エイシンフラッシュ、秋は凱旋門賞挑戦か

ＪＲＡは６日（木）、
１０月３日（日）に
仏国・ロンシャン競馬場で行われる
凱旋門賞（Ｇ１、芝２４００メートル）に登録した
日本馬７頭を発表した。
登録馬は次のとおり。

アクシオン（牡７、美浦・二ノ宮敬宇厩舎）
ヴィクトワールピサ（牡３、栗東・角居勝彦厩舎）
エイシンフラッシュ（牡３、栗東・藤原英昭厩舎） ←
ナカヤマフェスタ（牡４、美浦・二ノ宮敬宇厩舎）
フォゲッタブル（牡４、栗東・池江泰郎厩舎）
ペルーサ（牡３、美浦・藤沢和雄厩舎）
レッドディザイア（牝４、栗東・松永幹夫厩舎）

http://www.weekenddream.jp/keiba_news/cat70/201057_3.html

もう全員行けよ。マキバオーみたいに。

はやっ

それよりもアクシオンとナカヤマフェスタとフォゲッタブルに突っ込んだ方がいいんじゃ…

これ発表された時は場違いとかボロクソに言われてたなぁ

フロック扱いされてる今なら気楽な立場だろ、行っちゃえよ

この血統、このキレで狙わなくてどうするよ
適性なら過去行ったどの馬よりも多分高いぜ

1 1 エイシンフラッシュ 牡3 57.0 内田博幸 2:26.9 　 32.7 486 -2 藤原英昭 7
2 8 ローズキングダム 牡3 57.0 後藤浩輝 2:26.9 クビ 32.9 440 +2 橋口弘次郎 5
3 7 ヴィクトワールピサ 牡3 57.0 岩田康誠 2:27.2 １ 3/4 33.1 502 -4 角居勝彦 1

社台は先月の時点ですでにピサ、ペルーサと同格と見てたんだからな

まじかよエイシン登録してたのかよ

エイシンフラッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書かれてたよな　記事になった当時

メンバー中、一番期待出来そうなのがダービー勝ってくれたな

血統と今日のレース見たら一番期待できる
胸を張って行って来いダービー馬
凱旋門賞勝てば糞レースなんて言われなくなるしな

父キングズベストって欧州だとマイル向きな印象なのに。
凱旋門行くより欧州マイル路線に遠征の方がいいような。

ダービー勝ったんだから行くよな当然

凱旋門賞馬エイシンフラッシュでいいのかよ？
いや名前がね。

名前だけなら登録馬の中ではナカヤマフェスタの次に酷い。

>>15
外国人にはクールに聞こえるかもしれん

エイシンヴィクトワール（字数が多いか）とかエイシンキングダムならよかったのに。

エーシンフラッシュ

よりは良かったと思う

なんかエーシンって間抜けな感じがするんだよな
エイシンだとまだｷﾘｯってしてるけど

Eishin Flash

うむ

ハニーフラッシュみたいでいじゃんエロくて

ディープがでた時のようなクソスローならエイシンフラッシュに向くかな？馬群を割って来れるし、意外に欧州が向いていたりしてなw

ダノンシャンティやサンライズプリンスがいれば…

>>20
あれ意外とクールだわね

>>16
あっちのひとはAP IndyやTM Opera Oがみたいな一見訳わからない記号みたいなのが好きらしいからな

強くなった時のこと考えて名前付けろって、みんな思わないか？

エイシンサニーの頃からまるで成長していない。

ベジータの必殺技みたいな名前付けやがって。

>>20
かっこいいぞw

案外勝っちゃうかもしれんぞ。

ただフサイチペガサスは笑われてたから
エイシンフラッシュはこっちの部類かな

実況「Japanese Hero!! A.C.Flash!!!」

スローの上がり勝負が強い海外種牡馬の子か
意外に海外向けの馬かもな

>>30
ACて。

>>1
そういや登録されてたな
もう日本に敵はいないから挑戦してくれよ

>>20
ジャパニーズスッパスター！！！
イー・アイ・シャインフラッシュ ！！！

>>34
shin≠シャイン

プレストンはEishin表記だったな
Eishin Flash

ヴィクトワールピサ凱旋門賞に挑戦か？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1273018900/

もうここでのエイシンフラッシュの扱いなんてねｗ
>>2で既に場違いと言われてるしｗ

ブエナビスタに勝ってから行けよ

強くなっていったら変な名前でも大概気にならなくなるものだが、
俺はエイシンフラッシュは強くなればなるほど不満になると思う。

エイシンの馬名が輝くのは香港

まあエイシンの馬主なら海外は十分あり得る

ピサとエイシンとレッドの３頭一緒に挑戦ってのは現実味ありそうだな。

そうだなプレストンで経験済みだし。
生産は社台だから行く確率高そうだ。

プレストンとかはかっこいいのに、、、。
なぜフラッシュ。

エイシンラッシュのほうがよかったかもな。

ラビット持っていけよ

エーシンとエイシンの違いってサンレイとスズカの違いみたいなもん？

フラッシュって名前あんまりないよな。
アドマイヤフラッシュ、ナリタフラッシュ、ピサノフラッシュ・・・

>>13
父King's Bestだが、Urban Sea（父Miswaki）の半弟だし、
母が独セントレジャーを勝って、母父Platiniだから、
まさに欧州系の馬場に合っていそうな感じだな。

>>47
親子

>>47
サンレイとスズカはオーナー同じだろｗ

この血統で日本のG�T獲ったのがすごい

おう
いいんじゃね
こんな地味な馬は凱旋門でも勝たないと種牡馬になった時きついもんな

>>47ヒシとヒシカツみたいなもんだろ

凱旋門勝ったらもっと不人気になるかもな（日本的に）

>>53
現時点で年間種付け数200頭レベル確定だと思うよ
こんなに異系な牝系持ったG1馬は日本にいない
それでいて父はここ数年で最も活力のあるラインの種馬だし、
父系もキンカメはじめ日本に適応している
なによりサンデー牝馬に付けやすい

