今年のダービーは去年よりレベルが高かったのか？

　

　

　

展開が糞だった

馬のレベルは高い。しかしジョッキーがゴミ。

このガッカリ感ってピサペルーサの親父たちの世代にそっくりだね

出走馬のレベルは間違いなく高い
ただし展開が最悪、まともに力出せたの上位２頭くらいだろ

展開とかジョッキーのせいだとかで済むような着差じゃない
ペルーサもピサも大した馬じゃなかっただけ

今年の秋も嫌な予感がする

去年よりはマシ

ペルーサはともかくピサが真に強い馬だったらあんな離されてはいないだろうね
エイシンは強かったと思うよ
ただへヴンリーやテレグノシスって強さ、感じの馬がするw

日本語でおｋ

>>7
まるで去年のダービー後のレスを見ているようだ

去年のダービーの馬名のカッコ良さ具合は今年以上のレベルだったぞ

去年ならナカヤマフェスタが勝ったみたいな感じだろ。

レベルが低い馬たちでうまく安定してる　

ってずっと言ってきたがまさにそんな感じだな

今年も去年も低レベル。

近年日本競馬の落ち込みっぷりは無いわ。
やっぱりサンデーは偉大だったな。

高いよ
糞レースなのは間違いないけど

去年の直線は全馬歩いているのを見て衝撃受けた。
去年よりはマシだと信じたい。

去年は自然災害だけど、今年は人災だから

ダービーだけで勝手に評価落としてるだけで、世代戦としてはレベル高いレースが多い
競馬板は一戦の印象だけで過剰に貶める奴が多いんだから一歩引いてみないとダメ

そりゃ去年のほうが高いよ

上がりがエイシン３２．７ローズ３２．９って・・・
これで大逃げした馬がいたら去年のエリ女と同じだったろう

32秒台の上がりだしてるんだからレベルは高い
ただ、競馬ファンの求めてるレースではなかったから
レベルが低いとか言われてるだけ

この時期のレベル高いという評価が当てになったためしがない

メンバーレベルA
レースレベルDってところか？

将来性と現時点での実力は別物

つうかエイシン普通に強い競馬してるだろ
人気の盲点過ぎただけだよ
馬主金子とかだったら３強の一角扱いだったろうに

エイシンは休み明けで皐月３着した強い馬
それが今回穴扱いされたんだからどんだけレベル高いんだよ

ラップ見れば、上位９頭は古馬G2以上のレベルと分かろうものを

＞32秒台の上がりだしてるんだからレベルは高い


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ダービーのレベルで1番高いのって06とかになんの？

ダービー自体は低かったが世代のレベルは高いよ
上位馬の戦績見てみろよ

いま思うとディープスカイは強かったな

ラップを見ると目黒記念よりレベル高いな。
リルダヴァルまで目黒記念で勝ち負けできただろ。

ヘヴンリーロマンスの秋天みたい

目黒記念で思い出したが07世代でココナッツパンチって2着に来なかったっけ？

レベルが高い年は、特定少数頭が強く、
それらの馬が他の馬をぶっちぎっている

去年は、不良馬場の影響でもあるが
皐月とダービーの上位馬が入れ替わったので
レベルが低い

今年は、ドスローにも関わらず
アリゼオやゲシュタルト、ファントムといった
展開利を受けた馬達が馬券に関わらず、
皐月賞上位馬・人気馬だった追い込み勢で決まった
よって今年のほうがレベルが高いといえる

>>33
どの世代でもダービー終了時点での上位馬の戦跡は大して差がないだろｗ

>>21
まだ世代限定戦しかやってない時点で勝手にレベルが高いとか決めつけてる方がおかしい
競馬はタイムレースでも着差を競うものでもない
大体毎年の光景だろ

レベル低い→サンデー時代と比べて
レベル高い→ここ２〜３年

そりゃ話がかみ合わないわ。

近年じゃプスカ、ロジの世代よりかは世代間レベルじゃ高いよ。
ダービーの内容はどれもカスだが。

ピサペルーサの父親が走ってた春天のガッカリ感に似てるな

去年は不良馬場、今年は超スローでレベルなんて測れないレース

関係ないけどＮＨＫマイルＣは超絶ハイレベル。馬場差を考慮してもあの時計はありえない
ダノンシャンティは今日のダービーに出ていても展開的に勝つのは厳しかっただろうから
骨折回避はむしろラッキーな気がする
ゆっくり休んでくれ

