:40:45 ID:4hTRWPY90
距離もたないから止めとけ
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:44:45 ID:KXGn69sl0
馬鹿豊とか愚の骨頂。ディープやマズルですら勝てなかったのは馬鹿のせい。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:46:38 ID:msxUVaCXO
ペリエやルメールならまだしも他の外人騎手が乗ったらしらけない?
日本の馬なのにさ…
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:48:34 ID:C9Ik5Df1O
勝算があるとはとても思えないな
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:49:52 ID:KXGn69sl0
別に全然しらけねぇけど。白けるのはにわか
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:50:07 ID:VidqFuuAO
>>25 これには禿しく同意。
行くなら松岡あたりのほうがまだまともだと思う。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:53:33 ID:JkDQPfRwO
白けるとか言えば通ぶれるからな。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 15:53:39 ID:9SXIdeQkO
凱旋門実績ある蝦名はどうでしょうか?
案外こういう「どうでもいいよ」な感じなほうが走ったりする
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 16:04:34 ID:Yp8zHQhgO
てかこの程度の実績で凱旋門出るんじゃねーよ
出るなら前哨戦で結果出してからにしろや
前哨戦のニエユ賞で煮え湯を飲まされるはず
ワールドカップイヤーに凱旋門に挑戦した日本馬は好走するジンクスあるしな
>>33 別にいいよ。宝塚で好走すれば〜とかダービー勝てば〜とか言うほうがうっとおしい。
でも前哨戦は使え。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 16:34:30 ID:7zVHq3wlO
凱旋門出る出る詐欺の季節が来たね〜
>>18 ディープん時は上手く乗ってたと思うがなぁ
後ろもキッチリ封じてたし
あの位置から伸びなかったのは、単に馬の力が
足りなかっただけだろ
万が一、武がピサで凱旋門勝てたら心置きなく引退できるな
こうやって海外遠征のたびに地元の騎手に依頼しろとか言うのって日本以外あるのか?
武はあれだけ凱旋門勝ちたいって言ってるし乗せてやれよ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 18:33:19 ID:FxMmsC3E0
日本人で1番上手い騎手を選ぶだろうから、三浦だろうな
いあマジで楽しみ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 18:42:33 ID:Z9XlmtrmO
三浦?そんなやついたか?
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 18:55:29 ID:IzaP8AuM0
ワークフォースに勝てるのか?
毎回あんな矢のような末脚使う馬だったら絶対勝ち目ないと思う
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 18:55:51 ID:VHmwj/g8O
エイシンフラッシュが行けよー
楽しみだけど一ヶ月後にはローテが
札幌記念使ってから行きますとか、直行でも問題ありませんとか言ってそうだ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 19:02:37 ID:xl8rKGM/O
武乗せて放馬からの一着
もしくは三浦で9頭落馬
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 19:19:16 ID:UX2msF6dO
現地の騎手乗せろとかいうやつが理解できない
武でいいだろう
外人乗っけて勝ったとしても半分しか喜べん
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 19:19:25 ID:H3rsdpTy0
このレースを熟知し
調教師人生の集大成として
池江泰郎先生が同行し
アドバイスいただきます
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 19:21:59 ID:SEaD3KhbO
フォルスストレートから捲り上がって直線で後続と4馬身差あるなら凌ぎきる
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 19:33:10 ID:38DqTM/i0
ちゃんとステップレースを使ってエル様が最強であることを証明して欲しい
レース後の駄馬基地の言い訳はいい加減聞き飽きた
かえって、ダービー勝ってないからいいんだろうな
エイシンフラッシュも出ろよ
明らかに菊向きじゃないだろ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 20:19:29 ID:EkGc7oE90
ついでに何とかピサも沢山連れてってペースメーカーやらせてよ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 20:43:39 ID:Uh3Xf3YdO
ミヤビランベリなら五馬身差圧勝
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 20:53:29 ID:BDGSD/peO
出る出る詐欺だけは勘弁
国内のレースは出走しないで現地のレースを本番前に使ってもらいたい
対して強くないのに凱旋門とは大きく出たな
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 21:05:32 ID:+OMz7L9IO
俺はオナ禁に挑戦するぜ
3歳で凱旋門に出るなら、好結果を出せば欧州のようにそこで引退するようにしてもらいたいね。
日本みたいに一流馬が4歳、5歳になっても出走するのは世界的な流れに反するし、出走の意義が薄れるからな。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 21:18:02 ID:TItUPQhwO
この世代はぶっちゃけ弱い
そんなら最初から欧州所属にしとけばええやん
日本の馬だったら日本のレースを優先するべきだ
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 21:28:11 ID:5Qtr+WEE0
ヴィクトワールピサには思い入れは全く無いけど挑戦には賛成
というか、こういうそれほど期待されてない挑戦で結果を出して
日本人の凱旋門賞コンプレックスを早いとこ解消して欲しい
マイネルキッツにはメルボルンカップより凱旋門賞に遠征して欲しいくらいだわ
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 21:34:02 ID:wK/JYv4IO
なんとかピサは連れてっても出られないだろ
海外じゃまったく期待されてないだろうけど、日本では期待される挑戦だろ>ピサ
ところでフォゲの鞍上はどうなるのかね?
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 22:11:48 ID:EkGc7oE90
>>34 うますぎるとスルーされちゃうよ(>_<)
この世代は歴代でもかなりのハイレベルだしピサは欧州馬場向きではないけど期待していいだろうな。
欧州の馬場にフィットするのはピサの様なトビが大きい馬ではなく掻き込み走法。
芝が深いため、大きい(馬体重が重い)馬も基本的には不利だしな。
まぁ適性が一番ありそうなのはペルーサなんだけどね。走法や頭の高さや捌きの硬さからダートでもいけそうな馬だし。
>>66 釣りなわけない。
種牡馬価値を考えれば、凱旋門で好結果をだしたのに4歳以降で現役を続けるなら、意義が薄れる。
日本でも例えばディープスカイは3歳で引退すべきだった。
秋を古馬混合に限るのは、3歳で引退する場合は好都合だが、4歳でも走るなら特に意味はない。菊で賞金を稼いだ方がマシだろ。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/26(土) 23:39:18 ID:EkGc7oE90
>>69 欧州はともかく、日本では競馬は興行なんだよ・・・?
世界の競馬を知り尽くしている方は言葉の重みが違いますね
すごいです
さ、病室に戻りますよ
各国の競馬の歴史や在り方を学ばずに、
知りたての欧米競馬の知識をひけらしたいがために、
何にも考えずに欧米のやり方に倣えと主張したがる
厨二病真っ盛りな恥ずかしいレスだこと
なんで日本の馬なのに欧州のマネをしなきゃならんのよ。あほらしい。
>>71 フランスに行くという自体、そのような「日本の一部の人間の価値観」から脱するという意義を持つべきじゃないか?
種牡馬価値は現役で稼いだ金額の多少で決まるわけではないし、
それに早めに引退できれば産駒のデビューも早い。
競馬はブラッドスポーツなのだから、産駒の活躍を見たいという多くのファンの期待にも応えられる。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:02:56 ID:gak9KN2/O
アメリカでは〜
ヨーロッパでは〜
マスコミに脳みそ洗われる典型的なタイプだな
日本のやり方で育った馬で欧州に行くことに意義がある。
欧州が競馬が世界最高峰と認めることが日本の競馬を否定することには繋がらない。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:10:45 ID:gak9KN2/O
凱旋門を勝ったとしてファンはすぐにヴィクトワールピサの子供を見たいってなるのか?次はJCでとか有馬でとか来年も見たいってなるんじゃないか?
引退してからだろうブラッドスポーツ云々考えるのは
ヴィクトワールピサが凱旋門か。まさにエリートって感じの馬が海外でどれだけやれるか楽しみ
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:15:23 ID:WBhnxk/30
>>75 「欧州に挑戦」と「欧州同様実績積んだらさっさと引退」はなんでセットなの?
親父の現役はちゃっちゃと終わらせて早く産駒の活躍が見たいって人が多くいるの?
>>77 そういうことだよな。日本の馬として凱旋門に挑戦するわけだからさ。
ピサは母馬が欧州の名門出身だし、脚質見ても欧州の重い馬場が不利にならなさそうだね。
3歳で挑むというのは初めての試みだしね。
ローズキングダムと決着をつけてから池
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:23:52 ID:NU9PwbDPP
ネオユニ産駒だから秋に駄馬化する恐れがあるけど、欧州遠征なら惨敗しても嘘故障引退で格好がつくからこその遠征だろう
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:24:50 ID:n3YZPTgtO
ニワカで申し訳ないが、欧州では競馬は興行じゃないの?
これは面白い
ピサの馬主は男前だな
勝算は現地騎手の方があるんだろうけど、やっぱ日本の馬には日本の騎手で挑戦してほしいな
これこそ競馬、すなわちロマンだろ
三歳斤量有利と言われてるのに、日本の三歳馬はなかなか行かなかったので
どんなもんなのかか見てみたい。あとは怪我なく帰ってこい。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:51:23 ID:FN55qGUmO
労働力に勝つには社員しかいない
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 00:53:37 ID:CyBMmXQU0
回避の線も頭入れておけよ。害専門に限っていえば出る出る詐欺ばっかなんだから。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:05:52 ID:WBhnxk/30
今までは宝塚勝ったら〜、とか札幌記念使ってから〜、とか条件付だったけど
今回はニエユ賞使うってことだし出る出る詐欺の確率減りそうだ
海外大好き角井だし
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:10:00 ID:R/iOgNME0
武じゃ無理だろ
他に乗り馬が無ければスミヨンかペリエあたりに頼めよ角居
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:11:06 ID:SU7Hm9nDO
本当に行くの?
大々的にどこも詳細を発表してないが
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:12:28 ID:R/iOgNME0
あとルメールだ
アガカーンの専属だから厳しいかもしれんが縁があるからな
いつも思うんだがチャンピオンSとか、BCターフじゃダメなんだろうか
岩田で良いよ
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:20:37 ID:gVXXSw1c0
BCターフは価値低し。
愛チャンピオンSは価値高し。
でも、日本人は凱旋門賞崇拝があるんだろ。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:21:30 ID:WBhnxk/30
絶対フォア賞使えよ
ニエルだなorz
8月から現地入りさせてニエユ賞から使うというんだから相当本気だろう。
市川オーナーって海外遠征に否定的って聞いてたけど、随分と思いきったね。
どうせやるなら徹底的に、てとこか。
>>100 中途半端が一番良くない。やるなら王道だ。ロペデヴェガはそんなに強くない。
ワークフォースが左回り専用機であることを祈るだけだろ。古馬はフェイムアンドグローリーくらい。
愛チャンは逆に無理だろ今では
芝の現役最強決めるレースみたいになりがち
ワークフォースってダービーの舞台とは言え、一回圧勝しただけなのにちょっと過大評価されすぎだな
去年のシーザスターズみたいな化け物的な雰囲気はまだないぞ
とりあえずはキングジョージに注目だが
フェイムアンドグローリーに関して言えば春の走りは例年のヨーロッパの古馬のトップくらいの力だろう
古馬にも何頭かそれほどは差がない実力馬はいるとは思うが
去年のシーザスターズや一昨年のザルカヴァクラスがいると、ヴィクトワールピサが勝つのは余程の
ことがないと無理だろうが、そういった別格の馬がいなければ力を発揮すればそんなに差は無いと思うぞ
騎手が武豊ってのが陣営の本気度の低さを物語っている
観光気分で出るだけだろ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 01:49:27 ID:ttuwF65s0
ワークフォースは安定性ないこと祈るだけだな。
ダービー前の走りなら勝てるが、ダービーくらい走られると歴代の名馬でも勝つの大変だ。
日本人騎手なら他の奴でも変わらないけどね
みんな下手だし
やっと三歳馬が行くようになったか
今後もこうしろよ。菊や天皇賞に向かうとか馬鹿らしいにも程がある
ピサは2000内回りがベストだろ。
札幌記念しかない。
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:29:03 ID:4q2svCK/0
武以外の日本人騎手は凱旋門騎乗オファーすらないからなw
現役だと蛯名、サトテツが一回だけ乗ったくらい?
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:32:18 ID:WBhnxk/30
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:35:29 ID:4q2svCK/0
そっかマンカフェは本番で故障か
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:37:14 ID:O2ZokAXL0
>>110 お前の大好きな武豊がホワイトマズルで信じられない
糞騎乗かましたせいで日本人騎手の評価をどん底まで下げたからだろうがw
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:40:14 ID:O2ZokAXL0
>>49 技術的な問題だろ、ボケ
武じゃハンデが多すぎるってことだ
日本人騎手でいくならメルボルンカップぶっつけで勝った岩田か
むこうの激しいレースにも対応できそうな内田あたりならまだいいけど
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:42:01 ID:9g39NCOZ0
スミヨンがいいなぁ。
種さんじゃ外回して終わりだろ。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:42:29 ID:5mjgZ4uy0
>>114 武だってぶっつけで今まで海外たくさん勝ってるだろ
雰囲気的に武じゃないかもしれないね
ダービー負けたから何の気兼ねなく挑戦できるってか。勝ってたら3冠挑戦だからな
3歳での挑戦は賛成だ。なんといっても3歳での挑戦メリットは古馬との斤量の差が大きいからな今まで凱旋門賞挑戦した馬達は古馬になってからだからいままで勝てなかったのは斤量も多少影響してるかもしれないし
ただヴィクトワールピサが強いかって話しになるとまあ疑問といえば疑問だが
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:47:10 ID:5mjgZ4uy0
だが3歳牡馬で1番人気あるピサが
いなくなると菊花賞がつまらんな
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 02:53:19 ID:u0ENKIp50
武でも外人でも勝てるわけないだろ駄馬ww
ダービーでバテて末が甘くなった馬が欧州で戦えるとは思えんけど。
まあ秋天に行く位なら凱旋門に行って欲しいな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 03:26:29 ID:AbnqkROy0
>>119 ダービー馬のフラッシュが出走するんだからつまらん菊花賞になることはないだろう。
ローキンも出るだろうしな。
外人騎手ったって一流どころは別の馬にのるんだろうし、それなら日本人騎手で
一番多くピサに乗ってる上凱旋門経験のある武ってのはごく普通の流れだと思うけどな。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 03:29:14 ID:5mjgZ4uy0
>>123 エイシンフラッシュはラキ珍扱いで三歳最強は
ピサと思ってるやつが大半。
ファン投票も人気なかっただろダービー馬なのに
ローキンも評価されてないし、秋天が有力だろ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 03:52:00 ID:9g39NCOZ0
凱旋門経験が豊富って言うけど豊富なだけで結果が出てないからなぁ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 04:02:08 ID:UQkcCvinO
で
フランス人から見てこの馬の名前はどうなんだ?
車でいう
セドリックやクラウンみたいなもんじゃね?
もしかして
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 04:03:14 ID:5mjgZ4uy0
>>126 フランス語では勝利の山+冠名っていう意味だったと思うが。
無理やり訳すとピサの勝利の山とかそんな感じなのかね。
どっちにせよpgrされるような名前でもないんじゃないかね。
少なくとも
スシボンバー
よりはマシ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 06:25:48 ID:0UtqovhS0
日本からは
ピサ武
フラッシュうちぱく
ペルーサ外人
がのぞましいが
3頭はでてほしい
1頭はラビットでいい
ディープがやられたときのように
4頭出しファーブル厩舎が優勝したように
ほんとは4頭でてほしい
ダノンシャンティこわされたのが痛いなあんかつめ
ブエナみたいに負けたからって逃げないのは評価できるな
ぜひとも善戦してほしいものだ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 06:52:22 ID:bSFkhO4tO
武豊って凱旋門賞で3着あったよな?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 06:58:13 ID:0NfiqOQm0
>>131 出なくてよかっただろ。
凱旋門終了後、ブエナ批判なんか殆どなかったじゃん。
それくらい勝ち馬抜けた存在だっただろ。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 08:15:14 ID:CyBMmXQU0
マズルとディープは勝たないとおかしい(ディープは1着入選)
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 08:16:32 ID:5mjgZ4uy0
>>134 マズルの凱旋門後の成績知ってるか?
あんなもんだろ
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 09:34:54 ID:1Yf8uyXwO
モンジュール
SSS パントルセレブル
SS ラムタラ エリシオ モンジュー シンダー シーザスターズ
S サキー ディラントーマス ザルカヴァ
A マリエンバード ダラカニ ハリケーンラン
B サガミックス バゴ レイルリンク
正直外人って大して上手くないと思う
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 10:39:23 ID:T3Pk9ntg0
ピサは脚色を見ると、日本より欧州のやわらかい芝があってる気がする。
3歳で挑戦でディープより勝つ可能性高いんじゃないか。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 11:28:06 ID:7otgDN3uO
岩田なら応援する
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 11:36:05 ID:IWFXTXkeO
ぶっつけで本番なのかな
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 12:34:55 ID:sTJ6wYhw0
>>138 世界で日本人だけが上手い理由はなんだと思う?
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 12:37:30 ID:3tmzAtepO
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 12:42:14 ID:Vprr1y3oO
武復帰すらしてないのに、ヤネ確定?
ヴィピサ全力で応援します
負けたらフランスを10年移住して修行します
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 13:18:18 ID:17Y1PNj80
凱旋門、神格化しすぎだろ。どんどん行けよ。
函館巧者があっさり勝つかもしれんぞ。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 13:27:07 ID:Odm6Rgw6O
>>145 阪神最終週で復帰みたいよ
既に何時のっても大丈夫な状態らしい
凱旋門のために万全に復帰するのかもね。
なんだかんだ叫んだって武豊いないとつまらん
>>147 さすがにそこまでレベルが低いってことはない
しかし、神格化されすぎているというのは同意する
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 13:43:39 ID:z50czeWR0
誰かミヤビランベリも連れていってやれよ。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 14:48:08 ID:4yH793Sn0
凱旋門神格化はおれも思った
まあこれは日本人の欧米ポチ精神に起因するんだろうけど・・・
何でもかんでも外国マンセ―日本劣国の考えじゃあな
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 15:24:21 ID:2uDeKk4PP
まずはエリモハリアーを出せよ
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 15:32:46 ID:p5ucTfKI0
ネオユニの子は3歳春までだろ
秋だとピーク過ぎてるよ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:17:48 ID:KH9wp6ecO
武もこれはモチベーション上がるな
ディープですらダメだったでは無く、ディープ陣営だったからダメだったと思うから、ピサとピサ陣営と前哨戦で、ディープの時より遥かに期待できる
気がする
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:23:48 ID:c+MvlDCwO
まあ角居的にはこの馬では勝てなくてもいつか別の馬で勝つために経験値を上げるつもりなんだろう。
立派なもんだよ。
馬の能力的にはとても勝負にならんだろうけど。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:24:00 ID:Vprr1y3oO
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:30:06 ID:M8XEz2S/O
豊さんが戦慄の騎乗見せそうだね!日本の至宝!
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:32:30 ID:lIupizmV0
無茶すんな
きちんと前哨戦つかって行くのがいいな
武はもう今年はリーディングも賞金もきにする必要ないし気兼ねなく遠征できるしw
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 17:34:43 ID:vZQLE1AFO
武豊で行くらしいね
岩田って…
>>132 サガなんとかとかいう人気薄だったような気がする
武も今年はフランスでずっと乗ればいいんじゃね
ここまでサガシティの名前なし
今の種アンチはにわかしかいないのか
>>161 元々岩田は武の代役。復帰したら普通に元に戻すってハナから言ってたしな。
勝つ負けるは置いといて3歳で前哨戦使って挑戦なんて本格的なのは初めてだし楽しみだよ。
決断したオーナーは度胸あるな。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 18:00:51 ID:QtwtIraT0
日本はフェスタと二頭出しか
どの程度やれるか測るって意味では前哨戦こそ楽しみだな
個人的にはコースと馬場はあってると思う
ていうか、もう武って発表されたんだからw
何言っても変わらないんだからアンチはさっさと消えろよ女々しいw
決まったことに対していつまでもウジウジと・・・見苦しいったら無いなhahaha
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 19:34:03 ID:GJNv7zC+0
ピサは2000ぐらいがベストだと思ってるんで無駄なことしないで札幌記念行って欲しい
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 20:19:26 ID:h4YpOTUnO
挑戦というより
批判受けずに武に戻すための出走だろwww
121 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/06/27(日) 03:14:53 ID:lgX48uus0
ダービーでバテて末が甘くなった馬が欧州で戦えるとは思えんけど。
ピサの馬主は武基地なの?新馬から乗ってもらってる義理だよな?
