5/30 第77回東京優駿(日本ダービー) (GＩ) part6

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ......[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃3300優│ヒルノダムール　　　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃
┃2850優│エイシンフラッシュ　　[牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃5150優│ローズキングダム　....[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　.[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃2000優│トゥザグローリー　　　[牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃3600万│サンライズプリンス　..[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃3250万│バーディバーディ　　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）池江郎│兵庫CS１┃
┃2950万│(外)コスモファントム _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃
┃2850万│コスモセンサー　　　 .[牡3]│57│石橋脩│（西）西園正│nHkMC11┃
┃2800万│サンディエゴシチー.....[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃2350万│ガルボ　　　　　　　　 .[牡3]│57│○　 ○│（東）清水英│nHkMC15┃
┃2000万│シャイン　　　　　　　　[牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
5/9終了現在
公式(5/16更新) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2010/0530_1/
登録(5/16更新) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1005030410/
前スレ http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1273402362/

第1回〜第76回優勝馬 ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/index.html
┃1850万│トーセンアレス　　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃
┃1700万│レーヴドリアン　　　　.[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃
┃1470万│(地)ビッグバン　　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）伊藤圭│青葉賞15┃
┃1350万│レッドスパークル　　...[牡3]│57│秋　 山│（西）藤岡健│青葉賞13┃
┃1200万│アドマイヤテンクウ......[牡3]│57│○　 ○│（西）松田博│京都新17┃
┃1200万│リルダヴァル 　 　 　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）池江郎│NHKMC３┃
┃1050万│モズ　　　　　　　　　　.[牡3]│57│○　 ○│（西）矢作芳│京都新15┃
収得賞金1000万以上

残る賞金加算OP特別　昇竜S 1着950万+

※ コスモセンサー削除はソース待ち

レーヴドリアンが残念やわ〜

コスモセンサーとガルボには故障期待！！

ドリアン出してくれ〜

>>4
お前が故障して予後れＫＳ

これだからドリアン基地は…とでも言われたいのか？
故障期待するとか糞すぎて驚く。

とりあえずこのレースはダノンシャンティとルーラーシップが
どんだけ人気吸ってくれるかだろう。
俺はこの２頭を１円も買うつもりはない。

恐らくピサ→ペルーサで決まるだろう。
ただしピサは岩田のままならいいが、武豊ならかなり危険だろうな。

マイルカップ上位組の２頭が間違いなく故障するから
だって21秒台で走ったんだぞ
だからドリアン出れる

ルーラは俺も切る。人気吸い取ってくれると喜んだ人もいるだろうなって馬だし。
素質は知らんけどまだちょっと大舞台には早い気がするんだよね。
シャンティは2000走ってるし距離的には行けるかもしれんからな…でもあの激走がどうでるかな。
すっかり影が薄くなったローキンあたりが絡んでくれると美味しいんだけど…

ルーラー切るとかｗｗｗ
お前らの釣り針はでかすぎるわｗ

プリンシパルＳで格下相手に勝って当たり前の競馬しただけだと？ｗｗ

別にプリンシバルがどうのというんじゃなくて単純にこのメンツなら切るってだけの話だよ。
格下相手に勝ったっていうならペルーサも同じだし。

>>10
君がルーラー本線なら他人にアドバイスをしないで、
オッズウマーって思えばよくね？

>>12
おそらく自信がないからビビってんでしょ。
競馬っていうのは『好きな馬』ではなく『来そうな馬』を予想して応援するもので、そこが他のスポーツ観戦とは違う点。

ペルーサ基地、サンプリ基地、ルーラー基地のようにわけのわからない戯言を必死で書き込んでる連中は
その基本的なことが分かってない感じ。

とピサ基地が申しておりますｗ

こういう妙に盛り上がってる年こそ本番は去年を上回る水浸し馬場になって
急遽優秀３歳水泳大会になったりするんだよな

空気読まずにまたヒルノさんが連に絡んでくる予感

最新オッズ

１人気　ヴィクトワールピサ　２．６
２人気　ペルーサ　２．８
３人気　ダノンシャンティ 　４．４
４人気　ヒルノダムール 　７．５
５人気　ルーラーシップ 　８．７
６人気　ローズキングダム 　１２．６
７人気　アリゼオ 　１９．４
８人気　サンライズプリンス　２１．６
９人気　エイシンフラッシュ　２４．５　
１０人気　トゥザグローリー　３２．２
１１人気　コスモファントム 　３９．６　
１２人気　ゲシュタルト ４５．３
１３人気　ハンソデバンド 　５８．４

昨日のＮＨＫマイルみたな１，２人気だと思う

現役トップクラスの実績があるコスモファントム１１人気って・・・。すげぇダービーだな・・。

ルーラーの単とか一番面白いと思うぞ。底がまだ見えてないだけに、あんがいあっさりもあるかも。

今日発売の東京中日スポーツに
バーディバーディがダービー回避でユニコーンと書いてあったよ。

>>18
なにげに世代No,2かｗ

ダノンとサンプリそんなに離れないよ
サンプリの敗因はペースともとられるだろうからね
ダノンが8倍、サンプリ16倍くらいじゃないかな
ヒルノと大して変わらないと思う

>>２０
まじ？面子が最強すぎるから池江老も空気読んだのかな

ペースメーカーがいなくなっちまうな

むずかしいな・・・本命がわからんｗ
逆に考えると、切る理由がない馬はピサだけなんだけどな

>>23
本当に書いてあるよ。ただ調教師のコメントはなかったけど。
アポロンの回避は調教師のコメント付き。疲れがあるから放牧に出すと。

>>25
確かに馬自体にはねーな

ﾊﾞｰバリアンは回避？

ピサ以外の人気順位すら予想できない・・・

ピサ
ペルーサ
ヒルノ
ダノン
キングダム
ルーラー
サンプリ

上位はこんなカンジ？

>>20
ハンソデバンドもそっち行けばいいのに
JDDなら取れるだろうになぁ
ここ使ってからでも遅くないか

ハンソデって何でそんなに嫌われているの？そんなに弱い馬かぁ？
ダノンに勝ってるから穴でねらい目じゃないのか？

>>31
走りがドシドシしてるから俺はダート馬だと思うよ
ただ相当能力高いから2000までなら無様な競馬にはならない
けど2400はどうかな？
ダートなら強い
ハンソデバンド応援してるならダート変わりでも初戦から買った方が良いよ
マイルならヴァーミリアンにも勝てると思うよ

2頭で圧倒的に被ると思うよ
例年ならピサは1着以外ほぼ考えられない馬だし
ペルーサはとうとう青葉組からもダービー馬が出そうだと思われるような馬だから
シャンティじゃ血統やマイルCさらに突き放すような競馬してないと人気面では太刀打ちできないよ
戦績も綺麗じゃないしね

ダノンシャンティならヴィクトワールピサの方が強いでしょ

レーヴが残念すぎる
皐月以外１番上がりを連発してるのに勝てない
皐月でさえ２番上がり
どうみても騎手ヘッポコ

ガルボとバーディが回避するからレーヴ出れる？！

>>35
レーヴはスタートに難があるからね
馬の出遅れは騎手のせいではないんだが
藤岡だからそう言われるのは仕方ないかな

実績のある騎手を1度乗せてみてどんなもんか試して欲しい
多分駄目だろうけどね
マルカシェンクがいい例。誰を乗せても出遅れる。

>>35
最後方でチンタラ走ってる馬が絶好の位置取りで最高の上がりを出せるとは限らない。

こんな馬買えねーよって馬がいない

バーバリアン出て来ないのはつまんねー
リルダに賞金譲れよ

>>39
サンディエゴシチー

いやウィリアムズが跨るなら怖い

ってアリゼオなのか…じゃあ切れるな

リルは残念だよなぁ。
野路菊Ｓの沈むような走法じゃなくなってるもんなぁ。。
賢い馬なんだろうねー骨折を怖がってるからまともに走りたがらないと思う。
骨折して半年で使われ続けて・・・

せめて１年ぐらいじっくりやり直せばサクラローレルみたいになれたかもな。

ウィリアムズはアリゼオじゃねーの

ガルボは回避だね（報知新聞より）
シャインも出る気なんかな？

コスモセンサーもいらないので回避しないかな
なんとかリルダヴァル出してあげたいけど

もう答えでてるじゃん

控除率２５％ってのがどういうことかというと
A君とB君が1万円づつ出し合ってじゃんけんして勝った方が2万円得れる賭け事をやっていたら
場所の提供者が来て、この国は賭け事は禁止ですよ、ただしこちらが提供する場所でなら賭け事できますよ
ただ手数料として賭けた金額の２５％をいただくことになっていますと言ってきました

しょうがないのでA君とB君はそこでジャンケンをすることにします
ただジャンケンなので勝率は通常５０％
それで１２回ジャンケンした結果

A君　６勝６敗　２万×０．７５×６＝９万円　　　マイナス３万円
B君　６勝６敗　２万×０．７５×６＝９万円　　　マイナス３万円

場所の提供者　プラス６万円

A君はこれではいけないと人生の大半をジャンケンに勝つための研究にそそぎました
その結果１２回で９勝３敗できるまでに成長しました、その結果

A君　９勝３敗　２万×０．７５×９＝１３万５千円　　　プラス１万５千円
B君　３勝９敗　２万×０．７５×３＝４万５千円　　　マイナス７万５千円

場所の提供者　プラス６万円

それでA君は勝ち続けられるようになってめでたしめでたしとなると思っていたらそうではなく
負け続けて面白くないB君はジャンケンをしなくなりました、A君は困ってしまいました
同様に別のとこでD君に勝っていた人生の大半をジャンケンにささげたC君もD君が面白くないと言ってジャンケンをやめて困っていました

結果　A君はC君と対戦するしかなくお互いジャンケンを極めたもの同士だったため結果は６勝６敗になり元のマイナス３万生活に戻りました

結論としてB君とD君は『金』を無くし、A君とC君は『人生の大半の時間』と『金』を失いましたとさ
失った『金』はいつか取り戻せる時がくる可能性は０じゃないが、失った『時間』は永遠に取り戻せないんだ・・・

リルダヴァルは出る意思あるの？
出て欲しいけど、NHK3着って結果はどうなのかな。

次G1勝つのはトーセンか？ダノンか？シゲルか？レッツゴーか？

出走予定馬、回避馬、予想オッズ、まとめ

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

ネオヴァンでないの？

>>50

変なもん貼るな。音消してたからよかったけど。

>>50
死ね

>>48
秋まで放牧の意向

なんだかんだで、賞金ラインが下がっていって
レッドスパークルあたりまで出られそうな雰囲気に

むかつくコメント集.Part1
・「〜と思うのはオレだけだろうか？」→お前だけじゃねーから心配すんな。
・「何でこんな人気ないの？」→オッズは総合的な大衆評価。それが一番まともな人気。
・「早熟であるか否かを議論する奴。同じくマイラーか否か。」→馬券当てれば関係ない。
さて、他にもあったら書き込んでくれ☆

>>56
・語尾に「☆」付ける奴

>>54
ありがと。
やっぱ、放牧にだして秋以降に備えるのかぁ。

>>56
一番下はむかつかない

ピサだけガチ
ほかは目くそ鼻くそだからピサの単勝一点で十分

穴はゲシュタルト

>>58
骨折明けの馬にちょっと負荷かけすぎだからね
秋までゆっくり休ませてほしい

単勝1点予想は個人的には要らん

穴馬に半袖播戸

目黒記念はウオッカメモリアルで決定です
ttp://jra.jp/news/201005/051005.html

>>44
ニュービギコースへまっしぐらか？

>>28
秋天まで休養だとよ

>>28
秋天まで休養だとよ
いやそれは「目標」ってあったから
毎日王冠あたりから始動かな？

訂正します

コスモファントムってマル外か
マル外がクラシック勝つなんてことは歴史上まだまだって感じだからスルーだな

>>64
秋天がお似合いと思ったのだが…
まぁ決まったものは仕方あるまい

サンライズプリンスの正しい買い方

NZT　買う
NHK　買わない
ダービー　絶対買い←New

先行勢壊滅の中、唯一掲示板
負けて強しとはこのことだよ

サンスポにもバーディーバーディー回避の見込みとあった。
石川遼のあれでちょっとだけ買おうかと思ってたがｗ
で、繰り上がりでレーヴ出走可能になってたと思う


>>70
至極もっともだけど、後藤だろ？買う気しねーなぁ…ｗ

でも相手では買わないといけないな

補欠組じゃレーヴドリアンとリルダヴァルが出ないには惜しい馬だね。
なんとか出れるといいんだけど・・・

サンライズプリンスはダービーで勝ち負けは厳しい

>>71
騎手で人気落とすなら買いとも言えるかもしれんぞ

騎手に振り回される奴は典型的養分。

サンライズプリンスはいらんよ
ダービー見据えてノリがきっちりつぶした

レーヴ出れるの？
騎手がアレだけど、ハーツクライになれる馬はこの馬だと思ってたんで嬉しいっす。

キンカメ・・・ダノン
ハーツ・・・・レーヴ
ハイヤー・・・ペルーサ

ピサは病み上がりの武さんで割引・・・。

後藤よりヨシトミが良かったな

このスレじゃネオヴァン出ないことになってんの？
サンスポの回避想定にはいなかったけど

レーヴって来年の三冠馬のこと？

サンライズとダノンはかかっちゃうだろうな

>>70
当日の気配次第かな
疲れが無い事は絶対にない
中間の調教や、馬体重も考慮しないと…

いやー、楽しみだわ
こんなに楽しみなダービーはいつ以来だろうか

>>81
あれトーセンの冠外すみたいだな

ペルーサ→相手が弱かったし青葉賞から勝ち馬出るの？
ダノン→フジキセキで2400m大丈夫なの？
考えればピサの1強だな

ペルーサ軸はいいとしてもうい１頭軸を選ぶとしたら何がいいかね？
ピサ、ルーラー、シャンティ、サンプリこの辺か
昨日のNHKマイルみたいに人気馬だけの決着で３単けっこうつきそうだ

ヴィクトワールピサ1強とその他の2着争い

藤沢と角居の馬は秋のイメージ

ヴィクトワールピサ→皐月賞の走りは超A級。搭載エンジンは次元が違う。消せない
ヒルノダムール→多くの強馬と戦ってきた経験は抜きんでてる。切れ味はヴィクトワールに匹敵する。消せない
エイシンフラッシュ→見た目異常に成長している。皐月賞の調教見ていてすげぇと思った。休み明け京成杯であれだからダービーは怖い。消せない
ローズキングダム→軽視されてきたが、それでも皐月賞は４着。東京のほうが向いてそうだしまだまだ見限れないから消せない
ペルーサ→青葉賞馬はダービーに相性悪いが、青葉賞圧勝馬はやはりダービーでは来る。かなりの歴史が塗りかえられてるクラシック。勝ちがあってもいい消せない。
トゥザグローリー→たった３戦で青葉賞２着の超良血馬。当然のびしろはある。消せない
ルーラーシップ→見た？あのプリンシパル。過去のプリンシパルとは次元が違うよ。さすがにあの圧勝を見たら頭もありえる。消せない。
ゲシュタルト→スプリングS２着はフロックではなかった。相当切れる馬。ペースが厳しくなったら絡みそう。消せない
アリゼオ→人気の盲点でしょう。相当強い。皐月賞５着だが、相当不利を受けたし大外枠だった。共同通信ではダノンと互角。当然消せない
サンライズプリンス→あのハイペースじゃ前じゃもたないでしょう。ダービーは有力馬が集結するから今度こそ楽に前にもっていけば勝ちはある。消せない
ハンソデバンド→軽視されがちだがダノンに勝っている馬。しかも東京で。皐月賞なんか糞コースだから度外視していい。消せない。
ダノンシャンティ→反動が怖いが相当切れるし相当早い。能力で押し切る可能性がある。消せない
コスモファントム→さすが実績馬。休みあけの重賞でいきなり２着。やっぱ強い。抜群のローテで連は当然考えられる消せない。
ダイワバーバリアン→NHKのハイペースであの粘りを見て全然いけそうな気がしてきた。かなりの勝負根性を持っている。消せない。

