松国には何回失望させられるんだろ

これほど失望させてくれる人はなかなかいないと思うわ

希望の数だけ失望は増える

ねえ、くるみ

Ｍｒ.でれん

今回はそんなに失望しないだろ
マイラーがダービーの枠つぶしやがってと思ってた人が大半
軽い骨折ならすぐ直るだろうし秋はマイル路線に行けばいい

松国はこの１０年で、１パーセントくらい競馬ファン減らしてる
確実に

G1級の馬は確実に壊すなこの人。まだ今回は壊すまではいってないけど。

逆に考えるんだ
松国に耐えられない馬が悪いと

基本的に育成手腕は高いと思うんだが、
タイトル取ってからがなあ…

結局壊すこと気にせず訓練してるんだから強いのができあがるのは当たり前なんじゃないか？

　　　　／￣￣川￣＼
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　　|｀──( <・)-(・>)-l | 　＜　　クズども、神のスレを汚すな！
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　　　 ヽ､ 　　（　　）　ノ　　　　　
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クロフネ（ジャパンカップダート、NHKマイルカップ）屈腱炎で引退
タニノギムレット（東京優駿） 屈腱炎で引退
キングカメハメハ（東京優駿、NHKマイルカップ） 屈腱炎で引退
ダイワエルシエーロ（優駿牝馬）　いつの間にか引退
フサイチリシャール（朝日杯フューチュリティステークス） 競走能力を喪失
ブラックシェル（NHKマイルカップ２着、東京優駿３着） 屈腱炎を発症
ダイワスカーレット（有馬記念、桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯） 屈腱炎で引退
トーセンファントム（いちょうステークス） 競争能力を喪失
ダノンシャンティ（NHKマイルカップ） 右後肢第3中足骨近位骨折

>>10
キンカメとかギムレットとかクロフネとかもともと強いんだよ
鍛えて強くできるといっても限界がある
筋肉の質だったり、心肺機能だったり、骨格だったり天性で決まってるものがある

故障させるタイミングも絶妙だよねｗ期待がピークに達した時に故障するｗ

>>13
期待がピークに達したときに舞い上がって異常なオーバーワークやりだすからな
決して偶然じゃないよ

>>12
じゃあクリスエスとかゼンノロブロイとかを松国に調教させればもっとすごい馬ができあがるってことか？

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>>15
意味分からん
むしろピークが先に来るか後に来るかの違いくらいで
絶対能力はたいしてかわらんだろ
ある程度まで鍛えたら、後はどう調子を維持していくかだけだよ
松国とかは鍛えれば鍛えるほど強くなると思ってるが科学的にありえん

3歳春までのG１に３着以内の経験がある松国馬って100%ケガで引退してるような・・・。

ベストタイミングじゃん。
今なら種牡馬としてそれなりの価値があるだろうし。

調教は上手いんだろうけど、全体的にスパルタっつーかオーバーワーク気味なんじゃねーの
やり方は変えずに時間とか回数を少し減らせばいい

クロフネ（ジャパンカップダート、NHKマイルカップ）屈腱炎で引退
タニノギムレット（東京優駿） 屈腱炎で引退
キングカメハメハ（東京優駿、NHKマイルカップ） 屈腱炎で引退
ダイワエルシエーロ（優駿牝馬）　いつの間にか引退
フサイチリシャール（朝日杯フューチュリティステークス） 競走能力を喪失
ブラックシェル（NHKマイルカップ２着、東京優駿３着） 屈腱炎を発症
ダイワスカーレット（有馬記念、桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯） 屈腱炎で引退
トーセンファントム（いちょうステークス） 競争能力を喪失
ダノンシャンティ（NHKマイルカップ） 右後肢第3中足骨近位骨折

ハギノハイグレイド（左肩跛行引退　東海S・アンタレスS）
フサイチホウオー（鬱病　屈腱炎）
ボーンキング（左後球節炎）→慢性的な脚部不安で競争馬人生終る

まぁ毎年どんどん新しく有望なのが来るわけだし
馬房整理という面では太く短い競走馬人生を歩ませるってのも
手ではあるんだろうけど。

ブラックシェル放牧に出した事忘れてるんじゃないか？
いつになったら帰ってくるんだよw

なんか松国も悪いけど、一番悪いのはあの糞高速馬場な気がして来た。
NHK組壊滅するかも。

なんでリルダヴァルは元気なんだ？
1回折れて丈夫になったか？

>>25
明日無事に走ってその後も無事で秋も走れば良いが。
ちょっと心配。

リルダはダービー後骨折でマルカシェンクコースだろ

リルダは生涯エネルギーが少なくなってるかもしれいな。

無事に走れたとしても。

モンテクリスエス最強ということでいいんですね

マツクニでG1を４つも勝てたダスカはすごい
古馬まで持ったもん

家に帰るまでが遠足
３歳秋に壊れて種牡馬入りするまでが松国ローテ

共同通信杯→毎日杯→NHKマイル
何の無理もない普通のローテでダービーまでもたないのは馬が弱いだけ

マツクニが放牧に出したら馬房が一杯で戻ってこれないからな
スカーレットは牝馬だからかなぜか戻れたけど

>>30
アンカツの省エネ騎乗

ダスカとかダノンは十分強いからもう馴れ合い調教しとけばいいのに、なんでそういう
融通は利かないのかな？

>>30
そのかわり軽い怪我はちょいちょいしてて休養がちだったけどね

マツクニはダスカが故障引退させたときの調教で言ってただろ

「牝馬が牡馬のトップクラスに勝つにはこれでもかというぐらい扱かないとだめなんです」ってな

タッチザピークは、松国厩舎にふさわしい馬。
ホント期待がピークになった時に、馬が故障する。
ふざけんなよ・・・・

調教よりローテションが問題なんだよ
ＮＨＫマイル勝った後、ゆっくり休ませてれば、ほんとどの馬は長く競走できた
ダスカだって、有馬記念の激走の後、休ませずダートで調教したから

