これからはNHKマイル→ダービー→秋天が新・三冠になる
1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
長距離の菊花賞を勝ったところで種牡馬価値は上がらないし、寧ろステイヤー認定されて下がる虞もある。
1600・2000・2400の主要三距離でGTを制してこそ最強だろう。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:17:14 ID:AeFwef7n0
ひとつくらい、右回りほしいな
それで3000も勝ったら超かっこいいじゃん
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:18:32 ID:QsccYa3YP
東京専用珍馬
春天を3歳馬に開放して春天 ダービー 有馬記念で3冠でいいよ
ウオッカローテw
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:27:24 ID:J+SgVVPmQ
菊花賞を東京でやればいいじゃん
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:31:07 ID:WJaR2umI0
カテゴリー知らずの
馬券下手の発想スレ
内回り小回りだと勝てない馬は二流どまり
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:35:29 ID:eW05Szsf0
>>6 キンカメローテっていうんだよ、馬鹿な魚基地さん
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:38:14 ID:vzaj5Cqi0
10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:35:29 ID:eW05Szsf0
>>6 キンカメローテっていうんだよ、馬鹿な魚基地さん
そういうことじゃねえだろw
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:53:05 ID:O4Uy2qBh0
このローテやったのディープスカイ以外にいたっけ?
クロフネ、ギム、キンカメとかみんな秋天に出てないイメージがある
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 19:55:42 ID:XFWhkMvF0
アイビスサマーダッシュ→菊花賞→鳴尾記念の
1000→3000→2000を誰か成し遂げて欲しい
マイルcの勝利に価値なんてあるのかね
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:01:09 ID:azDbALjV0
ダービー・天皇賞秋(2000M)を勝った牡馬
ミスターシービー
スペシャルウィーク
メイショウサムソン
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:05:27 ID:oKN9cN7u0
>>12 残念ながらこのローテこなせた馬は少ないんだ、潰れちゃうんだ
この3レース勝った3歳馬はまだいないけど、府中に偏りすぎな感じはあるよな
秋天の次は必然的にJCになるだろうし…やっぱNHKマイルは京都か新潟でいいよ
>>15 それって古馬になってから秋天勝ってる馬じゃん
菊花賞を夏の新潟の最終週にできないかな。
芝外回りをフルに使って。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:22:00 ID:ZBQlV3220
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:23:35 ID:U0Y89Mb40
府中引きこもりローテ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:29:07 ID:oKN9cN7u0
阪神競馬場をもっと有効活用してほしい
牡馬はGTではほとんど縁がないよな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:30:47 ID:5SggqdOi0
そんな3冠にならねーよバカ
オグリキャップならできそうな
ローテだ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:31:56 ID:vzaj5Cqi0
>>21 そういえば俺競馬始めたての頃宝塚記念って牝馬限定G1だと思ってた。
皐月も府中でやって、
皐月、NHK、ダービーで
アメリカみたいに春で一気にやってしまえばいいのに
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:34:24 ID:clhLcAON0
日本のマイル勝ち馬で成功した種牡馬はほとんどいないしな
日本産で成功しているのは国内2400m以上で勝っている馬だよ
レースの序列がなんだかんだで守られているからだろうね
これからはどうか知らないけど
>>27
ニホンピロウイナーやサッカーボーイ
>>25 アメリカの場合はダートだから出来るんだろうな
日本のような軽くて固い芝だとサラブレッドにとっては負担が大きすぎる
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:40:12 ID:clhLcAON0
遺伝子調査でスピードスタミナを判定できると称する会社が英国にできたそうだが
すごく2ちゃんねら向きだよなw
おちんぽみるく
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:46:52 ID:M63sUCda0
強いなら3000くらい勝て、という話。
スペみたいな王道ローテで全勝してくれた方が素晴らしい。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 20:47:44 ID:nllYwQ/U0
温泉館長
米ダートは固いぞ
米3冠ってかなりハードだろ
青葉賞→ダービー2着→秋天
そこそこ開花するローテwww
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 22:32:58 ID:XFWhkMvF0
>>35 それ藤沢三冠だな
惜しくも2冠馬までしか誕生してないが・・・
>>29 アメリカダートは日本より遥かに故障率が高いんだぜ。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:30:40 ID:Sh5Kr3go0
もしディープインパクトが松田国英きゅう舎にいたら、こういう使い方をされ、とても三冠どこじゃなかったんだろ?
あるいは藤沢きゅう舎だったら、青葉賞からダービー目指してただろうし。
調教師次第で全く別馬になってしまうって恐ろしいよな…
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:36:48 ID:wcLR0TJ+0
新3冠作るなら、ダービー・宝塚・有馬だろ?