174 :
牧場の少女カトリ ◆AFujaKATRI :2010/06/27(日) 22:25:54 ID:q+Zpgylw0
3歳で前哨戦使って凱旋門。
こういう使い方だと、いつかは日本馬が勝ちそうだな。
日本初の多頭出しあるか?
ペルーサも行けよ。
ダービーは瞬発力勝負で出遅れて外外回らされた分の負けだし。
凱旋門で出遅れたら競馬にならないけど
元々海外遠征は好きじゃないオーナーだし、相当思い切って決断したんだろうがね。
あとはまぁ引退後は社台に種牡馬として引き取ってもらうくらいの約束くらいしてるだろう。
じゃなきゃ3歳馬を8月から現地入りさせて前哨戦から使うなんて決断しないと思うよ。
初めての行為だし、ある意味実験的挑戦なんだから実験台で終わりじゃ
オーナーとしてもかなわんだろうしね。
なんで勝ちに行くというより陣営はあくまで後々のための実験的挑戦なんじゃないかと思う。
そりゃ勝てれば最高だけどね。これからのための先駆者として
落ち着いてて頭良くて学習能力あって、重い馬場の適正もあるピサは最適だろうって感じじゃないかね。
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 23:29:45 ID:lIupizmV0
>>じゃなきゃ3歳馬を8月から現地入りさせて前哨戦から使うなんて決断しないと思うよ。
凱旋門狙うなら3歳だろw無知
無知な奴ほど長文で恥をさらしたがるのはなぜだろう?
斤量的には3歳だろうけど、3歳じゃキャリアの差が出る予感
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 23:36:30 ID:Vprr1y3oO
凱旋門賞は3歳馬が頑張ってるでしょ。
経験よりも斤量って感じか?
>>169 ダービーも随分前には武って発表されてたよね
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/27(日) 23:58:09 ID:9Tu+vO040
この程度の馬が凱旋門賞ね〜。JRAも話題作りに必死だなwww
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:02:14 ID:rc8mcfzv0
>>180 日本の競馬の常識ではありえないくらいの斤量差だ
出せるのなら3歳で出すのが普通は正解
早めに現地入りして前哨戦使うのが向こうの芝への適性見て本番の騎乗決める上でも重要だし
>>182 常識的に考えて海外での騎乗経験も技術も武以上の騎手は日本には居ない
頼むことができるのなら武に頼むのが普通
日本馬ってまだこの時期同世代対戦ばっかでしょ
海外の馬は地元フランス馬以外は古馬とやってるだろうし
日本3歳馬はキャリアでどうしても劣る
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:17:25 ID:lJlrkyuN0
>常識的に考えて海外での騎乗経験
これはそのとおりだな。
>技術も武以上の騎手は日本には居ない
何年の状態でお前の頭は思考停止しているのか?
近年はアンカツ、岩田、内田、横山典より明確に下手くそ。
>頼むことができるのなら武に頼むのが普通
ウオッカもルメで結果残したし、武に頼むのが普通という時代はもう過ぎた。
ぴっさ
>>187 ノリは確変してただけ
それが終了してここ2週の酷い姿が本来だろw
そもそもノリ自身が「豊は格が違う」って認めてる発言してるし
アンカツも「豊君は違う」と言ってるもん
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:27:38 ID:lJlrkyuN0
>そもそもノリ自身が「豊は格が違う」って認めてる発言してるし
>アンカツも「豊君は違う」と言ってるもん
何年前の話?ディープまでの武豊ならオンリーワンで格が違ったとは思うよ。
でもディープ以降の武豊なんて強い馬を囲い込んでるだけの中村俊状態じゃん。
>>179 凱旋門狙うなら3歳という素人のお前でさえ知ってる常識を
今まで誰も3歳で挑戦させなかったのはなんでだ?
3歳馬を8月から現地入りさせて前哨戦から使う決断を今までなんで誰もしなかったか?
相当なリスクがあるからにきまってるだろ。3歳は一番多感な時期だし未知数な面も大きいからね。
海外遠征好きでもないオーナーが3歳有利だとわかってるのに今までだれも決断できなかったような
リスクの高い挑戦を決断するには、相応の約束くらいしてもらわなきゃ決断もできんだろ。
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:28:24 ID:+qvjhKL1O
>>189 なんか萌えたwwwwwww
「言ってるもん←萌え〜
8月から現地入りってことは検疫の影響でジャパンCまでは捨てるってことだな
検疫期間考えてもジャパンC使えないってことはないが、現実的には有馬か
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:42:37 ID:XgSbX21i0
>>178 海外遠征は好きじゃないというが、そもそも
そういう夢を持てる持ち馬がいままでなかったから
海外遠征をしなかっただけじゃね?
社台から海外遠征の見返りに、なんかバックアップは貰ってるのは間違いないけどね
(今後の優秀な当歳を紹介してもらうとか)
見返りも糞も社台の強力な勝ったら海外遠征難しいだろ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:43:50 ID:rc8mcfzv0
>>191 >>今まで誰も3歳で挑戦させなかったのはなんでだ?
バカじゃねえのお前
欧州3冠あげてみ?
>>187 安藤も岩田も海外でどういう騎乗してたのか良く調べてみな
連中はJRAに最初から居た連中と違う技術があるから結果が出せてるだけ
そしてそれは海外ではまったく通用していない
そして武とのレベルの違いは岩田自身が認めているところ
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:46:38 ID:rc8mcfzv0
>>191とかありえないくらい無知なんだけど
なんでそんな失笑な勘違いを長文でわざわざ披露して恥をかくんだろう?
ゆとりだから?
欧州3冠w
は置いといて確かにアンカツのドバイとかひどい騎乗あったりしたな
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 00:50:05 ID:giszNV4mO
現地の騎手使えや
武豊だって海外ではアンカツ岩田と大して変わらない成績しか残してない
それはない
行くからには応援するけど冷静に見て決め手不足だろうと思う。
けど、勝てないにしても経験値になるだろうし楽しみに観戦させてもらうよ。
今まで武がピサでミスしたって印象ないし、
いいんじゃね?
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:02:47 ID:LoJq0Sw30
>>190 みんなが思ってても口に出さないことを・・・
>>190 武が乗る予定だった馬の春GI戦績見てから言えよ
ピサ以外ひどいもんだぞ
あれが武騎乗で同じ着順だったら絶対騎手のせいにされてる
ピサじゃ無理だろうなあ。つくづく去年のブエナが行くべきだった
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:09:24 ID:XgSbX21i0
強い馬囲めてないよね
エージェント仕事してなさすぎ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:13:13 ID:8zXw1Tqn0
>>199 ひどいのは服装だろがああああああああああ
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:22:47 ID:+3CdgIm80
>>205 確定してたのはフォゲ、アプリコット、リーチ、ピサ、スズカくらいか?
GUですらリーチしか勝ってねーなw
しかも乗り代わりが
フォゲ(内田、蛯名)
アプリコット(ノリ、四位)
リーチ(アンカツ)
ピサ(岩田)
スズカ(古川、浜中)
これで武が乗ってたら叩かれるんだぜ?
さすがに気の毒だろ…
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:26:14 ID:/2lCtRTy0
挑戦するのはいいこと。
G1勝ちの3歳馬がどれぐらい通用するのか見たい。
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:27:34 ID:XgSbX21i0
父が挑戦してたじゃん
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:27:53 ID:rc8mcfzv0
>>199 英ダービーとキングジョージに凱旋門だよ
つまりそれは3歳しかとれない3冠で、有利な部分があるから3歳でも取れる馬が出てきたんじゃないか
だいたい3歳を持っていかないのは賞金的に日本のレースに出ているほうが間違いなく稼げる
3歳限定の重賞も一杯有るし、結果を出してる馬なら勝率も高い
コスト・・・はG1馬だからJRA持ちか
厩舎だって借り物になるし、調教師に人脈がないといろいろな問題が起こってくる
ディープのときだって大型の扇風機ひとつ借りてくるのに苦労したそうだ
夏の気温も湿度も日本と違う
調教のありさまも飼葉だって違う
検疫はあるし輸送の距離も長い
リスクだけ有ってたいしてプラスがないから出さないだけの話だ
もちろん勝つ見込みが大きければ種牡馬になった時の価値は跳ね上がるからうまいだろうが・・・
でもリスクにリターンがついてきてないのが現状だな
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:34:01 ID:XgSbX21i0
預けた先の厩舎がわざと調整失敗させて潰しにきたりとかもあるからな
ダンスパートナーのことを忘れちゃいかん
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:34:56 ID:/2lCtRTy0
「欧州3冠」っていう概念は日本にしかないよ
3冠はあくまでも各国の2000ギニー、ダービー、セントレジャーだけだよ
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:42:38 ID:XgSbX21i0
なんで英国ではそういう概念がないんだろうか
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:45:33 ID:+3CdgIm80
>>213 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>217 英国3冠って概念はあるじゃん
上にもある2000ギニー、ダービー、セントレジャーで
欧州3冠って日本で勝手に呼んでるだけだってことも知らない奴がいるんだな
むしろ誰が欧州三冠なんて言い出したのか気になるな。どこかのマスコミなんだろうが
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:51:27 ID:+3CdgIm80
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:53:50 ID:LoJq0Sw30
>>219 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 01:54:24 ID:keyEEBb+O
どう考えても名前で笑われるような気がするんだよな
ディープインパクトもおそらくは笑われていたんじゃね?
てかピサに関しちゃ武は途中から乗るようになったわけでもないし
新馬の時から乗って熟知してるんだから武でいいじゃん。反対に武以外の方が不自然すぎる。
>>213 まさにしったかぶりの見ているこっちが恥ずかしくなるくらいの勘違い長文。ゆとり?
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:00:44 ID:1JmUEtDa0
やっと日本の馬が本気で欧州のレベルの低さを照明できる日が来たか。
恐らくヴィクトワールは3着には入るだろう。
んでそれが切っ掛けで翌年から積極的に狙ってくる厩舎が増えてくるだろう。
今の競争馬はダービー取らないと種牡馬厳しい状況だからな。菊花賞なんてもう論外。
凱旋門を目指す厩舎が今後ゾクゾク出てくるだろう。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:07:48 ID:2kZRVmlwO
馬は厩舎の物じゃねぇ。
馬主は国内で確実に銭を稼ぎたいだろ。
なんか凱旋門賞ってレースをやけに神格化してるふしがあるよね
強い3歳馬が出てきても完璧な成績残さないと通用しないと決め付けて遠征させない
かといって完璧な成績残すと3冠との二者択一を迫られて結局菊を優先させる
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:18:02 ID:+wFncdyS0
順調にいってほしい。
前哨戦でそれなりにきてほしい。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:26:19 ID:/KNVG89KO
ダービーまでがあんなスローな糞レースになるんじゃ、実力と自信のある
皐月賞馬の陣営が海外に目を向けるのもやむを得ないんじゃないか?
俺もあのダービーには心底がっかりしたよ。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:31:30 ID:8z0PqyU/0
斤量面を考えても、ディープも3歳で挑戦していたらなぁ、とは思う
まあ、世間が許さなかったとは思うけど
ピサは・・・とにかく無事に走ってくれればウレシイ
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:34:54 ID:RaLEGNTr0
競馬人気戻すためなら毎年1頭は出さんと面白くないよ
ニワカもサッカーと同じで国際レースには食いつくからな
おまいら、釈迦のことも思い出してやれよw
同じ皐月賞馬だぞw
釈迦でも入着できたんだからなw
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:42:15 ID:22zC15V8O
どうせナカヤマも行くんだろ
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 02:44:24 ID:2kZRVmlwO
エアシャカールの事か。
ナカヤママジでいくの?
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 03:58:35 ID:QV4zPUG+0
ダービーは糞レースだったが
体調万全なら、かなりいい勝負できるよ
掲示板は確実
この馬、ここ数年では最高スペックの日本馬だ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 04:01:50 ID:Ji0T+/7QO
こういう海外思考が日本競馬をダメにしたと水上が言ってそう
>>232 エアシャカールはキングジョージじゃなかったっけか。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 04:25:24 ID:hU/kYZvKO
ダービー瞬発力以外必要ないクソレースだったが
ピサがクソな訳ではないから期待だな
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 04:30:32 ID:8zXw1Tqn0
スペなら凱旋門勝てただろうな
>>223 タップダンスシチーは評判良かったらしい
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 04:33:38 ID:zysNNLgEO
豚に宝塚で一蹴されて
あっさり出走すら断念した駄馬が勝てたとか
シチーはCityになれば割とまともだからな
シチーってDがデーみたい感じ
大坪さんは関係ないだろ
しかし、国内で『負けて行く』というのは中々画期的だよね。
これまでは『○○で勝ったら遠征』など意味不明な宣言が多かったから良い傾向だと思う。
まあ、今回は今回で日本国内ですら瞬発力で負ける馬が本馬の瞬発力勝負で通用するのかよ!?
という突っ込みどころはあるけど、来年がない血統でもあるし仕方ないかな。
どうやらこのスレには宝塚記念でロジユニバースの復活劇を空想してウットリしていた面々が多いようだけど、
レースが始まる以前にカタルシス評論でバッサリやってしまい申し訳なかったと思う。
あ、今回のピサについても遠征前からバッサリやっちゃってるか(笑)
負けて行くっていうか、負けたから行けるっていうパターンだと思うけどね
二冠達成してたらそれこそ行きづらい
それが日本競馬
まあ、ディープの遠征ですら『今のディープでは通用しない』と
本音でズバズバ切り捨てちゃうのがカタルシス評論だから当ることに免じて許してもらいたいところ。
ちなみに今年の3歳勢ならエイシンフラッシュであれば色気を持てたかもね。
社台Gも本音ではこちらを行かせたかったのだろうけど、おそらくはローテが合わなかったのだと想像する。
一頓挫が無ければこの馬が二冠馬であったことはVピサのファンも十分理解していると思う。
まとめるとナンチャッテ皐月賞馬・ヴィクトワールピサの海外遠征に
このカタルシスも『ほどほどの期待』をしていると言ったところかな。
それでは、また。
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 05:43:16 ID:NmvhDLk40
2冠取って行ったら間違いなく叩かれるもんな。
エイシンもダービーだけなんだから是非行って欲しかったわ。
皐月、ダービーの1冠組が毎年2頭参戦すれば10年以内に凱旋門は取れそうだけどなw
んー、そのあたりは一種の日本競馬の意地なんだろうかね?
ナンチャッテ皐月賞馬とレース史上最速の豪脚を繰り出したダービー馬がいれば
ナンチャッテの方を出張させることになると。
うむ、我ながら納得できる見解かな。
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:06:45 ID:4yFegQa60
>>245 同じ上がり中心でも馬場や起伏が激しいぶん日本ほど速い脚は必要ない
そういう意味で日本では瞬発力不足で勝ちきれないくらいの馬がバランス的にちょうど良い
尤もヴィクトワールピサの場合はそれ以前に能力的に足りないとは思うが
それでも負けていくという考えは方向性としては間違っていないから俺も良い傾向だと思う
気持ちの悪いカスにエサを与えないように
あぼーんNGIDしておけ
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:12:26 ID:BgFlXBLI0 BE:2485485296-2BP(33)
>>1 行く行く詐欺
結局直前になって行かないよ
ここ数年武に凱旋門賞勝たせることが日本競馬の悲願て感じで萎える
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:44:27 ID:njCloT2k0
関係者は学習しないな
武じゃ駄目っていつになったら気づくんだ?
こいつは欧州の騎手にくらべると明らかに下手すぎる
日本みたいなゆるいレースにならうことはまずないからな
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:47:17 ID:njCloT2k0
岩田、内田なら欧州騎手とも渡り合えそうな感じはするけどな
豪腕と馬群にひるまない乗り方
武じゃ厳しいよ
俺は仮に日本馬が凱旋門勝っても外人騎手じゃ萎えるわ
ナカヤマも凱旋門参戦の見込み
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:52:13 ID:Ji0T+/7QO
要するに武か岩田か2択なんだろ
岩田じゃバカの一つ覚えに内にいくから詰まる、俺なら馬の力を信じて武に依頼するよ
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:52:53 ID:njCloT2k0
あとウオッカよりも
メイショウサムソンでも武が糞なのははっきりしてるだろ
その前の海外遠征でも糞だったし
もっとふりかえればホワイトマズルの頃から糞だ
クリークやマックでもありえないミスしてるし
今の三浦みたいなもんで上手くもなんともないが
周りのお膳立てと時代の並に乗っただけの騎手だよ
鳩山由紀夫みたいなもんだな
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 06:53:18 ID:Xe4fii3/O
故障前提で後藤に乗らせれば面白いのに
意地でも掲示板には持ってくる気がする
>>256 岩田なんて凱旋門じゃ緊張しすぎてやべーだろw
内田も海外経験なさすぎ
てか、この辺のトップジョッキーが海外経験少なすぎるから結局武豊になるんだよ
武豊のフランス遠征の成績を糞だ糞だって言うやつ多いけど、日本よりはるかに多い騎手に
1Rあたりの出走頭数が少ない中で、リーディング20位代にはいたからな
中堅以上の成績は残してるよ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 07:53:56 ID:6vJrSiRyO
>>263 いまどき武豊ってwww
お前の時計はここ三年くらい止まってるのかwww
ネオユニの早熟が証明された今となってはただ出るだけで終わりだろ
まあ回避だろうな
>>264 他にロンシャンでやってくれそうなのは蛯名しかいない
ガチで勝ちに行くならペリエに頭下げるしかないな
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 08:07:53 ID:njCloT2k0
>>263 岩田がメルボルンカップいきなり勝ったの知らないニワカか?
あのときは日本の騎手では絶対勝てない、とか現地ではいわれてたのに
見事に勝ったからな
どうせ菊は勝てないだろうし、海外行くのも面白い。
菊花賞ってなんなんだろうな
いまやどれが勝っても「あ、そう」にしかならない
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 12:44:00 ID:LoJq0Sw30
ナカヤマフェスタはなんで行く気になってんだろ・・・
宝塚負けても行くつもりだったとか
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 13:06:40 ID:vsB3Iiyx0
ナカヤマフェスタは蛯名かな?
凱旋門賞で相談役見たいけどw
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 13:09:56 ID:p2ucFZlQO
凱旋門の実績
蛯名>>>>>>>>>>武
>>215 ヲイヲイ
それはクラシック
クラシックと3冠の違いも知らんのかよ・・・さすがゲーム脳だな
ヨーロッパ人は昔から普通に3冠って言ってるよ
日本人が言ってるだけとかだれが言い出した嘘だよ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 13:39:47 ID:wEyGtKvH0
トリプルクラウンとは言ってないのは正しい
3大レースというような類では言ってる時もあるけれど
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 13:50:30 ID:XotnGCOn0
273は釣りか
恥ずかしすぎる
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 13:56:07 ID:Y3KRIvwAO
>>267 勝ったけど緊張でゲロ吐きまくってたらしーなw
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 14:09:43 ID:aZB55YvR0
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 14:11:17 ID:/KNVG89KO
ピサは強い馬だと思うが、ここはどうなんだろうな。
ピサが勝つといろいろまずいよ
3歳だから許される部分もややあるけど
日本最強のディープ、エルコンが勝てなかったレース
そういう一番を勝っていい馬じゃない
東大、京大生がダメだった舞台に
帝京大生が挑むみたいなもの
勝ったら問題になる
ネオユニは3歳のうちに実績つくって種牡馬にならなきゃ悲惨って固まりつつあるから
ピサも決心したんだろう
まだフラッシュかナカヤマの方が可能性はある
ヴィクトワールはたぶん掲示板に乗らんよ
エイシンフラッシュ出せよ
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 16:03:05 ID:keyEEBb+O
>>253 俺もそう思う
本当にいく可能性は50%もない気がする
多分無事出走できればKGのエアシャカールよりはマシな結果になるだろう
馬場もロンシャンで日本馬向きだし
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 16:58:26 ID:QWJaayT90
武基地の妄想ぶりが凄いな
>>284 こういうのは馬一頭一頭で違う
「日本馬」でひとくくりに出来る話ではない
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:06:02 ID:rSKWD5WCO
>>279 勝ったって次は日本馬の悲願はドバイだってなるだけだって
問題になんてならんよ
>>286 アスコットよりはマシだろ
障子のホコリチェックかよw
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:10:39 ID:IOKUuhnx0
>>279 エルコンだって凱旋門2着だから未だに語られるわけだし
単なるJC馬で凱旋門12着だったら誰も相手にしていない
ヴィクトワールピサだって結果を出せば最強馬の仲間入りだよ
日本馬が勝ってくれればなんだっていいよとりあえす
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:11:40 ID:MZas3rN10
>>284 ロンシャンは馬場自体は日本とそう変わらないが起伏がなぁ
淀の2,5倍の坂を上って下ってすぐに偽直線は人馬ともに慣れてないとやばいだろう
それにシャカより弱そうなピサがマシな結果を残せるとは思えない
>>288 いや、
日本馬に向いてるロンシャンなのに負けた
こいつはザコ
とか言い出す奴が競馬板には多いからね
向き不向きを全馬ひとくくりにして全部実力に直結させる奴
馬場もコース形態も無視して「ヤマニンキングリーに負ける馬」とか言うだろ
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:14:44 ID:3EsN3kWpO
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:19:01 ID:2kT+r/Ri0
折角の挑戦をいまから勝てないとか言うのはやめよう
負けてもええやないですか?