◎ヴィクトワールピサ
○アリゼオ
▲ハンソデバンド
★エイシンフラッシュ
△ダノンシャンティ
△ペルーサ
△トゥザグローリ
△ルーラーシップ
△コスモファントム
△ダイワバーバリアン
△ゲシュタルト
△ローズキングダム
△ヒルノダムール
△ハンソデバンド
△ペルーサ

青葉賞経由で勝った馬はいない→ペルーサ消し
テン乗りで勝った騎手はいない→ルーラー消し
乗ったことがある馬で帰ってきた場合も過去30年一頭だけしか勝っていない→ピサ消し

◎ヒルノダムール
○ダノンシャンティ

このレースこそ、馬券のセンスが問われるレースだな
三連単一点で当てたら凄いぞ

ってか三連単一点スレもう立ててもいいんじゃね

>>92
このレースじゃなくても3連単一点はすごいと思うけど。。

馬場次第。重馬場だったらピサ軸だろうが昨日のような良馬場なら
どうなるかわからん。皐月だってコースロスの無い内選んだ勝利。
大外ぶん回して勝ったならピサのダービー制覇は有力だろうが
ダービー１８番とかで良馬場なら３着以内はあるだろうが頭は？
あれだけ安定していたビワハヤヒデも勝てなかったし。
ビワハヤヒデの時も３強だったがあの時と被る。

ピサ二倍もつかないよな

>>95
３倍つくと思う

ピサは王道勝ち続けてきたけど弥生,皐月と渋った馬場だったので実績通り評価できないような感じがする

>>94
そのダービー単勝馬連それぞれ１点で取った
超わかりやすいダービーだった

むしろ渋ってなかったらもっと強かったかも試練
こればっかりは分からないけど

史上最高のメンバーだなおい

こういう場合、マンガだと大体王道の馬が勝つよな。

ピサが2倍だとペルーサは5倍くらいつきそうだな
だったら俄然後者の方が美味しいわけだけど・・・
でも実際はピサ3倍、ペルーサ4倍ってとこかな

>>90
うるせー

先に抜け出す順番はペルーサ、ピサ、シャンティの順だと思う
シャンティの二冠かもしれんなもしかすると

>>78
ハーツファンから言わせてもらうとふざけんなって感じ

>>90
もう三連単全通り買うしかないね

３馬身差でピサが圧勝する夢を見た。２着以下は混戦

3倍はないと思う
せいぜい2倍半くらいかな

◎ゲシュタルト
○コスモファントム
▲ペルーサ
△ダノンシャンティ
×ローズキングダム
大荒れのパターンならこんな感じが有り得るかな

病み上がりの落ち目騎手乗せるピサが勝てるわけないよ
ついに青葉賞からダービー勝ち馬が出るときが来たんだよ

ローズキングダムは府中は良さそうだけど距離はどうかな

病み上がりでも岩田よりは遥かにいい
そこらへんで人気落ちしてくれればいいが、無理だろうな

ダイワファルコンを７馬身ちぎったルーラーシップが空気って…。

心情的に買いたくなくなるのは分かるが、
プリンシパルＳのラスト３Ｆのまとめ方は世代トップクラスだろ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1164890732/107

ピサ、ペルーサ、ダノン、ヒルノ、ルーラー、アリゼオ、ローズ、サンプリ
このあたりはそう差はないような気がするんだけどな
後ろの3頭は多少落ちるかもしれないけど、その分オッズがつくし

>>112
つまりクォークスターは世代トップということですね

なんでそうなるｗ

G�Tのパフォーマンス通りピサとダノンがちょっと出てるよ次にヒルノだわ
ペルーサはヒルノより落ちるよ、何か若葉でヒルノに完勝だと思ってる変な人達いるけど

つーか高速馬場でもキングマンボ系って楽勝で対応できるのな
イメージではちょい湿りくらいの方がいいと思ってたんだけど

>>115
それ千切られた馬じゃん
どれだけ馬鹿なんだお前？

>>104
ここまでの成績なら互角だよ、騎手考慮すれば尚更。
ハーツ皐月賞14着、レーヴ９着。

>>117
若葉で能力の違いは見て取れただろ

>>115
ダービー行きの切符１枚、だれもが目標にする単勝1.9倍、
そこを早め先頭で４馬身ちぎった。

追ってきた有力馬をことごとく潰して、
２着に穴馬を連れてくるところも、評価できる。

>>119
冗談だからそんなきれんな

>>121
若葉でヒルノとペルーサならヒルノのほうが厳しい競馬してるよ。
スタートからちゃんとみてみ。

>>124
ヒルノが厳しい競馬をしている以上にペルーサが遊んでるんだよ

>>90

ヴィクトワールピサ→皐月賞は岩田のイン突きが決まっただけ。高速馬場の東京では消し。
ヒルノダムール→善戦マンは本番で大崩れも多い。消し。
エイシンフラッシュ→皐月は嵌っての大駆け。Ｇ�Tの内田（笑）。消し。
ローズキングダム→早熟マイラー。消し。
ペルーサ→青葉賞は超弱メン。藤沢の馬なり調教ではダービーは勝てない。消し。
トゥザグローリー→人気先行馬。前走も完敗で消し。
ルーラーシップ→プリンシパル（笑）は青葉賞以上の弱メン。文句無く消し。
ゲシュタルト→レーヴドリアンとラジオＮＩＫＫＥＩ賞で接戦してて（笑）。消し。
アリゼオ→皐月より着順が上になる要素が何一つ無い。消し。
サンライズプリンス→消耗激しすぎ。消し。
ハンソデバンド→皐月賞１８着（笑）。消し。
ダノンシャンティ→気性的に2400は持たない。レコードの反動もあり、消し。
コスモファントム→マイネル・コスモ軍団は無条件で消せる。
ダイワバーバリアン→前走は内枠を利しただけ。消し。

2着　アリゼオ

まで読めた。

ルーラーは3着以下。
四位がダービー3勝とかありえないでしょ

>>125
昨日前スレでも説明したんだけど、ベストブルームが10.5刻んだところでヒルノが追いかけちゃってる。
そこでペルーサと大きく差が開いてヒルノは三番手集団最前方に対してペルーサは最後方から二頭目。
で、ヒルノがラップおとした3Ｆ目でペルーサがスーって上がってきて、ペルーサのほうがフラットな効率のペース配分を
してる。それで直線ではヒルノは狭いところ通ってるしペルーサがちょっと内えぐってきて走りづらくなってるし、
実力の差を感じるほどの差はない。内外が逆ならもっときわどかった。

18禁ダービースレの季節がやってきたな・・・

ピサの複勝圏間違いないかなぁ？
俺はひょっとすると4〜6着もあるかもしらんと思ってるんだが…
ダノンシャンティは舌縛ってたみたいだけど、ペース落ちたら折り合いキツそうで軸にはしにくいし…
サンライズプリンスはあの流れ先行でダービーはたしてどうだろうか？
折り合いの問題とダメージ残りとちょっと気になる
アリゼオは展開次第じゃかなり怖い馬、レース終わってノリどんだけいい馬集まってたんだよｗｗ
はありえる

武病み上がりで追えるのかよ
ただでさえ追うの弱いのに

若葉のヒルノは結構可哀想な競馬
４角あたりからペルーサにドカドカ当たられてる

まああの馬が毎回何らかの不利をうけるのはそれなりに理由はあるんだが

病み上がりの武が乗るからややこしくなるんだよな
外人でも乗っけてりゃピサ鉄板なのに

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/10(月) 12:31:42 ID:Mu89HtCi0
ペルーサ軸はいいとしてもうい１頭軸を選ぶとしたら何がいいかね？
ピサ、ルーラー、シャンティ、サンプリこの辺か
昨日のNHKマイルみたいに人気馬だけの決着で３単けっこうつきそうだ





超絶阿呆ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
【ペルーサ♂＃♪♪】てＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
いい加減眼を覚ませよ
ペルーサ(笑）なんて金にならねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
8年前の奇跡を知らんのか？

>>131
元々パワータイプじゃないから病み上がりでもいいんだろ

バーバリアンは秋までお休みのようで

>>135
その時は武も８歳若かったし、ＮＨＫマイルから乗ってた。
今回はぶっつけダービー。最悪1鞍騎乗。

ダービーは運のある馬が勝つレースだから運のない馬は買えないぞ。

>>134
でも勝ち負けする可能性はあると思う
一昨年も美浦の馬が来ているし

オレが美浦の馬を馬券に入れるなら
ペルーサ・半袖播戸だな

>>140

半袖が馬券になると思う理由を教えてくれ
皐月１８着で巻き返せるとはどうしても思わないんだ

薔薇やピサやダノンがG1勝つ世代ぐらいだから
何が起こっても不思議じゃないな

おぉ、はじめて晒された♪
今年は皐月賞経由でない無敗のダービー馬、出ると思うんだよね
勝てなくとも複は堅いと思うし

ハンソデはジョウテンブレーヴみたいなもん。
あの年あたりから東スポ杯とか共同通信杯勝ち馬は、信用しなくなったな。

>>138
ダービーの前日復帰予定だぞ。

しかし、音無はまた騎手批判してんだな。
従順な北村乗っけておけよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ......[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　.[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

これで決まったw
ピサ→ペルーサ→ゲシュタルト・アリゼオ3連単フォメ2点

早いな〜俺w

週刊243馬
究極超人復活！！

あたたたたたたたたたたたたっ　ヴィクトワールピサ
あたたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた　アパパネ
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ　ダノンシャンティ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ
あたたたたたたた
あたたたたたたっ　[外]エイシンアポロン
あたたたたたた　ローズキングダム
あたたたたたっ　オウケンサクラ　ペルーサ
あたたたたた　ゲシュタルト
あたたたたっ　ラブミーチャン　アリゼオ　サンライズプリンス　ダイワバーバリアン
あたたたた　サンテミリオン　バーディバーディ　ハンソデバンド　ヒルノダムール
あたたたっ　アニメイトバイオ　アプリコットフィズ　コスモネモシン　サウンドバリアー　エイシンフラッシュ
　エーシンホワイティ　コスモセンサー　[外]コスモファントム　サンディエゴシチー
あたたた
あたたっ　ジュエルオブナイル　ショウリュウムーン　シンメイフジ　ステラリード　ガルボ
　シャイン　トゥザグローリー　ネオヴァンドーム　リディル

若葉のペルーサはまだ３戦目ってのも考慮に入れないと。
500万を勝ってきて余裕残しでヒルノと互角の競馬。
あれからさらに成長して青葉賞であの圧勝劇。
少なくともヒルノ以下って評価はおかしいでしょ。互角以上だよ。

>>141
確かに馬場がよくなかったんだろう、
ッスローでもハイでも崩れてないからそれしか理由が見つからない。
ただ、通信杯でダノンとは差を見せつけられてるし巻き返しても馬券
圏内に入ってくるイメージはないなぁ。

>>94
皐月賞で負けなかったウイニングチケット＝ヴィクトワールピサじゃね
あっさりダービー勝ちそうな気がするけど

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃....--3.1│ヴィクトワールピサ　　....[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃....--4.8│ペルーサ　　　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃....--6.3│ダノンシャンティ 　 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃
┃....--8.7│ルーラーシップ　　 　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃....-10.4│ヒルノダムール　　　 　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃
┃....-12.6│ローズキングダム　　　..[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃....-14.1│サンライズプリンス　　　[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃
┃....-21.7│トゥザグローリー　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃....-24.5│アリゼオ　　　　　　　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃....-36.7│レーヴドリアン　　　　.[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃
┃....-42.3│(外)コスモファントム 　 _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃
┃....-44.6│エイシンフラッシュ　　　 [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃....-52.1│ゲシュタルト　　 　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃
┃....-80.6│ハンソデバンド　　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃....146.7│シャイン　　　　　　　　　 [牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┃....162.2│サンディエゴシチー　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃....184.6│トーセンアレス　　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃

>>150
逆に考えるんだ…。
皐月賞を勝ってしまったフサイチホウオーだと…。

>>148
ヒルノより弱いとは言わないよ。ただ、ヒルノに対して30キロ重いペルーサが
無理やり押さえつけた競馬だったし、府中は広いからそういう競馬にはならないわけだよ。
確かにキャリア浅いペルーサは強かったけど、本番は2番人気なんだよ？見せた実力はヒルノと
変わらないのにね。ヒルノが青葉賞出てても同じような競馬してるよ。
だからペルーサはオッズ的に美味くないし、あえて積極的に買いたいとは思わん。

>>153
まあ確かに。
ヒルノが人気の盲点になりそうなのは同意。アリゼオも人気の盲点っぽくて楽しみ。

>>154
悪いけど三連やワイド買わないのでアリゼオは親父がクリだから無条件で切るｗ
もうこれだけは今まで全レースで当てはまってることだから絶対に逆らわないｗ
Ｇ1のクリの信用できなさは異常。

キングカズきたああああああああああああああああああああ

ID:1AfAFy430の軸馬は？
今んトコのでいいからさ、やっぱピサ？

とりあえず、現時点では

◎ヴィクトワールピサ
○コスモファントム
▲ダノンシャンティ
△ヒルノダムール
△アリゼオ
△ペルーサ
△ローズキングダム

ラジオニッケイの繰り返し

>>157
調教と体重見てからしか買わないから正直まだ買い目は決定してない。
ちなみにＮＨＫを馬連ババリから流して二点で当てたので運が尽きてる気がするｗ

今のことろはピサからヒルノ、シャンティ、コスモファントムに流すつもりでいる。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ　　....[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3300優│ヒルノダムール　　　 　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃
┃5150優│ローズキングダム　　　..[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃3600万│サンライズプリンス　　　[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃
┃2000優│トゥザグローリー　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃
┃1700万│レーヴドリアン　　　　　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃
┃2850優│エイシンフラッシュ　　　 [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃2950万│(外)コスモファントム 　 _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃2000万│シャイン　　　　　　　　　 [牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┃2800万│サンディエゴシチー　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃1850万│トーセンアレス　　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃

>>150
チケットほどピサが府中向きとは思えないんだよねぇ

岩田が着乗馬が未だに決まらないのは実は水面下ではピサに乗るのが決定してるからじゃないかと邪推してみる。
ファンの手前豊が乗ると言っているが、一週間前に突然辞退するシナリオではないかな。