そうかな。いかにもスピード足らなさそう。バゴのがいいんじゃないか。

スピード血統だろう。この馬

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皐月で展開利のあったピサは叩かれず
ダービーで展開利のあったエイシンは叩かれる現実

>>60
＞ダービーで展開利のあった

いや皆無だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
ダービー馬エイシンフラッシュの違和感からして、ありえなくもないｗ

エイシンフラッシュがルドルフ、ディープを抜いて歴史的名馬に・・・！

また血統オタに理解出来ない馬が増えていく
マグニテュード(笑)のミホノブルボン
母父ルション(笑)のウオッカ
フジキセキでダートi無双(笑)のカネヒキリ
母父バクシンオーで芝長距離(笑)のトップカミング
ドイツ血統で上がり32秒台(笑)のエイシンフラッシュ←NEW

エイシンフラッシュは持ち込み馬らしいね
ＧＣのインタビューの時に言ってた
ダービー後低迷するも、香港で復活するような気がする

エイシンの馬は複数GI勝てないから低迷するのは間違いない

でもほとんど外国産のこの馬で凱旋門勝っても、貸しができるな

エイシン冠って未だに香港では知名度あるんだろうか

イメージ的にノーリーズンだなこの馬

ハハッ、ワロス

他の登録してる馬よりは勝てる確立高そうだな
雨で高速馬場とは言えない状態の上がり勝負で強いんだから
欧州競馬には合いそうだ

>>48
ナガラフラッシュ

最もダービーを勝っちゃいけない名前の馬キングカメハメハがいるのに、何を今さら

凱旋門狙ってるのか。なら、宝塚出走は必須だね。
メンバー薄そうだったから結構楽しみだ。

何で挑戦という表現なんだ？同じ競馬だろ。

Ｆ１に出るというなら（無謀な）挑戦だと思うが。

エイシンフラッシュもヴィクトワールピサもどっちも凱旋門賞使え

血統的にはあり得そうだが、マグレ勝ちして海外の競馬ファンからもブーイングくらいそうｗ

>>74
本当に狙ってるならそんなレースに出走する必要ないな
さっさと海外に行けと

エイシンフラッシュとかダサいよ
千代大海とかに改名しろ

>>74
何で宝塚みたいな余分なレース使う必要があるんだよ

そんなことは全く必要ない

ニコラス阿部も大した事なさそうだし、ほんとに行ったらええやん

フォワ賞とかニエユ賞使うローテにしろよ。直行なんて論外

日本のG�Tの中でも下のランクの宝塚記念とフランスのG�Tの凱旋門賞がどうリンクしてるのか

>>74
宝塚なんていらないでしょ。
現地のニエユ賞→凱旋門でいいよ。

>>67
日本の馬産を思えば、むしろ良いんじゃないの？
どのみちSS系だらけになりつつあるんだし

>>79
chiyo taikai

うーん

>>86
あっちの人たちには受けそう

ちなみにエーシンはA Shinだったと思うよ

>>82
フォワ賞はｲﾗﾈ
海外の一流馬と同じように英国際S→愛チャンピオンS→凱旋門賞でいいんじゃないの？

エイシン＋アメリカの州名は最近ないなあ　ネタ切れか？
エイシン＋アジアの都市名も最近ないな

>>86
The Long time Ocean

>>82
フォア賞はそもそも古馬だろ
普通にニエユからが妥当

血統的にバーデン大賞目指すべきｗ

口蹄疫渦に巻き込まれると下手すりゃ行けなくなるか？

>>89
検疫の3ヶ月ルールまだあるんじゃねぇの？
2ヶ国以上を渡り歩くとJCも有馬も出られなくなるべ

>>91
エターナルオーシャンのがかっこよくない？

アクシオン
ナカヤマフェスタ

ん？

前半ドスローを経験したのはロンシャンで生きそうだが
馬場が違いすぎるからな馬場が

血統的にはサムソン以上に期待できるはず。
特に母方はコテコテのドイツ血統みたいだしな。

ニエル賞は本番まで間隔が短いんだよなあ
はやめにフランスに行って夏場もフランスで調整するとかなら対応できるかもしれないけど
長距離輸送があって短い間隔でレースを何度も使うのはどうかと思う

ステップレースに間に合うくらいにヨーロッパに行くようならニエル賞よりも
インターナショナルステークスか、あるいは去年ブエナが試そうとした
札幌記念から凱旋門賞とかの方がいいかもなあ

ドイツ馬みたいなもんなんだからバーデン大賞から凱旋門だろ

まぁトライアル云々じゃなくて馬場に走法がフィットする慣らし期間がないことには無理だろうな

>100
ドイツ馬ﾜﾛﾀw
まあキングズベストの母アレグレッタはこてこてのドイツ系だし
母系もプラティニか。ちょっと熱くなるな。

ていうかドイツ基地なのになんでこの馬買ってないんだ俺orz。

エイシンとエーシンって馬主が親子じゃなかったっけ

エイシンフラッシュはまだまだ成長途上だ。ただここで放牧すると凱旋門はまだ足りないな。
無理せずじっくり育てた方が良さそう。
やっと追い出したとき重心を低く使えるようになってきたばかりなのに。
京成杯で首が立ってた状態が、ダービーではぐっと前に使うように、前脚も同様に前に
出すように修正されてきている。この馬まだまだ強くなりそうだ。２歳時に比べると別馬になってきた。

>>103
そうみたい。
http://pog.detail-net.com/2006/07/post_32.html

親子なら、子供さんがエーシンフラッシュ、エーシンデピュティとか名づけても大丈夫なのかな？

>>106
チョウカイテイオーがはねられた位だから無理じゃね

2010年10月3日



A-　ヴィクトワールピサ3　エイシンフラッシュ3　ダノンシャンティ3　[外]スーニ4(´･ω･`)
罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免罷免
B++　ブエナビスタ4♀
B+　アパパネ3♀
B　サンテミリオン3♀
B-　レッドディザイア4♀　シルクメビウス4　リーチザクラウン4　ロジユニヴァース4

