ﾍﾟﾙｰｻの位置からでも届いたのがﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ

ヴィクトワールの位置からでも切れたのがエルコンドルパサー


今の競馬のトップレベルがいかに低いかの証明

外回ってきたと一言でいってもいろいろある。

少頭数で外を回る
縦長で外回る
縦長から団子になったときに外回る
ずっと団子でずっと外回る。

今回のレースでは”究極の大外”を”回らされ続けた”馬がいる
っていうのがポイント。

エイシンフラッシュを差しきるのがデュランダル

ペースが違う。ディープでも31秒台の脚は使えない。
ただ、ディープなら捲くって行っても捕らえ切ることは出来ただろうけどね。

3〜4コーナーで糞スローになってる時点でまくり気味に先頭だろうな
その後脚色が一緒になったところで差されないだろうし

コスモファントムの位置からでも５馬身は着けられるのがブライアン

ペルーサには今後逃げ馬になってもらいたい

何十年に一頭の馬を比較に出すことが間違い

ｲﾌﾟﾗﾄﾛﾋﾟｳﾑｸﾛﾑが検出され失格するのがディープインパクト
ロンシャンにゴミを撒き散らすのがディープインパクト基地

糞スローでも来るのがグラスペオペ

ペルーサとヴィクトワールがあの位置から差しきるには
32.7秒の末脚を出さないと差し切れない
ディープは
ダービー 33.4
ジャパンC 33.5
最速でも新馬の33.1なのでディープが出走していてもエイシンフラッシュには勝てなかった

1着馬に32.7なんて出されたら太刀打ち出来ん

>>8
確かにな凱旋門賞ドーピングで失格になる様な馬、もう二度と現れない

>>11
フラッシュ、ピサ、ローキンは道中ほぼ同じ位置からだろ

上がりの競馬になると思ったら
豊の場合早めに先頭へ行く。

結果論だと向こう正面で一気に4、5番手まで捲くっておいて、3角手前で一息入れて正面入り口で先頭かな。
捲くった時点で、ペルーサを意識した騎手が追っかけてきそうだけど。

>>12
マスコミの言う事鵜呑みにして情弱曝け出して恥ずかしいとか思わない？

>>12
一つの事件を引っ張り出して単純な強さ比較から 逃げるなよ

そもそもあんなスローな展開なら４コーナー辺りで
馬なりで先頭に立って後は差も大して詰らないまま
ゴールするのがエルやらディープ。

>>11
残り3ハロンまでは動いたらダメなのか？
上がり3ハロン基地って馬鹿だろｗ

エルでは無理だろ

武＆ﾃﾞｨｰﾌﾟなら勝ってただろうけど
ペルーサの位置にいたら無理だろ

勝ってるよ。認めたくないだけだろ

あんなスロ−だと引っかかるだろ
菊花賞見ろよ

あの展開であの位置からああいう捲りやって勝てる馬って言ったら
ディープかマンハッタンカフェぐらいしか思い浮かばない
マンハッタンカフェもどスローでの上がり5Fの脚だったらディープとタメ張れる

>>17
競争では一つのドーピング事件でもうジエンドだろ
ベンジョンソンを今改めて見直そうと言われて評価できるのかね？

パトロールttp://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2010/05/201003050410a.asx

捲って先団に取りつくのは3コーナー手前までに済ませておけばよかった。
結果的には間に合わずに捲りを止めたところが集団の一番外という最悪のポジション
さらにこの最悪のポジションのままコーナーを最後まで走り続けてしまった。

ディープに言わせればペルーサは出遅れてないらしい

>>25
つかドーピングではないし
おまえらがそうしたいだけ

>>27
そうなんすかwwwwwwww

ディープがペルーサの競馬してたらやっぱり無理だよ
実際似たような展開の有馬記念でハーツを差せなかったしな

まあ確かにペルーサが４角手前から捲りぎみに上がってった時
「おまえはディープインパクトか」
って心の中で突っ込みいれてたけどね

ドーピング検査でひっかかるんじゃね
いまは禁止薬物で指定されてるんでしょ

>>29
レーヴドリアンも同じような事いってたよ

>>33
レーヴドリアンw

ディープはすごかったんだと思うことがある。

イプラインパクト(笑)