ヴィクトワールピサに不安要素あり。

兄はマイラー。２０００までしか走らない･･･かも。

馬券の旨みから、ペルーサの１強と考えます。^^

>>161
なんたってチケは府中の鬼のＴＢだからね。
ちなみにホウオーも同じ理由でダービーでパフォ上げることを期待されてぶっ飛んだわけだが。
ピサに関しては、跳びがとても大きいし、弾むようなフットワークからちょっとタニノギムレットを
思い出したんだよね。左回りが苦手ではなければパフォーマンスを落とすとはちょっと考えにくい。

>>162
ダービーだけは武がいい気がするけどね。勝ち方知ってるし。

>>163
基本的に跳びの大きい馬は距離をこなすから、2400は問題ないだろう。
ちなみに母親は欧州の長距離重賞勝ってるんだっけ。

ペルーサは美味くなくない？そもそも青葉賞からダービー取った馬今までいないのに
皐月二着馬やＮＨＫを強い競馬で勝ったダノンより人気すること確実だし。

>>159
おお、NHK馬券おめでとう
ダービー連対馬で前２走勝ちきれず、重賞実績もない馬っていたかなぁ？

シャンティもNHKのタイムと勝ち方で人気してるけど、
あのレース、平均ペースだったらサンライズの圧勝だったでしょ。

ゲシュタルトとコスモファントムとアリゼオの行った行った馬券

まぁヴィクトワールピサとペルーサの2強で決まると思うけど、
サンライズプリンスは買いたいな。

昨日は馬券で負けたことで放心状態になって満足にラップ見る余裕無かったが、
あのマイルＣで掛かりながら前に言っちゃ負けて当然だわ。

逆にあのラップ刻んで僅差の4着ってあり得ない。　強いよ。あの馬間違いなく。

>>162
ルーラー降ろされて乗り馬ないだけだろ。
どれか乗ってくるとは思うが。

>>168
あの流れで前行って掲示板載ったんだから強いよそりゃ
ただ差しきったシャンティも当然強い

>>166
それが事実だとは思わないが、そうだとしたところで展開利とはいえ緩めの追いきりで圧勝したダノンと
一杯追いで最高の仕上げでダービーにむけてお釣りがないサンプリ。もしペースが少し落ち着いても
圧勝というほどではなかったと見る。

というか、ＮＨＫを強い競馬で圧勝した馬がダービーで青葉賞馬以下の人気なんだから例年では考えられないこと。
過剰なオッズになることはない。

どうしても　府中を経験しているほうを上位に見てしまうなあ。
ヴィクトワールは一番人気だろうから　抑えるけどとんでほしい。

ヴィクトワールピサ　2.5
ペルーサ　　　　　　3.5
ダノンシャンティ　　5.0
ヒルノダムール　　　10.0
ルーラーシップ　　　10.5
ローズキングダム　　12.5
トゥザグローリー　　14.0
エイシンフラッシュ　15.0
アリゼオ　　　　　　16.5
サンライズプリンス　18.0
ゲシュタルト　　　　20.0
コスモファントム　　24.0

サンライズプリンス前行って早仕掛け後藤合うかも
重い印打つ予定
しかしどの馬も強くて絞りきれないなー
どの馬の複でもそこそこつきそう複にしようか

そうそう実績で言えば２強なんてことにならんのに。
もっとがんばってペルーサの人気上げてください。

>>162
チャンスが微妙なアプリコットフィズと違ってユタカは絶対乗るだろ。

ああいうところで絶対自重しないのがユタカの悪いところ。
ギリギリの状態で無理して乗るリスクを自分でコントロールできん。

あれは馬主か調教師が強制的に言わない限り、誤魔化してでも乗るのを辞めない。

サンディエゴシチーとアリゼオとコスモファントムの前がとまらないワイドＢＯＸ買って楽しむわ

>>173

ローズキングダムとトゥザグローリーは

もっと人気落として欲しい。

>>178

来ない馬に人気も糞も無いだろｗ

ヴィクトワールピサ
ペルーサ
ダノンシャンティ
ヒルノダムール
ルーラーシップ
複と3連複軸1頭サンライズプリンスから10点で勝負

まぁ岩田も直前に落ちて傷めてやがったのにそのまま乗って勝ったしな
ユタカが乗ってくる以上は必要以上にそのことは考えないようにしよう
でもユタカはどうせ溜めるだろうし、キレ勝負になると負けるぜ？ピサは

>>180
ヴィクトワールピサを軸にした方がいいだろｊｋ

ローキンは過程の悪さ、府中不向きそうなフォームと血統で切る。ローカル重賞出てきたら買うわ。
トゥザはダービーまで辿り着いただけで上出来すぎる。怪我なく秋を迎えてほしい。

個人的にはカズオにダービー勝たせてやりたいな
松国はユタカはもういいでしょ

>>176
騎手としては当然というか責められんわ自重しろとか
信用できないなら回りが降ろすしかない

乗り替わりでダービー勝つはずないじゃん。
猿なら買えるんだけどな。

>>179

紐で２〜３着押さえたい。^^

乗り代わりで日本ダービー勝った馬って最近無いな…

>>186
岩田はスプリングＳ-皐月を連勝してダービーで飛んだ馬はいないというジンクスを見事に去年ぶち破ったわけだが。

ダノンてシングスピールの甥っ子だけど距離やばいの？

ペルーサかダノンのどちからだよな。

>>176
先生とかが雑誌に書いてたけど一般人でいう完治するまで待つ騎手は一人もいないって
書いてたよ

>>190
2400がベストには見えないがマツクニ厩舎の先輩方やウオッカと同じで
ムキムキの体と、どでかい跳びでこなしてくると予測。
2000は2戦目で問題ないところ見せてるし、改修後の高速府中なら問題ないかと。

>>182
つかない

ダノンシャンティは気性がビミョーだ
マツクニはホウオーの経験が生かして慎重にやってるみたいだが、
あのバカっ速いNHKﾏｲﾙを経験しちまったことがどうでるか？

あれだけ速いマイル戦だと感覚的にはほとんどスプリンターズSからJCに行くようなもんだな

>>194
俺はいつもこういう馬鹿が何を考えてるのか分からない

来るはずのない高配当の馬券を買って意味があるとは思えない
そんなもんレース前の自己満足であり
レース後の後悔の種にしかならんだろ

>>184
個人的にカズオはクラシックに対する心構えを変えない限り
ダービー制覇は無理だと思うな。

フサコン、フライトという例外は居るけど、基本的にダービーで
G�T初挑戦って馬は経験値の面でかなり不利。

素直に皐月賞で世代最強クラス相手に厳しい競馬を経験させるか、
マツクニみたいにマイルC→ダービーのキツいローテに耐えれるだけの
状態まで仕上げるかどちらかに切り替えない限り、2着続きだと思う。

ダノンの距離不安は正直やってみないと分からん
２戦目のラジニケでのヴィクトとの差が縮まってるのか逆転してるのかが問題
ヒルノにはそこで先着してるし上質な物差し馬だなｗ

>>198
Ｇ１経験すると
ゲームのＲＰＧみたいに経験値がたまるわけ？

てかアリゼオ悩むなぁ。ウィリアムスらしいし全然買えない要素が無いんだけど親父クリなんだよな。。
マジで取捨に困る。

アリゼオ！！！！！！

>>201
クリだけで十分消せるとは思うぞ

フジキセキ産駒は、2400m以上の距離は「フジキセキ全産駒合計」で10勝しかしてない
東京2400mに限れば２勝だけ
ちなみに１０年前（500万下）と３年前（1000万下）ね
ドリパスなんて本当に例外中の例外

>>200
厳しい競馬ってことでしょ。ズバ抜けた能力で大外回してぶち抜く馬なら関係ないけど、
Ｇ1になるとどの馬も強いしポジション取りも厳しくなる。そういう競馬を経験せずＧ1初挑戦で
勝ち切るのは厳しいんじゃないか。

>>197
アホ？こっちは相手全部人気馬選んでる

>>204
シャンティも既に例外っちゃ例外でしょ
それでもやっぱり長そうだよね

>>207
時計のかかる暮れの阪神2000で普通にやれてる馬が府中のパンパンの良馬場で
止まるとは考えられないんだけどね。問題は肉体的な距離適性より気性だよ。
返し馬で落ち着かなかったら切る。

ピサみたいに競馬の上手い馬はダービー馬にふさわしくない

競馬の下手な馬＝レーヴドリアン

出ないかなぁ〜。面白い存在だと思うんですけど…

>>208
昨日もパドックで相当入れ込んでたからな
返し馬では落ち着いてたけどダービーはスタンド前だからねえ

>>200
貯まるよ。　馬は元々集団生活する生き物だから。
強い集団での併走を経験すると、弱面相手に戻った時に、怯まなくなる

１倍台確実って言われてたピザがダノンのおかげで２倍以上つくんなら
ダノンは本当に養分の何者でもないだろう

>>210
藤岡でもいいんだけど腹括って大外ぶん回してほしいね。変な色気は要らない。

>>211
マツクニはテンション上がり過ぎないように慎重に調教してるみたいだけど、
昨日のレースはある意味で引退後の種牡馬価値を大きく上げた好内容だったけど
ダービーに向けては決して良くないレースだよね。もしダービーでカメみたいにぶっ放せば
まず今年は勝てない。強い馬が他にも一杯いるからね。

ネオユニの産駒ってなんでこんなに春のクラシック強いんだ?
去年もそうだし今年も

>>197
期待値の問題じゃね？

いつもレース前はアンカツの馬がボロクソに言われてるよねー
距離こなせればちゃんと来るんじゃない

ダービーの本命は予想で選ぶんじゃない、一番勝って欲しい馬を選ぶんだ
ダービーとはそういうレース
養分覚悟の上

第77回東京優駿(日本ダービー) (GＩ)

予想人気順と予想オッズ

１人気　ヴィクトワールピサ　　２．３
２人気　ペルーサ　　　　　　　　３．８
３人気　ダノンシャンティ　 　　　４．１
４人気　ヒルノダムール　　　 　６．４
５人気　ルーラーシップ　　　 　７．９
６人気　ローズキングダム 　１２．６
７人気　アリゼオ 　　　　　　　１９．４

８人気　サンライズプリンス　　２９．３
９人気　エイシンフラッシュ　　３１．７
１０人気　トゥザグローリー　　３７．３
１１人気　コスモファントム　 　４１．９
１２人気　ゲシュタルト　　　　 ５３．２
１３人気　ハンソデバンド　　 　６４．８

昨日のレースまで見ても、
ピサ中心は全く変わってないよな

欲を言えば、レーヴドリアンとハートビートソングがいればもっと豪華だったな

そうなんだよなあ。
ずっとダノン一筋できてるんだけど、レコード勝ちしてもなお
ピサっぽいんだよな

だれかもっとピサのわるいとこ言ってくれ。

昨日のはダービーを見据え、且つギリギリのとこで今のレースにも応じるという
意味では申し分なかった、」決めうちと付いていけなかった２頭を除いて最後方
それでもシャンティ自身の５Ｆ通過は５７．９で早すぎるくらいｗ
ただ毎日杯である程度折り合いはつくようになってるし大丈夫かね

シャンティは距離が不安だから切り
ピサとペルーサで悩むけど、青葉賞見る限りはペルーサだな

そういれば、武復活は確定？

ペルーサはどうなんだろ？

無敗でダービー挑戦して敗れさった馬たち

クレオパトラトマス　３戦全勝　1人 9着
ミスオンワード　８戦全勝　3人　17着
サクセスブロッケン　４戦全勝　3人 18着

他にいます?
他の無敗挑戦馬は勝ってるとおもうんだけど・・・・。

昨日のダノンテンの2ハロン13-11ぐらいで行ってまったく掛かるそぶりみせなかったんだけど
どうおもう？

重めで荒れた馬場希望
雨降れ雨降れ

病み上がりの武はどうしても不安だよ
しかも当該週に復帰だし、土曜〜メイン直前までで一つでも勝てたら
多少は安心できるけど未勝利で迎えるようだと怖いなぁ

>>222
うん、ラジオNIKKEIで勝負付けは済んでるなｗ

>>226
マイネルソロモン

>>231蟻ッス

ペルーサはどうなんだろ？

無敗でダービー挑戦して敗れさった名馬たち

クレオパトラトマス　３戦全勝　1人 9着
ミスオンワード　８戦全勝　3人　17着
マイネルソロモン　３戦全勝　6人 18着
サクセスブロッケン　４戦全勝　3人 18着

まだ他にいます?
他の無敗挑戦馬は勝ってるとおもうんだけど・・・・。

ペルーサ＝親父様
ピサ＝親父様
ヒルノダムール＝シルクジャスティス
ダノンシャンティ＝クロフネ
ルーラーシップ＝ダンスインザダーク
ぐらいのイメージ
ギム、キンカメ、クリスエス、ディープインパクト級は居なさそう

今年は良馬場でやってくれ

クロフネも2000で全然問題なかったけどダービーはやっぱ長かったし
どうせならこのメンバーだとシャンティ応援したいんだけど

まだレベルなんてわかるわけないんだから秋まで待てよ

ダービーで前残り馬が勝つにはサニブ級の実績が必要。
２着以下なら可能性アリ。


てか、98年みたいに
戦前好メンバー→2・3着二桁人気馬
って事もありうるな。

>>235
渋るとダメらしい。あの馬もフォーム無駄すぎるくらいでかかったから
濡れると滑るんでやる気なくすんだろう。それとあの年は改修前の最後のダービーだ。
改修後は傾向変わっちゃってるからクロフネが負けたことなんて前々参考にはならない。
むしろキンカメ、ディースカが同一ローテで勝ってるからあまり懸念はないと思う。
問題は折り合いだけ。

勝負にならない馬回避してもらいとことん好メンバーでやるのは結構なことだが
スローは嫌だね。勝負にならない馬だろうと然るべきペースで逃げる馬には絶対に出てほしい

青葉賞ってタイム的にはどうなの？

バーディバーディが最適だったんだけどシャインじゃちょっとスローになりそう

今回は好メンバーて言葉では軽すぎるくらい
絶好メンバーだな

たのしみすぎる

ルドルフーテイオーーマイネルソロモン
アサマーマックイーンーホクトスルタン

格段に名前がズレるよな

クロフネはたしかマイルカップの反動かなんかで
直前に心拍数が異常に低くなったとかなんとかあったような気が

>>240
馬場考えたら平凡

違った血中の乳酸値だったけうろ覚えですまんけど

>>240
タイムも上がりも優秀
ただ、NHKマイルCもプリンシパルも優秀
馬場がいいのは間違いないかと

>>238
でもアンカツがキンカメはマイル短くて不安だったけど
シャンティはマイルが一番良いと言ってるんだよね

>>219
アリゼオの人気はもっと下だろ
少なくともサンプリよりは下だ
多分ゲシュタルトより人気しない

この楽しみなダービー皆さんはどんな結末だったら納得する?