また逃亡か

>>5
半年で直るような骨折のわけないじゃん。間違いなく引退だよ。

>>17
どう科学的なのか知らんが、猛稽古すればピーク値が上がると考えるのが普通だろ
オリンピック選手は練習してないか？

マツクニってより今回はJRAの糞馬場だろ
世代屈指の馬を２頭もつぶしやがった
まじで怒りがおさまらない

毎年の風物詩と思えばいい
相談役の４着が伝統芸といわれてるように

松国の風物詩＝５、６月の故障
wiki
スパルタ調教や過密なローテで有名な調教師M
有名骨折、屈腱炎などで比較的早い時期に引退休養すること

角居も負けず劣らず馬をハードに使い込むけど、あんまり壊れないなあ

松田国師←仕様です

角居はゆるゆる調教だろ
本数は多いけど

>>44
骨折明けのカネヒキリに宝塚記念（6月27日）→帝王賞（6月30日）というローテを真剣に考えるほどなのになｗ

マツクニは、ＮＨＫ出すならダービー出さずに宝塚出せよ。
毎度毎度詰めたローテで、馬壊してんの未だにわかんね〜のか？

クロフネをつぶされしんそこガッカリさせられ、
キンカメがやられてもはや松国を信じなくなった
シャンティもいつかやるとは思っていたが予想以上に壊れるのが早かったｗ

>>44
松国をうまく反面教師にしてますね。

マツクニってただの筋肉バカだな

>>48
ダービー使うためのNHKだろ
頭大丈夫か？

むかし戸山という調教師がおってな・・・

空いた18のとこはマツクニに走らせね？

調教なのかローテなのかここまで高確率で壊すのは凄いな
ディープスカイが秋大丈夫だったことを考えると確実にマツクニ自身に問題ありそうだが
（驚異的なレコードが影響したのかもしれんが）

取り合えず、骨折してんのに気付かないで出走させる程の激バカ
でないだけマシと思わないとな

松国の時点でこういうリスクは他より高いだろ
何をいまさら

今回タイマー早すぎだろ・・・
ダイワバーバリアンやリルダヴァルも時間の問題かもしれない。

特にリルダヴァルは１回やらかしているだけに心配だ

早くはないだろ
トーセンファントムは4戦で終わったんだから

>>41
馬と人間は違うからな。人間は自分の意思で走ってるが馬は強制的に走らされてるだけだし。
無駄に猛稽古しても馬が走るのが嫌になるだけだろう。調教は最高だったのにレースはテンション
高すぎてだめだったケースはまさにそれ。

猛稽古は調教師のオナニーでしかない。

もはや職人芸ですな。匠の仕事さすがです。

>>60
は？
稽古することで筋力が上がるかどうかの話だろ
テンションが上がるかどうかは別の話
嫌気がさすってのは全く逆だし
話をまとめろよｗ

ホウオーもハードワークのせいで嫌気がさしたのかな

>>44
角居も一時期クラッシャーだったが
最近は目立たなくなったな

クロフネが一番ショックだったな

今は失望感が強いが
数年後には妄想で楽しめるようになる

松国既定路線はまさに職人芸だな
上島竜兵コンボや柳沢慎吾の甲子園フルコース並の芸術品

例年の松国ならダービー出た後故障だったのに
出走すらせずに故障とか・・・

>>62
競走馬は年取っても能力はそんなに衰えなかったりするけど
走ることが嫌になって極端に弱くなる
走ることが嫌にならなければ能力維持したまま走り続けられるらしい
だから能力がいくら上がろうが、馬自身が走る気無くしたら「成績は落ちる」
能力があるのと、能力を発揮できるのは別の話だからな

故障はもう少し前に陣営はわかってたんだけど、史上最高のダービーなどと
連日マスコミが騒ぎ立てるもんだから、さすがに松田国師も空気を読んで
枠順が決まった後に回避を発表することにしたんだよ。
そのおかげでわずか１日だけだったが、ファンは出馬表ながめながら
史上最高のダービーをあれこれ予想する喜びを味わえたんだよ。
ダノンは大外枠からどんなレースをするんだろうって俺らがワクワク
できたのも松田国師の慈悲深さのおかげ、ほんと感謝すべきだよな。

>>65
本気で世界の頂点を狙える馬だったからな。
あとはキンカメがショックだった、ダスカは逆によく頑張ったと思った。

人気吸ってくれると思ったのにまったくコイツは・・・・
何頭壊せば気が済むんだ。

キンカメやギムが秋〜古馬まで走ってディープスカイみたいな成績だったら
種牡馬価値って今よりどれくらい低くなったのか？
わざと壊してるとは思えんな。
結局壊れるギリギリまでやってるんだろｗ
リスクマネジメントができていないと言うのか
他の調教師が超えない一線を越えてるんだろうな

逃亡乙

何度Ｇ�Tを勝たせても故障が多い調教師は三流
だから個人的には松国と角居を一流調教師と思った事は無い

タキオン+マツクニであれだけ走れたダスカは凄いな

丈夫さではニュービギに劣るが

角居はそんなに故障多くないだろ
松国と一緒にするなよ。

三歳春で無理やり仕上げきってくるからな
それはそれで手腕としては確かなんじゃないの

これ　秋になって毎日王冠に普通に出てくると思うんだよねｗ
今回は壊したっつーか　枠を見てから逃げた気がしてならない
松田国がよく言ってる種牡馬としての価値とやらの為に

むしろ想定内だろ>>31の通りだわ、松国のこの件は定番のお約束だろ
おそらくすでに故障発表謝罪会見の原稿も作成済みのはず
騒いでる奴は最近競馬始めた新参なの？さすがの俺もダービー前に骨折で回避の発想はなかったがな

まぁでも名誉が欲しいと言うより稼ぎたい馬主にはむいてる調教師だよな
まさにベストのタイミングで故障発生して高く売れるから
売り時を見越しての嘘故障だとしても「マツクニならこの時期の故障はあり得る」って思われるし
そうならどれだけ故障しても有力馬を預けたがる人が多いのはわかる

>>79
この調教師ほどイメージ作りが上手い人間はいないからね
実際本人もそういう手法を認めているし
当然好き嫌いは分かれるだろう

松国クオリティ　炸裂！！

種牡馬価値も糞もフジキセキ産の時点で、大レース勝たないと意味無いだろ

さすがにＮＨＫマイルだけでは種牡馬価値もクソもない気がするが

ウインガー「…」

府中2400じゃ通用しないと分かったから出走させないんだろ
ダスカがオークスを嘘故障で逃亡したみたいに

ロジック「」

>>85
秋には復帰できるレベルの骨折じゃないのか？
あと競走馬は基本的にマイラーｗなので、価値はあるでしょ、母系は世界的名血だし。

広島カープみたいだな

とりあえずダービー出てから故障しろよホント盛り下がるわ

大外なんかにするのが悪い。JRAも馬鹿だな。

枠潰すなよな　回避するなら　早く言え
十八頭揃って走るのがいいんだよ　ダービーってのは

やっぱマイルカップ→ダービーってのは無理があるんじゃね？

秋に潰れると思ったんだが予想より早かったな。
俺の会社みたいだ。

男の気持ちを盛り上げておいて、いざその気になったら突き落とす
小悪魔女みたいだな松国って

小悪魔な禿か…

もう引退させた方がいいね

大外だったから回避したんじゃないかと勘ぐってもしまいそう

>>90
意味不明

さっさと引退すべき。松国が。

金亀やギムレットより上とか散々吹いておいてこれか。
で、終わった後、うちのが出てたら勝ってたとかまた言うんだろ？
死ねよ。ハートビートに謝れ。

馬なんてムキムキにさせる必要ないんだよ
最低限の筋肉があればあとは素質だけで走っちゃうんだから
ディープやナリブがムキムキだったか？と言いたい
松国は藤沢に弟子入りした方がいいな
俺はもっとクロフネ、ギムレット、キンカメの走りが見たかったよ