普通は一回でも禁止薬物出れば過去の成績全て疑われるよね
特に凄い数字残してる奴ほど
何故か凄いからOKみたいな全く反対の理論なのがディープ基地

>>37
凱旋門賞の薬は風邪薬でしょ、競走能力にはまったく影響ない薬だよ

無理
スローのあがり勝負は苦手

>>38
一応競争能力には影響あるんじゃなかったっけ？
ただアンチが言うような駄馬を名馬の変えるような魔法の薬でもないよ
とりあえずペルーサの位置とペース＋前にいた馬の上がり考えたら
同じ条件ならたぶんナリブとかディープとかでも３着までが限度だろ

ディープが外からペースを上げれば前を走っている馬は
抜かれまいとペースを上げ、逃げ馬にまで連動します。
そのため極端な上がり勝負にはなりません。

届いたに決まってる
2分23秒4で上がり33秒5だろ
じゃあラスト600までを後3秒も遅く走ってみろよ

3秒だぞ 3秒
だいたい1秒以上ペース遅くなれば上がりはどう少なくとも見積もっても0.5秒は早くなる
サラブレッドの限界を考えても

余裕で上がり32秒前後だよ

>>39
06年のJCを知らんとは･･･

イプラは競争能力に影響あるよ

だから禁止薬物なんだよ

能力に関係あるって客観的科学的なデーターはないから

jraのは便宜上の発表だし

ピサはやらなかった

もしくはやれなかった

ｲﾌﾟﾗ有りディープならまくってのびきれたかもな
ｲﾌﾟﾗ無しならペルーサの二の舞だろう
ｲﾌﾟﾗ入り寝ワラを用意しないとな

ディープインパクトって三歳の日本ダービーの時点で、四歳のジャパンカップのパフォーマンスができたのか？

>43
なんでJC？
おまえ馬鹿？

ペルーサは敗因は展開のアヤではなくて、調子が悪いか実力不足

青葉賞で相手にしなかったトゥザグローリーとタイム差なし
力を出し切ってないのは間違いない

イプラは風邪薬。
日本競馬では普通に使われる。
フランスでも当日に残っていなければＮＧではない。
欧州はアメリカや日本に比べて、薬に対して厳しいんだよ。
残らないよう数日前に処方したんだが、寝ワラに付いていたのをディープインパクトが吸引し、検出に至った。
完全に陣営の怠慢だよ。
ま、風邪っぴきで凱旋門勝つのはどのみち無理だったろうけど。

>>52
日本でも禁止になったんじゃなかったっけ？

イプラなんて八方塞がりになったアンチディープの断末魔の悲鳴

そうなん？
０６当時の知識ですまん。
めったに使われない薬、と聞いたことあるが。

>>55
０６年あたりだとまだ禁止じゃなかったような・・・
ディープが引退したあと禁止になった記憶がある

間違ってたらすまんｗ

サンデーの直子がいなくなって信頼の置ける馬が激減したね。

今回もピサやペルーサが、サンデー産駒だったら100パーセントの信頼度だったんだが、何となくやらかす不安が拭えきれなかったからなぁ

>>52
何で「そのクスリが体内に残ってたらNG」なのか考えた事はある？
ドーピングだって別に練習中に使おうが何しよう誰も気にしない。
問題は「禁止薬物が体内に残っている」ということ。
「その禁止薬物が体内に残っていれば、他の馬と『不公平』が生じる」からだろ？

数日たってわざわざ金づるの日本の馬を失格にするくらいだからよほど悪質だったんだろ

アンチはいかにもディープだけがイプラ使ったかのように喚き散らすよね


使えるならみんな使ってんだろと

じゃあ、ディープ以外が使った証拠は？


これだから恥ずかしい日本人は困る

他の陣営も禁止薬物じゃなかった当時なら、風邪薬としては使う人もいただろう。
ただ、凱旋門当時のディープインパクトの場合は故意では無いんだから。
陣営にとっても誤算だったろう。
凱旋門レース時に風邪が直っていたかは知らないし、確かめようもない。
風邪が治ってなかったならイプラトロピウムの効果はあっただろうし、完治してたら効果なし。

凱旋門のイプラが故意じゃないわけがないだろ
本番までには抜けると思ってたが残留してたんだろな
つまり凱旋門は残留していただけだからまだいいとして、
日本でバリバリ使ってたんだろう
日本での成績がインチキなんだよ