ピサが３着だし、あのペルーサでさえ掲示板にのれなかったから
レベルは高いだろ

32秒台がでるほど、ドスローってっ事だぞ。　　　つまらん・・・・

レベルは分からんけど、去年のほうが死力を尽くしてた

個性でいえば去年の方が強かった

ハイレベルだからこそ全員が色気持って乗るからスローで団子の展開になるというのはよくある

今年も去年も馬のレベルそんなに変わらない

去年もさんざんハイレベルとか2chではいわれてたのに古馬との戦いの
蓋を開けてみたらあの有様だからな。

>>51
リーチが暴走してただけだろ

上がりが３３秒台以下になったら全頭失格にして金を返金するべき

今年は間違いなくレベル高いよ。レースがたまたまスロー上がりになっただけ。

というか未だにこんな事言ってるようじゃエイシンフラッシュ見抜けないわな・・・

>>51
ハイレベル言われてたのは皐月前までだろ

ジョッキーのかけ引きとかもあるだろうし
レベルが低いとか言ってる奴は馬券外した腹いせとしか思えない

ダービーで大して消耗しなかったから
秋に古馬重賞で活躍する馬は多数出てくる気はする
皮肉な話だが

あと、皐月がそれなりに締まったイーブンペースでダービーが超スロー
この時期にGIで全く異なったペースを経験出来たのも後々プラスに働くかもよ

不良馬場はスピード・パワー含めた総合力が求められるって言われてるしロジ自体は結構強いと思うんだけど、いかんせんレースに出てこないことには判断できないね

ダービーは質が違いすぎて分からないけど皐月は去年の方がレベル高かった

サンデー以後に競馬を始めたニワカは今日のダービーがハイレベルに見えてしまうんだなぁ

低いんじゃね
去年のダービーは全馬一杯になる究極の底力勝負
今年は下り3F以降に馬群が糞団子になる中弛みレース
駆け引きも含めて去年の方が難しく厳しいレースだったろ

馬場に展開とまるっきり違うからね
どっちも例年並みはあると思うよ
ただ今年の1〜2着はどっちも今後王道で主役張れる馬とは思わないな
距離適性って意味で

今年のダービーは正味3Fだけの競馬で
折り合い・位置取りそして瞬発力が明暗を分けたね

超スローで上がり33秒台でも掲示板にも乗れないレースが出現したのはサンデー以降なんだよな
昔は全頭力を出し切るような競馬してた

3,000m以上走って上がり33秒もひどい。
今年の天皇賞とかダンスインザダークの菊花賞とか。

世代のレベルは高いと思うが
ダービーは低レベルのレースだな。

去年のダービー出走馬18頭の以降の重賞勝ち数合計は…

なんと1個

レベルは高いだろ、今回は展開上26秒台の決着だったが状況考えれば23秒台　
での決着があってもおかしくないメンバーなんだし。
サンプリあたりのそこそこ可能性があってかつ早仕掛けの馬がいれば内容も
結果もまた違ったもんだっただろうしな。

岩田はいかんね、優柔不断にぐずぐずして1番人気がある程度レースの流れを
支配するのは自明なのに、これで3着じゃ庇いようもないね。
大事に乗るのはいいけど萎縮して乗らんならんような馬なら引き受けるなよ。

あがり33秒台でも勝てないんだ
相当レベル高いだろ

逃げ馬不在な上に、誰も思いきって逃げるような騎乗をしなかったせいで単なる瞬発力勝負
になっちまったな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

あれではピサのポテンシャルが高いのかあの程度か分らないレースだったね。
あれだけ前半スローなら3角から3分3厘でペース上げて他馬に脚を使わせながら
直線で二の脚使って突き放す競馬を試して欲しかったね。
なんか直線スパートまでダラダラに付き合ってヨーイドンで結果3着じゃあまり
にも芸が無い。
ペールサはかかったか仕掛けたかはよく分からんが現状ではあの程度というのは
よく分ったが、サンプリとほぼ同等の能力だろうね。