>>73
っタヤスツヨシ

なんかサクッと勝って来そうｗ

一流馬が遠征ということになると
国内の競馬がつまらなくなるから遠征しないでほしいけど
どうせ今年の3歳世代の微妙な馬たちが遠征しても
国内の競馬に与える影響が小さいから
遠征しまくればいい

なぜペルーサは朝鮮ダービーに行かないんだ？

在日の人へ質問

>>112
自問自答乙

ミスプロ系だろ…
無理無理

>>112

日本語で

もうフランス行って現地で休養させろ

エイシンフラッシュが凱旋門勝ったらダービーのあと散々悪口いってたやつはなんていうんだろうね

>>117
どうせラキ珍としか言わねーだろ

いってこい　いってこい

欧州血統だし面白い
てかなんか出たレース全部見てると底知れぬ強さを感じる

>>104
禿同

>>117
勝たないからまた真っ当な批判されて終わり。

こういう馬が勝ったりする。

ダービーよりも皐月見直したらすげえ強いんじゃないかと…

毎年凱旋門スレたつよね
てか、２ちょんねらーはダービー勝てばなんでも凱旋門にいけや勝てるや騒ぐよな

馬鹿かと

毎年バンバンだしてとりあえず一勝してこようぜ
勝ったやつが日本で強くなくてもいいからさ
欧州の競馬権威は馬鹿みたいにうっせーから、とりあえず欧州以外からの勝利馬ださんといかん

こういう馬が行くのが一番いい。ただし３歳時じゃなきゃ意味なし。
どうせＳＳ系じゃ勝ち目ない

凱旋勝てたら東京優駿がフロックで無かったと言うことになる
フロックじゃない事を証明するにしてはハードル高すぎか？
史上最強馬エイシンフラッシュ号の誕生に期待してる
馬名の響きだけ聞けば絶対凱旋なんて勝てるとは思えないけど良い成績出せばカッコ良く聞こえるから不思議だ

もう１回
ダービーみたいくらいな空気だからな！！！
フラッシュには海外でも
たからずかでも
がんばってもらわんとｗ

スローのキレ勝負なら世界で戦えるはず

エイシンフラッシュ

今聞くと悪くないじゃないか
単純で覚えやすいし英字表記ならEishin Flashで意外に良い

エルみたいに地味に遠征して国内は別の馬たちで盛り上がる。この構図が理想。

ディープみたくみんなが期待しまくりなのは向こうからも警戒されるし何もいいことない。

「日本ダービーはあくまでフロックだった」という扱いで本番出られたら楽しみ。奴らは露骨に妨害してくっからそれくらいの目眩ましは必要

東京優駿勝ったら日本中からフロックだと言われ
凱旋門賞勝ったら世界中からフロックだと言われそう

ダービー何度も見返すと、ルーラーとエイシンは互角だと思う。ルーラーシップは
前カットされなければ上がり推定32.7前後できていた計算になる。この２頭は凱旋門
是非行ってほしい。

ダービーも見直したらめちゃめちゃ強いからなあ

ペルーサ出遅れやダノンシャンティ故障無くてもハイペースの消耗戦でも勝ってた可能性が60パーセントはあるわこの馬

凱旋門勝って菊花賞に出てきてもまだピサとかペルーサに人気で負けそう
で菊花賞勝って有馬記念出てきてもまだブエナ辺りに人気で負ける
そこがいい

凱旋門から菊とか無理だろ

こんなドスローのおかげでダービー勝てたラッキー馬でも凱旋門出れるんなら

GI３勝のアパパネを米オークスか欧州のGIに連れてってほしい


エイッシュなんてどうせ本番ハイペースになって消化不良でおわるのがオチだろうし

>>135
60%しかないのにめちゃめちゃ強いのかよ。
変な評価だな。

>>134
ルーラー基地は前向きでいいね

>>138
米オークスなんてありがたがるレースかよ
レースレベルはスイートピーS程度
ケンタッキーオークスとは別物

>>136
わろたｗ
地味さがいいｗｗ

日本のダンシングブレーヴ

�чｮ権利持ってないの？１００％エイシンなの？
煮え湯賞→本番のローテ取らないと無理だろう。

俺は向いてないと思う。この馬は切れすぎる

キレ過ぎるって言っても今の府中の馬場なら額面どおり32秒台にとるのもいかがと思うが。
せいぜい３４秒くらいの価値でしょ。

それはない。それと、常に最後垂れてる。
もっとだんだん加速して11秒台を連発できる馬が向いてる。
ルーラーとかピサの方がいいんじゃないか

世間的評価はともかく､皐月3着、日本ダービー優勝と間違い無く三歳世代じゃトップクラスの馬だし結果はどうあれ遠征してくれる事を期待したい
牡三歳トップクラスの海外遠征は確かエアシャカール以来無いし

>148
釈迦はめちゃ期待されてキングジョージ出て文殊に子供扱い→俺ら涙目だったからなあ。
その後の体たらくはご存じのとおりなんであの5着は妥当だったのかもしれんが
とにかく3歳遠征のサンプル数は増やして欲しいとは思う。

ラビット交わしただけだから実質最下位だったな。
日本の馬には夏はまだ無理ってことかと。

本場のダービーでもKing's Best産駒が勝利。
これは今年の流れなのかもしれない。
凱旋門賞に挑戦して欲しい。
平井オーナー、どうかご英断を…。
来年ではもうダメです。

