仮にナカヤマフェスタが宝塚記念制覇したら相談役で凱旋門賞?
>>266 一番最近の3歳牡馬でG1勝ってる様なのが出たのは
ガリレオの2年後の2003年の1着アラムシャー、3着クリスキン
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:26:19 ID:arWm3nlp0
行ってみて欲しい
どうなるか興味がある
5着以内には入れれば御の字
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:50:13 ID:tG/aMtFe0
話題の英国ダービー馬ワークショップ分析といくか。1秒近くダービーレコード更新。7馬身差の圧勝。
凄い瞬発力だな。
まず前走ダンテSの説明が必要。勝った馬はCape Blancoで内容的には完敗。終始ブランコの後ろで競馬し、
後ろで脚を溜めているにも関わらず、しかみロス少ないイン突くなど、無駄のない競馬してるにもかかわらず、
直線延びてくるどころか、右手前疲れて、左手前に変えバテバテ。3着馬と足並み同じになって2着死守が精一杯。
首も高く、上体も重心がフラフラ、上に向いてなっていない。これはかなり弱い。
勝ったCape Blancoもフランスダービーで馬群に沈む大惨敗。低レベルのレースだ。
ワークショップ陣営もあまりの動きの悪さに、ダービー回避を真剣に考えていたところ、急に動きがよくなってきたので
とりあえず出走する事に決めた。ここがポイント。急に体調が上がったのだ。
でレースは一頭例年よりかなり速いペースで1頭引っ張る展開。ワークショップは
後ろから2〜3頭めを楽に追走。逃げていた馬が5〜6馬身先なのに直線500mはいる前から、ロングスパート。
2番手に7〜8馬身つけるから、さすがに他の馬も早めに捕まえるべく仕掛ける。正直早すぎる。
直線入るとワークショップが一頭後ろで脚を溜めていた分唸るような加速。ダンテSとは明らかに違う走りだ。
重心がグッと沈み込み、力強い左手前の掻き込み。あっというまに7馬身前にした逃げ馬を交わす。
さらにバテることなく凄みのあるフォームのまま。苦しがって手前も変えるそぶりはない。
前走とは全くの別馬。ただ凄いんだが、展開で嵌ったという恩恵もプラスされている。中団〜前にいた馬は
超はや仕掛けでもう直線半ばでばてて終わっていた。前半のペースも早かった。高低差50mもある
エプソンであのペースは命取りだ。負けはしたが逃げた馬も相当強い。
勝った馬は強くて素晴らしかったが、この馬走る気あるときとないときではOP馬と歴史的名馬くらいの違いができる
ムラが弱点かもしれない。この馬以外はさして強そうなものもいないし、まだ可能性あるのではないか。
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:54:06 ID:wN1baaCkO
店かよ
というか手前とか見てもハミとかノーズバンドとか見ないんだな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:05:00 ID:Kecszjx/O
7頭も出たらどれかかてるやろ
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:12:20 ID:VmeobPS9O
>>270 イギリスダービー馬なんか凱旋門じゃ用無しでしょ。
そこで圧勝しても、必要適性が違うから参考にならないよ。
エクリプスやキングジョージで古馬とやり合わないと強いかどうかわからないし。
怖いのは地元の3歳だよ。
毎年そうだから。
>>273 いや、今年のこの馬はいつもの山登り専用馬とかそういう次元じゃなかった。
とにかくスピードとスタミナが抜けていた。右回りが問題なければ凱旋門賞の有力候補だろう。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:22:04 ID:VmeobPS9O
そうなん?
しかし、エプソムダービー馬って正真正銘の名馬以外来てないぞ、本番。
あと、本番前に駄馬る傾向がある気がするw
地元の3歳で有力なのはいないん?
