サンデーがいなくなりレベルは上がったか下がったか

父サンデーが競走馬として出現し消失するまでの時代は異常だったんだな
サンデーは血統図を一瞬にして塗り替え
一流の騎手・調教師・馬主・生産者・ギャンブラー・トラックマン等が比類なき種牡馬として賛美した
現代のセントサイモンと言われるだけある

ショウワモダンとかナカヤマフェスタとか前走オープン勝ちでG1も勝つとか
レベルが下がってるとしか思えんね

いまんとこ最後の強い世代が02だからサンデーがいるうちから劣化がはじまってるよ、生産頭数が減ってぜんたいの水準がおちてることがおおきいんでね

>>635
逆に言えば、オープンレベルの水準が高いとも言える。
昔だってしょうもない馬が勝ってる場合だってあるし、
超一線級はともかく、全体のレベルは明らかに上がってると思われ。

毎度の事ながら全体のレベルが上がってるとする根拠が薄弱過ぎる
そもそも前走OP特別勝ちがGIを勝っただけでOPレベルの水準が高いとか
全体のレベルが上がってるとか余りにも議論に無理がありすぎる

公営がどんどん潰れて馬の生産頭数が半減してるもの

そういや昔なら地方にいってたような馬が平気で中央に居る

とか誰か言ってたなあ

そんなこと言われてるね
牝馬が席巻してた底の時代から盛り返して
今年の秋はハイレベルな3歳と上の世代のトップもほぼ集結しそう

>>628-629
そのバブルよりも弱っちいその前の世代の連中ｗ
サンデーがいかに優れているかよく分かるな

つまりダンジグ最強！　でよろしいか

>>642
バブルがあっさり千切られたゴーゴーゼットやユウセンショウも
その前の世代の連中なんだけどｗ

>>640
生産頭数と地方のレベル低下と中央の所属数見れば分るだろ
以前なら地方（それも南関以外）に行っていたレベルの馬が下級条件に
以前なら地方の強豪だったかもしれない馬も中央に
強いのもそうでないのも、衰退したせいで中央に吸い上げられてるの

昔はカームみたいな超エリートが地方走ってたくらいだからな。

日本経済から考えると意外なんだが
オグリキャップ時代の馬は弱い
見てる当時は気がつかなかったが

当時の馬場で根幹距離3本勝負オグリとやって勝ち越せる馬が現役に居るとも思えないけどね

>>644
お前みたいな無敗厨の知恵遅れに競馬は理解出来ないよ

ペイザバトラー（笑に負けてたからな。

SS産駒は超一流馬の関門だったね。
そこそこ強いSSに勝つ強い馬が出てきて競馬が面白かった。
いなくなって代わりにSS亜流が関門になったんだから
レベル下がりまくりだろ。
ドリジャやブエナが現役最強とか・・・orzだよ。

サンデーが出てきたころも、マイヨジョンヌとかゴーゴーゼットとかが活躍してたんだから、
それ以前とレベルは変わらなかったよな。

ブエナは最強でも何でもないよ。
混合GIで勝ってないじゃん。

ジャーニー＝トップガン
ブエナ＝マベサン
くらいかな

>>652
もっと辿っていけばクリフジは現代でも余裕で通用するみたいなことになりそうだな

血統は所詮流行

>>655
マジレスすると、クリフジは現代でも通用するが、終戦直後から1960年代はレベルが低く、
その後そこからの明確なレベルアップが見て取れる時期があるから君の言うようなことにはならない。

スマン。
通用するっていうのは最強牝馬に失礼だった。

ブエナ＝エアメサイヤくらいだろ

>>654
まさか・・・マベサンとトプガンを舐めるのも甚だしい。
あんたは�чｮですか？

ベストタイアップとかアロハドリームとか、あの辺のレベルは今でも重賞を勝てるレベルであるだろうか。
勝てるレベルであれば、たいしてレベルは変わってない。
俺は大きくは変わってないと思ってる。

前時代の生き残りの年寄り馬が重賞勝つってこの時代じゃアロハドリームなんて勝ちまくりだろうな

全体の生産頭数が減ってるのは知ってるけど、
むしろ社台系やダーレー関係は増えてんじゃね？
配合種馬の割合も同じく。

ジャーニーとトップガンはさすがにありえんが
ブエナとマベじゃむしろブエナの方が上じゃね？

エアグルーヴとブエナはどっちが上だと思う？

武豊がエアグルーヴが今の時代に走ったら最強だろうって言ってなかったか

宝塚でステゴに首差のグル＞ナカヤマに半馬身差のブエナ

有馬でジャスティスに1/2馬身差のグル＝ドリジャに1/2馬身差のブエナ

京都のブエナ　札幌のグル

今年のＪＣ勝ったらブエナの勝ちでいいんじゃね

トップガンも地味に過大評価される馬なんだな
春天とかしょせんは長距離の漁夫の利的な追い込みだろ
そらまぁ長距離ではトップガン＞ジャーニーなんだろうけど
春天の競馬を中距離でも出来るつもりでいる基地が多い気がする
中距離以下なら余裕でジャーニーが上
2400あたりなら微妙だな、どっちも負けそうだがw

ここ20年ではマイネルキッツがステイヤーとしては長距離最強馬だな

2000前後を勝てない3000オーバー専用機なんて評価する価値なし

シンボリクリスエス産駒最初の10頭くらいの走法見て
「こりゃアカンだろ」
とわからなかった人は馬見るセンスが無いと思うよw

トップガンはブライアンと死闘したのが評価されてるんだろ
一応Ｇ１４勝してるしな

ブエナもジャーニーも弱いだろ。
両方ヤマニンキングリーと争ってるレベルなんだから
昔ならG3以上G2未満のポジションくらい

ブエナやドリジャが強いとかないわー
どっちもスイープあたりに一掃されるレベルだろ

トップガンの春天はその前走の阪大から見てないとダメだね
田原は捕まってるだけで楽勝したんだが、時計もかなり優秀だった
もし追っていたら01年のトップロードのようになってたろうな

ステゴとの比較なら勝負になりそうなのは有馬ぐらいじゃないか？
逃げ馬がいなければトップガンが鼻切ってダスカの再現だと思うけど

田原の著書「八百長」にてトップガンはローレルやブライアンより格下だと認める発言をしていた

サンデーとか関係ない話だがｗ

そのトップガンがジェニュインやタヤスツヨシを子供扱いしているわけで

サクラベルの走法見てもプレジはやはり失敗種牡馬
ただ社台にいたらデュランダルには勝てたかもしれんなw

プランスデトワールは駄馬走法だったが
ディープ産駒には妙なスタミナがあるな
カミノクレッセの安田2着のようなレースが多いw
ディープはまだ評価に迷うなぁ

このスレみてると現代競馬が嫌になってくるね。

俺は昔の父内国産限定の愛知杯やらなんやらが好きだったんだよ。
今じゃマル父なんて意味をなさなくなったね。まぁ日本の生産レベルが上がったとも言ってイイのだろうが、しかしさみしいね。

どうだろうな。
昔のようにほとんどの名馬が種牡馬入りするも失敗ばかりで、活躍するのは輸入種牡馬の仔か
マル外ばかり、という時代の方がよかったかといえばそれも寂しかったな。

トップガン程度がジェニュインのスピードに敵うわけねえじゃん
ガン基地ってまだ生きてたのかよｗ

レッドシューターが500万下勝ったときの走法は
近年ダントツで一番だと思ったんだけどなぁ

現在日本にいる種牡馬で
社台のエースとして最もふさわしいのはバゴである

異論はいっさい認めない