>>139
60パーセントも勝てるならめちゃめちゃ強いだろ。
何頭いると思ってルンバ。

お前らも懲りねーな。行かないからｗ　この手の話は毎年出て、そのたびよく解らない理由で流れてる。
何度騙されたら気が済むのかと

>>139
60パーセント勝てるなら、控除率20%とするとオッズは単勝1.4倍でも「買い」だぞ
競馬で６割の期待勝率ってのは、大本命馬なんだよ

行かないなら行かないでもいい。ただし、壮行レースとか言って宝塚使うのだけは絶対に止めて…

グダグダになって秋が終わる

ナカヤマフェスタファンなんだが、フェスタがこのメンバー中で一番弱いと断言できる。

菊は厳しいだろうから順調なら挑戦してもらいたい。

３歳時に様々な国際レースに１次登録したウオッカを思い出す。

そもそもシャカールは宝塚出走しててもせいぜい掲示板級だったろうから
さらに海外は適性や調子が結構な比重かかるからね

日本調教馬が凱旋門賞勝つには、凱旋門賞しか眼中にない個人馬主がいい馬引くまで待つか、斤量の規定が変わるのを待つより他ない。

あの馬場で60kg近く背負って勝つには、日本では62kgくらい背負っておかないと厳しい。

それに日本のクラシック路線の3歳馬はローテが厳しい
ぶっちゃけ夏に古馬と頂上決戦やるほどの活力残ってないでしょ
春2冠にトライアル
2歳時走ってないとその前にも使うしね

そもそも凱旋門に勝つ意味がない
日本の方が賞金稼げる可能性特大だし
種牡馬価値も変わらない

まぁ本気で勝ちに行くのならフラッシュ・ピサ・ペルーサの3歳勢に
古馬のブエナ・レッドにランベリやトーセンクラウンなんか
毎年最低5頭以上参戦しないとね

>>161そう。ハイリスクローリターン。だから社台は本気出さない。
愚痴になるが、奴らが国内で完結させちゃうからいつまでたっても日本の生産は世界市場と隔絶されたままだ

現状日本の凱旋門挑戦って凱旋門勝った馬や欧州年度代表馬が翌年ジャパンCに参戦するようなもの
3年に1頭レベルでね
そりゃなかなか勝てないわw

あと騎手の問題も多分にある。日本人騎手で…っていうこだわりは最低限捨てないといけない。

過去のジャパンカップで有力外国馬が何故勝てなかったのかを考えたら
エイシンが凱旋門賞でどうなるか分からない奴は居ないよな？

>>166最後に勝ったのアルカセか。あれ確かドイツの馬だよね？

ならエイシンにもチャンスあるんじゃないの？父系同じだしドイツ血統なら日本でもヨーロッパでも通用するんじゃないかっていういいサンプルじゃん。
騎手はデットーリ無双なのでやはりいい外人騎手を見繕えるかが重要だね

フラッシュは持ち込みだから血統は合う
あとは騎手さえロンシャンに慣れた人を使えばチャンスあり

>>167
JC勝ったドイツ馬はランド、高速馬場得意で
道悪下手というドイツ馬のイメージの対極にある馬だった
道悪で惨敗が続いてたものの事前からそういう評判だったから
JCでは穴人気になって抜群のキレ見せて完勝

アルカセットはイギリスかアイルランドのどっちかだったはず

>>155
アサクサさんは宝塚に出たけど秋も活躍したんだぞ。しかも宝塚以前に多数のレースに出てたっていうのに

まあ４歳の秋以降はグダグダになったが

JCに外国馬が来なくなったのはディープ失格以来だな。
日本馬はフェアじゃないと悪評が広がってしまった。

>>169
ランドはドイツ馬だけど、マイケル・ロバーツが
この馬は絶対日本の硬い芝が合うから
って理由で連れて来たんだったな

当時の新聞にコメントが出てて穴人気したね

英ダービーみたけど・・・・
勝ち馬でてきたらエイシンフラッシュじゃかなわんだろ

英ダービー馬をちぎった馬が仏ダービーにでてくる

>>173
本場ダービーと凱旋門じゃ馬場・競馬場の形態が全く違う。
別物。

>>172
マイケルロバーツ、競走馬でいそうだね。

今年のダービーみたいにスローになる欧州の方が合ってるんだろ
同じキングスベスト産駒が英ダービー圧勝
凱旋門賞勝てるチャンスだよ
エイシンフラッシュしかない

日本の3歳最強馬が凱旋門に挑戦するのは全然いいと思うけど
去年・今年と欧州にはとんでもない馬がいるな

英ダービー勝ったワークフォース、こりゃ強いぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gVuxsfolHMc

ペルーサだったら期待した
ヴィクトワールピサなら希望は持てた
エイシンじゃ話にならない

どうせディープの時みたいにハイペースになって終了

で、負けた後にグチグチ消化不良だの言い訳するだけだろうからこの程度の馬が行く必要なし


もし行くんであれば負けた時に醜い言い訳は絶対にしないでほしい

あと不利受けるような騎乗も絶対しないでほしい

エイシンならマジで行きそう
もう三冠はないんだし

エイシンなら期待できるな

ペルーサとヴィクトワールピサはマイナー駄目血統だから厳しいだろう。

今年の菊もまたダービー馬不在かよ！
凱旋門はペルーサ(笑)に任せればいいよ

ペルーサは凱旋門断念して、秋はセントライトか毎日王冠かららしい
どこを目標にするのか知らないけど、皐月蹴ったくらいだし有馬ではなさそう
海外への挑戦志向がまだあるならやっぱりJCかな

凱旋門出てもワークフォースには勝てないだろ？

あれ、今年のダービー馬の名前なんだったっけ？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1275745575/

とにかく3歳以外は出る必要ナッシング

仮にワークフォースが凱旋門に駒を進めてきたとする。
エイシンも参戦すれば同じ種馬から同年に誕生した英・日ダービー馬が激突という話題性は十分。
さて、ＪＲＡはどう動くかな。

結果は、仏の地元の３歳馬が優勝かもしれないが……

以前は日本で現役最強になってから海外遠征って感じだったけど
今はもう3歳からでも挑戦する風潮になりつつあるね、ルドルフとかローレルは遅かった…
もしブライアンが菊に行かずに凱旋門行くとかだったら叩かれたんだろうか…