>>80
>騒いでる奴は最近競馬始めた新参なの？さすがの俺もダービー前に骨折で回避の発想はなかったがな
お前の言うようにダービー前に骨折で回避の発想はなかったからみんな騒いでるんだが？
それを新参よばわりとかw

キンカメが秋まで走ってたのって忘れ去られてるよなｗ

>>102
藤沢も結構馬壊してるけどな

>>100
いやカープは練習がきっついから残るとすごい選手ばかり生まれるって話

>>106
近年は逆に一番ぬるいといわれている
ことしは監督がかわってきつくなったらしいが

馬が強いだけの無能調教師

クロフネはダートで壊れてたし
芝の長さとか関係ないだろう

ダイワスカーレット回避会見の裏側

ＪＲＡ広報を通じて松田国調教師の緊急会見が行われるとの一報が午前１０時に入ってきた。
その３０分後に会見が行われた。詳細に関しては各新聞紙上でご存じの通りだが、
紙面には載っていないダビスタ調教師の怒りが報道陣との間であった。
それはある記者が「この中間、馬場入りを嫌がっていたのは、怪我と何らかの関係があるのですか？」
との質問直後だった。いきなり血相を変えて
「それは私に対してどのような答えを求めているのですか？私が故障を知っていてけい古をやらせていたとでも言いたいのですか」
と噛みついた。会見に出席した人間として、この質問は決して愚問とは思わなかった。馬場入りとの関係を考えるのは当然。
だからこそ、調教師の怒りは？であり、最後には「私自身、精神面でガタが来ていますので、個別にダイワスカーレットの事を質問するのは止めてください。
今後のことはすべて広報を通じて行います。だからみなさん、スクープを取ろうとしないで下さい」だった。
ダイワスカーレットの故障に対しての会見というよりは、自身への責任追及を恐れているかのような会見。いずれにしてもこれまでにない異例の会見だった。

３０日に東京競馬場で行われる日本ダービー（Ｇ１、芝２４００メートル）に出走予定だった
ダノンシャンティ（牡３、松田国）の出走取消が２９日朝、発表された。
２８日の夕方に右第３中足近位骨折が判明したため。

午前９時から栗東トレセンで会見した松田国英師（５９）は
「ダービーという大きなレースに登録している馬がこういう事態に陥って、
強い責任を感じているし、本当に申し訳なく思っています」とまずファン、関係者に謝罪。
「おそらく追い切りで発症したものと思われますが、
わかりにくい部位で、その後の運動でも異常は見られなかった。
軽い腫れ、ハ行が出たのは２８日の夕方。
午後５時ごろ、獣医師に連絡してエックス線検査をしたところ、
１センチほどの骨折線が発見された」と経緯を説明した。

１０日後に再検査をする予定で「全治期間は現段階では言えないが、競走能力には影響ないと思う。
難しい言い方になるが、レース前の発見で大事故にならなかったことはよかった。
そういう意味では安堵（あんど）している部分もあります」と複雑な表情で語った。

http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20100529-635328.html

松国に期待する方がナンセンス
ルーピーに期待するようなもの

これは松国のせいじゃないな
松国ローテ走る前に故障してちゃ話にならない

俺らはいいから予後不良になった馬に謝れよ。
クソ赤松でも謝ったぞ。

ローテ前というが
ＮＨＫマイルの後、休ませていたらどうだ
ダスカも有馬記念の後、休ませていたらどうだ
あんな激走の後、レース間隔が短いからでるためにすぐに調教するからこうなる

サンプリの故障もシャンティの故障も全く驚かず平常心

ダノンシャンティはクロフネやキングカメハメハ以上



に脆かった

芝併せ一杯ウッド強めを毎週やってるんだろ

ここ数年のＧ�Tで１〜２番人気になる馬のレース週の直前回避

２００７年オークス　　　ダスカ　松田国
２００８年フェブラリー　ダスカ　松田国
２００９年フェブラリー　ダスカ　松田国
２０１０年ダービーー　　ダノン　松田国

ダノンシャンティの骨折についての松田国師のコメント

松田国師：競馬関係者が目標としているレースで出馬投票後の取消となり、このような事態になったことを
心苦しく思っております。
水曜日は安藤勝騎手が追い切りに騎乗して無事調教を終えることができました。その後は背腰のケアを
行ってきました。金曜日の夕方５時ごろに患部に腫れがあるのを発見し、歩様の確認をしたところ跛行が
確認されました。その後、競走馬診療所での検査の結果、骨折（約１センチ）が確認されました。ギブス、
ボルトや痛み止めの処置はしてない軽微なものです。診断までに約１時間かかり、その後、出走取消等に
ついてのオーナーへの連絡や説明等に時間がかかりました。
骨折の原因としては、追い切りで発症したと思われますが、今回の部位はオーバーワークで故障する
場所ではないので、詳細はわかりません。金曜日の夕方、競走馬診療所で背腰にレーザーを当てて
厩舎に戻るまで、兆候はありませんでした。復帰については、程度は軽いものですが、現時点では
わかりません。10日後に再度レントゲンを撮ることになっています。競走能力に影響を与える場所では
ないので、馬が良くなるのを待ちたいです。オーナー・牧場関係者に対して申し訳なく思っており、真摯に
受け止めています。競走前に判明し、レース中で騎手や他馬、ひいてはファンの皆様にご迷惑を
かけなくて済んだことについては、安堵しているところもあります。
まとめ
・症状について
患部が腫れ、跛行するほどの状態。
約1cmの骨折。
疲労骨折などをする部位ではない。
・時系列
水曜の追いきり後は異常なし。
木曜も異常なし。
金曜日、競走馬診療所から戻った時点でも異常なし。
金曜日の夕方に急に腫れが出て、跛行を確認。
・その他
水曜、木曜、金曜日の夕方までは厩舎スタッフにより異常が無い事が確認されている。
金曜日の夕方に競走馬診療所の獣医も無事を確認している。
オーナーへの説明にかなりの時間を要している。