府中ばかりレースさせてどうすんだよ。
ダービーは当然として
次は、春に古馬と混合戦をやって勝つことに意義がある宝塚。
日本では、3歳馬が宝塚を勝つのはかなり至難の業だろう。
そして、府中、阪神とやったら、次は中山
下半期の総決算(グランプリ)でもある伝統の有馬。
これぞ新3冠だろ。
>>1の提案じゃ府中マイスターを決めてるだけ。
特に3歳で宝塚勝つ馬が出たら、相当な馬だと思う。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:39:50 ID:wcLR0TJ+0
>>41を現実的に達成出来た可能性があるのは
ナリタブライアン・ディープインパクトぐらいかな?
後者は有馬を落としてるわけだが。
3歳時のナリタブライアンはまさしく化け物だったから
ナリタブライアンには達成出来た可能性が現実的にあったなぁ。
現実問題として府中以外もそこそこ走れるってより府中をしっかり走れた方がそれっぽい評価をもらいやすくなってるよな
別に悪いこととは思わん
>>42 怪我さえなかったらフジキセキも達成していた可能性もある。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/25(火) 23:48:37 ID:Sh5Kr3go0
>>42 ダービーから中1周、しかもたった3kg差で超一流馬の兄に勝つのは無理だろ。
アサクサキングスなんて皐月→NHKマイル→ダービー→宝塚→菊花賞だぜ
府中1600G1を勝つ馬は格が違う
NHK→ダービー→菊花賞の
府中1600→府中2400→淀3000だな
府中2000
藤沢馬専用GT初制覇のインチキ欠陥舞台は不要
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:14:27 ID:YES5DFhC0
でも。。。どんな新三冠くんだとしても。。
今の三冠より盛り上がらないだろ?
それなら今の三冠でいいよ。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:20:44 ID:GO6VVJxq0
同じようなスレが以前にも立ってるじゃないか。
これからはNHK→ダービー→秋天が新・三冠になる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1223435401/ 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/08(水) 12:10:01 ID:hyPG/lya0
低レベルの皐月や距離の長い菊を勝っても意味なし。
1600・2000・2400で頂点を極める方が種牡馬価値も高い。
そういう路線を目指す陣営がますます増えるんじゃないだろうか。
まあ、ディープが秋天勝てればの話だけど
根幹距離のG1すべて勝った馬はそうはいない
ダービー馬をその年の宝塚に出走させるとかおかしいだろ
JRAは推奨してるのか知らんけど
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:46:33 ID:PZ922k9o0
2400→2400→2400だろ
ダービー→凱旋門賞→ジャパンカップ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:47:36 ID:XqVQLaG50
1600、2000、2400のGT勝てば種牡馬価値って上がるの?
結局のところ競馬界はSSの血を引くSSの後継者求めてないか?
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 00:49:15 ID:8mfjYpMw0
ダービーのレベル=古馬1000万下レベル
ここんとこ理解できていない素人が多いw
>>51 ヨーロッパじゃダービー馬がキングジョージ出走とかあたりまえなんだが
日本が温すぎるだけ
>>54 玄人さんなにが言いたいのか浅学な俺に教えてください
>>56 間隔が狭すぎると思うんだが
それにキングジョージを3歳馬が勝つイメージがあまりない
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 01:08:17 ID:y+NhDRJ40
最近キングジョージも軽視されがち
凱旋門まで待つ馬ばかり
日本馬キングジョージ目指せよ
マイルC四月に実施すれば三冠出来るかもな
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 01:42:44 ID:LXeMeSX7Q
確かに最近キングジョージ行く三歳馬って聞かないな
アイルランドチャンピオンや凱旋門まで待機する三歳は多いが
キングジョージにはいかなくてもエクリプスSや英チャンに出る有力3歳馬は多いと思うけど
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 01:52:30 ID:ocqNT3R7O
ディープスカイwwwww
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 01:58:10 ID:O+Z1Mc5Q0
桜花賞・NHKマイル・安田記念の新牝馬3冠み挑戦する馬は何時現れるのか
普通に皐月賞を1600mにすればいいのに
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 02:00:38 ID:BO8XxZ3w0
>>53 少なくともキンカメはNHK、ダービーの2冠で種牡馬価値が跳ね上がったと思うが
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 02:03:40 ID:843QQ7sY0
もう公平に
NHKマイル→ヴィクトリアマイル→安田記念
が新三冠でいいよ。
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 02:24:13 ID:ocqNT3R7O
アサクサキングスは皐月賞→NHKマイル→ダービー→菊花賞使っている。
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 02:34:25 ID:843QQ7sY0
桜花→皐月→NHKマイル→オークス→ダービー→秋華→菊花ってローテで結果出した馬が最強。
ブエナビスタならやれたかも。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 03:29:41 ID:8XGpmSHV0
ケンタッキーダービー→凱旋門賞→ドバイワールドカップが新3冠だろ?