ピサがいつものように内で捌きながら先頭立ったところでシャンティが外から
かわしてゴールだよ。
ここまでは結構簡単なんだが3着は難しいし配当的に妙味なところ。

>>250
シャンティーのブッコ抜き

>>245
>>247
ありがとう。ペルーサは押さえ程度にして、他の馬で勝負します。

ゴール
　　　　　　　　トゥザグロ＝＝＝
　　ペルーサ＝＝
　　　　　ヴィクトワール＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　ヒルノ＝＝＝
ダノン＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　ルーラーシップ＝＝＝＝＝

>>250
ピサ、ペルーサ、シャンティ、ヒルノ、コスモ、ローズ、ゲシュタルト、アリゼオのうち5頭で掲示板
田んぼでやらん限りこれ以外のことになりようがないとは思うけど

>>237
98年はキングヘイローが逃げて稍重で1,000m通過60.6秒のハイペース
そのおかげで2,3着にはリアルシャダイの血を持ってる馬が来てしまった。。。
と俺は結論づけてる

有力馬で逃げる馬は居ないだろうし平均〜スローになるだろうから荒れない
と思う…

>>254
いつから東京競馬場は右回りになったｗ

>>257
通過後かもしれないぞ

府中といったらトニービンの血が騒ぐだろ
ブルメアとかトニービンの孫とか該当馬をおしえてください

ヴィクトワールピサ→皐月賞の走りは超A級。搭載エンジンは次元が違う。消せない
ヒルノダムール→多くの強馬と戦ってきた経験は抜きんでてる。切れ味はヴィクトワールに匹敵する。消せない
エイシンフラッシュ→見た目異常に成長している。皐月賞の調教見ていてすげぇと思った。休み明け京成杯であれだからダービーは怖い。消せない
ローズキングダム→軽視されてきたが、それでも皐月賞は４着。東京のほうが向いてそうだしまだまだ見限れないから消せない
ペルーサ→青葉賞馬はダービーに相性悪いが、青葉賞圧勝馬はやはりダービーでは来る。かなりの歴史が塗りかえられてるクラシック。勝ちがあってもいい消せない。
トゥザグローリー→たった３戦で青葉賞２着の超良血馬。当然のびしろはある。消せない
ルーラーシップ→見た？あのプリンシパル。過去のプリンシパルとは次元が違うよ。さすがにあの圧勝を見たら頭もありえる。消せない。
ゲシュタルト→スプリングS２着はフロックではなかった。相当切れる馬。ペースが厳しくなったら絡みそう。消せない
アリゼオ→人気の盲点でしょう。相当強い。皐月賞５着だが、相当不利を受けたし大外枠だった。共同通信ではダノンと互角。当然消せない
サンライズプリンス→あのハイペースじゃ前じゃもたないでしょう。ダービーは有力馬が集結するから今度こそ楽に前にもっていけば勝ちはある。消せない
ハンソデバンド→軽視されがちだがダノンに勝っている馬。しかも東京で。皐月賞なんか糞コースだから度外視していい。消せない。
ダノンシャンティ→反動が怖いが相当切れるし相当早い。能力で押し切る可能性がある。消せない
コスモファントム→さすが実績馬。休みあけの重賞でいきなり２着。やっぱ強い。抜群のローテで連は当然考えられる消せない。
ダイワバーバリアン→NHKのハイペースであの粘りを見て全然いけそうな気がしてきた。かなりの勝負根性を持っている。消せない。


◎バーディバーディ
〇コスモセンサー

1点買い（ｷﾘｯ

前景気がやたら良い時に限って、
本番が糞になるのは、競馬だけじゃあないね

>>260
ネタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前の前に「ダービー馬」ってつけて一番しっくり来るのを買えばいい

アグネスデジタルのフェブラリーは比較的ワクワク通りに決まってよかった

>>259
ルーラーシップ

ダービー馬「ハンソデバンド」

>>263 ヴィクトワールピサかな

第７７代ダービー馬ゲシュタルト

かっこいい

>>232
トウショウボーイって無敗で皐月賞勝って、ダービー二着じゃないか？。

ダービー馬「ガルボ」

ハンソデとかコスモセンサーって出るのかよｗ

>>263
「ダービー馬」ヴィクトワールピサ
「ダービー馬」ペルーサ
「ダービー馬」ヒルノダムール
「ダービー馬」エイシンフラッシュ
「ダービー馬」ローズキングダム
「ダービー馬」アリゼオ
「ダービー馬」トゥザグローリー
「ダービー馬」ルーラーシップ
「ダービー馬」サンライズプリンス
「ダービー馬」ゲシュタルト
「ダービー馬」コスモファントム
「ダービー馬」ダノンシャンティ
「ダービー馬」ハンソデバンド
「ダービー馬」ガルボ
「ダービー馬」サンディエゴシチー
「ダービー馬」シャイン
「ダービー馬」バーディバーディ
「ダービー馬」コスモセンサー

この中からしっくりくるのを選んでください
その馬がダービー馬です

>>232
ハイセイコー

「ダービー馬」オペックホース

勝つのはシャンティっぽいな
マツクニのダービーに対する執念は藤沢を遥かに上回ってるし
ピサは今年のハイレベルなメンバーではスケール不足な気がする

４強だな。
一番人気はやはり皐月賞の実績と内容からヴィクトルピザが武豊人気も多少は背負い押し出される形で２．５倍
ダノンは距離不安もあるがＮＨＫマイル路線見直し＆Ｇ１勝ちという実績と安勝人気でヴィクトルに迫る人気になって２．７倍に押し上げられると見る
ペルーサは青葉賞の内容はすごかったがやはりＧ２ということで一般人には上二頭よりやや評価下げられ３．５倍
次はルーラシップで４．０倍前後

次がローズキングダム、皐月賞不発と騎手で評価かなり下げられ７．５倍くらい
続くのがアリゼオで８倍前半か

あとはヒルノダムールが１２倍〜１４倍くらいで続いてその他の実績馬数頭は２５倍超えて、
他の参加賞組みは７０〜１００倍超がぞろぞろといったあたりか。

>>272
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
アリゼオ

このくらいかなダービー馬に相応しい名前って

>>272
ダービー馬バーディバーディ ってなんか舌噛みそうだ

誰かダービーの煽りPV作ってくれないかな?

「ダービー馬」バーディバーディ


皐月賞の英語実況見ててやたらベリベリーって呼ぶから
そんな馬いたっけて思ったらバーディバーディのことだった

歴代ダービー馬で一番の珍名って何？

ちょっと聞いてくれよ。
中山の地下でイスに座ってたんだよ。
そしてよく競馬場の最終R前後って曲流れてたりするじゃん！
いきものがかりとかELTとか。
それに合わせて足でステップを踏んでたんだよ。
そしたら3席隣のジジイ(65歳位かな）に「うるせえ」と言われたんだ。
で、俺が
「は？こんくらいいいだろ？決まりでもあんのか？」
と言ったら
「俺は命の次に大切な金を賭けて真剣に予想してんだ。
　集中出来ねぇだろ」
と言われてさ。
まぁ、確かに常識外れかもしれんが
そのじじいも自由席を新聞で２つも３つも席取りしててｗ
そんなのに言われたから腹が立ってさ。
「酒なんて飲んで顔真っ赤にして真剣なんて言えるのかよ。
　酔ってて真剣なのか？
　命の次に大事なのによ。
　酔って外れたのを俺のせいにしたいんじゃないのか？」
と言ったら黙りやがって。
この辺りから彼女にはもう行こう行こう言われてたんだが・・・
で、もう1回足でドン！と大きく床を蹴って立ち上がって行こうとしたら
なんかボソボソと言ってたんで
「聞こえないからこっち見て言えよ」
と言って彼女をふりほどいてジジイの前に突っ込んで行こうとしたら
お兄さんが俺の前に立ちはだかり
「なんだ？新たな敵か？」と思ったら制止されたｗ

>>281
キングカメハメハ

で、そのお兄さんは３０ちょいくらいの
ボクサーみたいなドカタみたいな細い俊敏なカンジ。
俺も茨城から来てそのおじさん知らないし、状況よくわからないけど
たかが競馬なんだしみんな楽しみで来てるんだし・・・
そんなの辞めて楽しみましょうって。
俺はなんか情けなくなったねｗ
その状況が逆だったら止めないでしょ？普通
アホがまたやってるよｗｗｗ
で、流すでしょ。
余計な事に巻き込まれて変な事件になりたくないし。
それを止めるなんて。
最後は握手までして・・・さ。
ああいう大人になりたいと思うけどなぁ。
なれないよなぁ・・・
器かね

>254と大体いっしょだ
ペルーサ抜け出した所ゴール前でシャンティーの豪脚炸裂
シャンティー＞ペルーサ＞ピサ、フラッシュ、昼、グロ、ローキン
3練炭はこの5点で決めた

「ダービー馬」タヤスツヨシ

いまだにしっくりこない

>>283
意外と思いつかんよね
金亀くらいのもんかね

>>281
タヤスツヨシ一択

タヤスツヨシがおったか

「ダービー馬」ウィナーズサークル

これもしっくりこないな
しかも芦毛て

>>281
スゲヌマ

>>276
そりゃねーわ
ピサ　2.5倍
ペルーサ　3.0倍
ダノン　4.0倍
ヒルノ　8.5倍
ルーラー　13.0倍
ローズ　18.0倍・・・

こんくらいになるんじゃね？

ペルーサは3番人気のような気がするけど
ペルーサ本命に考えてる奴より、シャンティ本命に考えてる奴のほうが多い

ダノンならまだ許せるが山本やピサには絶対勝たすなよ！
朝鮮玉入れの山本
宝石屋ってとこからして怪しいピサ
カニトップのト−セン

こんな奴等には勝たすんじゃねぇぞ！

>>272
「ダービー馬」トゥザグローリー

これかな

ダノンとピサのばやいは
「二冠馬」ってなるけどな。

ペルーサのほうが一般受けしそうなキャラのような気はするな
ダービーは日頃競馬やらん輩も結構やるだろうし
レース映像みてブッチギッテる方が買いやすいんじゃない
ダノンは距離とか折り合いとかいろいろ言われるだろうし

一般受けするのは日本レコードって言葉だろ

ダノンは色々注文つくけど今のところこの世代で一番インパクトある競馬した馬でもあるからな
ロマン派と時計厨が飛びついてペルーサと差のない人気になりそうな気も

>>297
ペルが2番人気でしょ。関東の方が購入者多いし関東の新聞は
美浦の星をクローズアップするから。

オッズは新聞の印で決まるんだよ。

馬場が渋ればピサが勝つ
良馬場ならシャンティが勝つ
ペルーサはいずれも2着のような気がする

ダノンは昨日だから今アツアツだからね
日がたてば、冷静な評価に変わるだろね

ディープスカイがまだ記憶に新しいからな
人気するだろうな
レース後インタビューでアンカツが堂々と距離不安を口にしてたが

みんなルーラーはどうすんの?

ダノンはいろいろ注文がつくからオッズに一番影響がある専門家の印が低めになるんじゃないかな。
それでも前走の内容から3番人気にはなるだろうけど。

シャンティは血統で距離不安が疑われるからピサとペルーサが抜けた人気になるよたぶん
ダービーは荒れないから穴党の自分はあんま好きじゃないんだよな
ピサは崩れる雰囲気が全く感じられないし

>>300
まあ間違いなく予想の印はペルーサ重く付くよな、有力候補なのは間違いないけど関東補正が付くし
そしてダービーは有馬と並ぶ普段馬券買わない人が買うレースでもある

>>306
今年は特に堅いな
荒れる要素が無い

ダービーは頭が人気でもよくヒモ荒れするっしょ
人気の盲点が生じやすいし、穴党の絶好の腕の見せ所だと思うが
穴党としては信じられない発言だな

マスコミが距離不安を煽ってくれると俺的には助かるなあ

>>304
俺は蹴る予定
サンスポあたりがまた煽って人気吸って欲しい

ペルーサは複勝は売れると思うけど、単勝は売れないんじゃないか

>>304
いらんいらん

>>309
俺単勝しか買わないんだよ

>>304
6着ぐらいで秋期待みたいな感じじゃないかと
今買う気はゼロ
調教の推移みて考えなおすかも

>>306
07〜09までが異常だったからな
特に08なんてディープスカイ以外何がくるのかわからなかった

穴党の癖に単勝しか買わないってどんなつまらん穴党だよ
ボールドエンペラーやらダイワスペリアーやらアサクサキングスやらスマイルジャックを探す楽しみはないのか

じゃあピサとレーヴドリアンの馬連とか買ってみようかなぁ
レーヴが出れたらの話だけど

>>317
アサクサやスマジャのダービーで3連複を獲ったオレでも
今回は、単勝メインで買おうと思ってるくらいだからな

真の穴党は、荒れないレースは荒れないレースとして
買い方を考えるもんだ

>>317
アサクサは血統で拾えたな
スマイルもそれで拾えた
馬券外れたけど・・・

荒れないレースは荒れないレースとして買い方を考えるのは正しい

しかし、今年のダービーは荒れるレース
それがわからない穴党はレース後穴党であったことを恥じたほうがいい

シャンティは母父ダルシャーンで距離が持つんじゃないの

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ　　....[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃3.1
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃4.8
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃6.3
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃8.7
┃3300優│ヒルノダムール　　　 　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃10.4
┃5150優│ローズキングダム　　　..[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃12.7
┃3600万│サンライズプリンス　　　[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃14.1
┃2000優│トゥザグローリー　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃21.3
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃24.5
┃2850優│エイシンフラッシュ　　　 [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃37.6
┃1700万│レーヴドリアン　　　　　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃40.8
┃2950万│(外)コスモファントム 　 _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃44.2
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃47.5
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃80.6
┃2000万│シャイン　　　　　　　　　 [牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃126.3
┃2800万│サンディエゴシチー　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃147.2
┃1850万│トーセンアレス　　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃173.4

関東馬+ノリってお決まりの過剰人気パターンじゃん。
間違いなくピサと一番人気を争うよ。
今回は過剰じゃなく実力も近いと思うけど。

>>324
ノリ＋無敗の藤沢ローテで絶対煽るから二番人気は確実。
普通に切る。来たらしょうがない。

シャンティの母父は違ってたな

まあバリバリのマイラーだったからな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ　　....[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃3.1
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃4.8
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃6.3
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃8.7
┃3300優│ヒルノダムール　　　 　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃10.4
┃5150優│ローズキングダム　　　..[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃12.7
┃3600万│サンライズプリンス　　　[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃14.1
┃2000優│トゥザグローリー　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃21.3
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃24.5
┃2850優│エイシンフラッシュ　　　 [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃37.6
┃1700万│レーヴドリアン　　　　　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃40.8
┃2950万│(外)コスモファントム 　 _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃44.2
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃47.5
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃80.6
┃2000万│シャイン　　　　　　　　　 [牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃126.3
┃2800万│サンディエゴシチー　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃147.2
┃1850万│トーセンアレス　　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃173.4

というのも、用なしの馬がこれほど人気するダービーは例がないからな
本来なら穴にはなりえない実力馬が穴になってしまう
ルーラーシップ・ダノンシャンティ・ヴィクトワールピサ・ペルーサの勝ちはない
確かに単勝を狙うというのは賢明だな

