303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/18(金) 20:27:38.69 ID:2QFRTuAZO
磯山さやか
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/18(金) 21:28:38.40 ID:RYGo7W03O
>>302 連勝中に負かした相手のレベルなら、さして変わらんのだけどな。
朝日杯二着馬がその後どうなったかを見れば、馬鹿でも分かる。
雑魚相手に芝で見せたパフォーマンス、っていうなら、グラスの方が上だけどね。
俺ならアイアムザプリンスを選んでたなorz
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 16:22:47 ID:3t8413qQ0
グラスが最強!
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 16:39:46 ID:Q9RNXhvG0
>>304 競馬で、パフォーマンスという言葉は、普通そういった意味では使わない。
意味を理解してから使おうな。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 17:27:24 ID:5aiW8YSB0
>>299 それだけ朝日杯の勝利の仕方が強烈だったんだよな
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 18:51:52 ID:bHjCr6fA0
圧倒的にグラス!!
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 19:35:17 ID:xG/158lPO
>>307 ほう。どうも私は勉強不足だったようです。
では、パフォーマンスについての詳しい解説をご教授下さいませ。
宜しくお願い致します。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 19:40:16 ID:S0/4+9l0O
俺はロードアックス選んでたな…
タイキシャトルにクリソツだったんだよお
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 19:52:30 ID:bHjCr6fA0
俺もノリならブエナを選ぶ!
強い方、つまりグラスを選ぶ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 22:29:49 ID:FqIC0Rtt0
>>304 グラス、エルコンとも、無敗連勝中にGTで負かした相手のレベルはそれなりに高い。
後の戦績を見れば雑魚と分かると考えているのが馬鹿。
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 22:42:22 ID:xG/158lPO
>>314 私は「G1で負かした相手のレベルが低い」などとは一言も言ってないが。
グラスもエルコンも、負かした相手のレベルはさして変わりない、と言いたいだけだ。
その上で、雑魚相手に見せた芝での強さなら、グラスが上だ、と。
まあ。パフォーマンスって言葉を使うと意味が違ってしまうらしいので、強さと表現したが。
何か間違ってますか?
まず知恵遅れらしさ濃厚の
>>307が、パフォーマンスの定義ってのを述べてみれば良いのではないか
まあどうせこのクズは言い逃げだろうけどw
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 23:24:44 ID:FqIC0Rtt0
>>315 >その上で、雑魚相手に見せた芝での強さなら、グラスが上だ、と。
ここで「雑魚相手」とか「強敵相手」という言葉を入れる必要がない。
「強さ」「パフォーマンス」は、相手が雑魚でも強敵でも変わらない。
だから「芝での強さはグラスが上」「芝でのパフォーマンスはグラスが上」だけでよい。
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 23:41:02 ID:xG/158lPO
なるほど。言いたい事はわかりました。
ですが、強さやパフォーマンスは、相手が強かろうが弱かろうが一定だという主張は合点がいきませんね。
なぜなら、未勝利クラスなどの弱い相手ならば、
展開やコース、距離などは関係なしにほとんど素質だけで勝ってしまう場合が多々あるのに対し、
強い相手となると、それらの要素がわずかに違うだけで、結果も見せる強さも違ってくる筈だと自分は考えるからです。
ですので、弱い相手に見せた強さ=強い相手に見せた強さ
とは、自分は考えません。
そのあたりは、どのようにお考えなのでしょうか?
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 23:42:32 ID:Eb+QFgVIO
国語の授業じゃねーんだから
つまんねー事言ってんじゃねーよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/19(土) 23:54:13 ID:FJ69uyhvO
後のエルコンの実績ありきで語ってるからな。
的場が選択迫られた段階では
グラスを選ぶのは自然の流れだって。
どちらが強いなんて論争なかったんだから当時。
むしろロードアックスが大物と目されてたんだから
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 10:02:56 ID:1u61leq80
グラス最強!
そして選択は失敗だった
的場の後の発言に、後悔の念が端々から伝わってくる
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 18:12:41 ID:wl65jMI50
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 18:53:02 ID:KXQxcQK1O
>>320 そりゃ97年の暮れの段階だろう、言うとしても。
的場が選択を強いられた時、その2頭よりロードアックスが勝ってるなんて思ってた奴は皆無だろう
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 21:27:47 ID:zmpBl3/L0
ロードアックスが気になったので調べてみた
藤沢厩舎でNHKまで3戦3勝(ラジたん含む)で橋本からラジたんで岡部に
乗り変ってるね
これなら休み明けでもNHKで3番人気になるね
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 21:43:40 ID:P8NRfQiSO
トキオパーフェクトさんもすごい
何だかババを引かされた的場ジョッキーを嘲笑するスレになってるなw
そういう趣旨じゃないだろ、このスレって?