ワークフォースとエイシンフラッシュは互角だろうな

府中の2400は誤魔化せてもロンシャンの2400は誤魔化せない
マイラーに勝てる舞台じゃない

>>190
多分、叩かれていたと思う。

ドイツ血統馬の凱旋門での成績はどうなんだろうね？

挑戦するのがエイシンフラッシュでよかったな
ペルーサやヴィクトワールピサはこのタイミングで遠征しても
凡走どころかダメージが残って

>>194
タイガーヒル3着、ボルジア3着、ランド4着
ソラで覚えてるのってこれぐらいだ
60年代にスターアピールがドイツ調教馬で唯一
凱旋門賞勝ちがあったはずだけど参考外だなぁ

>>196
詳しいな

>>192
マイラーではないわな、フラッシュは。
ただこれからのレースで勝ちを増やせるかどうかは謎。
善戦マンになると思う。

>>197
もっと詳しい奴はいくらでも居るはずだ

ランドはJC来てしかも勝ったから覚えてる
ボルジアやタイガーヒルは覚えてて当然だ
エルが2着したあの凱旋門賞に出てたから
ボルジアはフォア賞にも出てきてたし

ただ、ボルジア、タイガーヒルがドイツ血統だったかどうかはぶっちゃけ、覚えとらん
ドイツ調教馬ってのは覚えてるが
ランドはバリバリのドイツ血統、確かドイツの大種牡馬アカテナンゴの仔
種牡馬入り後にG�T馬何頭も出して大成功してるはず
ひょっとしたらドイツのリーディングサイアーも取ってるかも判らん

しかしこの馬は京成杯から馬が一変したな！　調教もそうだがディープスカイみたいな感じだ！　これからは善戦むなしくって感じだろーな。　間違ってもエルコン級ではないよ！

>>199
ちゃうちゃう。最近のはオレでも知ってるが
スターアピールなんぞ聞いたこともないｗ

エルより強いから
ダービー馬だぞ
なめてんか

ピサが凱旋門らしいから、
エイシンは、神戸新聞杯から菊が濃厚らしいな。

なんちゃってダービー馬だけに分をわきまえている

>>203
マジで？
どこソース？

今年の英ダービー馬はマジで強い！

エイシンフラッシュには頑張ってほしい

意外にこういうタイプが快挙をもたらすかも

ブエナビスタはなんで出ないのかな？
結構むいてそうな気がするんだが

エイシンだし海外でこそ走ってもらいたいわなぁ。

エイシンさんって遠征に積極的だよね

豊光オーナーも先は長くなさそうみたいだしメイドの土産に凱旋門じゃなくてもいいからビックタイトル取ってほしいわ

エイシン評価低いな、確かにシラケダービーだったが

まあシラケさせたのはヴィクトワールとペルーサって事わかってるよな

ペルーサの上のハゲのせい

>>209
ダービーってビッグタイトル獲ったじゃないかｗ
しかし結果はどうであれ行って欲しいなあー

>>212
エイシンのオーナーって海外>>ダービーみたいな感じするしなぁ。勝負服もミランだし(笑)

他のドイツ産馬だと
ザムーム6着
スキャパレリ13着
シロッコ4着，7着
カムジン11着

調教馬ならカイタノ5着，サデックス6着とかあるなあ。
ザムームは無敗の6連勝で挑んで期待したんだがあ(´・ω・｀)。

この馬は「本物」凱旋門制覇へ！

>>214そう考えるとマンデュロは痛かったな
出てたら確勝だっただろうな　フォア賞でディラントーマスに快勝だったからな
>>141ダンスインザムードがスイートピーステークス負けるんですかｗｗｗｗへーｗｗｗｗ

宝塚スルーで現地直なら応援する価値はありそうだ。現地で一叩き云々は馬によって違いそうだからよく分からんな。休み明けが良さそうには見えないけど

ザムームのバーデン大賞の斜行は酷過ぎてわろたわ
よくあれで降着にならなかったな

>>216
ダンムーはかかりまくってたのと明らかに武の糞騎乗だろ、ほとんど忘れたが
アサヒライジングが2着にこれるレースだぞ

>>219
アサヒライジングは秋華賞2着の馬
まぁ、牝馬クラシックレベルはあるレースってことだね

つーか、「○○が好走できるから低レベル」ってのはおかしいよ
エアグルーヴやウオッカが行って負けてた可能性も多分にあるレース

日本のレースに例えるなら関東オークスってとこか
ろくな馬走ってないよね

てか、そらウオッカならどんな相手に負けようがおどろかんわ

てかアメリカの３歳芝路線て…

アメリカの牝馬G1獲る気なら一線級揃うところ目指さないでどうすんの？
レベル低いから勝てるかもしれんけど、勝ってもさして名誉ない、でもリスクは多分にある
アメリカの芝G1ならBC獲らんとなんの名誉もないよ日本と言えど
まあ、だからこそアサヒライジングとかローブデコルテとか勝ったら儲けものってレベルの馬出したんだろうが
これは強い、って牝馬ならＢＣフィリー＆メアターフにだしゃいいだろ

シーザリオは実にもったいないことをした。あんなとこ使う意味なかったし

>>217
基本的には一叩きしたほうがよさそうだけどなー
というより一叩きして負けたなら納得する
マンカフェとか明らかに叩いたほうがいい馬なのにぶっつけで残念だったわ

去年ブエナがやろうとした札幌記念経由ってどうだろう？現実的に

>>226
札幌のあと凱旋門直行だっけ？

>>227過去記事調べたが間違いなくそうだった。「直前に現地連れてった方がいい」という判断から。
今にして思うと秋華賞に向けた叩きが本音の方便だったかもしれんな

血統的にはエイシンおもしろんじゃないの
他の馬よりよっぽど洋芝が合いそうだ
あと個人的な感想だけど外国産でこの強さはエルとかぶる

日本式の調教だと休み明けでも問題ないんじゃないかって話もあるよね
１戦つかったあとのケアのほうが大変なんじゃないかっていう

>>229
社台F生産ですよ。

>>230ディープがそうだっが現地での体調維持の方が高リスクってこともある。

現地使うならやはりエルコン方式で長期にしちゃうのが良いかも

レース後のドーピング検査をクリアできるかどうかが鍵だろうな。
藤原厩舎のザタイキやタスカータソルテの故障の背景を俺は疑うが。

日本できっちり調整して直行させたらいいよ
エルコン方式を持て囃すのもいるが、ディープが負けた時の言い訳から生まれた幻想

だよな。だって日本に長期滞在なんてしないでもＪＣ勝つ外国馬普通にいたわけだし。

体調さえ整えれば直で無問題。慣れない水をあまり飲ますもんではないよ

幻想じゃなくて実際に今まで一番結果をだしたやり方なので持て囃されるのではないですか？
マンハッタンカフェの惨敗なんか見せられると、一回走ってたらどうだったんだろうとやっぱり悔いが残ります。
ドバイの現地からのレッドと国内からのブエナみたいな事もあるからなんとも言えないですけど。