生き物だから色々あるのは当然
だけどよりによって枠順決まり金曜発売した後だもんな
それに役者揃いのダービーなのが残念
萎えるし売り上げもまた下がるだろうし見に行くこともないか
ロジも宝塚記念を今のうちに出ないなら云え萎えるんだよ

どうせならパチンコ馬が死ねばよかったのに

馬主からしたらこういう一かバチかみたいな調教師が一番理想的だろうな
故障せずにＧ２やＧ３をいくつ勝っても嬉しくないだろうし

戸山がヘソで茶を沸かしてるわ

>>123みたいなこういうゲーム脳競馬ファンがいるからなあ・・・

血筋考えたら引退で種牡馬入りがベストだろう
少なくともダーレー所属のままなら引退してた

そういえばダイワスカーレットもオークスの時に直前で回避したよなｗ
フェブラリーＳも直前で二年連続で回避、二度目は引退になったけどｗ

G2、Ｇ3をいくつも勝ってくれるんなら、そっちの方がいいわ

ＮＨＫマイルだけだと種牡馬としての価値も微妙でしょ。ロジックの例もあるし。

闇騎手ファンの俺は、キンカメもダスカもシャンティも応援していた。
また松国には失望させらたわ。アホか。
松国に、にやけた顔しながら崖から突き落とされた気分だわ。

>>129
そいつらはマツクニのハードトレのおかげでG1勝てた虚弱駄馬だろ
むしろマツクニに感謝しろ

NHKマイル直後にこんなスレが立ってたわけだがｗ

ダノンシャンティ故障フラグｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1273387792/

アンカツは追きりの時に既に何か感じてたんだろうな。
昨日報道ステーションのお天気コーナーに出演してたしな。

待つ国厩舎の古馬の存在意義

>>125
逆だよ
ゲームは無理しなきゃ壊れないし
精神的にダメになることもないけど
現実は安牌狙いでも壊れたり、何もしなくてもやる気を無くしたりするんで
鉄が熱いうちに叩け、の言葉通り稼げるときに稼がせるってのも合理的

とうとう秋まで持たなくなったか

>>134
まあ確かに合理的ではあるよな。
早いうちに戦績残した方が種牡馬でも高評価されるしな。（現実＝金）

でも海外Ｇ１ぶっこ抜くような大物は絶対に育成できない。（夢）

だから俺は昔から松国が一番嫌いなんだよ。

>>125
馬主の話だよ
Ｇ２、Ｇ３のはした金よりＧ１の名声を欲してる人の方が多数派
松国厩舎に預けてる馬主の年収考えれば分かるだろ

壊すから嫌い。それだけ。
いままでもたんに強い馬が実力で獲ってるだけだろ。

強い馬を集めるのが調教師の実力

マツクニから角居に良血馬が集まりだしているからね
馬主のマツクニ離れは始まってるよ

しょせん身を削る激走じゃなきゃ勝てない馬はその程度の馬。

>>138
また馬鹿が一匹・・・はあ、競馬板レベル低すぎ

破壊王松田国英ははやく引退してください
鬼畜ローテで鬼畜調教でどんだけ馬潰したら気がすむのですか？
こんなキチガイ調教師に馬預ける馬主にも責任あります
JRAは故障率ってのデータにだしてください。そしてワースト３の厩舎には何らかの罰則を与えてください。
そうでもしないとこういうキチガイ調教師が目先の勝利に目が眩んで才能ある馬をどんどん破壊してしまい兼ねません。

>>143
小学生が感情の赴くままに書いた文章だなｗ

なんでこいつ＝Ig6if3ExPは、松国擁護してんだろ？意味不明

骨折だし復帰できるしまだマシなのでは

ほんと小学生みたいな書き込みだな　>>145とか

ほんとの小学生だけど文句ありますか？

サンプリだって壊れてんじゃん
なんでマツクニだけ悪者にできんの？
ID:MQYpWSjZ0こそ意味不明

ダスカはよくもったよ。本当に

きらいだから

キムチスカーレット年三戦でポンコツスクラップには笑わせてもらいました（笑）

圧倒的に松田国英に失望させられてるほうが多いよ音無よりか
こいつは昔からハードトレーニングで有名だろ？そんなのもしらんのか
戸山のときとは時代が違うんだよ！

ダスカは元々体弱かったから、そんなに厩舎にいなかった
だから持ったようなもんだな
フェブラリーSの一連の流れで今までの保護が台無しになった感あるし

ホントにトレーニングなのか？走らせてるだけだろ。

>>153
ハードトレの何がいけないんだ？
競走なんだから馬を強くするのは当たり前だろうが

さすがゆとり小学生ID:MQYpWSjZ0だなｗ
競走の根底すら否定かｗ

目先の勝利に目が眩んで強い馬を自分の思い道理のローテーションで走らせたり調教させるから馬が故障する。
馬をきちんと見てない
今回だって無理してダービーに出させるからこういう失望させることになる

別にいいじゃん
理想を追って何が悪いんだよｗ
それともお前こそが正義なの？

松国の管理馬はこれから！ってときに壊れる事が多いから、批判あるんだろうな。
そういえば、ブラックシェルどこに行った？

マイルカップも安藤じゃなくて、弟子の鮫島とか乗せてりゃよかったんだよ
前がつまって負けてたかしれんが馬は壊れなかったはず

test

マツクニも引退する時には数々のG1馬を出した調教師というよりも
数々のG1馬を壊した調教師として語られてしまうんだろうな

昨夜の馬運車がどうとかいう情報を信じてたけど調教中の骨折かよ・・・
もう調教師やめろ

なんでホウオーのときだけいつものローテじゃなかったんだろ

ダノンシャンティ予後不良なのか・・・

ID:Ig6if3ExP
↑こいつアホなの？

素質馬をこんだけ潰せばファンが怒って当然だろカスｗ

http://norimine.blog25.fc2.com/blog-entry-579.html

おまえらはこれを見て反省しろ

>>167
また馬鹿が論破されに来たかｗ

極限まで馬を鍛え上げることの何が非なの？
馬の将来のためだろ

ま、競馬ファンに叩かれるのは仕方ないかな。
松国は完全に馬主の利益になるように仕事してるしな。
馬主にとってはぎりぎりまで鍛えてGI取って早め引退で種牡馬入りだから、いい調教師でしょ。