勝てるとわかっている馬しか挑戦したらだめなんですか?
じゃあ昨日のフェスタが勝つことわかっていたのですか?
競馬やからやってみなわかりません
応援しようよ!馬券も関係ないんやし
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 17:22:07 ID:IOKUuhnx0
>>293 >馬券も関係ないんやし
ですよね〜
まぁ、不安説唱えてる奴も心の底では頑張って欲しいと思ってるのが大半だろうけどね
ああ、ある特定の一頭がコース形状やら馬場やら全く向かなくて惨敗だとか
そもそも気負いだとかやる気だとかのメンタルの問題で惨敗は普通にあると思うよ
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 18:04:32 ID:zOoesuuv0
___
/ \
| ,vvvvvvvv)
| | ■■ ■
| / <・) <・)
レ(6:. .:/(´ヽ >
\::::::((━━) <私に任せていればよかったのに・・・
\::::::::::::ノ
1流馬が満を持して1頭で行くよりも
1流半馬3頭くらいで行く方が勝ちやすいと思うよ
G2レベルの馬たちが毎年、徒党を組んでいけばいいんだよ
勝ちに行ってないから豊でいくんだろうよ。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 18:50:05 ID:38cXY/0A0
正直ピサじゃ足りないな。凱旋門賞の神格化とか関係なしに、大一番でのあちらの馬は
ゴール付近の粘りがハンパない馬が毎年いる。
ピサは上がり勝負とはいえ、ダービーの負け方が底見せたって感じだよなあ。
スタホやってると、フォルスストレートでだいたいひっかかる
去年のこの時期に アンライバルド 凱旋門挑戦ってのと一緒だろ?何熱くなってんだよ
2400ならエイシンやローズキングダムに負ける馬になんか期待してるの?
サムソンの時は、サムソン自体は応援してたが、武が乗るのは
さすがになぁ・・とは思っていた。なんせ他人の馬だからな。
今回のピサの場合は、きちっとしたお手馬だと思うから
素直に応援したい気持ちだね。
ただ、勝てるような感じはまったくしないけど・・・。
ピサもフラッシュも好きだからどっちも一緒に行って欲しかったなー
でも仕方ないね
行くなら色々とリスクもあるけど挑戦するのは大事だよね
しかしナカヤマは本当に行くのか?w59.5も背負うのに・・・
いっぱい行ってくれるのは嬉しいんだが、出たいって言って出れるもんなの?
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 19:53:57 ID:IOKUuhnx0
そろそろライバルになりそうな馬の話をしようぜ
ワークフォースとフェイムアンドグローリーくらいしか知らないけど
>>302 だからってロンシャンに石橋はないわw
現地騎手でよかったのに。
これはロブロイにも言えたことだけど。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:03:12 ID:SxK/T60b0
プリ煮え湯を使うのはいいね
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:06:52 ID:NyZpbqEwO
トライアル使うってのがイイ
たとえ勝ってマークが厳しくなってもどっちかがやってくれる
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:09:25 ID:v3pwKxnwO
てゆうか日本馬は何頭まででれるの?
現地の騎手って言うけど、日本と仕組み違うんだから
まともな騎手は契約優先しちゃうからロクな騎手残ってないんじゃないの
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:22:40 ID:Ft9CJdeV0
エアシャカールがキングジョージに出たとき5着だったよな
まぁ大差だったけど
外人外人って馬鹿の一つ覚えみたいに日本でも外人乗っけまくる傾向がうざい
堂々と自国の屋根で行きゃーいんだよ
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:46:47 ID:Ft9CJdeV0
ブエナのドバイシマークラシッコでのペリエひどかったもんな
日本人の中には
外人(西欧人)>日本人
って意識が根強くあるからな
まあ外圧で国家体制までコロコロ変えさせられてきた負け犬国家だから仕方ないけどね
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:50:18 ID:jWw4A5nM0
まあディープみたいに警戒されると変なことになるから
ノーマークの挑戦ぐらいがちょうどいいかもな
エルコンに比べればかなりスケールダウンするけど
道悪のモンジュほど恐ろしい馬はいないだろうから
結構通用したりしてね
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 20:56:09 ID:xqWu5A7E0
日本人は欧米ポチが多すぎ
チョン関連より深刻なのがみんなわかってない
>>314 そのくせアフリカや南米の競馬は軽視だよな
アフリカや南米のパートTにもまだ届いてないのに
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:11:54 ID:XgSbX21i0
だってアフリカや南米のサラブレッドって
世界を席捲してないですしおすし
猿とかレイプとか言ってる雑魚多いねw
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:20:02 ID:aZB55YvR0
お前ら馬鹿じゃねえの?
外人ジョッキー使うのはそっちの方が優れてるからだろ
コンプ丸出しの恥ずかしいレス多すぎだわw
日本も高速馬場やめて、重い馬場メインにしろよ。
条件を世界共通にしないと、ホントに強い馬がわからんし、
万が一重適正で勝っちゃったら、ディープ<ヴィクになっちゃうかもしれんぞ。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:28:34 ID:JPT6f2j00
ナカヤマフェスタにも負けそうだな。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:37:45 ID:Xe4fii3/O
外人騎手と日本人騎手に力量の差は無いわ
地元の利も先生なら2〜3回で埋めるだろ
>>323 宝塚のロジユニがあんなだったからってピサの評価まで随分な萎みようだな。
たしかに、あれだけの戦績を残しながら一度もカタルシス氏に褒めてもらえなかった馬だから、
見る人が見れば元々大したことが無かったのかも知れないけどw
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:51:55 ID:059N0Fch0
勝ち負けだろうなあヴィクトワールピサ
海外旅行すら行ったことないけど
これだけは現地観戦しとけ、と俺の競馬本能が騒いで仕方ないわ
ピサは長く脚を使えるか
削り合いに強いかが問題だな
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 21:56:01 ID:sn5l1a3V0
毎回のように日本馬は折り合い欠くけど
ピサは折り合えそうだわ
まー、でもやっぱり欧州競馬はドンッ!!と地を蹴るような感じの馬じゃないと
中々突き抜けるのは難しいと思うよ。
今年の3歳牡馬でいうならエイシンフラッシュやペルーサのようなタイプかな。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 22:10:02 ID:059N0Fch0
ホワイトマズルで閉じ込められて
それを教訓にディープインパクトでライバル完璧にブロックしたらそのぶん末脚が甘くなって。
「そこで武豊はこう乗った」みたいなロマンあふれる物語が発生するのもまたいい
出遅れるようなペルーサなんか一番行っても無駄な馬だろ。てか場違い。
フラッシュは出走したら面白かったと思うし挑戦してほしいけどな。
ペルーサは行くとしたら来年かな?
陣営からしていつか行く気はマンマンなんだろうが
青葉賞のあと、嬉しさを隠して「まあ本当によくなるのは来年ですから」
みたいなこと言ってた手前、今年はまあないな
>>328 でもダービー掛かってたよね
その点ならフラッシュが一番よかったんだろうなあ。気性のよさ的な意味で
>>333 ダービーはピサ以外から買ってたから
よく見てなかったよ。
距離が合わないのかな。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/28(月) 23:57:14 ID:aUy/jg4Q0
キレ足タイプは凱旋門合わないような…
斤量かなり背負って末足炸裂?あるかねぇ…
どうせならエイフラも出ればいいのにな
登録してないけどブエナビスタも
ピサみたいなトビが大きい大型馬よりピッチ走法で小さい馬の方が欧州の芝には向く。
ある程度走りに硬さが必要。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:17:13 ID:JZjkw+Hc0
1着:ワークフォース
2着:ユームザイン
・
・
・
8着:ナカヤマフェスタ
・
・
・
10着:ヴィクトワールピサ
こんなイメージ
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:19:52 ID:QM7arb/v0
後の行く行く詐欺である
ナカヤマフェスタって出るの?
ワークフォースは1レースだけで過大評価されてる気がするが
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:26:07 ID:mtZ9BQ/lO
なんでフラッシュ行かないの?
何しにダービー勝たせたの?
あほか?馬鹿か??
>>318 南米のサラブレッドはアメリカで年度代表馬出してますし
アフリカの馬もドバイ程度なら勝ってますお
南アフリカ出身のジョッキーは日本のクラシックも勝ってますお
ウルグアイ三冠馬のことか
ピサは結局キレ脚タイプなんだか長い脚タイプなんだかどっちなんだ。
欧州の重い芝に向いてるとか、オオトビだから欧州の芝に向いてないとかどっちなんだ。
ダービー前からずっと思ってたんだけどいったいどっちなんだよってレスばっかだし
俺自身もどっちなんだろうってわからん馬なんだよな、ピサって。
良く言えば穴が少なくて悪く言えば器用貧乏なのかね?
目立った欠点はないけど大きな長所もない、みたいな。
案外そういう馬の方が好走するかもよ。頭はかなり良い馬みたいだしな。
>>341 同意
登録しておきながらダービー勝っていかない意味がわからん
3冠もないのに菊取りにいく必要全くないだろ
菊がむいてるかも微妙だし
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:36:28 ID:x2dqr9nJ0
日本人は仲間内でわいわいやるのが好きだしね。
ピサが行くなら話題持ってかれそうだしオレらはやめておくか、見たいな感じかも知れないけど。
でもダービー前に登録しててダービー獲って行かないのはアレだね。
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:39:09 ID:mtZ9BQ/lO
>>344 長い脚タイプで重芝も問題無し
フォームと言いイメージはサクラローレル
ローレルのほうが8馬身分ぐらい強いけど
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:41:28 ID:pZ9YqKdM0
重めの芝での切れ味タイプだよ
ピサとフラッシュ2頭凱旋門となったら菊って一体…ということになりかねんとはいえね。
ダービー獲った後に登録してやっぱやめた、ならまだしもダービー前から登録してんのになんでかな。
同じ社台ファームの馬だからだよ、という人がいたけどなんでだよって話だしね。
>>347>>349 ますます結局どっちなんだってことになるんだが…
>>348 南米の馬はちょこちょこ北米で活躍馬だしてるし
日本でもアルゼンチン直系の馬がクラシック勝ってるし
まぐれでもないんじゃないの
>>350 皐月賞馬とダービー馬どっちもいなくなるのは困るとか
まあオーナーが嫌がったとかそういう理由かもしれんし。もしくは体調
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 00:51:50 ID:JZjkw+Hc0
南米はまぐれにしてはちょくちょく当たり出るな
>>347 例によってカタルシスなんだけどこの馬は一見、胴が長いようでいて
実際に定規を当てるとバランス的には太くて短い。
このことは腹側ではなく、背中側を見ると分かり易いと思う。
腹側のラインが長いと胴が長いと錯覚し易いのよ。
加えて前肢が短く前傾姿勢で立つことが多いから、
個人的には結論としてマイラー体型だと理解している。
もっと分かり易いのはパドックを歩いているところ(実際に動いているところ)を見ること。
ローレルやオペラオーのように背中が長い体形をしているのはペルーサだと思う。
一度、今の先入観を捨てて見直して見てはどうだろうか?
俺が説明していることを理解してもらえると思う。
>>352 多分、フラッシュについては体調面じゃないかな。
最終的にハッピーエンドだったけど一頓挫あったからね。
今年の夏は暑いみたいだし、自分は秋戦線を見越して
すでにこの辺りを注意点として気に留めている。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:03:36 ID:mtZ9BQ/lO
>>354 おれは馬体じゃなく走りを見て指摘してるんだ
馬体だけじゃ適性なんて判断できない
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:03:39 ID:pZ9YqKdM0
ガクッと体調を崩したらしき記事があったしな
曖昧にぼかしてたけど
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:10:31 ID:y/gJvh8TO
ピサではまず勝てないと思うが、3歳で挑戦するのはいいね
いや、疲れが出ました程度なら皐月後のピサも言ってたし
別に酷いもんじゃないとは思うけど
まあ前哨戦使うには厳しいってことかもね。8月出発だし>フラッシュ
>>356 走りの方も至ってマイラータイプだと思うのだが・・・
何をどう見たらこの馬がサクラローレルっぽく見えるのか俺には全然分からない。
ローレルはもっと豪快さんだったと思うんだけど、
この馬はむしろヌルさが弱点だよね。
俺が一貫してこの馬を褒めなかったのはその辺りなんだよ。
どうにもピリッとしない。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:14:20 ID:mtZ9BQ/lO
1頭や2頭じゃサムソンみたいに寄ってたかって潰されるんだからフラッシュも行けっつの
多頭数出しでチームプレーで挑め
ルーラーとかも適性的にも面白いのに
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:17:15 ID:mtZ9BQ/lO
>>360 お前はまず自分の見る目の無さとそれを認識できない自分の知能の低さを自覚しろ
話はそれからだ
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:18:55 ID:eVK7+dxh0
ピサってあのピサの斜塔の事だよね。
地元の人には好感持ってもらえるんじゃないか。
まあ、勝ち負けは別の話だけど。
>>361 ルーラーはさすがに弱いだろ
G1勝ちなし重賞で勝ち負けの馬じゃきつい
まぁペルとかも行けるなら行けばいい気もするが
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:24:13 ID:mtZ9BQ/lO
>>364 ルーラー強いぞ
この馬にとってもっとも不利な展開になったダービーであそこまで走れたなら
重い芝でさらにロングスパート勝負の凱旋門ならピサやフラッシュより面白い
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 01:27:12 ID:mtZ9BQ/lO
>>365 痛々しくて見てらんないからもうやめろ
お前みたいな低脳を相手してる暇は無い
ID:mtZ9BQ/lOも相当痛いと思うが
>>367 w
だから言ってるだろ?結果だけ当っても駄目なんだって。
他の人はその相手がどういったプロセスを踏んでその結論に至ったかで判断するのだから、
ただ馬券が当るだけでは駄目なんだよ。
逆に言えば、最終的に馬券はハズレでも『この人の話は参考になるな』
『自分の馬券検討に活かせるな』『もっと聞きたい』ということになる。
馬券で喰ってた俺がいうのも何だけど、どこまで突き詰めてもクジ引きはクビ引きなんだよ。
『運が良かったね。』で終了。いくら強くても、それでは楽しくないだろ。
"カタルシス氏"についてはもうそれが運ではなく確固たる実力であることを誰もが知っているんだ。
ダービー勝ってたら行かなかったのかな。
ピサより牝馬に行って欲しいな。
毎回思うがカタルシスよりこいつにさわる奴のほうがうざいんだけど。なんでスルーしないんだよ。
うんこに触ったらうんこが付く。こんな当たり前のことがなんで分からないんだ。
つーか今のうちからネガキャン打つなんて最終的に
「俺は最初から惨敗すると言ってた」
って言いたいだけの自己顕示欲が強いだけのカスだろ。
「最初から分かってた」って言いたい厨二病の典型じゃん。
本当に競馬知ってる日本人なら
1、素直に応援する
2、本当に行くの?
3、とりあえず前哨戦使ってく…ああ使うんだ。なら楽しみだね。
って反応になるぞ。
競馬(特に海外遠征)なんて負ける確率のほうが遥かに高いんだから、最初から負けるって予想しても自慢になんねーんだよ。
「この馬負けると思ってた」「俺は負けると言ってた」
って言葉ほど馬鹿らしいものは無いって気付け
インヴァソールはアルゼンチン産とかじゃなかったっけ
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 04:06:49 ID:kTqH5bUD0
思うに3歳馬ではグローリーが1番向いてるような気がする
凱旋門とドバイ勝てると思うんだが
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 04:56:51 ID:gLwicFq/O
そこに海外騎乗経験の三浦を加えれば制覇がグッと近づくな
>>355 エイシンだし、行きたいけど行けないってところが本音だろうね。
菊予定らしいけど、なんだかんだ天皇賞使ってきそうな気がする。
どちらにしても狙いはJCでしょ。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 09:56:51 ID:VImj3A+R0
>>350 凱旋門賞の一次登録なんかそんなに出るとか考えて登録してるわけじゃないもの
もしかしたら1パーセントでも可能性があるならと登録させて登録料稼ぐ為の時期設定だし
角居師じゃないけどとりあえず出たいと思った時に追加登録料とられるから登録してるだけなんだよみな
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 11:15:41 ID:k3H/Q8z10
>>372 その通り。
競馬板っは神気取りのサッカー評論家金子みたいなひねくれ者が多すぎる・。
そんなに競馬うまいなら毎週毎週馬券うpしたらいいだけなのに。
>>345 「登録しておきながら」と言うのなら、菊も既に登録しているはずだが、
そっちに出るのはダメなんですか?
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 17:30:16 ID:JBGvKWfz0
別に菊ならダービー勝たなくても行くだろうからな
別に無理矢理行かなくてもいいでしょ
それぞれの事情があるんだろうし
ディザイアみたいに鼻血出されたら困る
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 17:45:54 ID:DhUqKqtTO
負けを予想するのは簡単です
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 17:53:50 ID:lrOGN+4S0
行くなら、エルコンみたいに勝つ気で長期滞在してくれ
日本に帰ってきてからのローテなんか気にしないでほしい
ナカヤマフェスタ陣営とかもうまく協力して、日本馬ワンツーかませ
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 17:58:09 ID:eHHDEZlu0
勝ち負け以前に、凱旋門賞は国内最強であることを証明してから行って欲しいという気持ちはある
まぁ3歳じゃなきゃ斤量的に難しいのも分かるけど
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 18:05:03 ID:JBGvKWfz0
ネオユニは早熟ですから
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 18:16:26 ID:FHgqFIupO
>>384 そのつまらない発想が国内の関係者にも蔓延してたことにより勝てるチャンスの芽を摘み取ってきた可能性が高いと思う
国内最強でも欧州の馬場が合うとも限らないし、逆のパターンも考えられるはず
そもそも、「国内最強」とは何を以てそう言うことができるのか。
エイシン陣営にとっちゃわざわざ参戦しなくても
ダービーで負かした相手が好走してくれれば
自らの評価も上がるという思惑があるはず
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 18:22:56 ID:pbwbNmrz0
>>386 そう思うな
むしろ馬場適性の観点からは国内最強では凱旋門は勝てないと言ってもいいくらいだ
国内でちょっと足りないくらいの馬のほうがチャンスはあると思う
要は適性と調子だと思うんだが。
それと、どれだけ本気かが重要。
過去JCに参戦した外国馬を思い出してみればよくわかると思う。
ステイゴールドなんかいい例だよな
ステゴは産駒もよく走っている。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 19:10:14 ID:JZjkw+Hc0
欧州だとあっちの馬場に走法がフィットする必要があるって二ノ宮さん言ってたな
数ヶ月スパンであっちの馬場への適応も大事だろ
日本の硬い馬場で結果を出した馬がいたっところで
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 20:57:47 ID:4IUqk/NmO
犬に吠えられるだけ。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 21:33:12 ID:l55ZGZ6B0
角居はルーラーもいるし、ピサが海外いってもいいよなあ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/29(火) 21:37:05 ID:1BqFsp20P
角居と二ノ宮のツートップなら無様な競馬はしないだろ。
398 :
牧場の少女カトリ ◆AFujaKATRI :2010/06/30(水) 00:09:31 ID:1qH4S1Lf0
ナリタブライアンが3歳の時に凱旋門賞に出走していたら勝てましたかね?