カルガモの親子みたいで可愛かった。
競馬って面白いね

ハイペースで時計が出たならレベルが高く、
スローペースで時計が出なかったならレベルが低い、
それで済んだら競馬は簡単だな。

馬のレベルは高いが、レース自体は2400のレースではなく
400ｍのヨーイドン競争。

>>71
たしかにピサの評価に困るレースだったな

速い馬は遅く走れるが、
遅い馬は速くは走れない

馬のレベルは高かったと思うが、レース自体は面白くなかったよな
出走馬の中に毎レース、ハナに立つようなはっきりとした逃げ馬がいなかったのと
有力馬が差し馬ばかりだったからああいう展開になっちゃったんだろう

先行馬も過去の戦績からすると一応勝つチャンスは持ってる実力馬だったし
勝つために大胆に逃げる戦法は選べなかったんだろうな

去年よりはマシだろ

フラッシュが秋普通に走れば

>>66
高レベルの馬が走ってるのにレースが低レベルとか意味分らん

どスローのよーいドンダービーと、田んぼダービーじゃ比較出来ないでしょ

秋には分かる事

超高速馬場でこの時計はたちが悪い

>>79
高レベルの馬が低レベルの内容のレースをしたということ

今年のダービーみたいなスローなレースは結構あるが、
去年の田んぼダービーは競馬史に残るレース。
どんなレースも比較できないくらい泥んこだった。

かなりの高速馬場だったのに中間のラップは去年の泥んこ馬場よりも遅いってのがね…
こんなペースじゃレベルどうこう語る事は出来ないな

馬鹿短距離馬が大逃げしたからだろ
あれこそ見た目の数字だけでタフな競馬でもなんでもないでしょ

tes

>>85
中間のラップは逃げ馬も後続の馬も大差ないよ

余裕で大差あるんだが

中間ラップならそんな大差ないんじゃね？
1000ｍ通過地点なら全然違うけど。

今年よりは去年の方がマシなレースだったわ。
田んぼであることは何の問題もない。どの馬も力出し切ってる。
今回はほとんどの馬が不完全燃焼の糞レース。

両方強い世代だろな

ペルーサ力出し切ってるだろ。

人気馬が勝つ＝高レベル
人気薄馬が勝つ＝低レベル

基本的に人気薄が来ると外れる奴が多いからしょうがない

まぁ乱ペースじゃないと人気決着しちゃうから結果的にはそういう感想になるのは仕方ない。
レベルは古馬1000万同条件をはるかに上回るレベルだということ。今年は本気で強いだろ。

>>94
雑魚古馬牡馬に混じって秋天勝てると思うの？JC勝てると思うの？
ありえんわ

>>95
世代は強くないと思うが古馬もレベル低いから善戦くらいはあるんじゃね？

少なくとも1、２、３着馬は着順が変われど
どの馬が勝ってても戦跡みたら全然不思議では無かった。

距離適正云々は殆どの馬がやるまで実際は？ってのが往々にしてあるしな。

ペルーサは先々の将来的な可能性はわからんけど
やはり歴史上にみてもステップ含め経験不足が露呈した感じ。

いや世代のレベルは間違いなく高い。結局全く有力馬は崩れてない。
着順が入れ替わってるだけ。
ピサペルダムエイシンローズダノンこの辺は古馬Ｇ1でも勝負になる。

>>93
人気薄が勝ったからとかじゃなくて
今年のダービーのどこに高レベルと思える要素があるの？
明らかに力余した馬だらけじゃん。タイムも糞遅いし。

で肝心のレベルは、古馬陣のショボさからみても
十分通用するとは思うし、それなりに高いんじゃないかと。

古馬戦で確実に底が割れた人気薄がきた場合ははっきり低レベルと言えるんだが
３歳戦という成長途上・力関係があやふやな状況の中で人気薄がくるのでは全く状況が違うことをまずは知るべきだな。

個々の能力は高い馬が多い世代だと思うよ。
エイシンフラッシュも条件付きなら強い。
だけどあのダービーで強いだの弱いだの言うのはナンセンス。

スローのレースではレベルは極上だ。青嵐賞の上がりと比較してみろ。
エイシンがどれだけ異次元の末脚を使ったのかわかる。
また、アドマイヤプリンスなんかも白藤賞で準オープンクラスより0.5早い時計で圧勝してる。
この世代は間違いなくハイレベル。