エイシンフラッシュは距離持つと思うけど馬場が向くかな？

>>322
血統別にしても、距離は十分持つ
問題は能力だよ　勝ちきれると思うなら買い

>>325
オッズ的に旨味が無いのはペルーサとルーラーだな
逆にヒルノとローキンは旨味がありそう

母親もデビルズバッグの全姉だしその辺は少し不安ではあるけど

血統による距離の壁はあるだろうけど
シャンティは2000ｍでも強い競馬してたからな
あと400ｍくらい伸びるぶんには問題ないような気もする

>>328
アリゼオうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしそうなったら全力買い

スマン母母

>>334
大跳びだし改修後のパンパンの府中2400なら大丈夫だと思う。

>>３０９
今年もヒモが荒れるよ
前走東京は割引きが必要しょ、例年なら平凡時計。特にマイル組は大幅値引き
本線皐月組、穴で京都新聞組だな

そういやグル産駒ダービー出走初めてだなｗ
牡馬クラシックも去年フォゲッタブルが初めてだしｗ

マイラーのウオッカでもダービー勝ったんだから
シャンティも折り合いさえつけば2400mはこなせるでしょ

グル産駒はヲタが買うから過剰人気決定だな

ルーラーシップとトゥザグローリーは養分だから買えない。

レーヴでてくれんかなぁ

>>341
下手したら3番人気かも

なんでルーラーって上位馬の中に入ってるの?
ヒルノにもダノンにも負けてるのに

>>337
だな
特に今年は速い流れではなさそうだし
後方で死んだふりしてれば
ごまかせてしまえそうだな
スタミナ血統が来るレースにはならなそう

>>344
それは絶対ないと思う
上位陣が故障でもしない限り

シャンティはラジニケでコスモパイレットにも負けてるから連はないな。よくて３着。
ヒルノよりは強いかもしれんけど。

空気を読まないで、バトードールの出走はないかな？
キャロットがサンデーのレーヴドリアンの出走枠を潰す可能性は低いか。

>>344
ピサ、ペルーサ、ダノンを上回ることはないよ
あったら嬉しいｗ

いやーダノンシャンティはあんまり単勝売れずに、ルーラー３番人気ってあると思うよ
確かにマイルでは凄いシャンティだが、２４００っぽくないもん

トゥザはあと１０ｋｇ絞れれば考えてもいい。
前走は-12kg？とかでだいぶましになってたけどまだ太く見えたからな。
ってか前々走のパドックがピザ過ぎて吹くｗ

>>346
なんか改修後は、2400以上への適性よりスピードの持続力が要求されるようになった印象がある。
オグリが今の府中でレースしたらめちゃくちゃ強そう。

1着・人気の差し馬
2着・人気薄の先行馬
3着・後方からの追い込み馬

最近のダービーはこんな結果になることが多いな

人気馬の中じゃトゥザが一番いらないね
さすがに

今年は故障が少なかったな
贅沢を言えばリディルもいて欲しかった

>>355
人気にならないと思うけどｗ

>>341
菊のフォゲッタブルの人気ですら過剰だったと思ってる

1着ヴィクトワールピサ
2着ペルーサ　クビ
3着ダノンシャンティ　ハナ
4着ルーラーシップ　ハナ
同着ヒルノダムール
6着アリゼオ　5馬身
7着ローズキングダム

こんな感じがいい

案外サンプリ穴人気しそうだ。

サンプリ穴人気どころか、馬券になる可能性もある

ルーラーシップよりヒルノダムールの方が強い
ダノンシャンティよりピサの方が強い

これは確定してると思う

前走でハイペースを暴走した馬は割引だな。
あとローテが悪すぎる。養分になってくれるとありがたい。

>>362
確定してないな
2歳時の戦績なんて意味ない

みんなペルーサが２番人気と見てるのか、意外だな。
青葉賞組の実績考えると印こそそんなに付かないと思うんだが・・・、

各スポーツ新聞は見出しで煽るだろうけど。

>>361
どうかなあ、昨日ダノンよりきついレースしてるしなあ
上積みは間違いなく無いと思う

皐月賞一番人気で勝った馬が
ダービー一番人気にならなかったことって今まであった？(出走しなかった馬は除いて)

てゆうかあれ新馬勝って2戦目で仕上げも全然な時だけど

ローキンみたいに今年に入って成績を落とし続けて
ダービーで巻き返した実績馬って過去にいるのかな

>>365
オッズ予想は強さの順番に並べることじゃないからね。
各スポーツ新聞などのマスコミの集合体がオッズを作るんだよ。
競馬やってる人の多くが前のレースビデオやラップ分析して馬体みて体重見て
調教見てパドック見て返し馬見て決めるわけじゃない。

サンプリ上積みないかもしれないけど先行馬も少ないから
上手く回ってこれれば、粘りそうな気もする
NHKよりペースは楽なんじゃないかな

ルーラはプリンシバルがピークだったと思う。
なんとかダービーには出走させたいという感じで調教してきたかもしれんし。
ピサと同厩だし、そこらへんがどう出るかわからんが今回は切る。

>>369

メリーナイスとかですかね？

>>371
音無が横山の騎乗にブチギレして次は後藤で差す競馬って言ってるから多分かかると思う。
スムーズに先行する馬狙うなら折り合いつく上に上がりの脚もあるコスモファントムを狙うわ。

ペース緩い分もろ引っかかりそうではある

>>369
メリーナイス

ダービーで巻き返した馬ならアドマイヤベガとかロジユニとか
ローキンはアドマイヤベガと被るんだけど

音無は調教師として無能を晒してる事わからないのかな

>>367
ヴィクトリー
ノーリーズン
ダイワメジャー
テイエムオペラオー
セイウンスカイ
サニーブライアン
イシノサンデー
ナリタタイシン
等

スプリングＳの後にＮＺＴに行ったのがいけない
更にマイルカップ、ダービー

故障するんじゃないか？

>>371
ダービーは控えるらしいよ

＞音無師は「前で競馬してほしくなかった。もともと後ろから行って競馬してきた馬だから」

>>379
間違えたごめんなさい１番人気で勝った馬ね

>>379
1番人気で勝った馬だよ

>>374
え?サンプリ差す競馬するの？
じゃあ魅力半減だわ

>>379
日本語理解しろ

>>377
年明け重賞未勝利で連対したのって近年でアドベだけじゃないかな。

>>370
それはわかるんだが、だからこそＮＨＫマイルのＧ１でレコードで圧倒したダノンの方が人気すると思うんだが。
距離適正とか素人にはわからんでしょ。

>>383
そんなにピサを持ち上げたいのか
今年はジンクスが破れると思うけど

>>388
人気の話でしょ

素人は王道が好きだからな
皐月賞馬がいれば当然一番人気。

>>386
ボールドエンペラー

>>387
日本の首都はどこですか？
栗東はどこにありますか？

90年以降のダービー馬の所属は東西どこですか？
日本の人口が集まっているのはどこですか？
ダービーはどこで開催されますか？

と考えるとまずペルーサが二番人気になる。

皐月賞１番人気で勝った馬はダービーも勝ってるけど
２着は別路線から来た馬なんだよね
ローキンとかヒルノとかは消していいんじゃね

ここですっかり影が薄くなったローキンが来たら荒れるだろうな。

今年はじめて皐月賞1番人気で勝った馬が負けるんじゃにの
シャンティはピサよりスケールが大きい

ペルーサが関東馬関西馬どっちでもそれほど人気変わらないと思う
素人は〜って言うならそれこそ気にしないはず

>>394
俺はローキンは買う予定だわｗ

>>381
出遅れて仕方なくとかでしょ
誰がみても前で競馬したほうがいいのは明らかなのに
ホント無能調教師だな

>>392
輸送がマイナス材料ってことね、それこそ玄人の視点だろｗ
Ｇ２までならそういう人気もあるが、
ダービーの人気の仕方はちょっと違うと思うぞ。

１着ピサ２着ペルーサは堅い
シャンティは５着くらいだろ

ローキンは3着なら十分ありえそう

素人はぺルーサみたいな馬が大好きだからｗ

ペルーサは若葉Ｓを使ってなかったら人気ももっとなかっただろうに・・・・

今年の物差し
ヒルノダムール
アリゼオ

ダービーで連対する馬って
皐月賞一着馬、皐月賞１番人気で惜敗した馬
青葉賞１着や京都新聞杯１着など別路線から来たので決まるからな

人気はピサ→ペルーサ→ダノン→ルーラー→ヒルノ
ここは確定だと思う

>>399
違うよｗ

ダービーはそもそも素人が一杯買うレースだから人気はほぼ新聞やテレビの印に依存する。
日本の首都は東京なのに美浦はここ20年くらい全然だよな。だから、美浦のエース調教師藤沢
期待の無敗馬に美浦最高のジョッキーのノリが乗る。関東マスコミはペルーサを推さざるをえない。

ということ。馬券購入者の数も関東の方が多い、そもそも府中開催だしでペルーサが人気する要素が
そろってる。素人はダノンが好タイム完勝してるから買うんじゃなくて、マスコミがダノン推すから買うんだよ。

>>399
そういうことじゃないとおもうけど

ペルーサもシャンティも買わないから正直どっちが2番人気でもかまわない。

サンライズプリンスは後ろ掛りになるダービーだったらむしろ先行がハマるはずなんだが…
音無ってアホなの？

音無は確実にボケてる

>>409
音無先生は力負けだと思ってないから悔しいんだよ
ちゃんと後でフォロー入れるはずだから

そうじゃなきゃ誰も乗らなくなるだろ

シャンティは歴代NHK杯優勝馬最強の可能性もあるのに、3番人気になるかな？
常識的に考えて1番人気が妥当な気がする。

>>406
マスコミはバカだからおそらくダノンは推さないと思う
今回あれだけアンカツが「勝っちゃうよ」と言っていたのに
スポーツ新聞系はほとんどサンプリ推しだったし
ダービーも「豊復活祭だ」とか煽ってピサを祭り上げそう

ダノンと違ってサンライズプリンスには夢があるからな

えってっきりマスコミはピサ推しだと思ってたんだけど…

>>412
皐月賞馬がサニーブライアンで青葉賞馬がルゼルだったら１人気だろうけどな

>>413
そりゃピサはどこも推すでしょう。
対抗や、マスコミによってはペルーサ本命の印打ってくるよ。
ダノンはどこのマスコミも三番手の評価かと。

ダービーとは違うが、
新聞紙上で印が薄かったフォゲッタブルが抜けた1番人気だったのには驚いた

ぺルーサは青葉賞なんか使うからｗ
馬優先主義の調教師ってウソだなｗ

普通に皐月からダービーなら可能性あったのに…

＞＞４０６
それはさすがに素人バカにし過ぎだろｗ
新聞の見出しだけ見て決めるド素人なんてさすがにごく少数だろｗ
有名Ｇ１だけ買う大半の素人はだいたい単純に過去の実績とあとは騎手で買ってるよ。

>>404
NHKマイルは？

>>420
1マスコミでなく全マスコミの印の集合が
結局オッズになるようにできてるんだよ。

しかしどの有力馬も特に戦績に傷なく来て乗ってるのもトップジョッキー。面白いな
とりあえずノリが捨てたアリゼオとサンプリはいらんだろ。ローキンもルーラーもいらん
中位人気で面白いのはコスモファントム

最近はどう考えても、青葉賞よりNHKマイルのほうがダービーで結果出してるし

ペルーサ捨てる方がおかしいけどな

あれだクリ、ロブロイで失敗してるからムキになってるカズオｗ

>>406
そもそもダービーだからって、買う素人がそれほどいるのかな？
馬券から遠ざかってた人達が買うのは分かるんだけど

ああメリーナイスかあ
ただどう考えてもその年と今年とでは難易度が違うな・・・
本命戦だから絞れるだけ絞りたいし消すか

>>425
確かにｗｗｗｗ

>>412
１番人気はないと思うが、俺もそう思う。
ダノンシャンティこそマスコミが煽って過剰人気になりそうな要素満載なんだが。
マスコミの煽り次第で恐らく、ピザに迫る人気になる可能性は十分あると思ってる。

まぁ、でも武豊復帰戦だし、皐月賞馬でクラシック2冠かかってるし、実質無敗だしで
マスコミは煽るとしたらピザだとは思うんだが。

ペルーサを煽る要素はちょっと玄人向き過ぎる。
素人は関東馬とか関西馬とか、厩舎とかまったく気にしてないぞ。

ペルーサはどちらかというと素人向けじゃないからな
関東のヲタが買うだろ

まあ人気順が見事的中してもうれしくないけどな。
オッズでたら、ほらな。て心の中で喜べ。

>>430
素人が気にしてないんじゃなくて、マスコミが気にしてるんだよ。
で、関東マスコミの印はペルーサに厚くなり、それがオッズに影響を与える。

＞＞ダノンシャンティこそマスコミが煽って過剰人気になりそうな要素満載なんだが。
マスコミの煽り次第で恐らく、ピザに迫る人気になる可能性は十分あると思ってる。


君もマスコミが煽れば人気に影響を与えることを肯定してるでしょ。
今回はその煽りは全体的な傾向としてはダノンではなくピサになる。

ペルーサが人気する一番の要因は無敗なことだろう

ダノンではなくてペルーサだｗ

とりあえずペルーサとシャンティとピサが抜けた３強になるのは確定だよな？
ムーン・サムソン・ポップの宝塚３強フィニッシュか、マーチャンがこけたウオダスの桜花賞になるのか

>>434
無敗　ステップ圧勝　若葉で皐月2着馬に勝利　藤沢　ノリ
懸念は自力が足りないことだけ。

大してダノンは距離不安、気性・折り合いの問題、ローテと懸念材料がわりとある。

短期間に２回も東京２４００ｍは馬がかわいそうｗ

無敗、皐月賞2着馬に先着、トライアル圧勝、藤沢、山本、血統背景
キーワードが沢山あるのはペルーサの方か

>>432
だなｗオッズを当てる馬券作ればいいのに。でも簡単だから10連単くらいか

マスコミがオッズを操るうんぬんよりも
結構オッズ通り決着するし優秀だけどな。的中率。

>>436
おいおい
あの宝塚が3強だったイメージは全くないぞｗｗ

素人が買うことによってオッズに変化が起きるのは「武豊」がからんだとき
もしユタカがダノンだったら２人気になっていたかも、くらい

普段競馬をやらない人は「NHKマイル」も「藤澤」も「横山典」も「安藤勝」も知らない
新聞がダノンダノン書いたとしてもペルーサとオッズが入れ替わるまでには至らないと思う

>>442
あれ、なんか人気してたっけな？JCはウオッカ(笑)が人知れず1番人気だったしなぁ…

気性面を含めた距離不安というのは
馬券買う者に与えるネガティブ要素としては結構なものがある
２頭ともさまざまな買い要素がある中でその辺で人気に差がつくよ

ペルーサ切るとか捨てるとかじゃなくてあくまで人気の話。
ペルーサは切りにくいとは思う、けど、かといって単や頭軸でも大きく買いにくい、
青葉賞組の実績考えると。青葉賞のメンバー見てもちょっと評価がつけにくい。