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 22:28:41 ID:3S327Stj0
やっぱりグラスを普通に選ぶよな
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/20(日) 22:42:33 ID:hbD+1X1UO
↑当時をリアルで見てれば当然。
骨折明けと言うハンデは、あってもグラスならと思わずにはいられまい。
迷わずグラスワンダーだろ
朝日杯とNHKマイルじゃあ勝ち馬のレースのレベルが違いすぎる
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/21(月) 21:43:50 ID:d8j6k3uD0
毎日王冠のオッズをみれば世間の期待度がどっちなのかは分かるだろう
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/22(火) 20:58:03 ID:mT8zOpJ20
的場が本当にグラスに騎乗したくて選んだならそれが正しい
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/22(火) 21:06:08 ID:GjuDa/o40
つーかもともとグラス復帰するまでの約束でエル騎乗じゃなかったっけ
僕にはどっちも選べません、という事でワイルドバッハ乗ったら良かった
当時競馬見てた人ならわかるけど、エルコンを選ぶなんて万が一にもないような雰囲気だったよ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 00:20:34 ID:gRNqbQ+E0
的場はエルコンのジャパンカップを見て自分の選択を後悔したんだろうな
すぐ後に有馬記念勝つんだから全く後悔しないだろ
エルコンは渋々ながら手放せてもグラスは手放せない馬
当然手放すわけがない
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 00:40:43 ID:cTSXm9hnO
的場板だけにマジメ
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 00:54:03 ID:BV0CYXl00
怪物とまで称されたグラスより選択肢はないだろ
的場さんの剛腕ならエルのクビもげるだろ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 01:01:52 ID:2an/kuCRO
的場が選択を迫られたのは、具体的にはエルコンの共同通信杯後らしいが…
いかに圧勝続きの3戦3勝とはいえ、ダートでの物だしな。
朝日杯レコード勝ち含む、芝4戦4勝の3歳チャンプを蹴る理由にはならんわな。
ましてや以前から親交のある尾形の馬。
これでエルコン選んだら、事件発生だよw
まあ、身体が2つ欲しいって言ってたのは本音だろうがな。
本音というかエルコン陣営への配慮だろう
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 01:24:29 ID:2an/kuCRO
>>342 もちろんそれは有るだろう。
とは言え、貴方が騎手だったらどう思う?
自分が競馬を教えてきた素質馬を、他のジョッキーにハイよろしく、と簡単に渡せるんかい?
少なくとも、俺は相当にイヤだけどな。
たしかに、エルコンを手放すのは惜しかっただろう。
けれども、エルコンではなくグラスを選ぶことについては何の迷いもなかっただろう。
結局はこういうことだろ。
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 01:41:34 ID:2an/kuCRO
別にそこは否定しないよ。
迷いがあろうとなかろうと、この馬を手放すのは惜しい、
そう思うなら、身体が2つ欲しいと言ってたのはそれはそれで本音でしょ。
そんな突っかかる必要ないじゃん。
別に誰も突っかかってないんじゃね?w
あんたの感じ方が変なだけだよw
迷ってるのポーズだけで、実際は迷うまでもなくグラスに決めてたと思う
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 01:52:09 ID:TSRm2OtKO
グラスとエルがレース被ったのは毎日王冠だけなのに、なんで主戦変更になったの?
武なんかは一レースくらいの乗り替わりならスグに復帰するのに。
>>345 そりゃ本音でも両方乗りたいだろうが
敢えてコメントだしたのはやっぱりエルコン陣営への配慮だろ
あわよくばまた戻って来い的な心もあったかも分からん
凱旋門賞は羨ましかったらしいけどな
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/23(水) 18:23:42 ID:E6TvgaMn0
毎日王冠前は世間的にもグラス>>>エルコンだったでしょう?
それは単勝オッズに表われてる
骨折で2才時12月以来のグラスが順調にきてNHKを勝利したエルコンより指示されたんだから
>>348 海外は最初から長期で考えてたみたいだから騎手は固定したかったみたいな事言ってた気がする