これ達成しない限り最強とは認めない
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 03:35:16 ID:fOH+pSzu0
>>65 スカイがダーレーに引き取られて結構な種牡馬ライフ過ごしてるのもそれが理由だよな
NHKマイルを菊花賞枠へ昇格で菊花賞は廃止
これでいいだろ
三歳の長丁場なんかいらん
日本で冷遇されるステイヤ牡馬はオセアニアに格安で譲ってあげればいいじゃん
本心から喜ぶと思うよ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 07:49:40 ID:jbbRMH2h0
>>62 一昨年もその前年もさらにその前年も3歳馬は1頭も出走してないが
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 08:04:07 ID:yiGrY9py0
府中だけで3冠って何が凄いのか・・・
中山2000 府中2400 京都3000というように
どんな競馬場、どんな距離でも強い馬こそが強い、だからこそ栄誉ある「3冠」なんだよ。
NHKマイル ダービー 秋天で3冠とか勘弁してくれ。
弱い3冠馬量産するだけだぞ。
それならむしろダービー後、凱旋門挑戦してくれと思う。
秋天の次はマイルCSだろ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 09:08:09 ID:fOH+pSzu0
ピサが2冠取っても菊花賞出なさそうだけどね
皐月回避のペルーサ・ダノンシャンティがダービー勝てばなおさら
ウオッカが府中専用機と小バカにされているように
本当に強い馬はどの競馬場でも強くなければいけない
府中のみで3冠とはいかがなものか
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 09:21:42 ID:fOH+pSzu0
言いたいことはわかるけどね
でもそんな国内のちっちゃなことにこだわってないでしょ、今回の3強は
ウオッカも、負けてるけどドバイ何度も行ったし
海外のレースも出るんだったら、数限られる国内のは適性あるところに絞ってもいいじゃん
NHK→ダービー→秋天→JC→引退
>>62 英愛ダービー馬は近年出走しなくなった。
NHKマイルを廃止して皐月賞を阪神1600にしたらいいのに。
何で阪神w
>>80 中山1600より今の阪神1600の方がいいから。
1000ギニー・2000ギニーは同じコースで行われているから
阪神で桜花賞・皐月賞の両方やってもおかしくはないと思う。
GTが関東に偏りすぎている。
間違えた。
>>81 中山1600より今の阪神1600の方がいいから。
1000ギニー・2000ギニーは同じコースで行われているから
阪神で桜花賞・皐月賞の両方やってもおかしくはないと思う。
GTが関東に偏りすぎている。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 13:51:14 ID:ZDa9dQvS0
そうなると中山のGIが異常に少なくなるからバランスが悪いな。
それに1600なんかにしたら中距離適性の馬は余計スキップするだろ。
やるとしたらJFと桜花賞を中山にして、朝日杯と皐月賞を阪神にする。
この方式にした方が、しっくりくるかもしれないよ。
むしろ東京のG1が多すぎるw
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 14:02:27 ID:kXaPIRsiP
とにかく菊花賞廃止はいますぐにでもすべきだと思う
つうか別に皐月ダービーの二冠馬ならそれ以上の評価得られるだろ。
ネオがカメにやや負けてたのは血統+その後敗戦続きだったからだし。
>>84 つうかオークスを阪神ですりゃいいじゃん。
3歳で宝塚勝ったほうが凄い
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 14:24:04 ID:0Yf6sS330
三冠の一つをダートレースにすればいいのに
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 14:28:13 ID:nS1m6v2+0
馬込みに弱く、高速馬場にしか対応できない
海外じゃ全く通用しない三冠馬だな
中山で揉まれる競馬を経験しなきゃ海外じゃ徹底マークにあってボロ負け必至
春2冠とって引退がベスト
菊花賞から秋天にして昔の距離に戻します
そんなことしたら本当に強い馬しか勝てなくなっちゃうじゃん
雑魚でも誤魔化しが効く中山を入れろよ
能力の足りない田舎小回り専用機のゴッホドリジャダスカでもG1を勝てるから競馬は面白いんだ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 16:31:49 ID:fOH+pSzu0
昔は「府中で走ってこそ」なんて言われたもんだが、今は変な中山信仰が流行ってるなw
まあいつまでも三冠なんて言葉にこだわるなってことよ
ヨーロッパが世代TOPクラスは3歳で引退しちゃうから古馬に本当に強い馬はいない
だから3歳春でも通用する
ってのはある?