399 :
牧場の少女カトリ ◆AFujaKATRI :2010/06/30(水) 00:11:23 ID:1qH4S1Lf0
メジロブライトなら勝てたかもしれないと思っている俺は詩ねw
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 00:26:49 ID:ITk0+LAz0
>>384 お前みたいな馬鹿がいるせいでいつまでたっても日本は馬鹿にされてんだよ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 00:28:35 ID:ITk0+LAz0
>>399 1998年の凱旋門なら普通に勝てたんじゃないかな
勝てる勝てないは別にして、フラッシュの方が血統的にあちらの人も喜んだかもね
べつにあちらの人喜ばせるために出走するわけじゃあるまいしどうでもいいんじゃないか?
>>372 同意。特にこういう馬券買えるわけでもないレースでネガ発言する人って本当につまらん人間だと思う。
でもネガ発言の中には武アンチや他馬の基地も混じってると思うが。
俺も基本的には応援派だけど変な馬が勝っちゃうとしらけるよな
サムソンのときは負けてくれと思った
マンカフェはぶっつけの時点で無理だと思った
ディープとエルのときは応援した
ピサは善戦してほしいな
>>404 しらけるというか目を覚まさせてほしい
現状だと日本は凱旋門を神格化しすぎてて、古馬王者しか出ては駄目ってなってる
ピサが好走することで、いろんな馬が毎年のように参戦するって流れにしてほしいね
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:05:05 ID:RjJDWXd00
>>405 俺もそう思うわ、ディープのような10年20年に一頭の逸材を待つのは愚か
そもそもその逸材ってのも日本の競馬や馬場に最適化されてるものだしな
ピサ程度の馬なら毎年のように出るんだからこれが好走すれば自信になる
そういう意味でもディープスカイも本当に挑戦して欲しかった
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:14:09 ID:Y6CUGvfjO
この程度の馬が海外遠征ね・・・
秋天で惨敗と凱旋門で惨敗を比較したら海外で負けた方が叩かれないわな。
ウオッカの徹底した府中ローテといい、角居の責任逃れな姿勢は醒めるわ。
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:18:01 ID:tNBZBND10
叩かれるとかw
そんなこと気にしてたら調教師なんてやれん
行けるやつはどんどん行けばいい、そういう意味で森禿はよくやってる
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:32:03 ID:x7h8HB9p0
どうせいくんなら川田とかそのへんの将来性がある騎手に
乗せてやれよ
武じゃ負けるの確定だし、どうせ先は短いし経験にもならんしな
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:32:07 ID:wMxkpTI20
トゥザビクトリーがドバイ勝ってればよかったのかもな
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:46:25 ID:QDGOWOH30
サッカー日本代表みたいに恥かくだけだぞ
ピサノの馬主は見直したけどな。
調教師は登録したけど海外行きたくねーよみたいなことを優駿で言ってたから尚更w
G1勝ってるバリバリの3歳馬を斤量有利とはいえ、遠征させるのは勇気がいるぜ。
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 03:50:19 ID:FwkRGDUYO
>>407 3歳で参戦という誰もした事がない挑戦に対し、責任逃れと言う的外れな意見
ウオッカについても、主要G1が府中に集中してしまっている事や、海外遠征の事実は無視
お前ただの角居アンチだろ
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 04:21:34 ID:wMxkpTI20
やはりたかが2着の農耕馬を年度代表馬
にしちゃったのがいけなかったよな
>>407 >秋天で惨敗と凱旋門で惨敗を比較したら海外で負けた方が叩かれないわな
そんないかにもな2ch脳と角居の決断を一緒にするのが怖い。
まぁピサは角居馬、鞍上武な時点でアンチホイホイな馬だな。
>>413 市川オーナーって海外反対って感じだったからてっきり行かないと思ってたけどな。
海外遠征の夢持ってるオーナーならわかるが、むしろ海外嫌なのに
金もかかるだろうし、馬にもかなり負担かかるだろうによく決断したよね。
>>407>>412 こういう馬鹿がいるせいでおかしな事態になるんだよ
海外は特別なものでもなんでもない
日本で勝ちまくらないと海外にいけないなんて言い出す馬鹿がいるせいで
海外遠征の時期を見誤ったり、たまたま向こうで調整がうまくいかなかったり、
馬場が合わなかったりして負けたりしたら、海外を異常に神聖視する人間が出てくる
エルコンだって1999年に日本で走ってたらイマイチ君になってたと思うぞ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 05:25:00 ID:wMxkpTI20
>>418 スペとグラスにフルボッコにされて
未勝利だっただろうな
キングリークラスの駄馬も遠征して恥かけばいいとゆうんだな
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 05:52:14 ID:iWfPGyKd0
グラスが凱旋門出ていたら5馬身ぶっちぎっていたよ。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 06:03:40 ID:TxKOcP0zO
行くべき馬が行かずに
どーでもいい馬が行く
今の日本の競馬界
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 09:00:05 ID:ndA0VjRW0
ヴィクトワールピサへの評価が低すぎるだろこのスレ
どう考えても同時期のアドマイヤムーンより強いのに
しかも力の要る馬場だった皐月賞を快勝して斬れ味勝負のダービーでちょい負け
3歳での挑戦と買い材料満載
はっきり言って早熟で衰えるのは早いとは思っているけど
能力も高いし競馬の上手さははこの時期のエルコンやディープ以上
「この程度の馬が〜」とか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えない
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 10:10:22 ID:CeRITal70
妥当でしょ、ここが低いんじゃなくて他が高すぎるんだよ
新馬以降の連勝効果でむしろ過大評価気味
弱いとは言わないが取立てて騒ぐほどの馬ではない
ラップを分析できる人間には分かるんだよ
日本最強馬になってから行っても遅いんだよな
日本最強馬になるかもしれない馬が行かないと
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 16:42:49 ID:XbQRD9uZ0
特別視するなというが、やっぱり日本競馬にとって凱旋門賞ってのは特別なもんだと思う
で?勝ったらどうなるの? 50億で殿下に売れちゃうの?
バゴやマリエンバードみたいに忘れられちゃうの?
勝ったら?
エル基地が涙目になる
武ススズに手も足も出なかった上に、武&ピサごときに凱旋門勝たれたら大変w
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 17:23:18 ID:ROi0NGNU0
勝ったら当然日本史上最強馬という扱いだろ
勝って4歳に他のネオユニ産駒みたいに駄馬化したら最悪だな
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 18:15:59 ID:fdkNw9nTO
>>429 凱旋門賞を神格化する輩が幻想が解かれるだけであって最悪でもなんでもない
現役最強馬がナカヤマフェスタになりそうなこんな世の中じゃピサの凱旋門賞くらいしか楽しみが無いわ
皐月賞の走りは10年に1頭の名馬だと思ってるので是非頑張って欲しい
勝っても日本史上最強とまではまだ断言できん、というかんじじゃないか?
歴史的な存在になるのは間違いないだろうが。
でもラップ厨や勝ちっぷり派手な馬じゃなきゃ興味持てない人にとっては
物足りない馬なのかもしれんけど、かなり頭良い馬なんだろうしレースセンスもあって
器用だからかなり楽しみだけどな。何にせよ初めての試みなんだし頑張ってほしいね。
取り合えず頑張って欲しいけれど
サッカーと違って凱旋門を勝ったとしても日本の競馬が盛り上がるとは思えないんだよなぁ
マスコミはキャンキャン騒ぐだろうけれど
サッカーも同じようなもんじゃないか、Jリーグ盛り上がる気がしない
>>109 コックスプレートでも連れてけば良い。
直線短すぎるけど。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 22:55:23 ID:ZR2r/99p0
いっぺん日本馬にはブリーダーズカップの芝のGI使ってほしいな。
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 23:04:16 ID:LONerwus0
競馬が盛んだけど国際的にメジャーじゃない国(例えばドイツとか)
の確実に勝てそうなG1レースに出て勝った方が強さもウヤムヤになって良さそうに思えるんだけんども
猿なんて乗せたら鞭たたき過ぎで出入り禁止になりそうだ。ウチパクも叩き過ぎで騎乗停止になったよなw
>>437 芝の重さ
ドイツ>>>英愛>>>仏>>伊>>ドバイ>>>香港>>>>豪州>>>>>>>日本
ヒシミラクルみたいな馬じゃないとドイツのレースでは勝てない。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 23:13:04 ID:jDcb50mM0
>>438 それ以前に猿ダンスで「これは重大且つ非常に悪質な動物虐待だ」と
クレームがつくかもしれん
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 23:43:06 ID:ndA0VjRW0
>>437 アメリカンオークスやメルボルンカップを勝った馬への評価を考えてみ
そんなん評価されるわけないね
まぁ、メルボルンカップワンツーなんかはあまりにも評価されなすぎだと思うけどね
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 23:57:46 ID:a9Ym8HgaO
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/30(水) 23:58:58 ID:3Zqwp+oHO
まぁ、種無しを乗せる時点で勝つ気は無いみたいだから観光目的だろ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/01(木) 00:12:03 ID:7f/ez0Eg0
どっちかっつうとフラッシュのほうが魅力を感ずる
>>428 ないない
凱旋門賞に勝ったぐらいで何をいってんだか
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/01(木) 00:18:38 ID:fpbef0P70
>>445 凱旋門2着程度で最強候補に上がる日本競馬の現状を考えようね
>>443 武のアンチならアンチでもうちょっとマシなこと言えないもんかね。
さすがにナカヤマの方は外人乗っけてくるかな
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/01(木) 14:48:06 ID:UqqPfLJo0
3ヶ月も前からよその国のレースで
あーでもないこーでもないと盛り上がりやがって・・・
少しは菊花賞さんの気持ちも考えろよ!
ピサが凱旋門かって日本でJC含むG1勝ちまくったら
日本歴代最強馬に認定します。そしてダービーは岩田の糞騎乗ということにします
ピサは実力うんぬんよりも走法とか合わんと思うけどな・・・
まあ馬は勝手に走り方変えるって岡部さんなんかは言ってるけど
ニエル賞使って出走するらしいじゃないか
先ずは無事に出国して欲しい
>>439 単純にタイム比較だけしてんじゃね?
高低差考えればそこまでの差はないよ
>>450 フラッシュさんが出走予定なんだからいいじゃないか。ペルーサも出る予定みたいだし。
これでローキンもフラッシュもペルーサも秋天とかだったら本当に気の毒すぎる。
ピサがダービー勝ってたら三冠狙ってただろうから、
ダービー惨敗というわけではない負け方の場合凱旋門行くんじゃないかと思ってたけど
前哨戦まで使ってくるとは気合入ってるな。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/01(木) 23:16:05 ID:t0GGYT690
勘違いしてたけど皐月って豊で勝ってないんだよな
今年中央G!勝ってるの? 継続止まっちゃうじゃん
秋競馬勝てなければ1988年からの継続止まるよ
凱旋門だけ勝って国内は秋1度も勝てずに止まるのはそれで面白いんだけど
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 02:05:32 ID:BDzZPuRa0
国内ということなら一応ヴァーで川崎記念勝ってるな
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 03:09:04 ID:bBSPSYAAO
>>423 死ねよ糞ニワカwww
京都二歳のラップ見て本気でそれ言ってるのか?
ダービーごときでスタミナ切れ起こした馬が欧州の芝で活躍できるとは思えん。
基地は切れまけしたとか言うんだろうけど、どう見てもバテてるだけじゃん。
まぁ欧州でも瞬発力は必要で日本馬相手にキレ負けしてる時点で糸冬だけどなw
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 03:32:20 ID:BDzZPuRa0
あのレースでスタミナ切れってお前見る目無さすぎだろw
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 04:48:23 ID:X93613/UO
まあ空気読まずに相談役とナカヤマフェスタが勝つのに期待
あぇるぅす!
豊涙目すぎるwwwwww
>>462 フランスでもヨシトミシネーが聞けるなんて胸が熱くなるじゃないか
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 16:28:36 ID:aw8B8r6I0
>>463 相談役から海老名へ乗り代わりらしいぞw
>>459 どっちにしろネオユニタイマーが発動すれば終了
>>460 ていうか本当にスタミナ切れで負けたなら凱旋門に挑もうなんて角居も思わんだろ。
いくら未知への挑戦とはいえ距離適性じゃない馬はさすがに出せないだろ。
お前のような素人が「どう見ても」なスタミナ切れで負けたと分かるようなことを
プロの角居が分からんわけないだろうし、自分の方が分かってるとでも?
まぁ基地とか言っちゃう時点でマトモに馬見てないんだろうし、そういう奴に何言っても無駄か。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 17:11:58 ID:XPPOxYveO
なるほど
スタミナ負けってw
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 17:22:17 ID:jezmQvRz0
凱旋門みたいな日本で馬券が買えず
スピードいらずな欧州の農耕レースに出走しなくていい
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 17:51:57 ID:T2m73XLzO
凱旋門で武ピサが勝ったら
アンチやダービーでペルーサ買ってた馬券粕は涙目だなww
あのダービーのピサがスタミナ切れに見えるか・・・・
ペルーサがそう見えたっていうならわかるけど・・・
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 19:51:27 ID:M+oi3RYb0
最後脚上がってたし普通にスタミナ切れっぽいけどな
まずヨーロッパのロングスパートに対応できるような馬には見えない
ロングスパートに対応出来ないのは馬じゃなくて騎手
ピサって不思議な馬だよな
ラジニケ終了時点では
「大跳びでロングスパート型、道悪、中山(小回り)が不安」
皐月終了時点では
「一瞬の脚、重の鬼、小回り巧者」
ダービー終了時点じゃ双方の意見が入り乱れて器用貧乏とか言われてるwww
こういったどんなレースでも好走できる穴の少ない賢い馬こそ遠征向きだと思うけどね
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 20:53:08 ID:PTfti9BE0
無駄金使ってどうするのよ
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 21:04:47 ID:u/oQNhz/0
結果はともかく3歳馬が挑戦するのは興味深いな
エアシャカールも3歳でキングジョージ出たけど。
長距離選手だって短距離を全力疾走すれば疲れるだろ
ダービーなんて助走の長い短距離戦だったんだから
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 22:12:15 ID:EcfIBKe9O
駄馬のクセに凱旋門賞とかなめんなよ!
しかも騎手は未だに復帰出来ない武豊とか。
何しに行くんだ。馬主を虐めたいのかカドイさんは。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 22:21:16 ID:G8h7ZBiGO
うわさによるとマジでローズキングダム乗るみたいだな。国内はローズキングダムか…橋口先生Love!
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 22:23:35 ID:SwxFyHooO
オーナーの意向です。
481 :
牧場の少女カトリ ◆AFujaKATRI :2010/07/02(金) 22:26:09 ID:hauM4HVo0
ディープインパクトは凱旋門よりBCターフに行くべきだったな。
ナカヤマフェスタはヨシトミ→蛯名というなんとも微妙な騎手スイッチで凱旋門へ
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 22:27:15 ID:MV0ieQQRO
眉毛にだけは勝て
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/02(金) 22:29:05 ID:iBSYCwE90
デビューから3着外していない皐月賞馬かつダービー1番人気馬のどこが駄馬なのか
もう既に名馬だっつーの
さらに言うならもしもダービー勝ってたら「3冠に挑戦しないで海外とは何事だ!」と
ほざきのたまう奴がいたに違いない
ヴィクトトワールピサは凱旋門に挑戦するために生まれてきたような馬だよ
>>474 要は欠点があまりない馬だから色々なことを言われるし、
派手な勝ちっぷりでもないから1つレースを勝てなかっただけで無駄に叩かれるのと
アンチ武と角居が多いのと、ルーラ基地とかみたいなやつらが無駄に叩くだけだよ。
凱旋門勝てるかどうかは別にしてこの実績で駄馬とか言ってるやつは
単に叩きたいだけのバカ。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/03(土) 07:38:42 ID:7wYwI8Nl0
ピサもナカヤマも前哨戦使うみたいだな、ニエル賞とフォワ賞
帯同馬も付けるみたいだしどっちもかなり本気だな
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/03(土) 19:21:39 ID:QeAlekW60
本気になった時のためのリハだよリハ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/03(土) 19:52:58 ID:7wYwI8Nl0
本気になった時のためのリハ・・・
ごめん、日本語で頼む
よく、馬主が承知したな
国内の方が稼げるのに
ほぼ初めてと言っていいビッグヒットだからどこまでも夢見たいんじゃね
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/03(土) 20:26:34 ID:YHBxIwgy0
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/03(土) 21:12:45 ID:28zGlRYZ0
ナカヤマフェスタがタカラヅカフェスタになり、そしてロンシャンフェスタになるわけだな。
>>489-490 ピサの馬主は海外遠征反対主義で角居と照哉がかなり乗り気だったから説得された形だと思うぞ。
まぁ初めてのG1くれた角居とその馬を譲ってくれた照哉への恩返し的なもんもあるんじゃない?
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/04(日) 01:53:52 ID:ReRsJMFMO
日本から2頭出しか
おもしろくなりそうだ
>>493 反対主義なのか目指すような馬がいなかったのかはわからんだろ
強がりで海外馬鹿にしてたのかもしれんしな
それほど当たりがない馬主だったし
優駿だかギャロップで角居は凱旋門登録したけど自分は海外はいやだなみたいなこと言ってたから
当然馬がいないわけでもないし、馬がいないゆえに強がって海外馬鹿にしてるわけでもないだろ。
だからよく市川オーナーは凱旋門挑戦承諾したなぁって思ったもんだが。
海外思考が無い馬主からすりゃ確かに凱旋門なんてリスクと金がかかるだしね。
>>496 登録云々はダービー前だし、3冠と天秤かけて角居に牽制したんだろ。
角居って3冠かかってても凱旋門行きそうだし。
有力馬持つ事自体初めてで、過去の発言なんかあてにならんだろ。
実際挑戦承諾しちゃってるしwww
調教師がいくら海外遠征したいと思っても、馬主の意向や種牡馬入りの関係で
海外遠征できなかった馬達なんていっぱいいるのは確か
シンボリクリスエスとかなw
ピサの馬主って人良さそうじゃない?
だから、ロマンOKとなったかも
どっちにせよ海外志向はそれほど強くない馬主に変わりないと思うが。
3冠の夢破れたし思い切って挑戦してみるかという感じなんじゃないの?
金持ちはそんぐらい夢に賭けても良いよな 金はもう持ってんだからYOH
ツアーで凱旋門見に行こうと思ってるんだけど他に行くやついない?
20万くらいで行けるみたいだが
優雅ってか羨ましいな。
まぁ怪我することなく帰国してくれればそれでいい。負けたら糞呼ばわりする奴多数だろうけど。
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/08(木) 03:55:54 ID:h+tFsZl6O
何泊でしょうか
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/08(木) 06:13:07 ID:RQNfiYmJ0
ビクトワールピサ圧勝。
え?あの程度の実力で勝てちゃうの?>俺も行く行く。
来年、日本の天皇賞秋>優勝馬リーチザクラウンなんてことにならなければいいが。
そのうち凱旋門賞が
モンドセレクション金賞
扱いに堕ちそうだなw
>>506 もし勝ったとしても、そういう事態にはならないと思うよ
海外遠征っていうのはそれだけリスクあるものだし、賞金的にもJC含めた日本のG1を
複数使った方がいいだろう
最初に勝った馬が歴史的な出来事をやってのけたとして評価されるから遠征するだけで、
それを達成した後は、むしろ日本ではG1勝てない馬が遠征するか日本で勝ちつくした馬が
遠征するぐらいじゃないの
だいたいどの厩舎も遠征のノウハウをもってるわけじゃないからね
今年行くのだって、角居や二ノ宮みたいな海外遠征慣れしたところでしょ
これまでも何回か凱旋門賞よりはJCや有馬記念の方がレベルが高かった年が
あると思うが、そういう年はそんなにはないだろう
今年凱旋門賞に勝てたとしてもそれはたまたまレースに出走した欧州馬たちのレベルが
低かったからで、毎年毎年日本馬の方がレベルが高いってことは考えづらい
>>508 走る前からこんな馬勝ったら賞の価値下がりそうとか、あの程度で勝てるなら他も行っちゃうかもとか言う人は
勝っても素直に勝ちを認められず、勝った後も同じようなこと言うんだろうし
単に叩きたいだけだから真面目にレスしてもしょうがないと思うが。
>>510 よく見たら2007のだったわ・・・
今年も同じようなのあるといいけど
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/08(木) 15:59:34 ID:kGPdcivt0
卑怯な欧米連中の妨害をどれだけ防げるかだな
普通に走れば十分勝つチャンスはある
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/08(木) 16:09:05 ID:VhuAS5vRO
凱旋門賞馬ナカヤマフェスタ
・・ちょっと応援しづらいのは俺だけか?