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:46:24 ID:NBv9yl4r0
凱旋門賞は、欧州にしては馬場が固いからイギリスの馬はだいたい不利。
英で活躍してるサドウェル産駒で、凱旋門賞を勝ったのはわずかに2頭だけ。
モンジューと、カーネギーだけ。
そのモンジューの凱旋門も、歴代最悪レベルの不良馬場。
ワークフォースがいくら強いとはいえ、勝てるかといったらかなり微妙。
>>270 逃げた馬もかなり強く見えたな
ワークフォースはかわした後追いすぎかと思ったけどこんなもん?
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:46:23 ID:Q7Dez+Jr0
>>276だからワークフォースはサドラーじゃなくてスピード、瞬発にすぐれるマイラータイプ
を量産するキングズベストの産駒だってばw
あとエプソムダービー馬って抜けた馬はだいたい勝ってるだろシーザスターズ、シンダーとか
ハイシャパラルも風邪明けじゃなきゃ勝ってたはず
ニューアプローチは出なくて、オーソライズドは惨敗だったが
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:55:11 ID:as27tRdLO
出そうと思ったら何頭まで日本馬は出せるんだろう?
出走全馬が日本馬なんて無理だよな?
アジア枠とかあんのかな?
ペルーサとかG1勝ってない馬でも出れるの?
現地の騎手を使うのも危険
特にプライドが高いフランス人が日本馬に凱旋門を勝たせるわけが無い
日本の騎手でも良いペースで走らせてはくれないのでどっちもどっち
今年の仏3歳クラシック2冠馬ロペデベガも凱旋門有力だね。
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:26:50 ID:X2q388GW0
俺も思う。
向こうは賞金も少ないから八百長かなり多いらしいからね。
ドバイは関係ないがブエナも横山乗ってたら勝ってたしね。
2冠馬はマイラーでマイル戻しで凱旋門賞出るなんてまったく言ってない
なぜ凱旋門賞だけにこだわるのか
夢を壊すようで悪いけど、日本馬はこれからも勝てないと思うのね
まぁいつかは勝てるんじゃね?
変な馬には勝たないでほしいなー
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:54:52 ID:X2q388GW0
長期遠征さえすればいくらでも海外主要G1は勝てる。
凱旋門を勝つには相手を油断させておいて
実は強いんですってやるしかないと思う
ディープのぶっつけもどうかしていると思っていたが
ある意味間違ってはいないのかも
長期遠征で結果を出したエルコンは
初戦 まあ頑張っているね
2戦 ヤバイなんだこいつ
3戦 小頭数のレースを強いられる
4戦 逃げ宣言した馬が全く逃げず押し出されて先頭ハイペースでバテると思っていたら
手ごたえがよく最後にモンジューの進路あけ終了
物量作戦で5頭ぐらい出せればなんとかなるんじゃないの
全部掲示板飛んだら笑うがw
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:19:14 ID:Cact+Y6d0
普通に毎年3歳有力馬を送り込めばいいだけ
そうしたら楽に勝てるでしょ
日本の競馬関係者って送り込んだ有力馬が負けると毎回醜い言い訳しかしないからね
んじゃあ、言い訳できないように1頭だけじゃなくて多数頭送り込めばいいじゃん
そしたら『体調不良』だの『糞騎乗』だのというのが減るでしょ
凱旋門幻想を打ち砕く為にもさっさと日本馬に勝ってもらいたいのは確か
そして欧州よりBCへ向かってくれ日本の馬主よ
毎年有力馬を複数頭出してるアイルランドやイギリス調教馬もたまにしか勝ってない
過去88回で英調教馬11勝、愛調教馬7勝
>>281 ペリエはディープの凱旋門時にディープに勝ってほしいって言ってたらしいから
多少は信用できるかも
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:53:05 ID:X2q388GW0
エルコンが初めて向こうの馬場で調教した走りをみて
調教師はこれはヒドイ、話にならないなと思ったって言ってた。
だから馬の力はもちろん必要だがまず海外馬場での走り方を教えさえすれば
Aクラスの日本馬なら通用すると思う。
まぁそうなると長期遠征になるけど。
ピサレベルだと大崩れはないぶん何度やっても1着はない気もするが
エルも日本にいた時と凱旋門賞時とでは体つきが変わってたらしい
これって凄く重要なことだと思う
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:24:30 ID:Q7Dez+Jr0
>>293あのブエナの騎乗をみてまだそのヘラズ口を叩くかw