得意の東京で故障明けのダイワスカーレットに2cmしか先着できなかったウオッカも雑魚だな
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 16:55:34 ID:kHNSjsfr0
これ以上府中引きこもり馬を増やしてどうするんだ
絵空事だが
春の天皇賞3,200->2,400(京都外回り、国際GI(JC化、ドバイの一月後))
秋の天皇賞+菊花賞で新・秋の天皇賞3,200 or 3,400(府中?、古馬混合)
にしてしまう案はどうだろう。
これにより
・最高といわれる京都外回り2,400のGI
・取るのがくそ難しい牡馬三冠
という一石二鳥のプログラムになるる。
しかし10月末の結構暑いときに長丁場はどうかとか、
府中3,200って良いコースなのかどうかとか、
JCの扱いをどうするのかとか、
JRAがGIを減らすつもりがあるのかとかめちゃくちゃ問題が出そう。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 17:03:13 ID:gQIHph3a0
府中3200ってスローいドンにしかならない気がするぞ。
>>99 自己レスだがこれでは三歳秋の上がり馬が出てこれなくなってしまう。
マンカフェやみらこーみたいな馬が見られなくなるのはやはり寂しい。
3歳短距離3冠も整備してほしい。
1冠 ファルコンステークス 中京1200m
2冠 NHKマイルカップ 東京1600m
3冠 新潟優駿 新潟1000m(8月)
牝馬なら 阪神JF→ファルコンS→桜花賞→NHKマイル→安田記念→新潟優駿
というローテも組める。
ダービー馬も夏に新潟優駿を使い、優駿2冠の称号をGETするかも。そして、菊花賞トライアルから菊花賞へ。
新潟優駿(笑)
つーかNHKがダービーの前哨戦みたいなもんなのに短距離路線を整備する意味がわからない
本来は、短距離馬の為のダービー=NHKマイルだろ
1冠 ファルコンステークス 中京1200m
2冠 NHKマイルカップ 東京1400m
3冠 新潟優駿 新潟1000m(8月)
この方が短距離3冠にふさわしい。
そうすれば、皐月軽視でNHKマイル→ダービーというローテはなくせる。
ダービーの本線は皐月賞経由でクラシック3冠を強調。
府中1600と2400はまさに王者決定戦と呼ぶに相応しい
でも2000は正直あまり良いコースじゃないよな
まだ1800の方が良いけどそれだとNHKマイルと距離がほとんど変わらない
やっぱり雑魚でも誤魔化しの効く中山は必ず三冠の中に入れてほしい
でも今の皐月は2000という最も重要な根幹距離、クラシックという生涯一度しかチャンスが無い、
そんな絶好の条件なのにあっさりスルーする陣営が増えてるんだよな
小回りなんかで勝ってもただのラキ珍と思われて意味無いって思ってるんだろうか
>>107 ちょっとwwww
>NHKマイルカップ 東京1400m
ダウトw
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 21:17:20 ID:PnylH+iB0
簡単に取れそうな三冠だな
タフさが必要なさそう
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 21:20:23 ID:xsOTh5SO0
ウォッカみたいな府中専用機大量生産する気か
ゴッホドリジャダスカみたいな田舎小回り専用機大量生産するよりマシだろ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 21:54:50 ID:fOH+pSzu0
藤澤も松国も皐月賞の存在を否定してないだろ
調教師によってローテに特徴あったっていいじゃん
なんでもかんでも同じレースに挑まないといけないなんて三流国の競馬だよ
そんなレース、ダービー一つでいい
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/26(水) 22:58:14 ID:YES5DFhC0
どーーーせ。
新三冠なんてつくったって定着しない。
盛り上がらない。
秋古馬三冠だって結局なーーんも盛り上がらなかった。
種馬としての価値、海外の動向。
色々雑音はあるが、最終的にはファンが求める番組を
提供するのが一番。
種馬としての価値が上がったって競馬自体が潰れちゃえば
意味ないわけで。
そこから考えれば、なんだかんだクラシック三冠が一番いいんだよね。
信濃川優駿キボんぬ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 05:26:48 ID:tvQ8GgOC0
てか中山競馬場を改修するべき。小回りコースなんて主場に
必要ない。中京ですらマトモになるんだから。直線が400m
切ってる競馬場ではGIは開催してはならない。
その上で、全世界のレースを1600mに統一すればよい。全ての
馬は本質的にマイラーなのだから。
秋古馬三冠なんて完走する馬自体少ないから盛り上がらないのは当然
菊を獲っても種牡馬価値が上がらないって言っても
皐月とダービーを獲ってたらそれで十分じゃねーの?