なんだかこのおやじ
馬が「骨折しました」って診断書持ってくるまで
私には異常は分かりません、って言ってるのと変わらないな

騎手経験のない調教師なんてこんなもんだよ

ぶっちゃけキンカメとかクロフネならどの調教師でもＮＨＫぐらい勝てる

何も考えないでビシビシやってるだけだろ。ただ馬が強いだけ。

フサイチソニックもこの厩舎だったような…

直前の回避が異常に多いよね

それほど多くはないと思うが
ただ本番前に壊れたのは珍しいね

直前の回避が異常に多いのはスパルタで扱き倒すのが好きな調教師の考えのせいかもな

>>176
ええ〜異常に多いと思うよ
ダスカの時もオークス、フェブラリー×２があったし・・・・

ダスカが多いってだけじゃんｗ

で、ダノンでもやってるじゃん
直前って言ってもレースの週に取り消すことが多いし
こんなの他に例があったっけ？
普通に多いと言えると思うけど・・・・

角居も著書で微妙に言っていたけどメイチ以上に仕上げすぎ

マツクニは考えが古いのか「ピーク以上に調教で鍛えないとレースで勝てない」と考えてる。
そりゃ馬の疲労を取る工夫に関しては人一倍こだわりがあるようだが、それでもスパルタ重視
を捨てない限り故障というのはついて回るだろうな。

マツクニは上手いよな
低レベルなG1のNHKだけ取って化けの皮がはがれる前に毎回引退させる

>>119
ウオッカもエリ女直前回避しなかったっけ？

結局これって打撲か何かの外傷として骨にヒビはいったんだろ？

ウオッカはあれだろ
当日朝に逃亡して二週後のＪＣにのこのこと出てきた

カス杉

下手に現役を続けて真似っこローテのディープスカイみたいな尻すぼみな成績になると、
種牡馬としての需要が減るからな

やはり本家は策士だ

毎回レース中ではなく調教中に故障するのが何よりの証拠だろ
レース中に故障して予後られたら困るからな

出る出る詐欺王ダスカを作り上げた男だからなあ

そういやこの厩舎の馬　レース中にはまず故障しないよな

>>30
牝馬は別に松国ローテじゃないし

諸刃の剣職人
諸刃の剣をつくらしたら右にでるものはない競馬界の名工

現在、馬連16-17が1894.6倍なのに対し、枠連8-8が179.5倍
昨日のうちに枠連8-8を買ってた人、きっと一生、恨むだろうね

マツクニは牡馬に対してはハードだが、牝馬に対しては激甘だからね・・

ホウオーにはなぜかマツクニローテは課さなかったな
弱い馬にはマツクニローテは使わないのかな

フサローが３冠路線希望したんじゃないの

リシャールなんて９月の新馬戦２回→１０月のＯＰ→１１月の東スポ杯→１２月の朝日杯→
１月の共同通信杯→スプリング→皐月賞→マイルカップ→ダービーなんてローテだったからな
無茶使いはしないでくれってなったんだろ

普通に馬主の意向だろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/29(土) 17:22:04 ID:Ig6if3ExP
別にいいじゃん
理想を追って何が悪いんだよｗ
それともお前こそが正義なの？


これは酷いｗ

早い時期に完成させて種牡馬価値高めてくれるんだからありがたいだろうな
一時期とはいえ相対的に抜けて強くも見えるだろうし

>>198
ん？4時間も時間あって反論の言葉も無いのかｗｗ
雑魚だなあお前ｗ

反論？どこに「論」があるの？

本当にうまい調教師は故障させずに勝たせるもんだよ

ダービー狙えるんだったら多少の無理は当然するだろ

故障させることは無くても勝てない、というよりはマシ。

毎年この時期の東京コースは殺人コースということなんだろ。
つまり明日のペルーサもダメージが残っててやばいという事だ。

いつも嫌なタイミングで故障するんだよな。
クロフネをドバイで見れなかったし、
キンカメが古馬相手にどう走るかわからなかったし、
ダスカがダートでどうだったかも結局わからなかったし。

中山の馬場を嫌って皐月を回避したくせに毎回故障させちゃねぇ〜

ダスカのダートは２年続けてだからな・・・。

ワクワクさせてくれる馬を造り上げられる数少ない調教師という発想はできないんですか？

種牡馬価値を下げないために決まってるじゃん
こんなに何度も偶然(笑)は起こらない
確信犯でしょう

ダスカがダートでどうだったかなんて非常にどうでもいい実験だろ

みんなこの厩舎は避ける
ここは馬の墓場だってね

>>209
ここまで一流馬を故障させ続ける調教師は他にいない
マツクニ厩舎の全体の故障率が他に比べて高いというデータはないはず
只々G1級の馬をことごとく潰し続けるのがマツクニ
どの調教師だって壊す馬はいるがここまで全部壊すのはマツクニだけ
ディープを二年持たせた池江師
ウオッカを三年持たせた角居師
オーナーとの関係からすると両馬とも一歩間違えばマツクニ厩舎に入っていた可能性は十分あるが
マツクニが壊さず最後まで走らせることができたとは到底思えない

幾らマツクニローテといえでもダービーに出れない今回ってのは明らかに失敗だろう

そのダービーに出れないということがマツクニは無能なんだよな　
「出てたらどうせ負けていただろうから価値下げなくてよかった」とかそういう問題じゃなくてな

調教に耐えられない馬のほうが問題だろｋｓｇ

なんで耐えられる程度の調教を施さないのかね
サジ加減が下手すぎ

小学生は９時には寝た方がいいよ

>>217
勝つためだろｗ
本当にゆとりだなあ・・・

いつもここからってところで馬の脚に「ホアチャー」って回し蹴り入れて折るよな
商売上手だねホント
ここで醜態晒すと商品価値なくなるもんな
でてりゃ勝ち負けしてたって言われるいま逃げるのがベスト