確かディープって心拍数は普通なんだよな
オペには到底かなわない心拍数だったはず
でも「心肺能力は高い」とか言ってた
そりゃイプラのおかげで酸素が多く取り込めるからそうなるわな

完全にインチキ馬だからｗ目覚ませよｗ

どう考えても陣営ははめられただけだろ。
現地ギャロの獣医が処方してんだから。

スレタイに沿った話をしろ糞ども

強化版インティのゲシュタルトを差せんだろ

アンチディープはゴミしかいないなからな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2009/08/26(水) 13:58:28 ID:cOCyq51+0
・実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
　
　France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった
　馬の記事があった。
　PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
　これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
　http://www.france-galop.com/uploads/tx_smiledocutheque/AUTEUIL_JEAN_VICTOR_5_06_07_PASCALO.pdf
　イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
　結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
　
　http://209.85.175.104/search?q=cache:YkilCFiWBqcJ:www.turf-fr.com/cgi-bin/arr/cheval.pl%3Fnom%3DPASCALO+PASCALO&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
　パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
　パスカロの2007年の成績：
　４月10日　PRIX HYERES　3700m 　16頭立て着外（８着以下）
　６月５日　PRIX JEAN VICTOR　4300ｍ　17頭立て３着入線　（イプラ使用）
　11月４日　PRIX CACAO　4300ｍ　15等立て着外（イプラ当然不使用）
　12月２日　PRIX JEAN LAUMAIN　4300ｍ　17頭立て着外（イプラ当然不使用）

オーストラリアの今年のイプラトロピウム事件
　http://www.thoroughbrednews.co.nz/spring-racing/?id=34743
　http://www.puntersparadise.com.au/news/?ContentID=1079&ContentTitle=Stokes+fined+over+positive+swab
　2008年３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
　調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
　馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
　
　How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
　２月27日　The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
　３月８日　Zobel Handicap　（1100ｍ）　９頭以上立て５番人気１着　（イプラ使用）
　３月22日　Malaysia Air Line Handicap (1000m)　出走辞退
　
　
※ これらより、気管支に問題がある馬がレース時に体内に残留していれば、競争能力に影響はあるのは間違いないと思われる。

お前言ってるのは
骨折した馬の治療のため手術するのは
競争能力上げるからインチキって言うのと同じ

ディープが後ろからフラッシュを差しきれたかは疑問だが、確実にペルよりは前にいる。

ディープの年と今年では層の厚さが違う。

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2009/08/24(月) 01:33:57 ID:h+prqYT40
http://img215.imageshack.us/img215/2859/deep.jpg
まずは上のサラブレの記事を見てほしい。

「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。

>>70
治療薬に使うのはいいけど、体内に残留してる間は不公平になるから抜けたらレースに出ていいよ。
ってことだよ。

だから3秒以上早いタイムでかけて
上がり33秒5の時点で
勝てないわけがない ペース3秒5遅くて上がり1秒前後速くだせば同じタイムになるんだから余裕
だいたい前半1秒遅いペースになっただけでレースの上がりがどれだけ変わるかお前らだってわかってるだろう、それが3秒だわ 3秒

馬場差もむらさき賞や他のレースから
同じか今年のが速いからな

>>70



おまえ友達いないだろ

いるが？それがどうかしたか？

そう！
ディープインパクトは強かった。

うんこインパクト産駒の登場でいよいよ日本競馬も終焉に向かい加速していく

>>74
アホ過ぎるな。
んな前に突出して無駄に走ったらタレるのか競馬。
ましてやディープインパクトみたいなアホ馬ならな。

競馬を知らなすぎる
３秒遅く走って
上がりが33秒5のままなんて有り得ない

平均ペースからペースが1秒遅くなっただけで
上がりはかなり速くなるのに

ディープのベストパフォーマンスは失格後の４歳有馬なんだけどな

ペルーサみたいに出遅れてダービー勝った馬もいるお
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MBmAlpVWBM

０６ＪＣなんてまさに今年のダービーみたいなペースだったろ。

それをディープは最後方からまくって勝った。

俺が言いたいのはそういうことだ！

アドマイヤベガは４角シンガリだかブービーだったよね？

３歳時ディープはスローのレースでまくりに脚使ったら
最後垂れてハーツに届かなかっただろ
ディープ自身の不調もあるし
エイシン＜＜＜＜ハーツだろうから
なんともいえんが