バーデン大賞使えよｗ

マンカフェはフィジカル脆すぎて遠征自体無理があったと思う。１回使ったとしたらその１回で終わってたろうな

人間でも海外行ってすぐお腹壊したり体調崩す人もいるわけだから、長期滞在で慣らすのがベターだと思うけどな

そもそもヨーロッパ遠征自体レアすぎてノウハウの蓄積がないからこんな話になる。

エルコン方式なんてぶっちゃけ誰も真似しようとしないしもはや都市伝説だ。社台系は社台系で何か新しいノウハウ構築してくれよしないだろうけど

エルコンは初戦も惨敗なんてしてないしｗ
ディープもタイムみたら力を出し切っているのはわかるでしょうに

一度でも勝てば日本競馬界は凱旋門の呪縛から解放されるのにね。
もはやレベルより適性の問題じゃないかと思いませんか？
斤量有利な３歳馬はどんどん挑戦して欲しいですね。

>>241ディープは体調崩してイプラに頼った時点でもう脱落してたんだ。体調管理が最大の難点です。

エルコンに関してはあの馬なりに現地滞在のメリットがあった。「一回使ったら馬がピッチ走法に勝手に切り替えた」とさ。まあそんな賢いお馬さんだからメリットあったんだろうけど

>>241
その二頭は遠征を苦にしない本当の名馬だからね。

>>239
短期でいけば日本から持ち込んだ食糧で事足りるね
>>243
ディープも向こうの芝に合わせた走法に変わったって言われてたでしょ？
長期滞在すれば体調管理が容易ってわけでもないんだなぁ

>>245ディープの場合、向こうの流れに対応出来なかったという側面もある。
あと何回か使ってたその辺解決出来たかどうかは誰にも分からないが。

エルコンは３回使ったことであらゆるケースを想定して本番に臨むことが出来た。これは主に人間側の問題。

まあ何よりも「いいから現地騎手使えよ」ってのがおれの結論なんですけど

>>149
ダービーから宝塚に出ても掲示板の4着5着がいいとこだろうにな、海外でも普通に無理だろ、とは思ったが。
そもそもダービー終了時点で２着も多いとはいえ弥生も２着で皐月は首差とかで７戦３勝。
日本のチャンピオンホースがいくならまだしも、これぐらいじゃ期待は出来ないって感じだった。

そしてキングジョージの着順は３着でも上出来であんなもんかなって感じで、
キングジョージであんなぐらいじゃ日本の古馬Ｇ１で連対するほどでもないんだろうなと思った。

海外遠征は古馬Ｇ1何勝馬も合わず慣れずで大敗とかするのも普通だろうから
海外での成績や着順は日本での力や来るかを見る上で参考外だけど。

今年も夏の風物詩、エル基地のふぁびょーんが見られるのかｗ
是非行ってもらいたいｗ

>>245
果菜類って持込禁止のもの多くなかったっけ？

飼葉の持ち込みは問題ないんじゃない

>>247
キングジョージ3着はハーツクライでしょ。

ダービーの一 二着馬て１８００前後の馬違うかな

ディープはぶっつけは失敗だったから
JRAの要請で使った宝塚記念が誤算だった
最初は天皇賞春使って現地早めに行ってプレップ→凱旋門だったのに
余計なもん付け足して失敗した

ラストランみても
調子のピーク点を凱旋門にもっていけてないの丸出し
単なる休養あけのポカになった

>>253
どっちにしろドーピングで失格だろうけど、凱旋門ぶっつけになったのは仕方ないことだよ
何せ薬物馬の場合は検査により発覚するリスクを抑えるのが第一だからな

>>251
シャカで3着もないだろうが、3着にでも来れば上出来、ってことなんだけどね。
着差の開いた3着でさえ3着もないんじゃ？ってこと。

その点ハーツは3着でも惜しいような3着だったが。

キングジョージは古馬レースであり、他の馬が古馬なんだし、
少なくとも3歳なのもあってシャカが通用しないだろ、
ナリブラとかなら宝塚でも勝ちそうだが
シャカはダービー2着から古馬の宝塚へ行っても勝てそうもないぐらいで
古馬のキングジョージ勝てると思うか　
頭数は少ないし斤量のハンデはあっても3着ならいいほうだ、
だいたい前は強力世代の頭やトップ古馬とかの余程強いのしか
海外でろくに走りそうもなくマンカフェどころか
サクラローレルでも惨敗して帰ってくるからから特に

という感じだったのかな。

ただしエアトゥーレやクロフネミステリーや日本で走っていて重賞勝てず欧州のＧ3を獲ったサドラー産駒なんかのように
合えば日本ではそこままでもない馬が日本の成績や力以上の結果を出すこともありえるが。
あとディープやエルコンの時にも知れ渡った3歳ばかり来ている凱旋門賞・斤量の有利性で
日本でなら古馬に勝てない若輩でも3歳で獲りに行くしかしょうがなく歳を食って行っても不利になるばかりなところも。