種牡馬としての価値を付けるのが私の仕事ってハッキリ言っちゃってるからね
どんな手を使ってでも勝てないと思ったら回避　故障　引退といつものパターン

>>219
しかし、マツクニほど名馬を潰した調教師はいないわな。
だからこんなスレが立ってるわけだし。

結局、馬を強くすることと故障率が上がるってことはトレードオフなんだよな

馬主のことしか考えてないんだろうね、種牡馬価値ばかり気にして何か大切なもの忘れてるんじゃないのこの人。
一年種付けしたら種牡馬価値なんてだいたいわかるのにねえ

>>222
マツクニだから名馬になれたんだろ
バカだろお前

>>225
マツクニじゃなくても名馬なんか山ほどいますが

うーんダノンシャンティの場合はもともと脚元に問題あったんじゃないかなあ？
共同通信杯で、後ろ脚に変なの巻いてたし、
それを外す毎日杯の前から調教量がアップしてNHKマイル勝つに至った。
もともと爆弾抱えてた部分だったと思うんだけどなあ・・・
まあマツクニ批判はどうころんでもおかしいわ。
この厩舎より坂路ビッシビシ追ってるところあるんだしさあ
安田隆とか最近すごいよね

ID:Ig6if3ExP＝ID:/b5vLpC9P
こいつは真性だから相手しないほうがいいぞ

>>228
反論の言葉が無いならしなくてもいいよ

マツクニは弱いところがある馬はそりゃもうソフトに調教するよ
腰の悪かったフサイチホウオーなんて一杯に追ったの数えるほどだったし
「スパルタ」のイメージ先行で語るやつが多すぎる

>>227
トウカイテイオーで春二冠だしな。

イメージではなく名馬をぶっ壊しまくってる事実

牝馬でもダイワスカーレット桜花賞前とか
「ウオッカに勝つための調教をした」っていうように３週かな？連続で坂路でビシビシだった。
要するにやるときはやる、やらないときはやらない、そういう当たり前のことを
やってるだけだと思うんだけどなマツクニは。

残念だね

最高の面子揃ってたのにサンライズに続きダノンまでとは
松国も過去にやっちゃってるから批判されんのも覚悟できてんだろ

まあ明日は楽しもうよ

>>25
アグネスアークは毎日王冠だったかな？レコード決着の2着
その後秋天で2着したし、だいじょうぶでないんかい？

松田国調教師がこだわるＮＨＫマイルＣ→ダービーの連覇にどれほどの意味があるのか。
5月の東京の馬場というのは毎年劣悪な環境にある。野芝の生育期は夏であり、5月というのは前年から使いつづけた影響で馬場はボコボコ、緑に見えるのはほとんどが洋芝もしくは緑色の目砂。
そのうえバンバン伸びる洋芝を時計がかからないように短めに刈るためクッション性にも欠けるいう状態。
この状態の馬場をまだ体が出来上がっていない３歳馬がＧ１を中３週で使うというのはかなりの負担になると思われる。
また確かにマイルとクラシックの距離を勝てるというのは能力証明の証拠になるとは思うが、３歳春の距離適性というものは結局多くの場合その時点での絶対能力でクリアしてしまうことが多い。
もし能力の証明を行いたかったら古馬になってマイルＧ１に出ればよいだけのこと。それを無理にマイルＣ→ダービーを使って馬に負担をかけることにどこまで意味があるのかと考えると正直疑問を感じざるを得ない。

【松田国英師】ダノンシャンティ日本ダービー出走取消に「本当に申し訳なく思っています」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1275142790/

松国だったからダノンシャンティもここまで強くなったのは事実だがな
これからの名馬を壊し過ぎなのも事実だ

>>170の書き込みがＦＡかな。馬主が調教師に求めているものと
ファンが調教師に求めているものが違いすぎて話にならん。

松国ローテで二冠を獲ったキンカメが無事に夏を越した時
「いままではハードに調教した後、レースを終えて放牧に出して急に緩めすぎてたのがいけなかった。この馬は緩めなかった。もう失敗は繰り返さない」
とか言ってて見事に壊したからなｗ
ちょっと考え方が変な方へ行ってるように見える
急に緩めたとかそういう問題じゃなくて、積み重ねだろうに

まあダービー出れるのに骨折させたんだから無能でいいよ。
本人も謝罪のようなコメント言ってるしな。

反省の気持ちなんて絶対ないよ
謝ってるのもJRAへの建前謝罪
JRAは今回の取り消しで、前々日販売分や購入回避者が出て数億の損失だろうし謝罪でもしなきゃ後が怖いしね
俺的には養分が消えて残念だ

　

>>236
アサクサキングスやディープスカイを忘れんな
ローテが悪いんじゃなくて調教師が悪いんだよ

マツクニ以上に結果出してるやつはいない

　　　　　　　これが現実

>>41
ここにも松国信者の馬鹿が・・・
動物の身体能力のピークなんて、最初から決まってるんだよ
いくら猛稽古しても、ある水準まできたら限界がくる
そういう当たり前のことを松国やお前みたいな馬鹿は理解できないんだよな

あと松国が種牡馬価値高めたとかいってる馬鹿がいるけど
クロフネもギムもキンカメもダスカもシャンティも
もっと現役を続けたほうが、実績も賞金も種牡馬価値も繁殖価値も高められただろ
現役続けたからと言ってボロが出るようなレベルの馬じゃない
こいつらはもともと強いんだよ
このレベルの馬たちは調教で作り出せるものじゃない、天性の素質がある
フサイチホウオーもブラックシェルもトーセンファントムもまともな調教師なら
大成できたかもしれないしな

ここ数年はダスカがいたから若干ごまかされていたが、
明らかに全盛期に比べて馬質は落ちてるよ。

結果として「マツクニローテ」敢行した４頭が駄目になってる訳だから、
そこに疑念や疑問を抱く者がいてもそれは普通の心理だろ。
それさえも否定してくる奴がよーわからん。

>>246
トレーニングすればするだけ強くなるのは事実だけどな
それ以前に、それだけのトレーニングに耐えられる馬は殆どいないって事
９割以上の馬はどこかしら馬体に問題があって、人間の思う通りのトレーニングなんて出来ないし
更に気性に問題があっても調教やレースで人間の思惑通りにならない事もあるから
完璧に人間の思い通りになる馬なんて１％未満だろう

ブラックシェルも松国ローテじゃなかったっけ？
っと思い出して検索したら、やっぱりそうだったw

ここが限界だったみたいだな。
これ以降は松国ローテすら無理になってしまった

>>250
馬鹿じゃね？
筋肉も心肺機能も限界水準がある
それは遺伝子レベルで決まってる
ドーピングでもしないかぎり、その水準を超えることはできんよ
そんな小学生でも理解できることが理解できない大人っているんだよな

松国は
毎日杯→ＮＨＫマイル→日本ダービーを三冠と勘違いしてるの？

チーターはトレーニングしないでもトップスピード１２０ｋｍでる遺伝子もてるもんなあ。

この前ラジオで競馬ブックのおっさん（名前は忘れた）がＮＨＫマイルはＧ１の中で
最もとりやすいレースでそのレースにあえて拘る松田厩舎は素晴らしいって言ってた

>>236
ウオッカ見ればダービー勝てる馬なら安田記念勝てるわけだし
2着のディープスカイもダービー馬
府中1600は無意味だよな
それより中山2000を勝ちきれる方が大事