明日は東海ダービー

今年は北海優駿の三連複・三連単
日本ダービーの三連複しか取れてない

>>102
3Ｆだけの競馬ならむちゃくちゃ強いな。でもペース上がってあれ使えるのかと。

「古馬が弱すぎるから秋になればこの世代がG1勝ちまくる」
と言ってた去年よりさらに数ランク下の古馬陣が相手だから、
いいかげんスッキリ世代交代するところを見せて欲しいもんだが

少なくともこの時期にあの程度だったサンデー孫は今後Ｇ１では１００％通用しない。

ディープインパクト　　　 2:23.3（史上１位タイ）　　　上り33.4（史上３位）

ウオッカ　　　　　　　　　　2:24.5（史上３位）　　　　　上り33.0（史上２位）



そりゃＧ�T７勝ぐらいするわ。

>>107
もうサンデー孫ばっかりなのに何言ってんの？

>>109
ん？何がサンデー孫ばかりなんだ？

走っている馬がサンデー孫ばっかり

サンデー、サンデー、うるさいわ。
時代はキンマンじゃ。

>>108
日本競馬史上最悪の八百長馬二頭じゃねーか

しかも海外に日本の恥を撒き散らしに行ったとこまで共通してる

ドスローで直線皆さん上がり速いから見てる方は33秒や32秒の脚使ってる様には見えなかった。

1年ぐらい経ってみないと判断できんわなあ

メンツだけで言えば確実に今年のが強いでしょ。

ダービーがあんなこと(超絶スローの上がりだけの勝負)になってアヤフヤにはなってるけど…

ただあんなんでエイシンが上がり32出したからどうこう言われてもアテになるわけがない。

「超絶スローで団子で走り､まともな先行馬のいないなか、長い直線でヨーイドンからの追い比べ」のできるレースが仮にくるならエイシンは抑えてもいい。

今年はレベル低いでしょ

ラジニケ・弥生・若駒・若葉・皐月・共同通信・京成杯・・・

この辺みてて、どれも展開のアヤで僅差で順位入れ替わってるだけで
ダービー上位人気馬は実力差があまりない
それ故にダービーは盛り上がったわけだが
常識的に考えてそんな多くの馬が揃いも揃って例年の主役馬以上に強いなんてありえんだろ

ダービーの時点ではハイレベル
超スローの上がり勝負だったにも関わらず、青嵐賞のタイムを大きく上回ってる
しかも青嵐賞を勝ったのは、1600万でも即通用するであろう素質馬
レースの内容は糞だが、ハイレベルの馬たちが揃っていたことに疑いはない

レベルが低いかと、上位馬の実力差がないのは全く違うことでは…
レベルが低いのかは古馬とやらんとわからんし

ただ勝ったフラッシュは強いでしょ。勿論ピサもローズも

忘れてならないのが、ゲシュタルトが斜行しなければ、ルーラーシップが上がり32.5〜32.7くらいで
上がっていたこと。運悪くその片鱗が隠れてしまったが、ルーラーも間違いなく府中では豪脚の持ち主。

東京のコンクリート馬場のせいでレベルが高いように錯覚してるだけ。
今日のスピリタスの時計とかありえんだろ。

去年のダービー出走組18頭の、その後

重賞勝ち数合計…１勝
芝G1掲示板…ゼロ

さすがにメンツで比較して去年より下の世代は存在しない

ロジユニヴァース→引きこもり
リーチザクラウン→マイル路線
アントニオバローズ→死亡
ナカヤマフェスタ→宝塚へ
アプレザンレーヴ→屈腱炎
シェーンヴァルト→不調
ゴールデンチケット→ダート路線
マッハヴェロシティ→準OP
トップカミング→重賞で善戦
ケイアイライジン→OPで善戦
フィフスペトル→OP勝ち、骨折
アンライバルド→屈腱炎
セイウンワンダー→賞金不足でレース出られず
トライアンフマーチ→マイル路線
ブレイクランアウト→重賞で善戦、現在引きこもり
アーリーロブスト→重賞で善戦、迷走中
アイアンルック→喉鳴り＋屈腱炎のダブルコンボ
ジョーカプチーノ→引きこもり

>>123
リーチ、マーチはマイル路線もだめだったね。
最後の希望はナカヤマくらいか。