菊花賞を福島2600mにするってのはどうだ?
それいいね!
アメリカみたいに春から夏にかけて集中してやるの。
皐月→ダービー→福島2600
グランドホースチャレンジっていうようちょっとダサいけど
アメリカ的なB級さが出ているタイトルがいい。
ナカヤマステークス 中山2000
↓
ジャパンダービー 府中2400
↓
グランドホースチャレンジ 福島2600
菊は、古馬に開放して、
秋の長距離チャンピオン決定戦にする。
>菊は、古馬に開放して
そうなると、ステイヤーズステークスをG1にして菊花賞はその前哨戦にすると面白そう。
関東ではアルゼンチン共和国杯・関西では菊花賞。
アルゼンチン共和国杯からジャパンカップという馬もいる訳だけど、そうすると有馬記念が楽しくなる。
王道のジャパンカップ路線組VSステイヤーG1馬VSエリザベス女王杯を制した牝馬チャンピオン
はたまたマイルCSを制した馬の電撃参戦
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 11:26:43 ID:XCpKYIbWP
ないな…
というか、番組的にジャパンカップというレースが余計なだけなんだよ。
秋天と統合したほうが馬も賞金も余裕ができるのに。
3歳の菊、古馬のJ天2400、マイルCS、エリ女から有馬に向かう流れさえあれば良い。
2000は季節的にも意味合い的にも宝塚でいいし。
つか未だに2200にこだわる意味もないし。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 13:50:50 ID:n8K6Ihxa0
アーリントンC 阪神1600m
マーガレットS 阪神1400m
ニュージーランドT 中山1600m
NHKマイルC 京都1600m
安田記念 東京1600m
松国も府中マイルこそ競走馬の真価が発揮されると言っているしな
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 15:02:03 ID:TWSBTlhDP
府中は確かに筋力心肺などが試されるけど、レースセンスや柔軟性は問われない。
つまりレースじゃないんだよ。
京都や阪神→レース
府中→スポーツテスト・体力測定
中山→ゲーム
って事。
しかし高速になった今のマイル以上の府中は体力測定に入るまでの無駄な距離のどこで仕掛けるかが問われる。
つまり府中マイル→体力測定、府中2000超→計測が生徒による手作業のいい加減な体力測定。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 15:40:40 ID:/3MmdZVp0
皐月を中山1600、NHKを阪神2000、ダービーと菊花はそのまま
4場開催でいい。
そうすると牝馬戦線も切り替えないとね。
桜花賞を中山とか。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 16:08:30 ID:HJQjg+GC0
盛り上がる今年のダービー
ヴィクトワールピサ以外のメンツ、ペルーサ・ダノンシャンティ・ルーラーシップ・ヒムノダムール・・
陣営はみんな府中ということで期待してる
もちろん、ピサも府中でよりはじけるかもしれん
この流れは止まらない
取り残される中山(笑)
いつまで三冠にこだわってるんスか先輩方w
一流馬の陣営は国内ではダービーとJC(おまけで天皇賞・秋)しか眼中に無いっすよw
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/27(木) 16:56:17 ID:cPxhA7jJ0
府中がメインGIをやる以上、王道路線の馬が正反対の中山を嫌うのは仕方ない。
中山のダート1200なんかはスピードを極限に争うすばらしいコースなんだけど。
>>64何が普通なのか分からんが、そんなことしたら益々皐月離れが進むことになるぞ
距離の関係で近年朝日杯よりもラジニケが重宝されてるように
>>133 2000ギニーは1600メートルということだと思うが。
2000ギニーを2000メートルでやっているのは日本ぐらいだろう。
そもそも何で日本の2000ギニーが2000mになったんだろ
一つ言えるのは中山の1600で1冠目を争うことにならなくて良かったということだな
>>135 皐月賞は横浜1850、ダービーは目黒2400、桜花賞は中山1800、オークスは鳴尾2700で
コースと距離が変わっていない(代替は除く)のは菊花賞だけだな。
なんで皐月賞を本来の1600メートルにせず2000メートルにしたのかわからんな。
キンカメのときギャロプが見出しで煽ってたけど定着しなかったやつか
競馬が軍用馬の生産の側面もあったからでしょ
表三冠
NHKマイル 日本ダービー 天皇賞秋
言い訳無用の府中根幹距離で真の最強を決める戦い
裏三冠
皐月賞 菊花賞 有馬記念
最も運の良い馬はどれか?真のラキ珍を決める戦い
まあ個人的には裏三冠の方が見たいがw
2000ギニーは1600mということは、皐月賞よりマイルカップのほうが一冠目にふさわしいのか?