CM29a+Gh0 は本当に幼い。
ペラペラな発言で説得力に欠ける。

だって松国だぜ。
早いか遅いかの違いでシャンティなんて、想定内
いまだに慣れないおまいらに驚くぞ

>>252
心肺機能はトレーニングで充分鍛えられるぞ
筋肉だって質に優劣はあっても鍛えて増強する事が可能
今は競走馬用のプロテインも充実してるしな
というか、そういうのに優れた肉体ってのは生まれてからの環境に左右される割合も大きい
ただ、これは理屈の上での理想論であってそれが出来る馬は殆どいない
結果的に有力牧場で生まれた元々の素質がある馬、遺伝的に優れている馬じゃないと大して活躍出来なくなるって話だ。

どちらも限界まで鍛えたらそりゃ遺伝的に勝っている馬が勝つけど、そんな馬は殆どいないのだから
限界まで鍛えられる馬がいたとしたら、良血馬に勝つ事も不可能ではないってだけの話

>>252
＞筋肉も心肺機能も限界水準がある
その限界まで鍛えられる馬が中々いないんじゃね

>>260
それを伝えたいが為にこんな長々と書いてしまった俺の頭の悪さ

というかサラブレッドは野生で生き残っていくのに適さないガラスの脚を
持ってる完全に自然に反した特殊な生き物。
１００％の能力身につけさせようとしても、それに耐えれる馬がほとんどいない事は事実。
ただ外国の馬って藤沢さんも言ってたけど鍛え方が違うのかタフすぎるって。
タイキシャトルで勝ったけど、勝ったからって全然育成面で劣るのでかえってショボンとなったそうな。

まあ、松国ローテは完成しても3才で終わりだね。
馬の体が持たないよ。

俺はヴィクトワールピサの凱旋門ローテも厳しいと思う。
皐月賞→ダービー→札幌記念→凱旋門
札幌記念の頃には疲れが取れていないと思うんだよな。

ペルーサのローテが一番いいと思う。
JRAは札幌記念を2600メートルにして凱旋門の試行レースになるようにするべき。

>>262
環境が全然違うからな。
牧場も厩舎も広いしのびのび育つから強い体になる。

あれだけNHKマイルカップ勝ってるのに未だに『NHK杯マイル』って言ってるクズ野郎。

それじゃ天皇賞秋を「秋の天皇賞」って言うのもダメになるだろ

いや、ダメだろｗ
天皇賞秋を秋の天皇賞とか言うやつ何なのって思うわ
秋の天皇賞とかレース名としておかしいだろ・・・
略して秋天とは言うが秋の天皇賞はおかしい

だったらもう略称もどっかの誰かみたいに
秋天じゃなくて天秋にしろよ

天秋ってｗ

天春。
有記。
安記。
宝記。

ヴマ

とりあえず馬鹿は晒しとこうか

252 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2010/05/30(日) 02:49:49 ID:CM29a+Gh0
>>250
馬鹿じゃね？
筋肉も心肺機能も限界水準がある
それは遺伝子レベルで決まってる
ドーピングでもしないかぎり、その水準を超えることはできんよ
そんな小学生でも理解できることが理解できない大人っているんだよな

>>267
だけど名目上、天皇賞は年に二回開催されてて、春秋で別れてる訳じゃないから
「春の」「秋の」って言い方は間違ってないと思う

>>267
春の目黒記念、秋の京都記念とか言っていたがおかしかったのかな

残酷な松国ローテ　
故障からやがて引退
直前の回避ニュースで　
競馬ファン裏切るなら
数々の名馬を壊す　
松国よ神話になれ

ローテじゃなくて稽古が悪いんだろう。プロだからレースに出せないということは無能ってことだな。

この人、名馬を競争中止→予後不良はないんだよな。
もしかしてウソ故障引退？

いい馬をこれだけ故障させると流石に叩かれるな

「名馬が予後不良」ってケース自体まれだろうに

ここは馬のレベルも高いし乗せてる騎手がトップ騎手が多いから。トップ騎手はレース中の馬の
状態を変化を察知してレースの早い段階で競争をやめる判断も的確だったりするだろ。

今まではダービーまではもたせてたのになあ

何にしろ他の関係者がこのレースだけは出したい
というレースで直前回避→出走枠１減はいただけない
土下座モノだ

かませ犬になるならそれでもいい。ウオッカだって何度やってきたか。

金曜の夜に東スポ主催のイベント「激闘ダービー大予想会」に行って来たんだ。
（ダノンＣの出走取消前に行われたイベントだよ。）

最近は東スポの日曜版でも有名な清水成駿氏は、マツクニのことを「ダビスタ調教師」と称して、
ＮＨＫマイルＣ激走→ダービー優勝→馬パンク（引退）となったＴギムレット＆Ｋカメハメハの例を挙げて危険信号を発してたね。

今回はダービー出走直前のパンクでダビスタ調教師もショックだっただろうが、
さすがに笑ってしまったね。

松国のおかげで人気種牡馬になってんだろが
基地も妄想できるし
松国じゃないけどタキオンとかあのまま続けてたらズルズルいってたと思うよ

嘘故障ならこんな土壇場での取消はしないだろうから、今回は本当に故障だろうね。

ファンのワクワクを削ぐ達人
馬券マニアにとっちゃ別にどうでもいい存在だが、
にわかファンを削るために生まれてきたような存在
素晴らしいね。ああ、もちろん嫌みだよ。ボケカスが

ディープもマツクニに預けたらダービーとってお釈迦だったろうな

それでも
「マツクニが鍛えたからダービーとれた」
って言われるんだろうか

>>245
角居はマツクニ以上に結果出してないか？

ウオッカ以外買ってないでしょダービー角居は

国際的な知名度ではメルボルンカップ、香港マイル、アメリカンオークス
を勝っている角居の方が上かな。

>>288
今日勝てばダービー勝利数も並ぶな

ピサとルーラーが１着同着だったら、角居はダービー何勝になるんだ？

本当に無事是名馬という言葉を思い起こさせる人だなこいつは。
そもそもNHKマイルなんてかつてマル外ダービーなんて言われてたレースなんだよ。
種牡馬価値がどうとか後付け設定はどうでもいい。NHKからダービーなんて邪道。
マツクニローテ（笑）