>ローレルは遅かった

トップガンに完敗するくらいだから遅かったな脚が

エルもぶっつけならクロコに完敗だから
イスパーンが凱旋門なら掲示板がやっとだった

イスパーンが凱旋門ならもっと完璧に仕上げるだろそりゃｊｋ

>>260
クロコルージュだって、イスパーンが凱旋門ならもっと仕上げてた

>そこままでもない馬が

そこまででもない

>>261
どうかな？
戦跡からクロコのベストパフォはイスパーンじゃん
絶好調だったと見ていい

>>256
キングジョージは古馬の有利なレースというか
まともな3歳が出ないレースになっただけ

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　[外]スーニ
　エスポワールシチー　帝王賞出走も

一流競走馬


普通競走馬
　アパパネ　秋華賞
　ヴィクトワールピサ　凱旋門賞出走も
　エイシンフラッシュ　凱旋門賞出走も
　ダノンシャンティ　凱旋門賞出走も
　ブエナビスタ　宝塚記念出走も
　レッドディザイア　府中牝馬S
　シルクメビウス
　ロジユニヴァース
　オウケンブルースリ
　サクセスブロッケン　帝王賞出走も

二流競走馬
　サンテミリオン　秋華賞
　アンライバルド
　ジョーカプチーノ
　フォゲッタブル
　リーチザクラウン
　アーネストリー　宝塚記念出走も
　スマートファルコン　　帝王賞出走も
　ヤマニンキングリー

>>264
そうなんだよね
３歳は愛ダービー後はお休みだし
最近だとガリレオくらいだっけ？

仮にナカヤマフェスタが宝塚記念制覇したら相談役で凱旋門賞？

>>266
一番最近の3歳牡馬でG1勝ってる様なのが出たのは
ガリレオの2年後の2003年の1着アラムシャー、3着クリスキン

行ってみて欲しい
どうなるか興味がある
5着以内には入れれば御の字

話題の英国ダービー馬ワークショップ分析といくか。１秒近くダービーレコード更新。７馬身差の圧勝。
凄い瞬発力だな。
まず前走ダンテＳの説明が必要。勝った馬はCape Blancoで内容的には完敗。終始ブランコの後ろで競馬し、
後ろで脚を溜めているにも関わらず、しかみロス少ないイン突くなど、無駄のない競馬してるにもかかわらず、
直線延びてくるどころか、右手前疲れて、左手前に変えバテバテ。３着馬と足並み同じになって２着死守が精一杯。
首も高く、上体も重心がフラフラ、上に向いてなっていない。これはかなり弱い。
勝ったCape Blancoもフランスダービーで馬群に沈む大惨敗。低レベルのレースだ。
ワークショップ陣営もあまりの動きの悪さに、ダービー回避を真剣に考えていたところ、急に動きがよくなってきたので
とりあえず出走する事に決めた。ここがポイント。急に体調が上がったのだ。
でレースは一頭例年よりかなり速いペースで１頭引っ張る展開。ワークショップは
後ろから２〜３頭めを楽に追走。逃げていた馬が５〜６馬身先なのに直線５００ｍはいる前から、ロングスパート。
２番手に７〜８馬身つけるから、さすがに他の馬も早めに捕まえるべく仕掛ける。正直早すぎる。
直線入るとワークショップが一頭後ろで脚を溜めていた分唸るような加速。ダンテＳとは明らかに違う走りだ。
重心がグッと沈み込み、力強い左手前の掻き込み。あっというまに７馬身前にした逃げ馬を交わす。
さらにバテることなく凄みのあるフォームのまま。苦しがって手前も変えるそぶりはない。
前走とは全くの別馬。ただ凄いんだが、展開で嵌ったという恩恵もプラスされている。中団〜前にいた馬は
超はや仕掛けでもう直線半ばでばてて終わっていた。前半のペースも早かった。高低差５０ｍもある
エプソンであのペースは命取りだ。負けはしたが逃げた馬も相当強い。
勝った馬は強くて素晴らしかったが、この馬走る気あるときとないときではOP馬と歴史的名馬くらいの違いができる
ムラが弱点かもしれない。この馬以外はさして強そうなものもいないし、まだ可能性あるのではないか。

店かよ
というか手前とか見てもハミとかノーズバンドとか見ないんだな

７頭も出たらどれかかてるやろ

>>270
イギリスダービー馬なんか凱旋門じゃ用無しでしょ。
そこで圧勝しても、必要適性が違うから参考にならないよ。
エクリプスやキングジョージで古馬とやり合わないと強いかどうかわからないし。
怖いのは地元の３歳だよ。
毎年そうだから。

>>273
いや、今年のこの馬はいつもの山登り専用馬とかそういう次元じゃなかった。
とにかくスピードとスタミナが抜けていた。右回りが問題なければ凱旋門賞の有力候補だろう。

そうなん？
しかし、エプソムダービー馬って正真正銘の名馬以外来てないぞ、本番。
あと、本番前に駄馬る傾向がある気がするｗ
地元の３歳で有力なのはいないん？

凱旋門賞は、欧州にしては馬場が固いからイギリスの馬はだいたい不利。

英で活躍してるサドウェル産駒で、凱旋門賞を勝ったのはわずかに2頭だけ。
モンジューと、カーネギーだけ。

そのモンジューの凱旋門も、歴代最悪レベルの不良馬場。
ワークフォースがいくら強いとはいえ、勝てるかといったらかなり微妙。

>>270
逃げた馬もかなり強く見えたな
ワークフォースはかわした後追いすぎかと思ったけどこんなもん？

>>276だからワークフォースはサドラーじゃなくてスピード、瞬発にすぐれるマイラータイプ
を量産するキングズベストの産駒だってばｗ

あとエプソムダービー馬って抜けた馬はだいたい勝ってるだろシーザスターズ、シンダーとか
ハイシャパラルも風邪明けじゃなきゃ勝ってたはず
ニューアプローチは出なくて、オーソライズドは惨敗だったが