ダノンは距離や気性でダメだと思う奴はあっさり切るだろうし、
それでも行けると思う奴は頭から勝負かけてくるだろ。

３頭の中で大コケするとしたらダノンだと思うが。

ペースはスローだと思うけどこれだけメンバーがそろうと道中は息の入らない流れになるかもしれないね

ゲシュタルトはやる子だと思うよ
バーバリアンも来たしマンカフェ産は侮れない
アリゼオ買うならこっちがいい

正直糞な展開にならなければなんでもいいわ
澱みなかったらピサ圧勝だと思うけど

>>441

結局オッズは集合だから勝率はほぼオッズと一致するわけだしね。
なぜほぼ一致するのかといえば、それはプロのマスコミの能力評価が
正しいからだと思う。

競馬新聞やネットが無かったらもっと養分が増えて配当は美味いんじゃないかと思う。

上位馬はキレと持続力を兼ね備えた馬ばかりだからね
だからこそピサ本命予定だけど断然とは思えず
空前の好メンバーと言われるゆえんでもあるね

しかしヒルノ物差しだと
ピサ＝ペルーサ≧アリゼオ＝ゲシュタルト＝シャンティ＝ルーラー＝ローキン＝フラッシュ
どの馬も差がないんだよな

ピサは並の皐月賞馬に見えるけどな
シャンティは歴代最強クラスのNHKマイル王者に見える
結論としてシャンティが勝つだろうな

ローズは馬体戻って良馬場なら馬券になると思う

コスモファントムは、02年に3着に来たマチカネアカツキとイメージが被る。

>>454
流石にまた減ってることはないよなぁ・・・

今週VMでレコード出たらどうなるのかな
楽しみだ

ピサのこの戦績なら本来１倍台だよな

弥生と皐月を連勝する馬はそうそういないよ

>>457
VMは2頭以外はザコすぎる

>>398
優秀ならリンカーンは最低Ｇ�T１勝してる

NHKを先行して粘ったサンプリは相当強いと思うけど、
NZT→NHKと二走続けて早い時計で走っちゃってるから疲れが心配。

ルドルフ　スターー　タキオン　ディープと

錚々たる面子です。
ラジニケ、弥生、皐月だとタキオンしかいない。

>>340
「こなせる」程度ではダービーは勝てない。

>>464
んな昔の話されてもｗ

>>463
その論法だと去年皐月賞がたまたま雨で田んぼ馬場だったら、ロジユニが勝って
ロジユニが歴史的名馬という事になる

馬連一番人気は、ピサ−ペルーサだけど、
単勝人気は、ピサ、ダノン、ペルーサの順になるパターンかな。

みんな溜めこくりそう

>>468
それならアリゼオの出番だ

サンプリは前走超ハイ激走・糞ローテ・メンバーを考えて放牧がベターな気がするが
決してチャンスゼロの馬では無いもんな・・・普通に出とくべきってなるわなそりゃ

>>446
>３頭の中で大コケするとしたらダノンだと思うが。

これについては大いに同意
松国＆アンカツの最強タッグに毎日杯→ＮＨＫマイルＣ連勝という陰の王道
しかし、切れすぎ＆タイム速すぎじゃねという気もするまさに諸刃の剣

>>460
さすがにレコードは出ないと思うが好時計はでる。
ダービーの予想も影響あるんじゃね

>>471
スロー展開で差し届かずという感じもするが

ヴィクトリアマイルスレよりダービースレのが伸びてんのか
まぁ当たり前か　あっちは予想するとこが少ないからな。。

ヴィクトワールピサ○
ペルーサ○
ヒルノダムール○　
ダノンシャンティ▲
ルーラーシップ▲
サンライズプリンス▲
ローズキングダム△
アリゼオ△
トゥザグローリー△
コスモファントム△
エイシンフラッシュ△
ゲシュタルト△
レーヴドリアン△
ハートビートソング△
4頭しか切れない
ハンソデバンド
シャイン
サンディエゴシチー
トーセンアレス

>>471
最近NHKマイルを強い勝ち方をした馬はダービーを勝つ可能性が高い
青葉賞よりNHKマイルのほうがダービーで実績がある

シャンテーってクロフネみたく５着くらいが似合いそうだと思うんだけどな

サンプリにメイチ期待したいけど後藤って・・・ここはどう考えても岩田でしょ

種病み上がり当週ブッツケしかもダービとか普通にヤバイでそ

松岡ってよく後藤とか先生とか乗せたりするよね
サンライズペガサスとか

サンプリあれで３着残してくれりゃ、ダービー資金たんまり出来てたのになぁ
ダービーも紐で全力買いしたいけど、中間見てみないとなんとも言えん

つーか武が1番人気に乗るだけで盛り下がるわ
しかも故障明け
ほんと自重してくれよ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ　　....[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃(3.1)
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃(4.8)
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃(6.3)
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃(8.7)
┃3300優│ヒルノダムール　　　 　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃(10.6)
┃5150優│ローズキングダム　　　..[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃(12.7)
┃3600万│サンライズプリンス　　　[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃(14.1)
┃2000優│トゥザグローリー　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃(21.7)
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃(24.5)
┃2850優│エイシンフラッシュ　　　 [牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃(36.4)
┃1700万│レーヴドリアン　　　　　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃(40.8)
┃2950万│(外)コスモファントム 　 _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃(46.2)
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃(51.3)
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃(80.6)
┃2000万│シャイン　　　　　　　　　 [牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃(153.7)
┃2800万│サンディエゴシチー　　...[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃(178.2)
┃1850万│トーセンアレス　　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃(196.4)

紐で１番期待してるのはローズキングダム
ロジユニヴァース等と被る
禁断の紐を軸にしようか

>>483
ゲシュタルトもっと人気するだろｊｋ

西の大将　ヴィクトワールピサ
東の大将　ペルーサ
日本レコードホルダー　ダノンシャンティ
最高の血　ルーラーシップ
皐月の雪辱　ヒルノダムール
無敗の二歳王者　ローズキングダム

上位３頭消す猛者いないの？

武なら溜めて大外ぶん回してくれるかもしれない

ダービー終わった後種市ねスレ乱立の予感

>>487
ピサの３着以内は揺るがないと思う
武は中山では不安だが東京では買える
後ろからの馬ではないし
これで着外なら馬が弱いか武の時代は終わったと思ったらいい

それにしても、こんな最高のダービーが観れるなんて…。
競馬ファンを続けてて本当に良かったよ〜。

ペルーサは合わせた馬の戦意を喪失させる何かを持っている気がする。
「何か」は馬に聞いてみなけば分からないが。

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/10(月) 18:57:19 ID:SFhR8nsP0
それにしても、こんな最高のダービーが観れるなんて…。
競馬ファンを続けてて本当に良かったよ〜。


そうか？
今年のダービー、ＪＲＡはルーラーに勝たせるんだし
ルーラーとピサで決まるし
ペルーサとダノンとローズはＪＲＡ募金の看板だしｗｗｗ
別にたいしたことないダービーだぜ

シャンティはスローになったら共同通信杯みたいに届かないだろうな。Ｈペースだと今度は距離適性の差が出そうだし。
不利受けたとはいえそれほど速い脚のないアリゼオ、ハンソデバンドにじりじりとしか詰められなかった。
ダービーはピサ、ヒルノ、ローズ、ペルーサとか瞬発力のある馬がダノンより前で競馬するだろうからスローだと厳しい。
ＮＨＫマイルの上位馬は皐月上位に負けた馬ばかりだし。

例年ならここで△が付く馬でも本命か対抗級だろうなｗ
ダノンシャンティはこの世代じゃなかったら絶対的本命視されてただろｗ
予想が楽しすぎる

>>494
通信杯はアリゼオがよれたから差せなかっただけだけどね。

俺の１こ上と１こ下かきこ　いつも乙
これからもがんばってくれたまえ。。。

>>486
無敗の２歳王者（笑）

順当に1着ヴィクトワールピサ、2着ペルーサじゃないの
ペルーサはヒルノダムールに勝ってるわけだし

共同通信杯のことなんか忘れた方がいいよ

サンデー直仔がいたときの方がレベルは高いよ。
府中の今の馬場状態がハイレベルだと勘違いをさせ、
皐月賞に出でいない組がトライアルレースを勝ったから、未対戦という意味でドキドキ感が増長してるだけ。
もし、ピサやペルーサ、シャンティ、ルーラーが皐月で対戦し、とりあえずの序列ができていたら、
ここまでのドキドキ感はない。

>>501
馬場状態だけであんな時計は出ない
来週のヴィクトリアマイルとも比較すれば分かる
この先古馬GIも全部掻っ攫っていくよ

>>501
ドキドキ感は娯楽としてはアリなんじゃないか？

>>501
未対戦だからこそ面白いんだろ
皐月賞、青葉賞、NHKマイル、どれも強い馬が強い勝ち方をしてここに駒を進めてくるんだからここで盛り上がれなけりゃ競馬ファンやめろ

>>501
まあその通りだな
でもせっかくだからこのドキドキ感を堪能しようぜ

501の人気に嫉妬

しかし2chのペルーサ人気とシャンティ不人気は異常だな
まあ馬券買えない未成年が騒いでるだけだとは思うが

サンデーの死でスケールダウン
一方で、サンデー直子の良質牝馬が残ることで
繁殖牝馬の質はサンデー時代と同レベル以上をキープ
　　↓
絶対的後継の不在、クリスエスの失敗で一気にレベル低下
　　↓
マンカフェ・ネオユニの台頭で底打ち
　　↓
ロブロイの台頭、キンカメの本領発揮により
超ハイレベル世代が誕生　　　←いまここ
　　↓
ディープの大失敗により急降下
　　↓
マンカフェ・ロブロイ・ネオユニ・キンカメを
中心とする黄金期が到来

>>502
上の世代にもうサンデー直仔はほとんどいないから、そりゃ現在の古馬芝路線を
考えると、3歳世代が活躍してもよいが、ここ20年で最強レベルとかの話では全然ない。
あくまで、有力馬が未対戦だからワクワクするだけ。
皐月でもし一回対戦してた場合を考えてみな。
そしたら、皐月で○着の馬がマイルＣ勝って、皐月で○着の馬が青葉を勝ち、皐月で○着の馬が
プリンシパルを勝っただけかぁという話になって、むしろつまらないダービーになるんじゃない。

過去最高レベルのダービーなのはどう考えても明らか
近年のレベルも上位層は海外に通用してるし下がってなんかいないよ
懐古厨はいつまでも録画映像でも見てたら？ｗｗｗｗｗ

>>509
皐月賞のレース内容にもよるしそもそも有力馬はダービーまでの賞金は足りてる
お前の想定が既に狂ってるので話にならない

サンデー１頭しか選択肢がないよりも
マンカフェ・ロブロイ・ネオユニから
一番合いそうなのを選べるほうが質は高いだろ

それに加えてサンデー牝馬＋キンカメがいるんだから
今の繁殖の質は史上最高クラス

ディープもハーツもいらない
このままでいいよ

世代でどっちがレベル高いとか
馬券たまにしか当たらんのに触れるなよ

ピサからペルーサの馬単何倍かなあ
4倍くらいかなあ

>>496
そんなのわかってるよｗ
それほど瞬発力のあるほうではないアリゼオとハンソデなら
ピサ、ペルーサ、ヒルノ、ローズあたりなら差せる。
実際ダノンが世代一の瞬発力を持っているっていうことすらまだ確定ではない。
毎日杯だってミッキードリームと骨折長期明けリルダヴァル相手だし。
瞬発力上位の馬とはまだラジオNIKKEI以外で対戦していないから。

ダノンシャンティ、そもそも距離持たないだろ
父、母父、母母、全部マイル向きだろ？
ハイペースで勝ったからって、イコールで
スタミナがあるわけじゃないんだし

>>510
どう考えても最強レベルじゃない。
最強厨はただ未対戦ということに煽られているだけ。

まあ、近年になくおもろいのは確かだろ

>>515
見せた瞬発力が世代一なのは確定してるんじゃないか？
よれられて進路妨害されて10秒台の脚使ってるんだし。

ハイレベルな世代では、
特定少頭数が圧倒的なパフォーマンスで
他を寄せ付けない

去年の３強もまともなら相当強かったと思うし、
今年の上位馬たちももちろん強い

サンディエゴシチー、ハンソデバンド、ゲシュタルト
コスモファントム、アリゼオ
先行勢はこれくらい？
逃げなきゃダメだって馬はいないね
スローは確定です

最近牝馬ばっか強かったからこの世代は期待したいな
サンデー亡くなってから久しぶりに牡馬に期待できる世代だし

菊花賞が従来通りの日程だったらまだ盛り上がってるはずだ
トライアルが少なくていきなり有力馬がぶつかるからこうなる

どうなったの

過去のレース見るとヴィクトワールピサはやっぱり強い
広い東京なら直線もっと伸びるはず

で、今年はディープはでるの？

>>517
既に現時点で古馬をボッコできる馬が複数いるのにハイレベルじゃないわけがないだろ・・・
懐古厨は各馬のタイム、実績を考慮せずに自分の記憶だけを美化するんですね

イメージとしてはタキオン、ゴールド、ジャンポケ、ダンツ、ミスキャスト、マンカフェ
達の世代に近いんじゃねえかな？
まぁその後を見ると強いようなそうでもないような

青葉やプリンシパル・マイルＣの時計に騙されるからハイレベルと勘違いするんだよな。
キョウエイアシュラには失礼だが、彼でも1.32.2で走れるぐらいの馬場だということ。

○○に近いとか○○に似てるというのは基本的にすべて間違い

コスモファントムが面白そう。

何だかんだで、ダービーに向けて熾烈を極めるこの時期に
５カ月の休み明けは相当な不利だったと思う。
皐月賞は調整が間に合わないで回避、
京都新聞杯もレースの１週前にやっと帰厩と、本当に何とか間に合わせたという感じ。

この馬の上積みは想像以上に大きいと思う。

穴馬系に入る余地無し
今年は全て有力馬が馬券に絡む

ヴィクトワールピサ
ダノンシャンティ
ペルーサ
ルーラーシップ
ヒルノダムール
トゥザグローリー

以上の馬で馬券が獲れる

>>528
その世代は近年最強。
ボーンキングやクロフネも含め種牡馬になった馬も多い。
あとは、スペシャル・キング・セイウン世代。サイレンススズカや○外でグラスとエルコン。

>>533
2ＣＨではその世代は重賞実績が弱いから低レベルらしいよｗ
俺にはどうしてもそうは思えないんだがｗ

>>533
訂正：スズカは違うね。

ワシが穴馬に入れる候補

コスモファントム
半袖播戸
エイシンフラッシュ
アリゼオ

なんか一頭余計なのが入ってるけどｗ

世代の上位３０番手、４０番手くらいを見れば、
確率論的に世代間で大きな力の差はない

それらの馬たちをものさしにして、
大きくぶっちぎるパフォーマンスをした馬は強いと言える

ロジユニ、リーチ、アンライなどのいた去年は
ハイレベルな世代に成り得るポテンシャルがあった

今年はその３頭のインパクトに比べるとスケールダウンするものの、
ピサ、ペルーサ、シャンティ、ヒルノ、ローキン、ルーラーなど
頭数の多さでは史上最高クラス

０９世代が結果を出していないのに言のもあれだが、
０９と１０は０１と０２の関係に近いものが有ると思う

誰かコスモファントムの血統を説明出来る人いませんか？

>>515
ミッキードリーム舐めんな

１人気　ヴィクトワールピサ　　３．１
２人気　ペルーサ　　　　　　　　３．６
３人気　ダノンシャンティ　 　　　３．８
４人気　ルーラーシップ　　　 　８．０
５人気　ヒルノダムール　　　 　１２．２
６人気　サンライズプリンス　１８．３
７人気　ローズキングダム　　１９．４