仕上がりの早さとかマイル適性とか言うなら、
トラブルありながらもちゃんと出走するローズキングダムのほうがよっぽど偉い。
馬に罪はないんだから管理側が責任とって辞任しろや。屑調教師が。

肝心の３歳春に勝てなくなったローズｗ

>>292
いやそもそも三冠レースは万能性を問うもので
マイルレースがあったほうが正統
（イギリスの２０００ギニーはマイル戦）

>>293

ダービー２着なんだしがんばってるだろ　俺は」ヒルノのダービー９着　ペルーサの６着よりはこっちだな

マツクニ程ＰＯＧにありがたい調教師はいないだろが

糞ダービーになって批判が和らいで松国「ニヤリ」

松国「シャンティはダービーを棒に振ったから復帰したら前以上に負荷をかけていく」

あっ

松国だからＧＩ馬にできた
他の調教師だったらＯＰ馬にもなれずに肉に・・・
と考えれば少しは許せる

マツクニイズム嫌われてるん？
俺もこの人好きではないが、評価はするべきだと思うんだけどな。
新たな手法を生み出した先駆者だと思うし
実際マツクニだからこそ鍛えられて走った馬たちも居たじゃないか。
ダノンシャンティが藤沢所属だったら、今頃ようやく５００万下勝ったぐらいだよ。

馬壊していいんなら誰でもＧＩ馬など作れるだろ。

壊したらそもそもG1馬になれないし
壊すほど鍛えてもダービー勝てない調教師は山のようにいる

松国のやってることは１００％正しい

カメギムフネとか遺伝子レベルで優れてるのに、なぜか松国トレーニングのおかげになってるな

>>303
松国ほど壊す調教師はいない。
よって壊してもいいんならどの調教師にもＧ１馬は可能。

それでダービーを複数回勝てる調教師が何人いるの？
ただのG1じゃなくてダービーを、だよ？
今回の件でダービー前に怪我したのは叩かれても仕方ないことだが、全体的な方針に関しては叩かれる筋合いはないよ
勝つ事が正義なんだから

強い馬はもとから強いから調教師は誰でも同じってか?

調教師
格付けチェック

超一流調教師
　吉田直弘
　安達昭夫

普通調教師
　萩原清
　藤原英昭
　松永幹夫
　音無秀孝
　松田国英
　国枝栄
　領家政蔵
　角居勝彦
　松田博資

二流調教師
　友道康夫
　小崎憲
　橋口弘次郎
　古賀慎明
　河内洋
　中竹和也
　佐々木晶三
　池江泰郎

>>306
ダービー３勝の偉大な「結果」があるから、
マツクニは正しい。と言いたいんでしょ。
確かにそれはそれで一面として正当化されても良いかもしれない。

しかし結果に拘るなら、
所謂マツクニローテで３頭とも駄目になった珍しい「結果」
に対しての批判も正統化されなきゃオカシイ。

全面肯定するから面倒くさいんだよ。

その三頭はダービーやその前後のレースで素晴らしいパフォーマンスを見せてる
それだけで充分お釣りがでるよ
結果が出せるんなら命に関わらない程度の故障は大した問題ではないね

ペルーサは松国厩舎だったらダービー馬だった

素質馬と馬主との運もダービーにはあるからなあ。

まず本気でダービー取ると考えるならマイルＣ＞ダービーというローテは俺にはできん。

二兎追うのは代償がそれなりにできると思うのが自然じゃないか。

皐月→ダービーをＮＨＫマイルＣ→ダービーにしただけでしょ

ギムレットは例外的に全部使ったけど

「太く短く」がいいのか「細く長く」がいいのかって話？










彼女に聞いてみるわ

オチを下ネタにもってくのは三流だと思います！

彼女は「太く長いのがイイ」っさ。やれやれ。

松国を評価する奴は馬が好きでは無いはず

デビューした時から応援してる馬が壊されたら、普通の人なら腹が立つからな

>>317
好きな馬が強くなったら尚良いじゃん

これだけ3歳で壊しちゃうと社台グループからはいずれ干されるかもな
連中からすれば国内の3歳G1なんかより海外の主要G1勝ちたいだろうしね

それでも松国に良血が集まるのはなぜ？

勝てるからだろ。言わせんな恥ずかしい。

ダービー勝った藤原や、池江だって馬はよく壊すしな

速い馬多く抱えてるところはしょうがないんじゃない？

ダービー勝たせて立派な種牡馬にするって考えは変わらないだろうな

壊しすぎ

ダービーから天秋、マイチャンに行けばいいやん

これ嘘故障で秘密特訓中でしょ
ダスカもオークス回避して筋肉モリモリで帰ってきたしダノンも秋が楽しみだ

期待していなきゃ失望はしない
その息にも達しない厩舎が山ほどあるんだぜ。期待させてくれるだけマシなんだよ

春 ： 毎日杯→NHKマイル→日本ダービー
秋 ： 神戸新聞杯→天皇賞・秋→JC or 有馬記念

松国としては3歳牡馬はこういうローテが理想なんだろうな
特別厳しいローテとは思わないし、昆の馬だがディープスカイは
実際このローテをこなしてたから、ギム、キンカメ、ダノンの故障は
松国の調教がきついってことかな…

松邦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャンティ可哀想に……
NHKなんかに出なければダービーただもらいだったのにね


逆にもしローズがNHKに出ていたら故障してシャンティみたいに直前回避してたろうな

>>328
でも、ディープスカイも4歳春までしか持たなかったじゃん。
やっぱり、3歳にはきついローテなんだよ。

強い調教やらなければ勝てないって信念でやっているんだろうから故障はしょうがない
壊れるのが嫌ならマツクニになんて預けるな
ただマツクニ馬ってその馬が一番楽しみになった時に壊れるからなぁ
それがあるから他厩舎に比べてガッカリ感が増すんだよね

>>331
一年以上後の故障に松国ローテが関係してると？
ないないｗ

きついローテだったのはギムレットくらいでしょ

一番きついローテだったのはリシャールだろ
２歳の９月にデビューからダービーまで１０レース（重賞７回）
それでも５歳春まで持った。

タニノムーティエとか昔の馬はもっと走らせていたな。
今は速い時計が出やすい馬場だから脚に負担がかかるのだろう。

確信犯。
いかに戦績に傷をつけず、強く見せるかを計算してる。
故障の時期も計算のうち。
マツクニの海外挑戦計画は嘘故障の前フリでしかない。
頭が良い人なんだよマツクニは。ダスカと相性抜群だった。