ディープ基地はもっとかな。
エルコン基地だけだろ応援したくないのは
ナカヤマでもピサでも勝ってくれたほうが良いに決まってる
そうかエル基地もいるか。
まあ勝ってくれた方がいいのは確かなんだけど、あれだけ日本の有力馬が行って駄目だった経緯があるだけにね。
一番期待したのはエルだったな。
勝てば幻想も消える
個人的にはナカヤマの方がチャンスあるとみてるが気性がどう出るかだな
ロンシャンはツアーで行かなくても良いと思うが
辺鄙な場所にあるわけではないし当日入場でも特に入れるエリアは困るようなことはないし
ぼったくりのようなツアー料金だろうしな
>>518 そうなのか
海外旅行に疎くてね
英語圏じゃないからツアーじゃないと不安だしなー
シャルルドゴールからロンシャンまで30キロ位でしょ。
八王子から新宿に行くようなもんだ。
勝てないだろうけど、惨敗して帰ってきて故障しましたとなると人間関係がしんどくなるな
そういうリスクを犯していくわけだから勇気は賞賛する
角居だから調整ミスはないだろし距離、馬場適性も文句なしで惨敗すれば暗いね
ダービー3着の馬がたまたま負けたからと言って何が暗いんだか
>>523みたいな馬鹿がいるせいで遠征に躊躇したり、海外を崇める変な奴が出てくる
イタリアダービー馬だって日本のマイルCS出てぼろ負けしてるし
海外遠征にそういう大惨敗はつきもの
勇気を持って挑戦し続けるしかない
海外挑戦はどうしたってリスクが大きいから挑戦しようという心意気は称賛するし、頑張ってほしいと思うけどな。
特に3歳馬の凱旋門という、初めての試みというか先駆者的存在になるわけだしね。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/10(土) 00:20:54 ID:pOr7tkYL0
今の国内競馬には目指すべきものが無い
ディープとオペラオーの功罪
いい加減テコ入れが必要
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/10(土) 02:21:17 ID:Dy2VtIbv0
>>527 それはあるよな
なんというか、てっぺんが見えちゃったような気もする
>>528 そういうのは強い馬に勝ってから言ってほしいものだ
530 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:17:25 ID:Dy2VtIbv0
帯同馬連れて行くの?それともフェスタと一緒に行くの?
532 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:53:20 ID:GGBbPkR+0
7月 中長距離
60 エスポワールシチー
59.5
59
58.5 [外]スーニ ナカヤマフェスタ オウケンブルースリ サクセスブロッケン
58 アーネストリー スマートファルコン ヤマニンキングリー
57.5 シルクメビウス リーチザクラウン ロジユニヴァース キャプテントゥーレ コパノジングー
57 ブエナビスタ [外]エーシンフォワード スマイルジャック
56.5
56
55.5 レッドディザイア サンクスノート メイショウベルーガ リトルアマポーラ
55 ブラボーデイジー
54.5 ヴィクトワールピサ エイシンフラッシュ ダノンシャンティ
54
53.5 バーディバーディ
53
52.5 アパパネ
52 サンテミリオン
両厩舎ともノウハウばっちりだから抜かりはないだろ
角居は凱旋門は初めてだったよな。
二宮のほうはエルコンの経験があるけど。
でもナカヤマか…正直どうなんだろう。
あんまり期待されてないみたいだけどナカヤマもピサも長く良い脚使うタイプだからかなり面白いと思うんだがなぁ
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 00:50:28 ID:Zk03O9Y50
3歳という意味ではピサのほうが有利なんだろうけどな。
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/15(木) 01:26:08 ID:arZTxumi0
JRAから海外G1勝つとボーナス+遠征費タダくらいすればいい、グランプリ出走条件に
どのレースもそうだが勝つ馬は
1.GTを何勝もするような名馬か
2.相手関係・馬場・展開に恵まれた馬
のどちらか。
凱旋門賞でも日本馬の2タイプの馬が勝つこともあるだろうが、
そういう馬はそもそも遠征する可能性が少ない。
今年の2頭は2タイプの馬ということで過去には無い
新しい展開があるかもしれない。
ダービー馬ワークフォースはエプソム専用機な気がする
まぁでも久々に楽しみではある。
どっちもとりあえず出ておくかって感じじゃなくて本格的に腰を据えての参戦だしな。
俺が馬券買わないから勝つと思うよ
角居さん、調子いいからもっていきそうだね。
角居はチャレンジャーだよな。
あまり好きな調教師じゃないけど度胸はあるしそれで成功してきたって感じだな。
こういう調教師は必要だろ
なんとか本番でいい状態で挑戦してもらいたい
角居は好き嫌い別れるだろうけど良い調教師だと思うよ。
思い切ったことをするけど基本的にちゃんと末長く走れるようなやり方してるし。
ウオッカもすべては挑戦から始まったわけだしな。
いくら馬のポテンシャルが高くても挑戦がないと結局認められないからねえ
そういう意味ではいい調教師だと思う
ピサみたいな頭が良くて落ち着いた3歳馬に凱旋門挑戦させたいなぁと角居が思う気持ちは分かる。
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/22(木) 20:40:49 ID:oWHyGoM5O
>>542 こいつのおかげで勝ったじゃん
こいつに3000万くらいやれ
パブリックビューイングはないのかな
久しぶりに期待できそうな馬だな
しかしピサの馬が凱旋門挑戦とか…一年前の俺が見たら何のドッキリだと思うだろうな。
でもあのオーナー悪い人じゃなさそうだし、散々スカ掴まされてたし本当に良かったと思う。
皐月のレース後とか見てると応援したくなる>オーナー
ピサの馬主は宝石屋というのは知ってるのだがどんな経歴の人なんだ?
いくら高い金かけてスカばっかの馬主でもトーセンやフィールズ山本みたいな微妙な商売で稼いでる馬主にはG1勝ってほしくない
宝石の卸売と宝石や高級時計を売ってる店を経営してるみたいだが…質屋みたいなもんかな?
角海老みたいにソープやってますという宝石商というわけでもないみたいだしな。
岩田のマジ泣きや藤田が奥さんへのプレゼント用のダイヤモンドを市川オーナーに注文した時の
エピソードとか聞いても悪い人じゃないというかいかにもな商売人って感じがする。
>>555 >>556 西成出の宝石屋の会長盛り上がってるんだろうな
一族総出かも
天下茶屋のめがね屋も盛り上がってる??
出自からいったらアドマイヤ並に品がなかったりして
日本の競馬の馬主ってパチ屋とか土建屋とか品がないのばっかりだね
西成では有名な成金、元々は古着とかぼろ布を日雇いなどに売って小銭を稼いでいた
もちろん質屋のような事もやっていて、金やプラチナを詐欺寸前で買っては売ってで
ようやく今の地位に
>>557 ようは商売が上手い成金ってことだろ?
それだけで済む話なのにそこに必死に西成出身を連呼するお前も相当品性がない。
ヴィクトワールピサってピサ系で一番良い名前だよな。
オーナーの期待もそれだけ大きかったんだろうか。
あの頃は金、元手があればなんでも売れる時代だった
本人もいってるように、仕入れたら仕入れるだけ売れる時代
それが、西成の日雇いと共に発展していった
ある意味バブルだったからな
それに品もなにも、俺は前スレにあった書き込みをコピペしただけ
別に品があるとは言わないが、親戚が西成出身だったんで聞いた話と同じだった
西成の中ではヤクザも頭も上がらないというか、タメで話せる御身分らしいよ
今は帝塚山に住んでるらしいけど
>>559 とにかく照哉がかなりの評価をしてた庭先馬だしね。
牧場の人も長年世話になってるオーナーの初G1に関与できてうれしいって
言ってたし相当金をつぎ込んでたんだろうな。
満を持してこいつでどうだ!って感じで進められた馬だったんじゃないかね。
ピサはもともと照哉がどこにも売らずに自分で所持して海外出走させたいと思ってた馬。
だから当然成功するんだからおかしな使い方したりおかしな厩舎に入れるんじゃねぇぞと
どちらかといえば上から目線で売ってあげたというかんじなんだよ。
そこまで期待の馬を譲ったってことはピサのオーナーも無茶苦茶金つぎ込んだんだろうな。
次はトーセンの番だな。
しかしスクーデリアは外れた
スクーデリアは…というかいつものことじゃないか?ピサのような当たり馬自体が初めてなんだし。
ピサの全妹が弟だったらきっとトーセンが高値で落としただろうな。
今年の当歳セリには出てなかったけど。
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/07/30(金) 07:51:35 ID:McNWuDBx0
чョ本気で海外取りたいんなら武なんぞ乗せるなよ
武豊の復帰が決まったからってこのスレにも湧いてきてんじゃねぇよ。
目障りだから失せろ。
yRZzQFKZO
おまえがこの世から失せろボケ
今すぐ氏ね
>>567 キチガイは相手にするな。無視するんだ。
預け先の厩舎は日本人がやってる厩舎から外人の厩舎に変更したんだな。
しかしムキムキになって戻ってきたね。
外人厩舎に変更すんなら騎手も外人にしろや
欧州のレースは馬群がタイトなの知ってるくせに
好スタート切ってざわざ下げて馬群に閉じ込められる3流騎手じゃ絶対勝てん
良い外人騎手に乗ってもらえるならいいけど、そういう騎手は大体はもう馬決まってんだろうし
おかしな外人騎手よりもまだ武の方がまだいいと思うけどな。
それよりも外人の厩舎より日本人の厩舎のほうがいいんじゃないかね。
つーか、外人外人と一口に言うが、外人の中の誰が良いのかは書かないんだよな。
欧州の競馬を知り尽くしてる地元の中堅〜若手ジョッキー>>>>超えられない壁>>>>武豊
てかその競馬を知り尽くしてる中堅〜若手あたりが乗ってくれればそりゃいいけど。
日本で言う中館とかせいぜいそのクラスの騎手くらいしか日本馬に乗ってくれんと思うのだが…
別に武で行ってほしいってわけじゃないし、むしろ不安点は多い。怪我で長いことブランクあったし。
でもじゃあ武以外誰がいるのよってなったら誰が思いつくわけでもないし
外人騎手はよく知らんしで結局消去法で武しかいない。
2010/08/01現在で武よりリーディング上位の騎手
1横山典弘
2蛯名正義
3内田博幸
4岩田康誠
5松岡正海
6藤田伸二
7丸山元気
8福永祐一
9後藤浩輝
10川田将雅
11柴田善臣
12池添謙一
13吉田豊
14和田竜二
15浜中俊
16藤岡佑介
16中舘英二
18安藤勝己
18国分恭介
20田中勝春
誰が行っても"武よりは"期待できるな。
ここ数年重賞での勝率・回収率共に高い横山。
凱旋門賞で斤量56kgモンジューに斤量59.5kgエルコンで大健闘2着の蛯名。
去年武より全体的に劣る馬質でリーディング取った内田。
若手連中も侮れない。
歴史的名馬ディープインパクトですら凱旋門賞で負けた武は論外だが。
>>578 8ヶ月中4ヶ月休んでる武に、せめてダブルスコアつけてもらってないと期待できないんだけど。
アンチ武に細かいこと考える頭とかないから
落馬は自己責任だがな
藤原んとこの馬なんか滅多に乗らないのに
あの落馬はほんと不運だったな
下手糞なだけ
いつもの途中から乗り変わりってわけでもなく新馬の頃からずっと乗ってたんだし武でいいじゃん。
海外経験だって日本人騎手の中ではあるしな。蛯名でも面白いと思うけど蛯名はナカヤマに乗るだろうし。
まぁピサみたいな馬はあんま騎手選ばんタイプだと思うが。
角居や武のコメント聞く限りかなり頭の良い馬なんだろうけど…
そこは海外に行くには利点になるかもな。
今のところヴィクトワールピサに武騎乗で不満なのは、ピサの勝負服が異常に似合わないこと位だ。
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/06(金) 12:51:54 ID:RJ/LVq2yO BE:4989956999-2BP(1)
凱旋門賞期待age
馬の賢さなど知れているから
それが逆にネックになることもあるよね
素直な馬鹿が一番だ
書いててなんか・・・人間も同じな気がしてきた
だってそういう奴ってモテるじゃん?
中途半端に利口だと思ってる奴がタチが悪い
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/06(金) 19:54:03 ID:WluU+FFk0
>>588 ペンタゴンいやいやヘキサゴンメンバーですかww
やっぱりヴィクトワールピサは武さんが似合う。
まぁまずは前哨戦でどれだけいい走りを見せてくれるかですね。
賢さがネックになることもあるだろうが馬鹿が利点になることはそう滅多にないと思う。
賢くて素直ならそっちの方がいい。馬鹿だと物覚えが悪いから一向に競馬を覚えてくれない。
別にルーラとか嫌いじゃないけど馬鹿な馬はやっぱり損だと思う。
気性は悪いが馬鹿じゃない馬が一番やっかいだと思う
>>592 スイープとかまさにそんなんだったな。頭は良かったが気性はあの通りだし。
それであんだけ結果出したんだから素質は凄まじかったんだろうけどね。
けど気性も頭も悪い馬は…それはそれで厄介と言うか良いとこなさすぎて
すごく大変だと思うんだけど。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/08(日) 18:22:47 ID:4d9F3Qp60
ハービンジャーオワタ
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 00:02:06 ID:oIngQsyE0
特にピサに思い入れも無いし勝ち負けするほど強いとはかけらも思わんが
これくらいの3歳馬がどれくらいやれるかはサンプルとして貴重だと思う。
ナカヤマも出るからマークも薄い(そもそも無いかw)だろうし。武をの
せても外人乗せてもどっちでもいい。
個人的には相談役をナカヤマに乗せて何かの事故でもいいから勝って欲しいw
競馬板はどうなるんだろうなあ・・・祭りは間違いないだろうが。
ナカヤマとの2頭出しか
どちらも2桁着順なんてみっともない真似すんなよ
要は先生で宝塚勝ったナカヤマの方が注目してるし勝ってほしいなぁ
できれば先生乗せて勝ってほしいなぁ。
だから別にピサとかどうでもいいし豊でも外人でもどっちでもいいじゃん。
と言いたいわけだな。本当にヨシトミヲタというやつは…まさにところ構わずだな。
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 00:44:48 ID:HRncuzKk0
ピサが2桁でナカヤマが4着とみた
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 07:24:16 ID:PupW5dxr0
>>573 むこうの9割以上の騎手は武より上手いよ
というか武のせる時点で5馬身ぐらいのハンデは覚悟しといたほうがいい
それでもピサが勝てば文句なしの史上最強馬
ハービンジャーはアウトか
ナカヤマとかピサみたいに国内で無双でもないのが勝ってもなんか素直に喜べんのだな
そんな心配する必要ないのはわかってるがw
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 14:20:38 ID:qMrfKSuo0
国内無双の馬が凱旋門でたことなんかあったっけ
ディープくらいか
>むこうの9割以上の騎手は武より上手いよ
そうなんですか、すごい確率ですね(笑)。
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 14:37:55 ID:z9Amo94HO
武がそんなに上手いとは思わんが欧米の二流三流の騎手も酷いのがわんさかいる
日本に来る一流騎手ばかりみてるのと海外競馬はトップクラスのレースしか観てないと感覚が麻痺するのかもしれないな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 14:42:09 ID:Fj7k0YbpO
ピサがラビット役に徹すればナカヤマに勝機あるだろ
レースまでは静観しているが
また馬群に閉じ込められるようなクソ騎乗するかが見ものだな
ナカヤマなんて冷静に考えてディープやエルコンでもなしえなかったことを
どうしてこの程度の古馬が勝つと思えるのか本当に分からん。
どこをどう考えて勝てると思えるんだろう。
ピサもまぁ無理だろうけど斤量の恩恵とまだ3歳という若さなどの未知数なとこに
夢見る気持はわかるけどナカヤマなんて夢の見ようもないだろ。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/09(月) 22:29:16 ID:2IYQ1GK/O
ナカヤマフェスタは名前でかなり損してるわ
>>607 成し遂げたらそいつらがそんなに大したことなかったってことだろ
>>610 成し遂げたナカヤマも凄いし、エルやディープが凄かったことに何の変わりもない。
まぁでもピサの方が気性の良さと頭の良さと斤良的にも楽しみだけど。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 11:40:40 ID:yRVJfzXl0
良くてピサ5着、ナカヤマ8着とかそんなんだろ
ナカヤマはサムソンくらいは走ると思うわ
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 12:05:42 ID:p+WOUkngO
とりあえず完走すれば ディープより上になるな。
ピサは弥生で苦しい位置からの競馬した結果が皐月でもここでも活きるな
先を見据えて教育してきた武は天才
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 17:50:42 ID:IB3akCzLO
ピサは遅咲き血統なので楽しみ
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 18:07:01 ID:8v63Wd1QO
父ネオユニヴァース…
ピサは兄弟見たら遅咲き傾向で陣営もオクテ傾向だって言ってたが
でも父はネオだし、雰囲気はもう完成されきってる感じがするしどっちなんだろうな。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 20:45:21 ID:n9KK9FOoO
ニエル賞で勝ち負けできるなら本番も期待できるけど
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/10(火) 20:49:55 ID:RqMRbFPA0
ピサレベルで勝てるレースじゃないだろ
サンデー全盛時より相当レベル落ちてるのに
チャンピオンクラスじゃないと無理
エルの時同様、9月13日以降も楽しめるといいですね
>>619 今年はヴィクトワールピサ、ナカヤマフェスタぐらいで勝負になりそうだぞ
>>604 武みたいに貧弱で馬群さばくのド下手な騎手は残念ながら欧州にはいないよ
ホワイトマズルやサムソンでやらかしたように
むこうでは断トツで一番下手なレベル
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 21:52:22 ID:j2uOM/ppO
>>607 海外遠征大好きなステゴの血を受け継いでいるからな
その特性も受け継いでくれていれば、もしかして…と期待している
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 22:08:35 ID:lgH6D9OO0
>>622 お前むこうにどれだけ騎手がいるかすら知らないんだろ
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 22:14:36 ID:tDWwJBZA0
つか武が乗るのか。その時点でダメじゃん。
陣営やる気あんのか。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 22:15:25 ID:Ms1VCbKW0
あの低レベルレースでつかまってるだけでも勝てたディープインパクトを1位入選させられない
貧椀騎手に何で期待するのかわけわからん。
武以外ならじゃあどの騎手がいいっていうんだ?アンカツか?ノリか?岩田か?
断トツで海外では武以上だよという騎手がいるわけでもないし
現地の良い騎手が日本の馬に乗ってくれるわけもないしで
結局は武しかいないってことだし一番ベストな騎手を選択したってことだろうに。
やみくもに武じゃダメだと言う人はじゃあどうすればいいのか、誰がいいのか、
どうしてほしいのかをまったく言おうとしないし単に武の悪口言いたいだけじゃねーかよと思ってしまう。
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 22:45:20 ID:utGK4xSzO
奇跡でも勝てれば嬉しい
会長とマユゲには馬がぶっ壊れるくらいの騎乗をして欲しい
betfair社だけど
ヴィクトワールピサ 71倍 ナカヤマフェスタ 190倍
怪我復帰の武はいただけない
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/11(水) 23:49:09 ID:tkJlE93IO
ディープですら負けた武だけはやめてくれ
他のベテラン騎手なら誰でもいいよ
>>627 地元がロンシャンのそこそこの騎手なら誰でも。
出資してる訳でもないのにヤネにまでケチ付けるってどんだけよ。
そんなに武が嫌なら、ピサを買い取るなり、オーナーに手紙出すなりすればいいのに。
逆に本気で勝ちに行く気なら地元の騎手を乗せないということが理解できない。
で、誰がいいの?