出そうと思ったら何頭まで日本馬は出せるんだろう？

出走全馬が日本馬なんて無理だよな？

アジア枠とかあんのかな？

ペルーサとかG１勝ってない馬でも出れるの？

現地の騎手を使うのも危険
特にプライドが高いフランス人が日本馬に凱旋門を勝たせるわけが無い
日本の騎手でも良いペースで走らせてはくれないのでどっちもどっち

今年の仏３歳クラシック２冠馬ロペデベガも凱旋門有力だね。

俺も思う。

向こうは賞金も少ないから八百長かなり多いらしいからね。

ドバイは関係ないがブエナも横山乗ってたら勝ってたしね。

2冠馬はマイラーでマイル戻しで凱旋門賞出るなんてまったく言ってない

なぜ凱旋門賞だけにこだわるのか

夢を壊すようで悪いけど、日本馬はこれからも勝てないと思うのね

まぁいつかは勝てるんじゃね？
変な馬には勝たないでほしいなー

長期遠征さえすればいくらでも海外主要Ｇ１は勝てる。

凱旋門を勝つには相手を油断させておいて
実は強いんですってやるしかないと思う
ディープのぶっつけもどうかしていると思っていたが
ある意味間違ってはいないのかも

長期遠征で結果を出したエルコンは
初戦　まあ頑張っているね
２戦　ヤバイなんだこいつ
３戦　小頭数のレースを強いられる
４戦　逃げ宣言した馬が全く逃げず押し出されて先頭ハイペースでバテると思っていたら
　　　 手ごたえがよく最後にモンジューの進路あけ終了

物量作戦で5頭ぐらい出せればなんとかなるんじゃないの
全部掲示板飛んだら笑うがｗ

普通に毎年３歳有力馬を送り込めばいいだけ

そうしたら楽に勝てるでしょ


日本の競馬関係者って送り込んだ有力馬が負けると毎回醜い言い訳しかしないからね

んじゃあ、言い訳できないように１頭だけじゃなくて多数頭送り込めばいいじゃん

そしたら『体調不良』だの『糞騎乗』だのというのが減るでしょ

凱旋門幻想を打ち砕く為にもさっさと日本馬に勝ってもらいたいのは確か
そして欧州よりBCへ向かってくれ日本の馬主よ

毎年有力馬を複数頭出してるアイルランドやイギリス調教馬もたまにしか勝ってない

過去８８回で英調教馬１１勝、愛調教馬７勝

>>281
ペリエはディープの凱旋門時にディープに勝ってほしいって言ってたらしいから
多少は信用できるかも

エルコンが初めて向こうの馬場で調教した走りをみて

調教師はこれはヒドイ、話にならないなと思ったって言ってた。

だから馬の力はもちろん必要だがまず海外馬場での走り方を教えさえすれば

Ａクラスの日本馬なら通用すると思う。

まぁそうなると長期遠征になるけど。

ピサレベルだと大崩れはないぶん何度やっても１着はない気もするが

エルも日本にいた時と凱旋門賞時とでは体つきが変わってたらしい

これって凄く重要なことだと思う

>>293あのブエナの騎乗をみてまだそのヘラズ口を叩くかｗ

エルはＪＣまでの馬体と向こうに行ってからとでは全然違ってたね。別馬のようにしっかりしていた。

エイシンフラッシュは正直、秋の天皇賞も、菊花賞もイマイチ適性としてピンとこないので、
凱旋門挑戦してほしいなあ。キングスベストは向こうでも話題だろうし、血統的にも申し分ない。
ただ長くいい脚が要求されるので、もう少しビシっと１段階鍛える必要はありそうだ。

エイシンフラッシュにはシリウスシンボリ並の遠征して欲しいな

エルコンドルパサーだけじゃなく、あの時代って、
マルターズスパーブとか、長期的なプランで遠征する馬が居たよね。

ぽっと行ってぽっと勝とうって雰囲気が、
ヨーロッパ連中は好きじゃないってのもあるだろうね。

せめて本番前に1度使う、2戦のプランで動いて欲しいよ。
しかも初戦は、現地の連中に大した事無いと思わせるよう、
仕上げも緩くあえて2着3着を拾いに行く程度の競馬を目指して。

行く行く詐欺も、1戦だけの遠征も、無駄だしイライラする。

マルちゃんはアメリカだけど。

>>294
長距離遠征でもエル並の実力と適性があってこそだからな
エル以降でエル以上の成績を残せる可能性があったのはよほど順調にいってクリスエスかタップかハーツくらいだろ

エイシンさんって遠征積極的だし、藤原さんは仕上げは流石だし
見てみたいねえ

>>297
君は海外でのブエナの負けは糞騎乗が原因とでも言いたいのかい

有力馬が遠征するたびにこんなのばっかだよね日本って

馬の実力以外の所にばかり言い訳を求めるなら初めから出るな、又は日本人騎手に依頼すればいい

調子のんなよ
凱旋門はガチガチの１番人気でＧ�Tの２つくらい勝ってから考えてくれよ

後の凱旋門賞である…
何頭出走するかな？0か1頭だな

凱旋門行くでしょ
じゃ無いと何しにダービー勝たせたんだよ

繰り返すが、ヨーロッパ遠征のノウハウの蓄積が乏しいからこんな議論になるし各陣営毎回迷走する。ただでさえ難しいチャレンジなのに人間が足引っ張りまくりではどうしようもないわ

エルはあっちで走ってるうちにあっちの馬場に適応した走りになったらしい
どう適応したかというとよりピッチ走法になったらしい

フラッシュはちゃんと見てないけど多分ピッチ走法の強い馬
実力ではなく適性の面でピサやブエナより可能性あると思う

マジな話、今の菊花賞って何のためにあるんだろうな。

>>310
もうそう言われてから軽く１５年はたってるけどなｗ

>>310
昔は菊花賞馬と古馬王道路線の馬が2500の有馬で対決するって構図が面白かったんだよな
マヤノトップガンとかマンハッタンカフェとか出走できなかったけどダンスインザダークとか
今は3歳有力馬の菊回避が多くなってパッとしない馬が勝って有馬でも見せ場無しって感じだ

最近の菊花賞は人気薄の長距離血統で決まるから、オレ的にはかなりオイシイな。

距離によってレースの番組整備がされたからってのもあるんだろうね

>>278
ハイシャパは左回り専用。

ここまで情報ないと、出ないんじゃないの？？