ディープがあの位置から差そうと思ったら上がり32秒台前半が必要なんだよな。
むしろペルーサの位置では無く、３コーナーぐらいから捲っていくんじゃないか？
ディープは言われているほど脚は速くない。反応と速い脚の持続力がぱないだけ。
ペルーサと同じ競馬なら差し損ねていると思うよ。

ディープと比べたらあかんやろｗ

ウンコすぎるな。
スローを追いあげたらどうなるか？
他馬も同じようにペース上げる余力があるから全速に近い、あるいはそれ以上のスピードがいる。
結果５F、４F、３F、２F、差は詰まらないしそれどころか最後の１Fで足が上がる。
他馬に対しての大きなアドバンテージである心肺持久力に関しては持て余したまま。

ディープなら３角からまくりはじめ、
直線入り口ではもう先頭集団にとりついている
古馬時のディープならそこから突き放すのみだが、
３歳時のディープでは最後垂れるかもしれん
凱旋門や有馬の再現もあったな

ディープでも直線向いたときエイシンより後ろいたらさせんやろな

東京の上がり３Ｆ最速て何秒？

3歳時のディープならあんなペースだと遅すぎてかかって
4角ですでに五馬身ぐらい突き放してそうなんだがｗ
んでそのまま加速ラップで終了

だから余裕で差せる
タイム差考えろトーシロ

31.9ぐらいで上がれるなら勝てる

ダービー何度も見返したが、ペルーサって物凄く根性ない馬だな。
過大評価もいいとこだ。

もしくは軽め調教で全然身がはいってない。こんな馬確信で勝つと言った人間、
一生養分でがんばることだな。ひょっとしたら秋以降も勝てない可能性大。
青葉賞、若葉Ｓでも思ったが、抑える、抑えないは別にして、この馬長くいい脚が
使えない。腹が下に下がり、背中が凹み気味なので最後だんだん胴が縮みあがっていく。
そして勝負根性も表情に全然見られない。とんでもないかませ犬じゃないか。
人気高い時は最大の地雷ホースだ。勝たれても配当低い。とぶとまるまる大損。
こんな人気先行の馬買ってるようではギャンブラーとして大失格。

>>92
じゃあなんで有馬は34.6なんてヘボい上がりで負けちゃったの？
得意の33秒の上がりで勝てば良かったじゃん。

無敗の三冠馬と青葉賞馬を比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより問題はディープ引退してすぐにイプラが禁止になったことだろｗ
イカサマ臭がプンプンしないか？ｗ

ペルーサは次走またまた人気になり
そしてまたまたこける予感…
横山降ろされて北村が乗れば尚確率ｕｐ

パドック＆ゲート内で落ち着いてれば走るでしょ。
そこが成長してなければ、危険だけど。

有馬記念がどういう関係があんだよ
ペースも馬場も違うだろ屑

なぜペルーサは朝鮮ダービーに行かないんだ？

在日の人へ質問

>>100
よくわかってるじゃん。
ペースも馬場も違うんだからディープがあり得ない上がりだして勝つなんて不可能だってわかるよね。

ポッポ辞任でめしうま

新馬で33.1の上がり使ったときは最後押さえまくってたからね
今年のダービーなら普通に勝ってたんじゃない

負けるとしたらやっぱ中山
ダイワメジャーの皐月なら勝てないでしょ

弥生の着差と05年有馬を考えても中山で外回リ続けるのはきつい

ペルーサの位置から差し切るには、上がり何秒必要だったかわかる人いますか？

>>94
おめーみたいな奴はレースが終わる度に負けた馬に対してそんなこと言ってんだろｗｗｗｗｗ
結果論、後出し、１番駄目なギャンブラーの典型じゃないっすかｗｗｗｗｗ
ペルーサの秋、楽しみにしてるよｗｗｗｗｗ
ちなみにダービーの本命馬と秋以降の本命馬を教えてよｗｗｗｗｗ