ロンシャンを主戦場にしているそこそこの騎手なら武よりはいい。
具体名ぐらい出してほしいわ
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 01:09:32 ID:npoRz7o10
ヴィクトワール騎手
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 01:13:24 ID:hhcktZws0
武だからニュースになるんだろ
ちっとは日本の競馬界のこと考えてやれや
>>637 ペリエ ルメール ジレ スミヨン パスキエ メンディザバル
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 01:22:36 ID:48GrEeNb0
武が嫌いってわけじゃなくて今の武で凱旋門勝てる馬なんか存在しないだろ
ただでさえ馬の力が足りないのに。少々汚い手を使ってでものし上がろうとしてる
向うの若手を使った方が絶対マシ。日本に乗りにきてる連中があいてるなら
そいつらに頼むのが一番だけどな
うんクラストゥスでも武乗せるよりいいよ。別に武が下手って言ってるわけじゃなくて
勝てる見込みの高い菊をわざわざ蹴って行くにもかかわらずというかダメージによっては
凱旋門で4歳終了の可能性もあるという意味でかなりのリスクとコストを支払うのに
病み上がりの竹を使う意味がぜんぜんわからん。どっかの厩舎の世話になるんだから
その筋から手配してもらえばいいだけの話で、日本人騎手で凱旋門を取りたいという
単なるエゴだろう。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 01:34:09 ID:QssMmxTMO
>>642 凱旋門で4歳終了?
なに?休養で一年休むの?いま3歳だけど?
それとも馬齢を古いのと間違えた?
と、マジレスしてみた
また武かよwww
懲りねーな
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 01:44:18 ID:1A8EiW9t0
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 02:50:07 ID:6ygWpU35O
つーか武のほうがドラマになるんだからいいだろう。
どうせ勝ち目は薄いんだから、日本で一番凱旋門賞を勝ちたがっている武豊に依頼したオーナーは英断。
なんか無意味に2頭で潰し合いそうな気がする
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 04:31:36 ID:9aD2AO0cO
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 06:34:28 ID:64I1c30u0
ピサのオーナーは武の御機嫌を取ることで、将来何か得することがあるんだろうな。
ピサにスミヨンやルメール、たとえデットーリが乗ろうとも勝てないだろう。
それなら、武に恩を売ることで得られるものの方が大きいと考えたんじゃないか?
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 06:47:27 ID:48GrEeNb0
小倉競馬場ですら最後まで追い切れないのにロンシャンなんか無理すぎ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 06:50:15 ID:XeCdhLWO0
当日はエル基地大暴れが見られるなw
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 06:58:16 ID:+wXgOSa/0
騎手は岩田じゃないのか?
凱旋門賞で、焼きそば手綱さばきを見たかったんだが。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 07:05:22 ID:CwlsUXOGO
人気薄ならサガシティみたいなこともあるかもしれないじゃないか
ピサにナカヤマが先着して武スレで祭になるくらいだろ。
今回の遠征の結果なんて・・・。
>>651 レース前→遠征馬の基地が大暴れ
レース後→エル基地が大暴れ
もう恒例行事だよなw
今年も例に漏れず起こりそうだw
>>649 よくそこまで無茶苦茶な考えができるもんだなw何が将来何か得することがあるんだろうなだよ。
馬を貶したいのか武を貶したいのか知らんけどもうちょっとマシな考えができないのか?
それじゃまるで武の為に陣営とオーナーが凱旋門挑戦してるみたいじゃないか。
海外遠征するのに相当金がかかるし馬のリスクだってあるというのに
何が悲しくて武にそこまでして恩を売るんだよ。むしろ今の武の一番良いお手馬はピサだぞ?
武に感謝してるから武で行ってほしい、他にめぼしい騎手がいるわけじゃないしというのが現実だろ。
武をものすごい権力持ちみたいにしたがってるが騎手とオーナーとの立場と間柄を根本的に良く考えてみろ。
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/12(木) 23:23:53 ID:l6SJpUrgO
本気で勝ちたいんならベルモントSの直前にカジノから武降ろした
山本ヒー君みたいに徹底すべきだ
>>658 カジノは、武を降ろしたんじゃなくて
新馬を勝ったばかりで斤量が軽くなりそうだからって武サイドから断られたんだろ。
本当、武アンチって息を吐くように嘘をつくお隣さんみたいな奴ばっかりだな。
武はその後のカジノのレースにも乗れなかったけどね
直前で回避となったベルモントや10月の一般戦−BCのときなんかは選択肢にすら入ってなかったし
その後って、今そんな話してるっけ?
ニエル賞でやらかしたら替えるかもね
でもまあ、武でいいんじゃね?ヴィクトワールピサ自身武が仕込んだようなものだし
>>661 煽るならベルモントはハンデ戦じゃないこと
新馬の後に一戦やってることぐらい知っとこうよ
>>664 話の流れを理解できて無いというか
勘違いしてるのはお前ID:/tiwOIYWOだろ
つか
>>659も
>>661もお前なのに
指摘するレス番がどうとかねえよ
>>666 だから、俺が言ってんのはピーターパンSの時点で一度は辞退してんだから
ベルモントSの直前で武が降ろされたって表現は適切じゃないって言ってんだろ。
>>667 ピーターパンSは斤量の問題で乗れないとコメントして辞退しているけど(それでも116ポンド=約52キロ、
今週日曜のクイーンSと同じだから乗れないってことは・・・本音はNHKマイルに出たかったんだろと)
ベルモントSの直前はフィールズ山本に「日本人(武)は使わない」と言われて乗れなかったのよ
ピーターパンで乗ってたデザーモは二冠馬でいくと明言してて
替わりとなる騎手を選んでいた時の話
>>668 前半のお前の憶測には興味がないから置いておくとして、
>ベルモントSの直前はフィールズ山本に「日本人(武)は使わない」と言われて乗れなかったのよ
これがどうして降ろされたってことに繋がるんだ?
ピーターパンSで武が跨がってたとかなら解るが、一度自分から断ってるんだから主戦騎手とは言えないだろうし。
新馬の頃からの武のお手馬なんだしピサの事を一番知ってるのは武だろうから武でいいんじゃないの?
反対に他の騎手で挑戦する方がなんで?って話じゃない?
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 04:37:21 ID:c75wS8N0O
>>659 カジノはVMのウオッカで負けた後
山本ヒー君の方から白紙にしてほしいって言われたんだぞ
普通にニュースになってただろボケ
これは酷いポジティブアンチだな
お前が正しい
お前がいつも正しい
>>669 だからもうちょっと判りやすく説明してやると
新馬 武
ピーターパンS 武が乗れないからデザーモ
ベルモントS デザーモが乗れないから誰か
で、ベルモントでは山本の「日本人は使わない」との意向で
”一度も乗ったことのない”E・プラードが乗る予定だった
そういえば武は山本に三行半つきつけられるまえに
ベルモントでは自分が乗るとかいうような発言を自身のHPに載せてたなぁ
ベルモントSは一度騎乗依頼されてるのは事実。
ただレーシングマネージャーの多田が豊大嫌いだったから説得したんだよ(これは多田のblogにそれらしい事が書いてあった)
あと向こうでは血統的にこっち(地元)の騎手乗せろっていう雰囲気だったらしいしね。
>>672 カジノドライヴ陣営が武豊騎手に断り
ベルモントS(G1、ダート2400メートル、6月7日=ベルモントパーク)に出走予定のカジノドライヴ(牡3、藤沢和)に、武豊騎手がまたがる線が消えた。
18日、山本英俊オーナーが東京競馬最終レース終了後に武豊を直接訪問。
「安田記念の騎乗の都合もあるだろうし、待たせては申し訳ないと思い、正式に『白紙に戻してほしい』とお話をした。
アメリカから買ってきた馬だし、向こうの人の感情もある。今回は目をつぶっていただいた。
1週間ほど藤沢先生と協議して、みんなが納得のいく人を探していく」と実質的な断りを入れたことを明かした。
前哨戦のピーターパンSで手綱を取ったK・デザーモ騎手は、ビッグブラウンでプリークネスSを制し2冠を達成したことから、
カジノドライヴへの騎乗は難しい状況。
武豊の再登板もあるかと思われたが、現地ジョッキーの騎乗が有力になった。
日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20080519-361694.html
万が一ナカヤマが勝ったら、
やっぱり、しらけムード?
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 15:44:29 ID:FdQIF/RZ0
エル基地発狂祭り開催だろ
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 15:49:10 ID:gFmXA+1t0
超高確率でエル基地大勝利になりそうで困る
680 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/08/13(金) 15:58:03 ID:pN/qWhC60
エルファンだがそうなったら素直に喜ぶ
日本馬の活躍祝わんでどうする
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/13(金) 18:44:22 ID:GmD/1wUt0
そもそも同じ陣営だしリベンジ的な意味合いも強いから
心の広いエル基地なら多少は応援してるんじゃねw
今年の秋は異常に海外遠征が
充実してるな
ルドルフ基地代表の岡部さんをみならうべき
>>677 心の狭いエル基地発狂&うざいステゴ基地狂喜で面倒なことになりそうだが喜ぶ。
まぁピサが勝ったら心狭いディープ基地発狂&アンチ武発狂&武基地狂喜で
結局は面倒なことになりそうだがそれでもナカヤマが勝とうがピサが勝とうが勝ったらそりゃうれしいだろ。
いよいよ明日出国なのかな?善戦してくれるといいな。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/18(水) 02:41:01 ID:Gv1YxiaT0
今日出国だっけ?
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/18(水) 03:43:23 ID:dqRWIa9kO
今日のお昼の便らしい。
今年は面子薄いみたいだし、何とか結果出してくれると嬉しいな。
まずは前哨戦だ。
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/18(水) 04:04:15 ID:wgjz5X0lO
二頭もだしてまた惨敗か。
エルコンの偉大さばかりが際立ってしまうなあ。
仕方ないよな実際偉大なんだから。
日本馬はエルコン以外は実は1ケタ着順すらただの一度もないのが現状。すべて10着以下(失格も当然込み)
まあ、二頭はとりあえず1ケタ着順を目標に頑張ってください。
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/18(水) 04:20:38 ID:cghCAYBZO
どうせエスポもこいつも回避すんだろって思ってしまう
過去の馬のせいかもしれない
薬物失格して欧米に笑われて恥かかなければいいよ…
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/18(水) 04:55:01 ID:UWYqezc1O
前哨戦負けて止めるってだけはしないで欲しい
負けてもいいから挑戦してくれ
前哨戦で惨敗したら本番出ないのかな。
前哨戦で仕上げすぎて本番ヘロヘロになったレッドディザイアの二の舞も勘弁だけど。
いまごろロシア上空ぐらいか
同帯馬はわざわざ凱旋門のために転厩してきたんだろうな。
まぁ前哨戦がいまいちだったとしても本番はちゃんと走ってほしいね。
ここまできたら勝つしかない
小出水ツアーに参加する
シャンティイに到着したみたいね。
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:26:09 ID:et+SHGojO
秋の日本競馬どうすんだよ
エスポワールシチー
マイネルキッツ
ナカヤマフェスタ
ヴィクトワールピサ
一流所が四頭もいなくなって大丈夫なのか?
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:31:19 ID:0Xqox2YMO
帯同馬 ね
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:36:22 ID:DD7Taw12O
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:39:12 ID:ksTYfhzeO
でも向こうだとナカヤマフェスタのが人気になるんじゃないか?
日本のダービー3着のピサよりは宝塚でドバイ2着のブエナに買ったから、ってだけでw
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:39:30 ID:VFAp0N5sO
シャパンカップと有馬には出るの?
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:42:01 ID:pzXcURvv0
本番は無理だろうけどニエユ賞は勝って欲しいな
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:44:26 ID:pMW/ptt+O
どうせ勝たないだろ。
行くだけ無駄なのに。
それか引退前の武を凱旋門騎手にするためJRAが裏で手を回してるんか?
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 15:51:27 ID:gY/nUw7s0
>>704 人間性腐ってんなお前
競馬なんか止めちまえ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 16:01:34 ID:HLousHNUO
シャンティイの最後のイは何だ?ユーミングみたいなものか・・・
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 16:04:52 ID:yyUK/WkLO
>>705 お前が一番腐ってますから!!!!!!!!!!!!!!!残念!!!!!!!!
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 16:13:58 ID:ZIjv7U/MO
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 16:15:38 ID:gY/nUw7s0
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/19(木) 16:17:47 ID:GOikASZjO
>>702 もし万が一勝ったらそのまま引退しそうだけど、惨敗した場合は多分年内休養
>>702 馬の状態次第だろ。惨敗するようなことがあっても急激に衰えているということでもない限りは
出走すれば勝てるかもしれんわけだから、出走できるようならさせると思うよ。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 00:41:19 ID:jnoUxCwb0
ハーヴィンジャーが骨折で電撃引退
まぁボロが出る前にある意味最高の形での引退だな
なんとか無事に出走までいってほしい
>>711 万が一っていうほどチャンスないわけでもあるまいに
フェイムアンドグローリー程度の相手ならそれなりの状態で出れればそれなりの結果がでるだろう
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 04:19:42 ID:7yBY6tvYO
万が一だろ。ディープでさえレールリンクみたいな雑魚に完全に力負けしてちぎられるんだから。しかもプライドにまで刺されて。
それだけ環境の違いが大きいし馬場の違いも大きい。
やはりエルは偉大。
エルコンなんてたいしたことねえよww
レールリンクは雑魚じゃないし、JCのディープをみたら凱旋門賞はあんなものだろ
その次の有馬記念のディープの出来なら勝てたかもしれないけどな
アドマイヤムーンでもプライドとほぼ互角なんだから日本馬の実力はそんなに
劣ったものじゃない
当たり前だけど府中でならスペ>モンジュ ロンシャンならレイルリンク>ディープ 自分の土俵か否かの差
2006凱旋門のレイルリンクのパフォーマンスは2007凱旋門のディラントーマスよりよかった
プライドに差されたディープの弁護にはならんけど
なんで失格馬の話してんの?
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 09:43:03 ID:7yBY6tvYO
アドマイヤムーンなんてロンシャンの馬場なら確実にプライドにちぎられるよ。
全く違う環境で接戦だからって実力亀甲とか本当にバカ丸出し
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 11:25:14 ID:ludG7pHEO
二頭ともホームで勝負してないからこそ二頭の真の実力が出たんじゃないのか?
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 11:36:14 ID:mVHzePlcO
馬場違いすぎるしな
でっこぼこだし、斤量もきついわな
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 12:04:50 ID:sgIRjL1sO
エルコンドルパサーはぶっつけでクロコルージュに遊ばれてたろ
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 12:27:43 ID:DqEzEbIUO
そもそも欧州競馬は自然界にあるもの以外は全部禁止薬物なんだよ。そこを知らないニワカがディープ叩いてんだろ
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 13:37:53 ID:zurvLGgK0
まだヨーロッパの人はヴィクトワールピサっていう馬がいることすら知らないからな
いきなり現れてニエユ賞を勝ったら戸惑うだろうな
エルも強かったんだろうけど
勝ったんならともかく
2着馬がこの先、日本最強とは恥ずかしいだろう
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 19:58:39 ID:XHzYQ8Bz0
岡部先生のまだまだ!が聞けるだけでもありがたい
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/20(金) 20:01:58 ID:lin/vwZh0
向こうの競馬は荒っぽいてか日本なら降着になりかねないようなぶつかり合いもあるし
クレバーで落ち着いてると言われてるピサとはいえまだ3歳馬だしそこらへんも気になるとこだな。
まだエルコン厨がいるのか
そろそろ目を覚ませよwww
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/21(土) 14:18:51 ID:2014cQq+O
>>730 言われたくなければ凱旋門で1ケタ着順とってくださいよwせめて一頭くらいさw
エルコン以外全て10着以下。これが厳然たる事実。
2着では自慢にならんだろう
準優勝校ではね
2着以下は同じだよ
>>732 競馬歴1年ぐらいのやつが得意気に語りそうな意見だけど、
アホっぽくて見てらんないからそろそろやめようよ・・・・・。
>>731 めったに凱旋門賞なんて使ってないのに厳然たる事実だとかwwww
今年挑戦するのはどっちもG1一勝馬という普通のG1馬だが
この程度の馬たちが一桁着順とったらお前発狂するんじゃないの?w
調整さえおかしなことにならなければ、どっちか一頭ぐらいは
一桁着順ぐらいはとれると思うぜw
>>733 はぁ
オレはコダマのダービーから見てるんだけどな
そしてコダマの死ぬ1年前に鹿児島の吉永牧場
で実物にあったよ
厩舎の2階に優勝当時のレイ、カップ、記念写真
楯とかあったな
最後は誰が所有者だったんだろうね
それにしても見捨てられたような最後だったと思う
とかね
経験が全てじゃない
さぼっても減らないし
って歌い出したくなる
>>736 馬券の類に一切手を出さなかったこと
が長続きした原因かな
>>732 たしかに一理ある
が、失格はそれと同列にすら扱って貰えないけどな
>>732 ステイゴールドを「国内GIでは惨敗ばかりで一切走らなかった馬」と言ってるのと全くの同義だな。
ステゴを評価している人の99%は、相手関係やレース内容を元に2着3着の好走も評価していると思うんだが。
ステゴ好きなんて馬券買ってないか買っても百円単位の人たちだろ
だから海外のレースも冷静に分析出来るんだろうな
馬券買わない海外で好走して 日本で買うと勝たないから
いつもJRAに貢献してる崇高な人は素直に見れないんだよなオレ
今回ピサの馬券買えないから勝つと思うよ ダービーでぶち込んだオレより
>>734 めったになんて言えるレベルじゃないだろ。
8頭も出てるのに。前哨戦惨敗して涙目で逃げ帰ったサクラローレルも入れれば9頭だ。
ディープを除外しても、
スピードシンボリ(11着以下の惨敗w)
今をときめくマンカフェ(13着w)
タップダンスシチー(17着。たしかビリw)
メイショウサムソン(10着)
こいつらは日本競馬史の中でも十分に強いレベル。そいつらがこの惨敗。
サクラローレルは怪我で帰ったんだろ
今回ピサが勝つなり3着くらいまでに入るようなら今後3歳で挑戦させるケースが増えるだろうな。
そうしてくうちに陣営側もノウハウなど身につき、そう遠くないうちに凱旋門馬は出ることになると思うよ。
今回の結果次第で今後は最初から凱旋門目的のステップとして春クラシックに挑むという陣営も増えると思う。
今年で言うカズオ&山本コンビのペルーサのようなケースね。
あれもダービー獲って凱旋門挑戦という計画だったんだろうし。
まぁ結局凱旋門出走できるほどの結果を出すことができなかったから白紙になったけども。
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/22(日) 15:19:11 ID:+Y6v0Z6hO
>>743 レース中のケガだからそれも実力の内。
慣れない環境、慣れない馬場が原因の可能性が高いんだからね。
そういうことも含めて遠征の難しさだろ。
>>745 それじゃあ、馬の強さじゃなくて調整うまくいくかだけの差じゃねえか
長期滞在してスタッフがうまくやって力出せる状態になっただけ
マンハッタンカフェ、タップダンスシチーは調整の失敗だし、
メイショウサムソンは実力あんなものだろ
サムソンは馬インフルで1年遅れたからな。
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/22(日) 16:10:49 ID:+Y6v0Z6hO
>>746 当然調整も含めて馬の実力。そこは馬自身の能力も大きい。
長期滞在してればうまくいくってわけじゃない。環境への適応に失敗して終わる馬だって多い。
実際エルコンだって長期滞在中に何度も体調壊しかけてる。
ローレルが惨敗したフォア賞前なんてめちゃくちゃ体調悪かった。
でも調教師も言うようにエルコンは凄く丈夫だったから環境の変化に耐えぬいて、最終的に凱旋門で戦える欧州仕様の体に自分を作り替えた。
そういう精神力とか体の丈夫さとか適応力まで含めて当然競争馬としての実力
結局何がいいたいの?エルは凄い、誉めたたえよってこと?