う〜ん・・・

昨年の世代なら３強どころかヒルノでも３冠馬だろ

皐月のパフォーマンスならアンライはピサと同レベル以上だったよ
ここ１０年で確実にアンライ以上と言えるのは
ディープ・タキオンだけ

去年の皐月前は今年のダービー以上に
wktkしていたな


どうしてこうなったorz

王道路線連勝中のヴィクトワール
毎日杯→ＮＨＫマイルＣ圧勝のダノン
青葉賞完勝のペルーサ

ディープインパクト・キングカメハメハ・ゼンノロブロイがいる様なもんだ

>>543
あの田んぼダービーでみんな壊れてしまった

ディープＶＳキンカメはマジで見たかったな。。

イメージとしてはタキオン世代のダービーとするなら

１着　ジャングルポケット ＝エイシンフラッシュ
２着　ダンツフレーム ＝ヒルノダムール
３着　ダンシングカラー ＝ゲシュタルト
４着　ボーンキング ＝アリゼオ
５着　クロフネ 　＝ダノンシャンティ

こんなとこだろ

>>544
だから煽られているんだよ、未対戦ということに。

>>皐月でもし一回対戦してた場合を考えてみな。
そしたら、皐月で○着の馬がマイルＣ勝って、皐月で○着の馬が青葉を勝ち、皐月で○着の馬が
プリンシパルを勝っただけかぁという話になって、むしろつまらないダービーになるんじゃない。

こんだけクソ馬が少ないダービーも珍しいな。
正直10番人気以下と思われる馬にエイシンフラッシュ、トゥザビクトリー、
ゲシュタルト、ハンソデバンド、コスモファントム、アリゼオとかいるのは凄い。

世代No.1の力は、他の世代と比べてさほど突出していない
しかし、それと同レベルに戦える馬の数が異常
０２→０６→１０と、４年周期でこんな世代が現れる

サムソン　→　ピサ
ドリパス　→　ヒルノ
ムーン　→　シャンティ
メイン　→　ペルーサ

>>549
トゥザビクトリーは10人気以内にはいるでしょ

>>551
マジレスするが絶対に入らないｗ

プスカ世代って今年の宝塚勝てなかったら
一生、古馬王道勝てないんだろうな
こんな若造がいたら…

対戦成績とその着差からからいくと

ヴィクトワール＞ペルーサ＞ダノンシャンティ＞ヒルノダムール＞ルーラーシップ

になるのかな？こんなに単純じゃないと思うけど

スレチだが、シスタートウショウが勝った桜花賞は
空前の盛り上がりだったな
それぞれが別路線を選んで無敗馬が何頭もいた
ああいう流れで本番を迎えるのが一番wktk出来るわな

そのキングカメハメハはダービーで単２．６倍一番人気、
皐月賞馬を人気で圧倒した。
一方青葉賞馬ゼンノロはダービーで単６倍台で３番人気。

やはり、ペルーサは３人気と見る。
下手したダノン一番人気もあるかもしれん。いやたぶんないと思うが。
キンカメの当時のオッズにはびっくりだな。
当時は今よりもっとＮＨＫマイルからダービーなんて無理だろって空気だったはず。

シャンティを距離で切る奴はアホ

1番人気ヴィクトワールピサ
2番人気ペルーサ
3番人気ダノンシャンティ
4番人気ルーラーシップ
5番人気ヒルノダムール
6番人気？
7番人気？
8番人気？
9番人気？

ローズはスプリングさえ勝ててれば皐月があれでもまだ期待できた

>>558
6番人気サンライズプリンス
7番人気ローズキングダム
8番人気エイシンフラッシュ
9番人気トゥザグローリー
10番人気アリゼオ
11番人気ゲシュタルト
12番人気コスモファントム
13番人気ハンソデバンド

ここまでは読める。

枠順も出てないのに微妙なとこまで人気予想して何になるんだ？

くだらん。

>>557
普通にサンプリのほうがダービーでは上の着順にくると思うが

こんだけメンバー揃ったんだから誰が勝っても上位２頭は海外GＩ挑戦して欲しい

>>557
シャンティは展開が向かなければ、ハンソデに負けるレベルだけどな

しかしピサとダノンの馬がダービー馬候補として騒がれる日が来るなんてな。
１年前の俺がこのスレ見たらすごく驚くだろうな。

>>557
シャンティはキセキ産だから切るが正解だよな

ダノンシャンティは松国厩舎の馬だから侮れない
弟子の角居厩舎のピサに対して、本気で変則２冠獲りにくるだろうし
ただ、距離がこなせるかはわからん

>>565
一年後に見ても驚くかもしれない

ダノンシャンティはローテ的にきついダービーは回避して
宝塚に回ったほうが勝ち目がありそう。

メンバーも揃ってるし対戦比較でも互角っぽいんだよなぁ
ただ単に主要ステップ勝ち馬が揃って出てきただけじゃない内容の濃さ

>>556
ないってｗペルーサ二番人気だよ

ピサは掲示板外さないだろうがシャンティはブロッケンしても不思議じゃないな

>>569
でも宝塚ってブエナとかドリジャくるんじゃね？

安田か宝塚でのリーチザクラウンvsダノンシャンティはマジで見てみたい

>>569
そういやそうだな
宝塚出そうな有力どころはブエナ、レッドディザイア、ジャガメ、フォゲくらい？
ブエナかレッドどちらかは回避しそうだし３歳でもマジ勝負になるかも

完全に影が薄くなったアリゼオの複勝でいいな

安田ならダノン勝てそうだよな
いくら芝がいいっつっても57kgで1.31.4だからな
斤量軽くなるし今より外伸びるようになるし楽勝するんじゃなかろうか

>>572
ホウオーする可能性はあるな。
ハイだったら差してくるだろう。

ダノンは安田いくべき

今まで3歳で安田に出た馬っているの？
確かに普通に勝ち負けしそうな気もするけどｗ

３歳秋
０１→オペドトウを撃破
０２→クリスエスの天下

０３→クリスエスにフルボッコ
０４→ロブロイにフルボッコ
０５→ディープでも勝てず
０６→ディープにフルボッコ
０７→サムムーンマツリダを倒せず
０８→ディスカだけが善戦
０９→牝馬だけが善戦

０２世代以来の、３歳秋に古馬を一蹴する世代が誕生するか

宝塚はやめたほうがいいぞ。ネオもウオッカもそれでおかしくなった。
淀２０００以上はきついからね。

>>571
まぁペルーサとダノンが３倍台前半で並ぶくらいかもしれんな

と言いたいところだが、やはりＮＨＫマイルの勝ちっぷりを考えて
キングカメハメハ思い出して変則２冠再来と誰もがイメージするだろうし、
ダノン２番人気しか思い浮かばない。

>>581
折角、盛り上がってるのに低俗な煽りを入れるなよ。

スピードワールドって安田出たんじゃなかった?　たしか3着だったような

>>580
スピードワールド3着

>>583
だから無いって。
マスコミはペルーサに重い印打つから

ペルーサもダノンもどっちが二番人気でもそこまでのオッズの差はないと思うが。
けどどっちが2番人気になるか必死な人が結構いるのね。

アンカツははっきりと「ペルーサに挑戦できる」と言い放ったけどな

人気の予想はいいから着順を予想しろと

>>587
マスコミって言っても各紙バラバラだろ。
青葉賞馬は苦戦ってイメージが強いからそれほど重い印たくさんは付かないよ。

何と無くかいてみる。
血統とかしらんが、今年の牝馬を牡馬に例えるとこんな感じじゃね？
残念ながらヴィクトワールとペルーサは浮かばなかったわw

アプリコットフィズ
⇒サンライズプリンス

アニメイトバイオ
⇒エイシンアポロン

アパパネ
⇒ローズキングダム

ショウリュウムーン
⇒ヒルノダムール

コスモネモシン
⇒エイシンフラッシュ

オウケンサクラ
⇒アリゼオ

>>539
　父のStephen Got Evenは1996年生まれの米国産。
A.P.Indy産駒で、現役時は11戦5勝の成績。
３連勝の後、米３冠レースにすべて出走したがCharismaticらに敗れている。
翌年のドンＨで優勝し、引退している。種牡馬としても活躍しており、
代表産駒にはＢＣジュべナイルを優勝し、エクリプス賞２歳牡馬チャンピオン
に選ばれたStevie Wonderboyがいる。

　母のSouthern Houseは1996年生まれのParis House産駒。
現役時は６勝を挙げている。父のParis Houseはスプリント戦で活躍し、
計9勝を挙げている。08年度も種牡馬として活躍中。

>>580
ゼネラリスト、スピードワールド、イーグルカフェ以外記憶に無い

ヴィク１番人気、差がなく２，３番人気がダノンシャンティとペルーサで３強ムード
ちょっと間あいて４番人気にルーラーシップ

ここまでは間違いないわな

そうなるとマジでヒルノダムールおいしいな

ダービーは無茶苦茶盛り上がるけど、対してオークスはどう？イマイチじゃね？

>>565
つーか、鼻で笑って信じないだろ

>>593
サンクス。
母父はスプリンターか
う〜む

>>597
オークス？なにそれ？

>>596
ヒルノは実力程に人気しない馬になりそうだな、ダービーではローキンと共に絶対に押えたい
3強上位独占ってのも考え辛いし

>>599
2000を折り合ってこなしている馬が急に止まることは無いわ。
どうせスｒ−なんだし。俺は買う。

ピサ→近走２勝は中山の渋った馬場という特殊な条件
　　　不利受けまくったヒルノに大差なし
ペルーサ→青葉賞のレベルに疑問符。時計的な価値も消滅
シャンティ→距離不安、反動不安、気性難
ヒルノ→上記の馬たちに直接対決で負けっぱなし
ローキン→早熟
ルーラー→プリンシパルのレベルに疑問符。未成熟
サンプリ→反動不安

ここに挙げた馬以外は、上記７頭に潜在能力で
引き離されているように見える

結論は馬券を買わないことだ

オークスは荒れそう

>>591
各誌バラバラでも集合としてダノンよりペルーサ推す媒体が絶対多いよ。
関東馬悲願のダービー二連覇がかかってるからね。

有力馬ぞろいだが、それでもピサ他上位３，４頭は頭一つ抜けてる。
しかし、ゲシュタルトやプリンスのように消すにはかなり勇気が要る馬が、さらに７，８頭ほどはいる。
２着馬、３着馬はほぼカオス状態。

出走全18頭のうち12頭程度までは楽にたどり着けるが、そこからの絞込みは困難を極める。

これまでの掲示板確保率

ヴィクトワールピサ　100%
ペルーサ　　　　　　100%
ダノンシャンティ　　100%
ルーラーシップ　　　100%
ヒルノダムール　　　100%
ローズキングダム　　100%
サンライズプリンス　100%
トゥザグローリー　　100%
アリゼオ　　　　　　100%
(外)コスモファントム100%
リルダヴァル　　　　100%
エイシンフラッシュ　 83%
レーヴドリアン　　　 83%
ゲシュタルト　　　　 83%
ハンソデバンド　　　 83%
レッドスパークル　　 80%
シャイン　　　　　　 57%
サンディエゴシチー　 50%
トーセンアレス　　　 50%

>>597
個人的には楽しみなんだがなぁ・・・

枠順関係なく絞ると
ヴィクトワールピサ
ペルーサ
ダノンシャンティ
サンライズプリンス
ヒルノダムール
ルーラーシップ
トゥザグローリー
こんなもんかな。

あとは調教や馬のコンディションや枠で決める。

上位の人気があまりにかぶると、
ゲシュタルトとかアリゼオとかレーヴドリアン辺りが
２着に突っ込んで、結果的に高配当というのは有り勝ち

>>608　どのあたりが？

ピサ、ペルーサ、ダノン、ルーラー
なんだかんだで2頭は回避しそうな予感。

競馬は何が起こるかわからんからな
これだけどの馬が勝つかで盛り上がってるのに
注目馬に発走直後に落馬でもされたら終わりだよな

>>606
微妙な差で着順がガラリと変わる可能性があるということだね
手広くいってガミったら仕方無いくらいの賭け方にするか
一か八かで頭数を絞るか

馬柱
１人◎○○◎◎◎○◎◎◎○◎◎ヴィクトワールピサ
２人○▲▲○○○▲○○○▲○○ペルーサ
３人△△◎▲△△◎△△▲△▲▲ダノンシャンティ
４人△◎△△△△△△△△◎△△ルーラーシップ
５人▲△△△▲△△△△△△△△ヒルノダムール
６人△△△△△△△△△△△△△ローズキングダム

>>598
1年後になりきってレスするスレとかにありそうだしな…
ピサの馬が弥生、皐月勝ってディープ以来の快挙狙うとか
ダノンの馬がG１でレコード出したとか。

３連系の馬券を買ってはいけないことと、
ルーラーを切ることだけは決まった

・スローを予想し、サンプリとコスモファントムとアリゼオあたりの
有力先行勢の単勝をちょっとずつ
・空気になったローキンの単勝
・あえてピサの単勝
・ペルーサの複勝

どれが一番マシかなあ

そういえば2002年の皐月賞も凄い盛り上がりだった、レース後静まり返ったけどｗ

ピサは、ペルーサのような派手さや、シャンティのような驚愕の末脚の
ようなわかり易さがないんで、穴党からは結構なんとかなりそうな
印象を持たれているが、相当強いな
競走馬としての総合力で他馬を圧倒している感すらある
展開にも天候にも左右されないから弱点が少ないし、自在性が
ある馬っていうのは極力ポカが少ない
仮に差は半馬身しかなかったとしても、どこまで走っても
永遠に抜けない半馬身くらいの、薄ら寒ささえ感じる強さがある
イメージとしてはルドルフに近いな

今回は０２皐月の勝ち馬ほど前評判が低い馬は
出走すらできないからな
１８番人気が勝ったとしても
それなりに納得できてしまいそうだw

１０００回対戦しても
１着ヴィクトワールピサ
２着ペルーサ⇒藤沢が裏工作しようとしても２着指定席

ペース馬場無関係で
ピサ＞＞＞ペルーサは仕方ない
逆転不可能。
怪物ピサを倒せるのはマグレでダノンシャンティorルーラーシップ

なんか、ペルーサの馬単２着付けで取れる気がしてきた

典の２ｇｅｔ的な意味で

穴を開けるとすれば中穴クラスが昨年のエリザベス女王杯みたいな感じで
１頭ないし２頭が大きく逃げて３番手以降の集団がかなり離れた場合の前残りかな？

穴党こそペルーサやシャンティみたいな派手な馬は狙わんと思うけど…

豪華メンバーのレース＝馬券を買う

そもそもこの発想から離れるべきだろ

例年なら単勝１０倍ぐらいで穴人気するような十分に馬券圏内の馬が
４０倍ぐらいつくのが今年。
ちょい荒れなのに１０万馬券の可能性も十分あるよ。
何を買うかというより、人気馬の中から何頭かばっさり切って紐荒れを狙う
消し馬予想のレースだと思う。