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:40:59 ID:tG/aMtFe0
エルはJCまでの馬体と向こうに行ってからとでは全然違ってたね。別馬のようにしっかりしていた。
エイシンフラッシュは正直、秋の天皇賞も、菊花賞もイマイチ適性としてピンとこないので、
凱旋門挑戦してほしいなあ。キングスベストは向こうでも話題だろうし、血統的にも申し分ない。
ただ長くいい脚が要求されるので、もう少しビシっと1段階鍛える必要はありそうだ。
エイシンフラッシュにはシリウスシンボリ並の遠征して欲しいな
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:49:46 ID:IFK5Qkw70
エルコンドルパサーだけじゃなく、あの時代って、
マルターズスパーブとか、長期的なプランで遠征する馬が居たよね。
ぽっと行ってぽっと勝とうって雰囲気が、
ヨーロッパ連中は好きじゃないってのもあるだろうね。
せめて本番前に1度使う、2戦のプランで動いて欲しいよ。
しかも初戦は、現地の連中に大した事無いと思わせるよう、
仕上げも緩くあえて2着3着を拾いに行く程度の競馬を目指して。
行く行く詐欺も、1戦だけの遠征も、無駄だしイライラする。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:50:50 ID:IFK5Qkw70
マルちゃんはアメリカだけど。
>>294 長距離遠征でもエル並の実力と適性があってこそだからな
エル以降でエル以上の成績を残せる可能性があったのはよほど順調にいってクリスエスかタップかハーツくらいだろ
エイシンさんって遠征積極的だし、藤原さんは仕上げは流石だし
見てみたいねえ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:06:42 ID:Cact+Y6d0
>>297 君は海外でのブエナの負けは糞騎乗が原因とでも言いたいのかい
有力馬が遠征するたびにこんなのばっかだよね日本って
馬の実力以外の所にばかり言い訳を求めるなら初めから出るな、又は日本人騎手に依頼すればいい
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:08:40 ID:5AJmvzjf0
調子のんなよ
凱旋門はガチガチの1番人気でGTの2つくらい勝ってから考えてくれよ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:10:59 ID:ClCxBGsGO
後の凱旋門賞である…
何頭出走するかな?0か1頭だな
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:11:43 ID:LkOX7CTEO
凱旋門行くでしょ
じゃ無いと何しにダービー勝たせたんだよ
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:12:24 ID:XpQB11hVO
繰り返すが、ヨーロッパ遠征のノウハウの蓄積が乏しいからこんな議論になるし各陣営毎回迷走する。ただでさえ難しいチャレンジなのに人間が足引っ張りまくりではどうしようもないわ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:14:54 ID:GCeyuqxR0
エルはあっちで走ってるうちにあっちの馬場に適応した走りになったらしい
どう適応したかというとよりピッチ走法になったらしい
フラッシュはちゃんと見てないけど多分ピッチ走法の強い馬
実力ではなく適性の面でピサやブエナより可能性あると思う
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 00:40:04 ID:n41MMdPV0
マジな話、今の菊花賞って何のためにあるんだろうな。
>>310 もうそう言われてから軽く15年はたってるけどなw
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 00:49:17 ID:iKiMjktL0
>>310 昔は菊花賞馬と古馬王道路線の馬が2500の有馬で対決するって構図が面白かったんだよな
マヤノトップガンとかマンハッタンカフェとか出走できなかったけどダンスインザダークとか
今は3歳有力馬の菊回避が多くなってパッとしない馬が勝って有馬でも見せ場無しって感じだ
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 01:02:00 ID:tAAatwwmO
最近の菊花賞は人気薄の長距離血統で決まるから、オレ的にはかなりオイシイな。
距離によってレースの番組整備がされたからってのもあるんだろうね
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ここまで情報ないと、出ないんじゃないの??