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 02:19:55 ID:O/RD8SOzP
何年日本競馬やってると思ってるんだよw
もはや2000ギニーがどうだからふさわしいとかの時代は遥か昔。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 02:44:04 ID:/lfmI/k90
皐月賞は中山2100Mで
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 06:12:46 ID:p47Vcv870
皐月ダービー菊3冠は腐っても鯛、これからも消えない
牝馬クラシックがイマイチだよな。
とくにオークス、走るだけ無駄。
桜花賞→NHKマイル→安田記念って使った方がいいような?
古馬になっても、長距離走る牝馬はまれだし。
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 07:51:56 ID:WLHTyN+K0
言い訳無用といわれながら、言い訳ばかりしてた厨がいたなw
>>145 とはいっても牝馬の頂点はオークスだしな
3000mを走る牝馬はめったにいないが、2400を走る馬は最近いっぱいいるから見慣れてしまった
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 10:28:26 ID:KQB7+C190
皐月賞は阪神1600mか1800mに変更
NHKは東京1400mでスプリンター向け
時代遅れの中山で平地G1はやる必要ないだろう
nhkはダート1600にすりゃいいだけ。
3歳ダートGTは求められている。
中山は、改修して、直線800メートルにする。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 10:55:52 ID:RyzzCAwk0
シンボリクリスエスが3歳で天皇賞勝った影響もあるだろうな
居るんだよな、変わったローテ組みたがる調教師が・・・
目指す馬が増えたらこんなローテ3年に一回は三冠馬が出そう
>>150 本当に求められてるならユニコーンSがG1になってるんじゃね
皐月や菊も朝日杯みたいになってきてるな
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 12:47:23 ID:1PJ2aVd00
>>151 中山改修するんなら、直線700mで500mまでは緩やかな上り坂・下り坂があり、ラスト200mの所で急坂が待ち構えてある
仕掛けの難しいコースにしてもらいたい。
それはいいな。
でも、坂があると水まわりが難しいから、大変なんじゃない?
お前ら、中山を馬鹿にするなよ
マキバオー読んだ事ないのか?
最後の直線に信じられないくらいの坂があるんだぞ
そんなのシルフィードで読んだわw
岡部が日本の坂はヨーロッパに比べたら坂のうちに入らんと言っていたな
それほどの坂じゃないよ。
中山に行ってみれば分かるけど・・・
府中のほうがきつそう。
キングジョージとかみてると中継車でもUPダウンがわかるもんな。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 20:54:27 ID:p47Vcv870
京都外回りのVコーナ下り坂はテレビで見てもわかる
エプソムは欧州以外で調教されている馬が走ったらきついだろうな
タフさがいるコースにしたいなら、勾配を大きくするべきだな。
斜面に競馬場作るべき。
芝を深くしてUPダウンがきついコースもほしいな。アメリカみたいに力勝負でガンガンやり合うのもいいが、駆け引きもみたいし。なんでもかんでも高速馬馬ってのも飽きてきた…
坂多くするとスローのよーいドンが増えるよ
それでもいいのか?