>>105
勝ったエイシンより早い上がりが必要じゃないかな。この位置じゃ

何言ってんだ？まず馬場差がないことを前提に（実際同じくらいだった）ダービーの勝ちタイム2分23秒4が
2分26秒9の勝ちタイムになるまでペースを落としたら上がりがどれだけ速くなるかってことだ、今言ってるのは
ディープの上がりは2分23秒4で上がり33秒5の時点で
ラスト600までディープが3秒4もペース落とせるんだから
上がりは当然数秒速くなる
競馬やってる奴なら分かるだろうが
これだけペース落とせば32秒前後は当たり前
感覚的に分からないない奴は競馬音痴

32.7で勝てるよ
32.8で勝ち時計に並ぶからね

馬鹿なのはお前

どうせ600の頃にはまくって先頭近辺にいるだろ
33.5使えば勝てるわな

東京Cコース最初の週　終始大外回り　究極の上がり勝負
この3重苦によってペルーサとヒルノダムールは上がってこれなかった。
上位とは着差も大したことないし、終いの脚色もほぼ一緒だから、
これらの馬に関しては評価を下げない方が良い。
特にペルーサは出遅れがあったとしてもコース取りさえ間違えなければ勝っていた可能性が高い。
つまり、３重苦が2重苦程度だったなら、今頃は”不利があったのに勝った”と称賛されていたかもしれない。
この理屈でいけばヒルノダムールも上位にきていたはずで、
このダ−ビーの結果に首をかしげる点がなにもなくなる。

そりゃ有馬記念でも3秒以上ペース落ちれば上がり34秒6より速くなるだろ

それがダービーと何が関係あるんだろ

ペルーサの勝った青葉賞と、ディープの東京優駿を比べたところで
能力差はわかると思うんだが。

つうかそもそもディープインパクトが同時期のペルーサより弱いじゃん。
低レベル世代だったからたまたま勝ち星拾えてただけで。

ヒルノダムールはどう考えても無理だろｗ

そもそもディープとペルーサでどっちが強いかという議論じゃなくて
ディープだったらあの展開でも勝ったかというのが論点のはず

天皇賞秋
05年
2:00.1[32.7] 1分27秒4
04年
1:58.9[34.4] 1分24秒5

3秒違うだけで上がりはこれだけ違う
馬場差はこのレースは違うが
数秒差がでるのは当たり前

どの時点での位置からなのか明確にしないと話がかみ合わない。

ディープインパクトの競馬だと直線でエイシンより後ろっていうのがありえないからな
あれくらいのスロー展開は関係ない

同じ位置にいたら届かないっていうのは割と納得いく
絶対同じ位置にはいないと思うが

ん？
ディープなら勝つやろ！

競馬見てきて分かんないの？ ばかなの？

溜めに溜めて直線爆発ってレースしたことねーよな
調教もアホみたいに速い時計しかださなかったし
みたかったわ

ディープインパクトのスレになると未だにクスリクスリしか言えない従軍慰安婦のババアみてえなやつ絶対沸くよな

名馬にいつまでも粘着できる、そういった余地を残してくれた事件に感謝しろよ雑魚ｗ

向いてる向いてないの話しじゃないから
３秒遅ければ向いていようが向いていまいが上がりは早くなる

速くくなるにも限界があるだろって話じゃないのか？

ドスローと言っても1800mを走った後に、32秒前半は無いだろ。

ディープは生涯一度も32秒台の時計なんて出せた事ないからな。

短距離の上がりの限界点は31秒前半くらいだったろ
32秒前後はいける

2000以下のレース出た事もない馬なのに妄想語るなよ。

東京で32前後なんてみたことないんだがｗ
新潟かよｗ

短距離で上がりの限界が31秒前後って説があるわけ
どんなペースでも
最後はそれ以上早くならないって限界点がある
限界点に近づけば
今以上にペースが遅くなっても上がりは早くならなくなり限界点でほぼなくなるのだろう
しかし今回のディープの場合レコード
で走って33秒5が限界点ですなんてわけがない
天皇賞のレースから言っても平均ペースから3秒遅いくらいなら上がりは1秒5以上は早くなるだろう、32秒前後はいく

そっから先の話で更にペースが遅くなるとどうかって話なら
上がりは限界点に近づいて上がりの減少幅は鈍りゼロに近づいていくだろう

あんなペースが遅くなることはないんだよ

05天皇賞秋が事故的スローだが
あれより更に遅いわけだ

サンプルはゼロだよ ゼロ

アンチディープだが、実際今年のダービーならディープでもペルーサの位置から届いたと思うがな。
上で「ディープは32秒台を出した事が無い」と言っている奴もいるが、
今年のダービーも、05天皇賞も出走馬の中に上がり32秒をそれぞれのレース前に出した馬がいるのか？