調整も何も……
タップの強攻策でなんとかなる馬なんざ皆無だろ
>実際エルコンだって長期滞在中に何度も体調壊しかけてる。
それじゃあ、そういうときにレースだったら惨敗だったわけだろ
要するにエルコンは運が良かっただけだってことだ
>>750 同意する
エルコン厨はそういう馬も入れてほらこんな名馬もみんな惨敗してるだろ
エルコンだけは別格の名馬とかもちあげるんだよ
アホだよアホ
>>751 自分がそうだからって他人はすべてポジショントークしかしないと思い込んで
「〜厨」とか「〜ヲタ」とか空虚な言葉を連発して
見えない敵相手にシャドーボクシングしているアホは頼むから来ないでくれ
>>752 お前が流れわかってないアホなだけ
何が見えない敵だよ
この携帯エルコン厨に言ってるんだろ
731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/21(土) 14:18:51 ID:2014cQq+O
>>730 言われたくなければ凱旋門で1ケタ着順とってくださいよwせめて一頭くらいさw
エルコン以外全て10着以下。これが厳然たる事実。
742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/08/22(日) 13:47:34 ID:+Y6v0Z6hO
>>734 めったになんて言えるレベルじゃないだろ。
8頭も出てるのに。前哨戦惨敗して涙目で逃げ帰ったサクラローレルも入れれば9頭だ。
ディープを除外しても、
スピードシンボリ(11着以下の惨敗w)
今をときめくマンカフェ(13着w)
タップダンスシチー(17着。たしかビリw)
メイショウサムソン(10着)
こいつらは日本競馬史の中でも十分に強いレベル。そいつらがこの惨敗。
>>753 わかったわかった、ガンバレ。だからもう消えろ。
何より強い、何より弱いなんてどうでもいい。
あと、騎手のアンチとかも消えてくれ。おまえら全員ゴミだ。
>>754 >何より強い、何より弱いなんてどうでもいい。
>あと、騎手のアンチとかも消えてくれ。おまえら全員ゴミだ。
理解力ない馬鹿なのか?だれもそんな話はしていない
凱旋門賞のみを持ち出して「エルコンは歴代の日本馬の中で特別に強かった」という
意見に反論しているだけ
すぐに〜厨という思考に陥るお前みたいなゴミこそ消えるべき
ヴィクトワールピサやナカヤマフェスタがうまく調整されて凱旋門賞でも好走してくれる
ことを本当に願っているよ
それでエルコン厨のありえないような意見が間違っていたという証明になる
>すぐに〜厨という思考に陥るお前みたいなゴミこそ消えるべき
↓
>それでエルコン厨のありえないような意見が間違っていたという証明になる
ゴミという自覚がもしあるなら消えてくれ
>>756 エルコン厨はエルコン厨だろ
エルコン厨の携帯を指して言っている
俺自身は〜厨でくくられるような意見は一言も言っていない
ID:MObyc/rd0
こいつすげえキチガイw
ID変えて何やってんだか
消えるつもりないんだな
みんなもう触らずにNGに放り込んでおきましょう
お前の言ったことがずれたことも明らかになったわけだし、お前が消えればいいだけだろ
だいたい多数の人間が関わる掲示板で自分の思い通りにならなかったら
消えろとか小学生か
てか凱旋門のみでエルコンは日本一みたいなこと言ってる基地なんて
そもそもスルーすればいいだけの話なのに。
年度代表馬攫っていったのは納得いかない
ダート〜芝での距離・天候不問の活躍とか
追い込み、先行、凱旋門の逃げでの自在さとか
JCで3歳馬として初勝利(ダービー馬を退け)とか
クラシックディスタンスで海外GI初勝利とか
全体を見て日本一って言っているんじゃないの?他に類を見ないオールマイティな活躍をしたことは事実だし。
どっちにしろヴィクトワールピサのスレで何故そこまでエルコンを持ち上げて他馬を貶すのか分からんが。
日本のそうそうたる名馬でも着外なんだからヴィクトワールピサなんて出番じゃないといいたいのでは?
キチガイの類だな
ドバイで実績あげたりしても評価しない奴っているからなあ。
エル基地の中には何が何でも日本馬を貶めてくる奴がいるよ。
ヴィクトワールピサは、これまで挑戦した馬とは少しタイプが違うだろ。
今までに1桁着順で入線した2頭(ディープとエルコン)は、国内で敵なしの馬(どちらも国内一敗のみ)
で5連勝以上を経験していて、成績を見ても安定性の高い2頭。
他馬は2桁着順という惨敗だが、全て生涯での連勝は3連勝以下。
勝ったり負けたりで、強いことには強いが敵なしとはとても言えない。
今回のヴィクトワールピサは同世代に2敗しているので国内に敵なしとは言えないが、
それなりのメンバーが揃っている中で5連勝を経験していて安定感が高い。
3歳斤量だし重馬場にも適性があるし、好走出来る要素は充分にある。
国内敵なしでもないけど重い馬場にそれなりに適性のある馬が
どこまでやれるかってのは見てみたいな
順調に前哨戦使って挑戦できるのもあんまないことだし
つーか3歳で行くっていうのが今回のミソなのに1年多く実績積んでる馬と成績を比べてどうすんだよw
3歳というのは小柄な馬じゃなければそんなに得がない気がするけどな
あっちは3歳で引退する馬が多いから3歳が勝つことが多いんじゃねえの
シンダー、ダラカニ、レイルリンク、ザルカヴァ、シーザスターズ
この10年で見ても凱旋門賞勝ったこの5頭は3歳で引退しているな
3歳有利だから3歳で引退するんだという意見とは、
鶏が先か卵が先かという話になりそうではあるが
3歳で結果を出した馬は4歳になって走る意味が無い
>>755 体調いくら良くてもピサとかフェスタみたいなゴミじゃ通用しないということがまだ分からんバカがいるんだなあw
また凱旋門終わったあとに苦虫を噛み潰すんだろうなw
凱旋門が終わるたびにますますエルが評価されるだけw
凱旋門関連スレで大暴れしてやるから楽しみにしてろよ。
そんときは黙って涙目で苦虫噛み潰してろよ。
>>772 そんで?そんなゴミが一桁着順とったりしたらお前どうすんの?
とにかくニエユ賞でどこまでやれるかだな。
落ち着いてる馬みたいだからメンタル面では大丈夫そうだし馬場も合ってそうだし
斤量も恵まれてるからいい勝負してくれないかなと期待してる。
ナカヤマなんて完全に用無しだけどピサはチャンスあるぞ
帰国したらペルーサと二強を形成する馬だ舐めちゃいけない
>>773 一桁で満足なのかよw
まあ一桁って言ってもいろいろあるからせめて5着以内に乗ったら評価してやるよ。まあ無理だけどw
そんな甘いレースじゃないからね。
体調面をクリアすればニエル賞で良い競馬してくれるよ
>>776 一桁もないって煽ってる馬鹿がいるからな
そんで5着以内に入ったらどうするの?
今年ぐらいならそれなりの馬が出たら普通に5着以内なら入れそうだが
>>775 別にナカヤマ嫌いでもないけどまったく勝てる気がしない。もしかして…とさえ思えない。
ピサは万が一勝てるかもしれんとは思うんだが。
★ニエル賞(G2)
登録馬:ヴィクトワールピサ(牡3歳・栗東・角居勝彦厩舎)
施工日:9月12日(日)
競馬場:ロンシャン競馬場(フランス)
年 齢:3歳牡・牝(せん馬を除く)
距 離:2400m(芝・右)
負担重量:58キロ(牝馬は1.5キロ減)
★フォア賞(G2)
登録馬:ナカヤマフェスタ(牡4歳・美浦・二ノ宮敬宇厩舎)
施工日:9月12日(日)
競馬場:ロンシャン競馬場(フランス)
年 齢:4歳以上牡・牝(せん馬を除く)
距 離:2400m(芝・右)
負担重量:58キロ(牝馬は1.5キロ減)
★ダニエルウィルデンシュタイン賞(G2)
登録馬:ピサノヴァロン(牡4歳・栗東・角居勝彦厩舎)
施工日:10月2日(日)
競馬場:ロンシャン競馬場(フランス)
年 齢:3歳以上
距 離:1600m(芝・右)
負担重量:3歳=56キロ(牝馬は1.5キロ減)
4歳以上=57.5キロ(牝馬は1.5キロ減)
ピサの帯同馬は出走するみたいだが、ナカヤマの帯同馬はどうなんだろうな。
ナカヤマが勝って、ピサが二桁だったら微妙な空気になるな。
ニュースでも扱ってもらえないかも
783 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/08/27(金) 19:02:45 ID:r448DETU0
>>782 そんなわけないだろ
ピサノが勝ってナカヤマ、ピサが二桁なら微妙な空気だろうが
ナカヤマは何を勘違いしたのかな
フランス競馬はそれほどレベル高くないので、有力馬が全くいない今年は狙い目だろ
海外で2走連続好走なんてまず無理だから初戦で仕上げすぎないでほしいな
ピサノヴァロンって500万下でしょ、さすがに勝つとはいえない
ダービーでスロー対応できなかったけど凱旋門どう乗るの
1着はないけど2着3着にナカヤマきそう
ピサもナカヤマもどうせ大外にぶちこまれるんだろうけど
>>785 そう今年は大チャンス
有力馬、優勝候補が次々脱落して3歳馬が上位独占確実
その中でもピサは角居流古馬斤量で鍛え上げられて筋肉モリモリ
前座は約20k増で完全な叩き凱旋門賞時は空馬同然に走れる状態
今までエル以外全く結果が出てないにも関わらず無駄に強気で凱旋門を軽く見続けるバカ多すぎ。
なにが今年はチャンス(笑)だよ。滑稽すぎるw
全く結果が出てないっていうが、本気で勝ちに行った一流馬はほとんどいないけどな。
今回は割りと本気でトライするようだし、2頭ともチャンスあるんじゃないか。
本気じゃなかった(笑)ってとっても便利な言い訳ですねw
まぁピサやナカヤマが勝てんでも近い将来凱旋門を制する馬は出るだろう。
こうして前哨戦からしっかり腰据えて挑む馬が増えていくだろうし
増えればそのぶん当然勝つ可能性も増えていく。
凱旋門なんて正直それほどものすごいというほどでもない。
日本の競馬はジワジワ首が締まってる状況だからなあ
明るい未来が待ってるとも思えんなあ
>>795 この程度の馬たちでそれなりの結果が出たらどうすんの?
>>795 本来の凱旋門は早熟系なら簡単に勝てる舞台
今の今サンデー系3歳挑戦なら勝てる
>>796 どうもしないよ。お前らだって何回も勝てる、チャンス、凱旋門なんかなんでもないとか言ってきて今までなんもしなかっただろw
>>797 だから結果だしてからいいなよ。始まる前だけは威勢がいいのが、アンチ凱旋門とアンチエルの特徴。
>>798 何回も勝てる、チャンスなんて言ってないけどな
ディープのときぐらいだろう、チャンスと言えそうな挑戦だったのは
今年の2頭はどっちもそんなに強いとは思わないけど、ヨーロッパのレベルもここ2年みたいに
化け物クラスが出てくるわけでもないだろう
>凱旋門なんかなんでもない
これもそんなことは思ってるやつはそうはおるまい
凱旋門賞を勝つのは大変だが日本馬が全く歯が立たないというわけでもないだろうとは
これまでの多くの海外のレースを見て思うがな
アグネスワールドが勝って以来、日本調教馬はヨーロッパで10年勝ち無しか
エル基地なんて凱旋門2着という心のよりどころがいつ破られるかと
胃を痛めながら凱旋門挑戦する馬を叩く哀れなうんこだと
そっとスルーしておくのが優しさというもんなのにお前らときたら
うんこをぐちゃぐちゃに踏みにじって飛び散るようなマネばかりするんだから。
自分からうんこに触っていつもうんこがついたと騒いでる感じだな。
>>799 お前はどうかしらんが実際そういう意見は多いだろこのスレでも。
凱旋門では実際に結果が全く出てないんだから、じっぱひとからげに他の海外レースと同じにされてもね。
あくまでも凱旋門で結果を残してから言えってことだ。
>>801 凱旋門開催前はいつも威勢がいいが終わると蜘蛛の子を散らしたようにいなくなって苦虫を噛み潰すのがおまえらw
今年用の苦虫もそろそろ用意しとけよ。今年は二匹なw
マンカフェのとき。
サンデーならいける!世界は近い。いや、もう追い越した。→涙目
タップのとき
エルのように逃げれば不利受けないから大丈夫、力なら負けてない。
エルはけして特別じゃないし凱旋門も特別じゃない!→涙目
ディープのとき
最強馬のディープなら今度こそ間違いない!
欧州信者のアホども、エル信者のアホども、深き衝撃に備えよ!w→涙目w
サムソンのとき
欧州血統の一流馬なら負けない。力が足りないんじゃなく馬場が向いてなかっただけ!サムソンならいける!→涙目
そして今年はアンチ最後の砦である、三歳斤量と前哨戦ローテが崩れるわけかw
いやー本当に楽しみですわ。
ヴィクトワールピサは大して強くないから、三歳斤量と前哨戦ローテは保留にしておいてよ
マンカフェの時
→ローレル壊した太だし、どうせまた今回もやらかすだろ
期待したいけど無理だよ、正直
タップの時
→一口馬主向けにツアーまで組んでるし退くに退けないせいで
時差ボケ覚悟の強行遠征だろ?期待したいけど無理だよ、正直
ディープの時
→現地滞在で1戦叩けば勝ち負け確実だろうけど、ぶっつけはなぁ……
サムソンの時
→海外勢強いから無理じゃね?ってか調教師の腕も見劣りするし
こんな感じだった気がする
冷静なファンはディープの時もやっぱり冷静に見れてた
2着で何か貰えたのか
負けて最強とか笑えるな
タップのときは論外だろ
ナカヤマの時
海外無敗のステゴ産駒ならいける! 連勝中だし前哨戦も使うし問題ない!
ピサの時
最強世代の馬が3歳で挑戦なんて勝ったも同然だ! 斤量は3歳の方が有利だし問題ない!
末尾Pの糞率は異常
エル基地はこんなところまで荒らして何がしたいのか
エル以外の日本馬は糞で欧州馬には歯が立ちません
エルだけ異常に強かったんですとでも言って欲しいのか?
エルよりシーマからぶっつけで挑んだハーツクライのキングジョージ3着の方が価値あったと思うぜ
ねぇよ
他の馬を称えたいのなら該当するスレどうぞ
>>811 俺はエルの凱旋門のほうを評価するが、キングジョージのハーツも多いに評価してるよ。
前三頭は非常に強いしハイレベルなレースだった。
ハーツもタイトルこそ少ないが、全盛期の実力で言えば日本最高クラスなんだからまあそれはそれでいいだろ。
ハーツとかディープとかエルでも勝てないのが凱旋門でありキングジョージだってことだ。
サムソンやらマンカフェ程度じゃ惨敗しちゃうのが凱旋門!
なのになんでこんなに結果が出てないのに毎回毎回凱旋門を舐めてるバカがこんなに出てくるのか不思議でしょうがない。
ピサやら中山やら話になるわけがない。適性うんぬん以前に圧倒的に実力が足りない!
顔じゃないよW
なめてるんじゃなくてもしかしたらいけるかもって夢見るだけの話だろ。
それを毎回この程度の馬じゃ勝てるわけがないと顔真っ赤にして喚く奴が出てくるがそっちの方が馬鹿すぎるわ。
出走するんだし善戦して欲しいと思うことを凱旋門舐めてるって思える方が不思議でしょうがない。
>ハーツもタイトルこそ少ないが、全盛期の実力で言えば日本最高クラス
ありえないだろ
日本で唯一G1を勝った有馬記念にしたところでリンカーンに1 3/4馬身差だぜ
その前のハナ差2着のJCでもそうだ
ハーツクライのキングジョージ3着の方が価値があったというのは、この程度の馬が
ぶっつけでさらに輸送に問題があってもそれでも3着に入れるってことを示したってことで、
日本馬の強さを知らしめたという意味で価値があったんだよ
ヴィクトワールピサやナカヤマフェスタぐらいでも馬場適正だの本番に向けての
コンディショニングだのがうまくいけばそれなりの勝負になる可能性がある
古馬との対戦のないヴィクトワールピサの実力はより未知数で夏を越して実は
大した事ない馬だった可能性もあるが、逆にそれなりの力がある可能性もある
ナカヤマフェスタは宝塚記念はたまたま「はまった」レースだった可能性もあるが
あの実力が本物ならここでもそれなりの走りを見せることができる可能性があるだろう
>サムソンやらマンカフェ程度じゃ惨敗しちゃうのが凱旋門
サムソンとマンカフェは全然違う結果だから
サムソンはほぼ実力通り走っている
勝ち馬からだいたい6馬身差ぐらいだが、凱旋門賞の前の宝塚記念や
次のジャパンカップなんかとほぼ同じくらいの力を発揮していると思っていい
この年の凱旋門賞の3着馬あたりがジャパンカップの勝ち馬レベルだろう
一方のマンハッタンカフェは天皇賞春からのぶっつけで実力を全く発揮できていない
故障が原因だったのか、調整の失敗か、もともと蹄の状態に問題を抱えていて
日本でも日経賞みたいな結果しか出せない場合もある馬だったから何か原因が
あったのだろう
何でも一緒くたににして惨敗なんていわないことだな
>>815 おまえの見解は何一つ同意できないがそこまでいうなら結果を見ればいいさ。
俺も結果を楽しみにしてるよw
まあ、また惨敗しても体調やらなんやら色々言い訳をつけて
凱旋門やらキングジョージなんかたいしたことないってとこに無理やりもっていくんだろうから無駄だろうがな。
エルが凱旋門賞2着しか功績ないような感じだが
サンクルー大賞1着の方が価値あるだろ
>>817 末尾Pは煽るために毎日このスレをチェックして書き込んでいるので?
末尾Pはエル基地以外は全部アンチエルに見える病にかかってるから仕方ない
>>817 何一つ同意できないって、本気でハーツが日本最強レベルの強さだと思ってて、
サムソンとマンハッタンカフェの負け方の違いもわからないのか
どうしようもないな
レース見たこともないんだろ
>凱旋門やらキングジョージなんかたいしたことない
こんなことは一言も言わなかったはずなんだがな
メイショウサムソンの力からはかるとその年の日本最強クラスの馬が
その年の凱旋門賞の3着馬程度の実力だろうとは言ったが
ハーツクライも日本でみると歴代最強クラスと比べると劣るが
例年の最強クラスとならそれなりの勝負ができる馬だろうから、
普通の日本の一流馬が実力をそれなりに発揮できれば
ヨーロッパでも相手次第でそれなりの着順を取れる可能性もあるということだ
てか豊は本当に大丈夫なのかね?
別に嫌いな騎手でもないけど未だに万全じゃない感じだしそんな調子で
前哨戦から本番までやってけんのかね。ピサに関しちゃ不安はそれだけだな。
3歳という年齢も3歳で挑戦という初めてのこともあって
まったくの未知数で予想がつかない状況だからダメとか実力不足とかさえ分からんわけだし。
万全でもたいして変わらないから気にする必要ないだろ
今までに理想的なローテーション、体調、最高潮時の力
で臨めたのはエルだけだと思う
ただね何時までもエルが一番っていうのは良くないだろ
シーバードの僅差2着なら価値あるんだけどさ
>>821 だからそれはおまえごときのおまえ個人の見解であって
俺は全く同意しないから、結果でみましょうと言ってんだよ。
ピサは早め現地入りで前哨戦も使うんだし文句ないだろ?
まあ、またなんだかんだ言い訳するんだろうがな
>>825 個人的な見解に間違いがあるというのなら的確に反論でもしてみれば?
まあ、お前には無理だろうけど
>ピサは早め現地入りで前哨戦も使うんだし文句ないだろ?
文句ないって何が文句ないんだ?