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 23:35:47 ID:O/RD8SOzP
坂あっても直線が短かったりコーナーがきついとよーいドンにはならないよな。
直線が長いなら坂がないほうがよーいドンは少なくなる。
府中はコーナーゆるくて広くて実力を問うのはわかるけど逆に不器用だったりアホでも勝ててしまう。
直線に坂いれるならそこだけじゃなくて向こう正面とか3コーナーもグネグネするべき。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/28(金) 23:43:35 ID:TAVejGc40
東京優駿→宝塚記念→凱旋門賞が新三冠路線
皐月NHKダービーの春3冠が最強だろ
S字カーブも設けてみるのもいいかもな
ジャパニーズ・エプソム競馬場がほしいところだな
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/29(土) 23:24:01 ID:PG+hiPk20
過去何十年遡っても皐月賞のみ制して後世に語り継がれる者は一頭もいない
強いて挙げるならば故障で引退したタキオン位
皐月賞の扱いは考え直さなければならない
故障馬ヘタレ馬続出の不吉なG1NHKマイルが三冠とか(笑)
壊れる馬が本当に多いとなればさすがにやめたほうがいいわなマイルカップ
NHKマイルだけで語られる馬ってのもいない気がするけど
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/31(月) 23:23:27 ID:zbt57eCV0
クラシック三冠
皐月賞→ダービー→菊花賞
マツクニ三冠
NHKマイル→ダービー→秋天
藤沢三冠
青葉賞→ダービー→凱旋門賞
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/01(火) 03:09:59 ID:188p/A6w0
NHKマイルはもう役割を終えたんだから以前のように
ダービーのトライアルに戻すか、
ダートのG1にすりゃいいのに。
マツクニ3冠、藤澤3冠で世間を巻き込むような
ブームはおこらんだろうし、
それなら歴史もあるしクラシック3冠でいい。
かえるならば、それで盛り上げることが確実でないとね。
思いつきで変更して失敗したら元には戻れないんだから。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/01(火) 14:06:11 ID:HdgWzCbu0
結局皐月上位で決まったわけだが。
つか今の東京が異常なだけで京都・中山・阪神はある程度互換性があるよ。
多少の向き不向きはあるけど。府中ばかりで3冠とかありえん。
他の競馬場では一切勝てない府中専用機が勝つだけだろ。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/01(火) 14:19:53 ID:2Lgg3nTB0
あ
ここ10年くらいは
運がいい馬が勝つ皐月
完成度が高い馬が勝つダービー
適正勝負の菊
だと思っているんだけど今年はどうなるかね
(去年も結果的に正しかった気がする)
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/01(火) 20:27:59 ID:UtPyPXQq0
クラシック三冠がやっぱり一番しっくりくる。
>>179 最後の2行に完全同意。
分かってない奴が多過ぎだよな。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/01(火) 20:29:21 ID:UtPyPXQq0
ルドルフ、ブライアン、ディープ
外れがない。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 10:45:06 ID:qX67EQZl0
あ
皐月賞→NHKマイル→ダービーで
アメリカ式に春だけでさっさと
三冠達成してしまえばいい
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 11:01:40 ID:lIuvg3X5O
菊花賞古馬開放論→春天の独自性や、
3歳皐月・ダービー、7歳で菊→3冠馬誕生??? という問題
皐月賞NHKMC合併1600m化→「ダービーだけ」みたいになる危険性→意外にも菊に大ダメージ?
東京開催なら皐月(5月)にやれるメリット。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 11:06:32 ID:5YTw0TE6O
キンカメが秋天目指してメディアも「新三冠」とか煽り出した時に、井崎先生は「違うコースを三つ勝たないと三冠とは言えない」とバッサリ切ってたな
俺も同じ意見だったからキンカメが故障した時心底ホッとした
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 20:21:45 ID:fyC6R71Z0
日本の競馬の主流ともいえるクラシック三冠や古馬グランドスラム路線を
なんでぶっ潰そうと考えるのだろうかな。
つかこの手の意見って、貶す対象が皐月・菊・春天・宝塚・有馬と
悉く「府中以外」のG1に偏っているんだよな。
「東京至上主義」の人達が押し寄せているのかの如く。
NHKは1400にしてほしいわ
府中2400より阪神2400のほうがまともなものが見れそう
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 20:46:50 ID:cksB0dKLO
皐月賞に関しては中山が改修されれば解決
現行の皐月賞だと流れが厳しくなるから、まだ完幼い馬にとってはきついってマツクニが言ってたしな
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 20:48:48 ID:NrA6gT+rO
だからこそ価値がある
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:00:20 ID:gKhJsssW0
>>178 藤沢三冠て
青葉賞はG2だしダービー未勝利じゃんかよw
まあそういうのが形骸化するのが近代化ってやつなんだろう
府中マイルじゃなくてもっとテンが速くなる競馬場のマイルじゃないと
テンのスピードの選別ができないだろ
>>192 なのにNHKからのマツクニの馬が壊れまくるのは一体何の冗談だよ。
きつい=両方のレースに対応できるよう教え込む時間がない
とかじゃねーの
199 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2010/06/05(土) 21:17:41 ID:vagwHDQq0
全部違う競馬場なら、まぁ考えてやらんでもない
府中2000はダメ過ぎて論外
中山改修って既に具体的なアジェンダのアナウンスされてる?
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:38:50 ID:EpPpdGjJO
そのうち直線2000のG1が現れたらもっとキチガイじみた奴が出てくるんじゃね?