33秒台の時計を持ってないピサが33.1
33.9が最高のローキンだって32.9を出すなら、レース自体が異常なんであって、
ディープが32秒台の脚を使っても全然おかしくないって考えるのが、妥当。

まぁそもそもディクトは上がり4ハロン馬だから

>>132
今年のダービーだとイブラ検出で出走できないよ

ディープインパクト　　　 2:23.3（史上１位タイ）　　　上り33.4（史上３位）

ウオッカ　　　　　　　　　　2:24.5（史上３位）　　　　　上り33.0（史上２位）



そりゃＧ�T７勝ぐらいするわ。

ディープがペルーサと全く同じ競馬をして32.7しか出せなかった場合のみ2〜3着に負けることも考えられるけど、ディープはあのペースならペルーサみたいに中途半端な位置では止まらず４コーナーで３番手辺りにいそうだからもっと楽に勝てる気がする

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14　ノースフライト20♀　シンボリルドルフ29　テンポイント37
S　[外]スーニ4(現役)　エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀　アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　カネヒキリ8(現役)
　ディープインパクト8　アジュディミツオー9　マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15
　スペシャルウィーク15　メジロブライト16　ビワハヤヒデ20　[外]シンコウラブリイ21♀　サクラバクシンオー21　ライスシャワー21
　ヤマニンゼファー22　ダイタクヘリオス23　メジロパーマー23　メジロマックイーン23　オグリキャップ25　イナリワン26
　タマモクロス26　ニッポーテイオー27　ニホンピロウイナー30　アンバーシャダイ33　タケホープ40　シンザン49
辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任
A+++++++++　ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　ドリームジャーニー6(現役)
A+++　ダイワスカーレット6♀　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　スクリーンヒーロー6　[外]キンシャサノキセキ7(現役)　エイシンデピュティ8　ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11
　[外]アグネスデジタル13　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
A+　フリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　マイネルキッツ7(現役)　シャドウゲイト8(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀
　デルタブルース9　タイムパラドックス12　ナリタトップロード14　ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18

スレタイ読めてないのかアホどもは。
ディープがこのメンツに入って「レース」をしたならそれなりに勝つ確率はあるだろうけど
「ペルーサの位置」からじゃどう転んでも届かないよ。

ペルーサの位置から上がり最速出せば少なくとも勝ち負けだろ

>>139
いつの時点での「ペルーサの位置」なのかにもよる。
向こう正面なのか、ゴール前3Ｆなのか。

後者なら流石にディープでも届かないかも試練。

なんでペールサより3秒5速いタイムで走って
上がりがペールサと0秒3しか違わないのに差せないわけ
3秒5って言ったら

サイレンススズカの大逃げとそのレースの最後方より
でかいペース関係だぞ
それで0秒3しか変わらないとか
ありえなす

ペルーサは４角でエイシンフラッシュより前にいるんだな
エイシンフラッシュより前でスパートできるならディープが負けることはないと思うわ

たとえ今より20秒走破タイムが遅くても上がり３Fタイムなんぞ大して変わらん。

>ヴィクトワールの位置からでも切れたのがエルコンドルパサー



お前らディープだけじゃなくエルコンについても議論してやれよ

生涯上がり最速を外さなかったディープが32.7以下を叩き出すことは確定的に明らか

陸上競技で100ｍのタイムを計測するとき、
直線100ｍと、トラック一周まわって100ｍなら、
前者の方がタイムは速くなりますよね？

コーナーを回るときは、どうしても減速するから、直線だけの方がいい時計がでる。

ディープの新馬での上がり3F33.1は、直線が350ｍしかない改修前の阪神でのもの。
だから、コーナーを走る比率が減る直線520ｍの東京では、潜在的に、これより速い上がりタイムが使えるのは当然。