一頭の馬がどうこうなったところで何もいえないだろ
>>815でも書いたが、そもそもヴィクトワールピサなんて未知数のところが
大きな馬なんだから、可能性はあるが、この馬の結果がどう出たところで
サンプル数が1増えただけで、それで特別何かが言えるようになるわけでもあるまいに
お前は一頭の馬や一回の結果で日本馬の強さなどが判断できると思うような馬鹿なのか?
ヴィクトワールピサがたまたまヨーロッパの馬場があって凱旋門賞に勝ちでもしたら
日本馬はとてつもなく強いなどと思うような人間なのか?
これまでの海外挑戦や外国馬の日本での走りなど全部勘案して判断するのが筋だろ
エル基地は毎年毎年凱旋門関連のスレに必死に貼りついて無理に決まってるって
必死に祈りながらこんな馬じゃ無駄だって顔真っ赤にして叫んでるよな。
凱旋門馬が誕生したとこでエルが偉大な馬だったことに何も変わりないし
2着を取れたということがすごいことにも何の変わりもないというのに
挑戦する馬を糞だ何だと必死に貶して心の狭さを露わにしてみっともないと思わんのかね。
>>825 これまでの蓄積、結果で判断するならまさに何度も言ってるように
凱旋門は9頭挑戦して二着一回、他全て10着以下だ。
挑戦したのはいずれも日本の一流馬。大体がG1三つ四つとってる馬。
これ以上厳然たる事実がどこにある?
それについてお前は屁理屈つけていちいち言い訳するからもうなに言っても無駄だってことだ。
ピサが惨敗すりゃまたこっちのサンプルが増えるわけだが
また、ピサは未知数とか本来の力をだせなかったとか馬場が合わなかった、体調が悪かった、元々実力がなかったetcと言って言い訳して
でも日本の最強クラスの一流馬が本来の力を出せれば凱旋門はとれると言い続けるんだろ。
もう何言っても無駄だな。お前と語ることはない。
>>828 どこが厳然たる事実なんだ?一部を切りとってきただけじゃないか
海外のG1を3つ4つとってる馬が日本に来てG1勝てないことなんてしょっちゅうあることだろ
内容みるとさらにはっきりする。日本馬が海外と戦えるようになったのは90年代後半から
それからどういう結果だった?
エルコンドルパサー 2着
マンハッタンカフェ 13着
タップダンスシチー 17着
ディープインパクト 3着→失格
メイショウサムソン 10着
マンハッタンカフェとタップダンスシチーはそもそも勝てるような状況じゃなかったので、大惨敗
ディープインパクトは3着にはいるが失格
メイショウサムソンはその年日本でひとつも勝ち星がない馬
それで10着っていうのは決して悪い結果じゃない
メイショウサムソンのときは2着馬からはだいたい4馬身差でその中にG1勝ち馬がぞろぞろいる
ユームゼインやソルジャーオブフォーチュン相手に4馬身差がなくて、ヴィジョンデタからは2馬身差ぐらいだ
ヴィジョンデタからサムソンの間にはデュークオブマーマレードなんかもいる
年度代表馬となったイッツジーノには敗れたが、カムジンやスキャパレリといった
当時のドイツのトップクラスの馬相手には勝っている
その年日本で勝ち星0の馬がこの結果なら、決して悪い内容じゃない
この間、ステイゴールドがシーマでファンタスティックライトを破り、ゼンノロブロイがインターナショナルSで
エレクトロキューショニストの惜しい2着、ハーツクライがシーマを勝ち、キングジョージ惜しい3着だぜ
この1年でみても去年の凱旋門賞の2,3,4着馬に対しては
JC、香港ヴァーズ、マクトゥームチャレンジ3、ドバイシーマクラシックの
4つのレースで日本馬が先着した経験があるわけだ
まあそう熱くなるなよ
エルはどれだけ持ち上げても2着だし、死んでるから子供に託すこともできない
エル基地は他馬を扱き下ろすしか出来ないのだから
>>829 俺は凱旋門の話しかしてない。他のレースと一緒にすんなというのは前にも言ってる。
さすがに可哀相な事情のタップは100歩譲って除外してやってもいいが
カフェが力を出せなかったのはカフェの実力。なんも言い訳はできない。
あとお前の○○レースで○○と僅差だから○○と同じ実力とかいう馬鹿げた物差しは俺は使わないからw
もうそこ突っ込んで不毛な議論するの嫌だから突っ込まずにきたけども。
だからもうお前はもうレスすんな。うぜえわ。
>>831 日本馬の実力を評価するのが目的なら他のレースを無視する妥当性などこれっぽっちもないし
勝ったレースしかみないなどというのも意味がない
事実を直視せずに、偏った見方しかしようとしていない
>カフェが力を出せなかったのはカフェの実力。なんも言い訳はできない。
それでは、カフェが凱旋門賞ぐらいの状態で日本のG1を使ったとしてそのレースを勝てたとでも思ってるのか?
さらに、海外のG1をいくつも勝っている馬が日本で負けても、海外の馬は弱いとはならなくて、
日本のG1馬が海外で負けたら日本馬は弱いとするわけだなお前は
お前はとにかくエルコンドルパサー以外の日本馬を貶めたい、それだけなんじゃないのか
せっかくヴィクトワールピサが挑戦するので期待している連中をとにかく馬鹿にしたいと
そういった悪意しか感じられない
んなもん全部たらればだろ
とにかく一度勝たんとどうしようもない
日本馬が秋古馬G1を3戦使ったあとに南アフリカに遠征し、10日程の滞在中
競馬場でしか調教できないでレースしなければならないと考えれば良い
JCに来る外国馬はそういう状況で走っている
>>832 今年はレベルが低くピサが簡単に勝っちゃうから悔しんだろ
ピサで勝てるレベルなら、数送り込めば日本馬で掲示板独占できそうだ
登録料はいいとして輸送費用その他諸費用がねえ
ピサで勝てるレベルとか簡単に言うけど、ピサの力なんてまだ未知の部分の方が多いよ
たいしたことないかもしれないし、かなり強いかもしれない
>>835 JCだけじゃないでしょ凱旋門賞で好成績をあげた馬と日本馬が対戦したのなんて
香港でも、ドバイでも対戦してる
欧州人にとって香港やドバイは中央から見た地方より価値ないレースだと思うけど
香港とドバイを同一視する馬鹿がいるとは驚いた
香港系の馬主がかなり食い込んでるから香港は結構面子そろうじゃん
シャトルの関係で重要なオーストラリア競馬ともここで交わるしな
ドバイは殿下の馬がいない場合
ローカル地域大集合と化して感じ
(AW化してWCも微妙化した感じだが)
そろそろフランス初戦ですね
>>839 3歳のまだ未知数の実績ある馬相手にこの馬で勝てるレベルとか決めつける奴って何なんだろうね。
まぁ基本的にただネガりたいか貶したいだけなのかね。
>>844 ネオ産駒特有の異常性早熟で皐月賞圧勝しダービーも手綱引いてプレッシャーを掛けてたし
凱旋門制覇へローテ完璧だろ
ネオ産駒は3歳の誕生日がピークとして4〜5カ月は同じレベルでいられる
ネオ産駒ロジのローテ間隔が大きいのも早枯れ防止策。ピサは母が晩成よりに産駒を出してる
ピークの古馬(ピサ)が他の古馬より斤量で恵まれるし期待は超大だよ
昨年のニエユ賞勝ちから凱旋門賞3着のキャヴァルリーマンの今の成績見てると
斤量の恩恵はかなりあるな・・・ピサがブエナ、アーネストリー級なら普通に勝ち負けするだろうね
やっぱりガチで期待してる馬鹿多いじゃんw
馬鹿どもに凱旋門はレベルが違うってことを
今年も叩きこめる本番が楽しみだわ。
まあ、何回叩きこんでも分からないからバカなんだけどw
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ID:WXiQJ8IGP
>>847 やっぱり末尾Pは煽りたいだけみたいね。
一度精神科の医者へ行ったほうがいいんじゃないか?
煽りたいんじゃなくて舐めてる連中がムカつくだけ。
むしろ俺が舐めてる連中に煽られてんだよ。
>>850 凱旋門賞を舐めているのではなく、応援を含んだ希望的観測を書いている人ばかりのように見えるけどね。
それを攻撃的な否定レスを付けるので、煽り煽られになっちゃうんじゃないかな。
個人的には凱旋門賞は厳しいという意見には概ね同意。
馬場適性や馬の体調など、馬のレベル以前に克服しなければいけない課題が多い。
それを克服できても、今度はレース展開や相手馬の強さもあるし…
>>850 そんな程度でムカつくなら、やっぱどこかイカレてると思うから精神科行った方がいいよ。
>>850 オマエの知能が低いだけだろ
早熟と言われてるサンデー系が3歳で凱旋門挑戦だぞ
3歳と言うだけで古馬59.5kの所を56kで走れるんだぞ
3.5k軽ハンだぞ!目ざとい馬も居ないし勝って当たり前くらい
>>853 さすがに勝って当たり前とは…
でも強力なライバル馬が見当たらない今年は
千載一遇の機会なのは確かだと思う
>>854 ハイレベル中、古馬で挑戦したエルとか別格だから
数段落ちの今年を勝って当たり前と思えないなら挑戦しない方が良いよ
3歳世代が実は弱い可能性もあるからな
>>853 やっぱこういう舐めてる奴多いな。マジムカつくわ。
まあ、また結果が俺の正しさを証明してくれるから本番を待つしかない。
本番後にまた大暴れしてやるよ。
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/02(木) 19:05:34 ID:mgdoQ2PJ0
掲示板に入ればおkってレベルだろ
エルの時ってハイレベルか
モンジューとダラカニってワークフォースとフェイムみたいなもんだろ
凱旋門は古馬が勝ってこそ価値のあるものだろ
毎年、ダンシングブレーブみたいな馬が出てきてもそりゃ困るだろう
エルの時はモンジューとデイラミの3強が際立っていましたね。
他だとクロコルージュとボルジアとタイガーヒルくらいかな?
ちなみに本格化前のファンタスティックライトもこの年の凱旋門に出走していたりします。
>>859 ダラカニは随分後の年だろ
つかモンジューをワークフォースだとかフェイム辺りと一緒くただとか呆れる
せっかく挑むんだし善戦してくれるといいな。
まぁまずは前哨戦だけど武は本当に大丈夫なのか?
競馬板なんて頭いかれてる奴ばっかだからな
斤量の軽い3歳は絶対的に有利だからな
今年行くのは正解だよ
基本的に英愛仏のダービー馬が順調に出てくるかどうかでレベルの7割は決まるといって良い
残り3割が古馬チャンプが出てくるかどうかだな
ユームザインさんは順調だよ
モンジューは過大評価
1998年の凱旋門賞は史上最低レベルでそのときの上位馬が1999年の3,4着
実は1999年の凱旋門賞もたいしたレベルではない
デイラミが万全なら話は違ったんだろうけどな
あ、ああ、うん、そうね・・・(万全どうこうより馬場だろアホ)
>>868 なんで現地でハイレベルな面子だって言われてたのに、
馬鹿のお前が史上最低レベルとか判断出来るの?
現地でハイレベルってモンジュー、デイラミ以外になんかいたっけ
>>872 その2頭にエルコンだけで十分だろう
ファンタVSガリレオの愛チャンピオンSは
少頭数で3着馬が大した事なくても低レベルか?って話
モンジューはここで勝ったから高い評価を受けたんだろうけど、
メンバー的にはたいしたことない
キングジョージももったままはすごいけど、相手は本格化前の
ファンタスティックライトだぜ
モンジューは凱旋門前から高評価だっちゅーの
エルの年は凱旋門のレーティングも歴代で見ても高い。
もう比較とか面倒だからピサ勝ってくれよ
レベルの差は怪物の出やすさ、トップ1,2頭の差だと思ってるので
今回抜けたすごい馬がいないならそこそこはやるだろうね
問題はピサの実力だよ ダービーが瞬発力勝負になったとはいえ情けなかったからな
>>878 その通りだと思うな
去年だとシーザスターズ、一昨年だとザルカヴァは日本馬で太刀打ちできる馬は
めったにいないだろうけど、それ以外のメンバーならそんなに差はない
ピサの実力については、ダービーだけで見限るのは少し早いとは思うが、
かといって実はその前から内をついたりで有利にレースしてただけで
それほど強い馬ではないという見方もでき、正直まだよくわからない
>>877-879 今年の面子ならエルコンが8〜10馬身圧勝するぞ
今が旬であるピサの軽斤量なら絶対に勝てる
はいはい
ピサに関しちゃ瞬発力が無いネオ産駒のわりにはあの展開で馬券入りするんだし
これから結構伸びるんじゃないかという見方する人もいるし何とも言えんな。
皐月賞のIN強襲もああいう思い切った戦法されると騎乗のおかげだろという意見と
ああいう騎乗は馬が強くないとできないという意見もあるし
要はまだ実力を決めつける段階ではないってことだな。
個人的には頭の良さと器用さは3歳世代じゃ群を抜いてるというとは思うし
ダービーまでは全体的にも3歳馬の中では一番強かったと思う。
でも単に3歳馬自体のレベルが低いだけかもしれんし、もしかしたらかなり高いレベルかもしれんし
やっぱり何とも言えないんだよな。やるからには良い勝負してほしいってことしか言えん。
とりあえず本番まで無事に行ってもらいたい
>>880 無茶苦茶な事いうなよ
エルコンはせいぜいユームザイン級だろ
エルがユームザインなら、他のカス日本馬は永遠に凱旋門勝てないな。
エルコン厨やアンチはピサよりもナカヤマがどうなるかを気にすりゃいいのに。
あっちは同じ調教師で陣営で同じ騎手なんだし。
>>886 同斤量でも力量はピサ>ナカヤマだろ
それに3.5kもハンデがあるんだから期待度は
ピサ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中山だよ
んなわけないじゃん
日本の育成は遅れてるし
ケープブランコ強いね
フランスダービーのような取りこぼしもあるし、ケープブランコの力はまだよくわからない
アイリッシュチャンピオンステークスの力が本物だとするとかなりやっかいだなあ
というかハービンジャーはどれだけ強かったのかという話になる
エルコンの頃は欧州のレートはインフレ気味だったんだよ
クロコルージュなんて今だと絶対126なんてつかない
コンデュイットでも125だぜ?
1997年ぐらだったら132ぐらいついてる
このころの欧州馬は全体的に過大評価されている
今が過小評価なんじゃねぇの?
ただコンデュイは当時だったとしても132まではつかんでしょ
圧勝やら3着以下ぶっちぎってのマッチレースって1度もないもん
今が過小評価ってことはない
欧州馬と他の国の馬が対戦する機会が増えてより公平な評価になりつつある
今でも欧州馬のレートはまだ高いくらいだ
90年代以前が異常に高すぎたんだよ
>>892 いや、全体がさ
メリケンやら日本馬のレートまで欧州馬を下げたって感じで
むしろメリケンやら日本馬のレートをあの頃の欧州並に
上げるべきだったんじゃないかと
90年代以前が異常に高いように見えるのは同意
なんにしても今年一杯は走ってほしかったね<ハービンジャー
もう一回あのレースができるならたしかに化け物当確だったが
>>857 もう十分大暴れしてるだろ知恵遅れのお前はよ
レートは着差つけたりタイム良かったり高レート持ちが上位にきたりすれば高くつくもんだからなんとも
ハービンジャーのキングジョージは強かったけど、今年無事だったとしても
あれ以上にインパクトのあるレースはできなかったんじゃないの
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/06(月) 00:28:02 ID:91+GTePH0
さー今週末だ。楽しみだね!
いろいろ荒れているみたいだが純粋に楽しもうぜ
本番の位置取りどの辺につけるかな
先行するべきじゃないと思うな
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/06(月) 01:18:19 ID:Br1+h0350
差しじゃないの。本番フェイムマークを考えてるなら。
先行させろよ・・・ロンシャンは先行しないと勝てないよ
それはあっちの馬だと思うんだよな
日本で競馬してきた馬は差しでいいと思うけどな
凱旋門で皐月みたいな乗り方のほうがきついきがす
武さん得意の大外ぶん回しが炸裂するよ
毎年5〜6頭しか出ないのに大外も糞もないだろ
騎手アンチと馬アンチは巣から出てくんな
5、6頭でも詰まるときは詰まるからな
6頭立てのレースで前詰まりやった騎手の悪口はやめろ
>>900 そんなことはない
軽量を活かすのなら差す競馬がベスト
ってか、弱いはずの欧州3歳がアイルランドチャンピオン圧勝してるじゃねーか
話が違う
大外とか以前に武は大丈夫なのかね?
怪我から完璧に回復してんならいいけど。
去年一昨年と5,6頭どころじゃない出走馬の数だったけどな
ケープブランコはアイリッシュCSでリップヴァンウィンクルに5馬身半差の圧勝か
2000メートルまでの馬だと助かるんだけどな
そろそろヴィピサの応援スレたてっか
ピサの位置取りが後方3番手とかになりそう。
ディープで巧みに前に付ける事が出来るほどの武だから、ピサなら当然のようにハナ切っていくだろうと予想する
モンジュのような怪物はいないしこれはもらった
と一瞬思ったけどこっちもエルコンじゃないから普通に7着ぐらいか
>>913 通りすがりなんで上手く出来たか分からんけどスレ立てといたよ。
>>912 ディープの時は折り合いつけるのに苦労してたやんけ
結果負けたし、一緒に先行したシロッコは殿負け、後方からレールリンクとプライドが差してきた
良馬場でやるなら末脚に賭ける競馬をしなきゃダメだ
日本馬の最大の武器は斬れる末脚である
>917
ダガカスケードヨ・・・ココノ直線・・・一瞬ノ切レ味ダケデハ勝負ニナランゾ・・・
を外国で日本馬が切れ負けする度に思い出す。
ディープは意図的に先行させたんじゃないのか
日本馬が普通に走れば向こうじゃ前につくことになるからな
マルカシェンクは欧州に移籍するべきと思う
でもサムソンの凱旋門賞はスタートが微妙だったのが全てだしな
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/07(火) 09:44:46 ID:ZJ59ogUY0
スタートが微妙だったんじゃなくてすぐに邪魔された
だけど同じく邪魔されたユームゼインは2着だから実力無いだけ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/07(火) 09:51:13 ID:XOdd5xpg0
復活
この馬今までの遠征馬と比べて強くもないでしょ
唯一の可能性を斤量に求めてるだけで
それで十分じゃない
アウェーの馬が後ろからいって進路がスッポリ空くほど甘くないよ、凱旋門賞は。
後方からいくなど自殺行為だ。シーザスターズくらい実力が抜けてるならまだしも。
アウェーとか関係ないけどな
記憶違いじゃなきゃ、フランス調教馬以外は実力差以上にやり込められてなかったっけ?
最近は傾向、変わったのか?
勝手に思い込んでるだけだろ
フランスどうこうというより馬場の内側はこの日に開放するから殺到するのが当たり前
一応、簡単に調べたら、
2009年までの88回中、地元の3歳馬の優勝が43回とほぼ半数。
近年は1990年より2009年までの20年間に12勝を挙げたフランス調教の3歳馬が優位。
なお、欧州以外の国で調教を受けた馬の優勝はない。
欧州馬以外の最高着順は、日本から出走したエルコンドルパサー
及びニュージーランドから出走したバルメリーノのそれぞれ2着。
だったわ。
>>922 武自身が言ってるわけだが
スタートの良いサムソンが欧州馬と同じレベルのスタートしか
できなかった時点でダメ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/09/07(火) 12:10:27 ID:d5Sie2AU0
騎手の言い訳コメントなんて
フェイムが圧勝して奇跡でナカヤマ2着かな
ピサは空気になってそう
どうせワークフォースとケープブランコでユームザインを挟む感じだろ
ワークフォースとケープブランコ出ることすら微妙
>>931 サムソンはスタート後三回くらい、アホみたいな邪魔された気がする
あれじゃどのみち無理だよ
邪魔されたり包まれることまで含めて凱旋門だろ。
不利は言い訳にならない。
だから不利受けないように仕方なくエルは逃げたし、ディープすら先行したし。
そういう縛りを強いられることまで含めて凱旋門。
だからステップ使って環境になれとけってことを言いたいだけ