いつぞや誰かが「近代競馬にコーナリング能力は要らない(キリッ)」とか言ってたなぁ(笑)
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:52:53 ID:cksB0dKLO
>>200 いや、噂だけ
それに順番的に見ればそう遠い話でもないだろうし
京都の内有利の外回りを廃止し直線に急傾斜の坂を設けないとな
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:02:38 ID:KfYZbRlk0
>>198 タニノギムレットが皐月で負けたのがショックだったらしいよ
それこそディープインパクトみたいな馬でもない限り、松国はこれからも皐月ーダービーはなさそう
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:06:58 ID:QC9lORjzO
秋にもなって世代限定戦とか全く不要
>>188 三冠ってのは万能性って意味が強いもんね
絶対能力を示すというのが目的で、特定の条件で圧倒的なパフォーマンスを示すってのもありだが
その場合、府中三冠とか注釈をつけないと駄目かw
オレは後者のほうが好きだから、クロフネとか有馬のクリスエスとか見ると感激する
以下はただの個人的な俺の妄想。
今のクラシックが要らない、というのではなくて、菊は古馬に開放して、旧3冠も残せばいい。
わざわざ旧いファンにつらく当たる必要はない。
新3冠は、
皐月(中山2000)
ダービー(府中2400)
グランドチャレンジ(仮名)(福島2600)
で春から初夏に終える。
こうすると、秋に古馬に挑戦という物語が毎年確実に生まれる。
今だと、菊を使って体力使い果たしてしまい、わけが分からない状態で有馬で10着で終了、とかになりやすい。
これに伴い、
NHKマイルをダートのマイルGTにする。
これは確実に需要がある。かなり盛り上がるはず。
そして秋の長距離王決定戦+旧三冠の意味合いで、菊を位置づける。
3歳馬と古馬で三冠を争う年も出てくるだろう。
JCは秋天と統合化し、府中の2000で行う。
これによって、長距離タイプは新・菊花賞に向かい、中距離型は新・秋天に向かう。
またマイラは、マイルチャンピオンシップに向かう。
そして間隔を少し開け、余裕を持って、それら別路線が、一同に集結するのが、
有馬記念。
三歳か、ステイヤーか、王道中距離か、マイラか?
まさに一年を締めくくるドリームレースにふさわしい。
・・・まあ、絶対に無理でしょうけどね。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:48:50 ID:K0Gz9o8oO
>>207 福島でG1とか本気かよ…
菊の古馬開放だけだな、賛同できるのは
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:56:30 ID:1HEnaIlVO
中山を改修する金がJRAに残ってるかどうか・・・ないだろうな
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:57:07 ID:da5jEtibO
福島でやるくらいなら札幌の2600で札幌記念をG1にってねーな!
とか道民のオイラが妄想してみる!
>>200 細かいこと言ってすまんが、多分アジェンダの使い方間違えてるよ。
ケンタッキー→凱旋門→BCC
これでいいだろ。多分一生達成する馬出ないだろうけど。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 01:36:40 ID:PW75MgAJO
>>204 じゃあホウオーはとてつもなく期待されていたんだな。
ホウオーはマイル短いという判断では
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 02:08:50 ID:w9PF8eH5P
でもギムレットはNHKも負けてるじゃん
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 02:18:16 ID:K0Gz9o8oO
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 12:36:27 ID:KfYZbRlk0
ホウオーの件でとどめさされたって感じ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 13:42:47 ID:Y8s5UuG40
>>211 スレ違いな話だけど……
昔、アジェンダといえば
レナウンの商品名だったな。
「秘書嬢のステータスシンボル」
と呼ばれてて、実際に一流会社の
秘書嬢たちが広告モデルを務めた。
近代競馬発祥のどこかみたいに、自ら三冠の概念と伝統を棄てるようなことだけはしてほしくない。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:00:52 ID:04fIT1/XO
イギリスもアラブの金持ちが参入して自分達の価値観のみを押し付けて早期引退をデフォ化(特にアガ・カーン)してしまった結果、競馬人気低迷に陥って財政難になり7つあった国営競馬場の内6つを民間に売却する羽目になったからな
>>219 それでも最古のクラシックレース本家セントレジャーは古馬に開放しないね。
他国のセントレジャーは古馬に開放されたけど。
イギリスは元々早期引退がデフォだろ・・・
シーザスターズにセントレジャー参戦ちょっとだけ期待しちゃった
やっぱり出てくれなかったけどさ
シャーガーみたいな馬がセントレジャーに出走することはもうないかもしれないね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:32:02 ID:04fIT1/XO
>>222 早期引退した歴史的強豪馬の馬主調べてみろ
逆にゴドルフィンは三歳時イマイチだった素質馬をトレードで持ち込んで再生させるのが得意
50〜60年台のダービー馬調べてみろっていう
>>211 公的機関のスケジュールという意味があるからあってるよ。
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 23:57:50 ID:CoGz447KO
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
3歳ダートG1が出来てもいいような。
いつやってもいいからさ。