勾配差や負担重量を考慮にいれても、ディープがスタミナを温存できて残り600ｍの勝負に徹するなら、
直線比率から考えて、
新馬時より0.7〜1秒は、速い上がりを使えるんじゃないかな。
仮に0.7秒速いとすれば32.4となるから、
ペルーサと同じ位置からなら、1馬身半〜2馬身突き抜けてゴール…
と考えるのが、妥当かと思う。

ちなみに、新潟の上がり3Fがやたらと速いのは、平坦な馬場というより、
直線だけで3Fのタイムを計測してるからでしょう。

まあ、あくまで個人的な意見ですが…。
長文、失礼いたしました。

>>147
武豊もそんな計算して乗ってるのかな。
溜めれば溜めるほど早い上がりが出せると思ってる臭い。

>>147
これでいいんじゃね

３秒早いからその分溜めれば切れるとか言ってるやつがいるけど、
ディープは早い時計の方が力差がでやすくてありがたかったはず。
菊花賞では適性より緩いペースでディープらしくない競馬になってしまった
ことからもな。

>>72
ステイゴールドの香港でイプラの使い方マスターしたくさいと思ってる。

>>147
補足するならあの時は最後100ｍは完全に抑えてた

阪神は最後平坦だよね？
それならヒルノダムールもコーナーから33.1だしたよ。

ヒルノは実際に出て負けてるじゃんｗ

ってか阪神直線平坦とか…。

http://www.jra.go.jp/facilities/race/hanshin/course.html

ちょｗｗ
凱旋門賞見たのかよｗｗ
今年みたいな糞スローじゃ掛かって先行してエイフラに差されてるよｗｗ
ペルーサの位置にいるのが無理ｗｗ

初めてのロンシャンでは止まったが、府中なら全く止まらんでしょ
春天を見ても高速馬場なら余裕で押し切り

ディープは別格
世界のどこにもあんな怪物はいない

怪物と呼べるのはディープとセクレタリアトだけ

>>156

とりあえず、競馬やめたほうがいい。センスなさすぎる、それか頭悪すぎる

＞つうかそもそもディープインパクトが同時期のペルーサより弱いじゃん。
低レベル世代だったからたまたま勝ち星拾えてただけで。

最近疲れてる？病院紹介するよ。

＞「ペルーサの位置」からじゃどう転んでも届かないよ。

そもそも今回の展開でペルーサの位置から競馬をすることはありえないので・・
今回のようにドスローなら４角ですでに先頭に立ってる。
ディープのスローの時のレースを見直したほうがいいと思う。

＞ディープは32秒台を出した事が無い
嬉しそうに上がりで比較しているのが論外。競馬入門書から出直すべきかと・・
それかレースをもう少し見たほうがいい。

ディープは怪物という意見に同意。

競馬を知らないやつと競馬歴長いヤツならその強さはわかる。

逆にちょっとかじったヤツは上がりが云々とか相手が弱かったとかいう
いわゆる「知ったか」タイプが多い。

ディープなら３１秒台出してあり得ないぐらい最後おさえても５馬身差で勝ってたろうな

イプラのチカラだけどな

>>162
お前は競馬暦短くて競馬知らない奴てOK？

ディープは海外準一流馬に全く歯が立たなかったし、国内の一流馬ハーツが能力発揮できる様になったら負けたしなぁ
近年は時計がほとんど意味を持たなくなってしまったのが残念だ

アホばっかりだ。競馬で儲けれないのがわかる。ディープの新馬戦のディープ自身の１０００ｍ通過タイムもわからない
池沼ばっかりなのか。

ディープが凱旋門で何故２頭にゴール前抜かれたかの理由。勝ったレースのディープ自身のレース全体での
レースラップ傾向、何故有馬でハーツを交わしきれなかったか。

どうせ体調のせいにするボケちんばっかりなのだろう。
まあペルーサよりも１枚以上ディープが優れている点は認める。

凱旋門レース終了直後、
馬場から帰ってくる豊に合田さんがインタビューしたシーンが忘れられん

あれみて、ディープにケチつける奴は競馬やめたほうがいい

ディープインパクトが今年のダービーに出ていたら
今年のダービーのようなレースにはならなかったと思う。
捨て身で勝ちに行こうとする馬が何頭か出てくるだろうから。

ディープ最強ってことで桶ｗ？

>>169
どこがだよｗ
あれだけディープを邪魔しないようにみんなが気を遣ってたというのに。
KYなルメールにあっさりやられたじゃん。