>>622
カズオの伝統からするとそれは圧倒的に正しいなｗ

>>621
たぶん中山2000だとそうかもしれない

>>622
３連単３点で９割方とれる

１着ヴィクトワールピサ
２着ペルーサ
３着ダノンシャンティ、ルーラーシップ、ヒルノダムール

>>611
馬券的な旨みがありそう、桜花賞からの巻き返してくる馬にも注目してるしね。

藤沢が裏工作って何をするというんだｗ
でも藤沢がいつまでも俺流ダービーローテを繰り返しているかぎり
いつまでも2getなままな気はしないでもない。
まぁクリ、ロブの失敗例を踏まえて３度目の正直で成功するかもしれんが。

ピサのウィークポイントってなんだろう。ヤネ以外で。

>>631
クリ、ロブのホーム、アウエーみれば誰でもわかる

今年のNHKも、NZT馬がとんで毎日杯馬が来た。
なんだかんだで今年も、藤沢は藤沢、青葉賞馬は青葉賞馬なような気がする。

>>632
上がり3F33秒台が一度もない
近年のダービー（去年は除く）で勝つには必要な上がりタイムだと思う

なんかリルダヴァルも出れそうな予感ｗ

>>635
ペルーサには勝てそうだけどダノンシャンティには負けても不思議は無いな
勝っても不思議は無いんだが

今年は０９有馬以来の難しさ

馬券圏内は固い　ブエナ　　　　　　
馬券圏内有力　エアシェイディ　　　　　　
頭も惨敗もあり　リーチ　マツリダ　ドリジャ　アンライ　
馬券圏内ならあり　ほぼ全ての馬

馬券圏内は固い　ピサ　ペルーサ
馬券圏内有力　ヒルノ　ローキン
頭も惨敗もあり　ルーラー　シャンティ　サンプリ　
馬券圏内ならあり　ほぼ全ての馬

>>635
立ち回りの上手さ器用さだけではぶっ飛んで来たシャンティあたりに差されそうってことか

>>631
２年連続有馬制覇のクリは仕方ないとして
放牧予定の体調不良馬を引っ張り出して秋王道三連勝したロブはＧ�Tを勝てるレベルじゃない
ロブの三連勝以降の藤沢厩舎どん底の低迷は賞金の清算

ピサはキレ無いから東京は不向きなのか
追えば追うほど伸びるから向いてるのか
どっちなんだ？

230 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:31:59 ID:gYrBYiQE0
>>222
うん、ラジオNIKKEIで勝負付けは済んでるなｗ



いるよなこういう頭の弱い奴
こんな成長中の馬達をはるか昔のレース、それもたかが１戦で順番付けるとか大笑いなんだけど、こういうのにとっては本気なんだろうな
こいつが「新馬で順位付け済んでるよｗ」なんて馬鹿丸だしな事言いながらロズキン買ってた間抜けな図が浮かぶわ
普通はそこで学びそうなもんだが、まあ学べないから馬鹿なわけだけどｗ

武がどういうタイミングで動くかが勝負の分かれ目だな
前門のペルーサ、後門のダノンと気になる相手だし
ペルーサだけは負かす、ダノンに差されたら仕方ない、位に開き直れれば8割方勝てそうだが

Kcq9duWV0
病院で見てもらえ

>>637
ペルも33.5あたりを叩き出してたレースなかったっけ？
ヒルノは33.1だけどｗ

ピサの不安はいくらでもある
・高速馬場の経験不足
・スロー上がり勝負への不安
・極限ハイペースにも不安
・武大外分回しで届かず
・そもそも歴代名馬ほどは圧倒的な差を見せつけていない
・近走が２０００ばっかり

ピサは東京やったことない馬だし向いてるかどうか何ともいえんけど
ネオ産駒は基本東京が苦手。
でもあれだけ器用となると馬場の苦手得意というのもあんまなさそうな気もするしなぁ。

結局トーセンアレスまでが出るってことで考えていいのか？

無理やり穴狙うとしたらレーヴドリアンあたりか？
ヤネがあのﾊｹﾞじゃなけりゃいいのになぁ

ここはサプライズリンスの複勝がおいしいと思う。

よく下らない煽り合いばかり飽きないもんだなｗ
これが『盛り上がってる』というなら空虚なものだ。

ドリアンって、何時の間にか出れる事になってたんだなｗ

ピサの不安よりダノンのが不安有るだろ
NHKマイルだってあそこまでハイペースじゃ無かったら勝ってたかわからんぞ
単に前が速かったから相対的に刺せたのかもしれんし。。。

ダービーは平均ペースで淡々と流れる
掛かり癖のあるダノンはそれだけでスタミナをロスさせる可能性大

サンプリは単勝でいいだろ
この馬が上位に来る展開なら
ピサペルーサに勝ってもおかしくない

近藤の馬が牡牝とも全くいないけど没落したの？

>>647
皐月賞も無駄な動きをしてないしゴーサインで一気に突き抜けた
同じ位置にいた馬を簡単に置き去り
力量差がありすぎるね
他馬ではピサの真似はできない

>>619
オペみたいなもんか

最近の武はインコースねらう騎乗が多かったから大外ぶんまわしはないと思う

>>653
昨日のダノンは馬場考慮すると平均やや速めくらいできっちり折り合ってたよ
であの豪脚

５年も向こうにいるんだよな
モンジューつけてみてほしい

はっきり言ってピサが一番凄い走りをしたのは新馬戦。
よく見たらわかるけどすんごい走りだよ。

>>652
ドリアン出れんの？
この馬出るとなると３着ならありそうだから検討し直しなんだが・・

>>656
ま、ピサの場合は、走法からして中山向きではないわな
中山での二戦は、あくまでも総合力で押し切っただけの印象しかないわ
むしろ府中でこそ、本来の走りが見れると思う

>>661
労金に負けたとき？

＞＞６０５
だから青葉賞馬はそんなに人気にならないって。
ゼンノロブロイの倍率見てみろ。６倍だぞ。

レーヴドリアン出れるの？
それじゃ買えるね。

まだシャンティが距離もたないとか言ってる馬鹿がいるんだな
府中改修してからマイル〜中距離馬でも能力あれば十分勝負になる
ウオッカやアドマイヤムーン見てわからんのか？

府中でスタミナなんて必要ない。スピードと瞬発力だけ
後は先行して内ラチキープできれば力足りない馬でもそこそこ粘れる

ピサの加速力はは小回り専用差し馬のものだよ
実際直線の長いデビュー戦ではローキンに完敗してる

>>664
そう。
あれ4角で外に振られてから仕掛けてたけど、仕掛けた後の迫力ある末脚。

ピサもめちゃくちゃ反応良い馬だよね。
反応の良さならサンプリとピサ。

ダイワバーバリアンはでないのですか？

失うものは何も無いアリゼオとかコスモが離して
大逃げを打つとか十分有り得るよね。
後ろで牽制しあってた有力馬が直線で３３秒台の脚で追い込んで届かず。

史上最高のダービーと盛り上がってるお前らが、手のひらを返して、
史上最低の糞ダービーと罵る姿が目に浮かぶ。

>>670
出ません
秋まで休養します

バーバリアンは出てくれば
複勝買う気満々だったんだが

バーバリアンはメジャー路線か

ピサは後ろからさしたり、前方から行ったりと色々な手段を試されながら
そんでも新馬以外はあの通りなわけだからそうとう器用な馬なぶん
本当の力がどんなもんかわからないとこがあるんだよね。

>>671
アリゼオ・コスモ級の馬が
ノーマークで逃げられるわけがない

そもそもイングラン・クイマン・プリキュアほど
前評判でスルーされてる馬がいないからな

>>667
距離がもつかどうかというスタミナの話じゃなくて、
もった上で相手に勝てるのか、という話だと思うんだが。

こればっかりは2400走ったことないから断言できん。

シャンティ切るつもりだったけどウオッカのＪＣ思い出した
あんときもウオッカは完全なマイラーになったと思って買わなかったんだよ

しかも３歳春までならごまかせるよな
頭まであるかもな

だめだ、消せる馬が一頭もいない
こんなダービー初めてだ

ダノンシャンティのベストの舞台は毎日王冠なんだろうけどこの時期なら能力でなんとかなりそうだ

>>670
距離短縮で結果を出してるから出なくて正解

バーディバーディは出ないんだよな

>>667
血統的なスタミナより気性面で距離が持たないと言ってる人が多いと思う

>>667お前最高にアホｗｗｗ
持つ持たないとかだと持つだろうｗ勝ち負け別としてなｗ

ブラッドスポーツってことを忘れんなｗ
どんな穴馬でも血の裏づけは必ずあるのだよ

>>683
血統だけなら持たない方がおかしい血統だな

>>682
ダート適性馬だし出ても出なくても一緒

絶対能力は距離適正を凌駕する、ミホノブルボンがそうだった
まあダノンはブルボンというよりウオッカや古くはオグリキャップにスタイルは似ている
オグリもマイラーといわれたけど距離をこなしたからな

ペースメーカーどの馬？

ドリアン出られるかどうか微妙だが、出たらヒモに買いたいな。
ハーツクライみたいに直線でやりあって力尽きた馬を交わして３着くらいはありそう。
間違い無く前走の差し損ね下から数えた方が早い人気になりそうで、配当つきそうだしな。

>>689
岩田あたりなら是非押えたいが・・・
ところで岩田は何に乗るの？

横山がぶっ潰したサンプリは洋ナシ

>>690
乗る馬まだ決まってないんじゃないかな？
ピサは結局豊になったし、ルーラは四位になったしな。

これ3練炭当てられた奴尊敬するわ
上位はそれぞれ印象に残る勝ち方してるんで順位どうなるか正直読めない。

素直に考えたら
ピサ→ぺルーサorヒルノ→ダノン　かなぁ。
でも武復帰なんでピサの頭固定はやめるつもりだけど。
ヒルノ→ダノン、とかおいしそう。

>>692
何か乗る馬無さそうだなｗ

スロー確定なら前に行けた馬の方が有利そうだな

>>695
このメンバーだとスロー濃厚

不思議だ
仲居がフサフサになってる

>>696
ありがとう
アリゼオ、コスモ、ゲシュタルトとか面白そうだね

ペルーサ応援してるんだど、実際、横海苔は他のＧ１でも
有力馬に乗りすぎだよね。
サンライズは裏切ったけど仮に、ブエナ、サンテで連勝なんか
したら、ダービーではさすがに。。。。

アリゼオとヒルノの新馬戦を府中で見た俺は、この２頭軸！

豊基地には悪いが、ピサの最大の弱点はヤネだよｗ
これで他馬にも付け入る隙が出来た
殆どぶっつけに近い状態での騎乗だし、二冠を逃しても不思議じゃない

>>687
でもさ、この時期の馬の距離適正なんて、人間様が勝手に決め付けてるだけだと思う。
相当使ってみてるならともかく。
王道路線行ってて、実は短距離走者だったキングヘイローみたいなのもいるし。

オグリがマイラーってのも実は怪しい説だと俺は思ってるんだが。

病み上がりのほぼぶっつけ本番の騎手は不安材料でしかないしな。
いくらダービーに熟知してる騎手とはいえ。

>>701
レース勘が鈍ってるから、好騎乗するかもよ

２強は簡単にこけるが３強になるとあんまりこけないイメージあるんだが
オッズは３強体制なんのかな？
ダノンはややオッズ高めかな？

シャンティは3〜5着だろう
他の馬とは適性劣ってるから。ただスローでは怖いね

この馬場ならペルーサの時計も特別凄いというわけでもない
ダノンは日本レコードだよ。
青葉賞で33秒台半ばの脚で2.22.1の日本レコードで勝って同レベルの衝撃度

＞オグリがマイラーってのも実は怪しい説だと俺は思ってるんだが。

マイルでのオグリの強さを知らんのか、この馬鹿は？

>>704
不調のバッターが長期間バットを振らない方が好結果に繋がるパターンだな


ドカベンに載ってた話だがｗｗ

>>707
ステップレースで衝撃的な走りを狙っても意味無いだろ

ダイワバーバリアンでも1分31秒6で走れるような超高速馬場だってことだ

>>711
そう、だからペルーサの時計は全くもって凄くはない

>>708
マイルで強いからってマイラーと決めつけんなよな。
オグリはどう見てもオールラウンダーだろ。

>>708
>マイルでのオグリの強さを知らんのか、この馬鹿は？

ああ、俺も府中のマイル1.32.4は一生破られることはないと思ったさ。

ルーラーにしてもそう。
プリンシパルで1.57.1で33秒台半ばの脚で日本レコードしないと、NHKマイルの
ような衝撃度はない。３歳春の時期に根幹距離での日本レコードね。

いや、本当に完調で戻って来れるのなら一週前のオークスを断ったりしない
ここで、ある程度感覚を掴んで次週本番ってのが理想だからだ
だが、それが出来なかった
「完治して戻るのは無理」「だがどうしてもダービーには乗りたい」
これが実情だろ？
俺は別に豊は嫌いじゃないが、今回だけはピサの為に
遠慮してもらいたかった
完全に治っていない状態では、直線の追い比べで勝てるとは到底思えない

レコードと着差のどちらで衝撃を受けるかの問題だな。
どっちにしろ、馬場、ペース、メンバーなどの要素を比較しないと意味が無いが。

>>715
トライアルでそんなことする必要ない

安田記念が超ハイペースになったら1分30秒切るだろう
タイムはペースに左右される要素が大きいからあてにならない

京都でピサとローキンの新馬戦でドリームマジシャンを本命にしたおれのおススメはコスモファントム

31秒台に4頭ペースが速かっただけだろ。

>>717
時計も着差もあんま関係なく無いか？
両馬とも余力残しで楽勝して来てるんだしさ。

ＮＺＴでゴール前一杯になって底が割れたサンプリとは臨戦状況が違うと思う。

そういえば、ペルーサが勝った伝説の新馬戦の2着馬と3着馬は、その後勝ち上がったかな？

>>716
豊自身がピサのために何としても怪我を押しても俺が出なきゃと思ってるかもしれんよ。
俺のためではなくピサのためにと本気で思ってるかもしれん。
自分がレースとは何たるものかをこの馬に教えてやったという自負があるぶん。

>>722
余裕残しかどうかを判断するのは難しいだろ。
必ずしも、追ってない＝余裕残し、ではないし、
調教ユルユル＝余裕残し、でもない。

仕方無い。シャンティ切るか
切りたくないけど他に切る馬がいないんだよ
距離適正に関してはやってみなきゃわからんでしょ
ダメかもしれないし

岩田は、武にもしもがあった時のためのキープ？

乗り代わりで頭はない

>>68
ローブデコルテさんに謝れ

>>725
初心者でもあるまいに、そのくらい見て分かれとｗ

>>724
はた迷惑な野郎だなｗ

ちなみに集保はコラムにて、ダノンシャンティについて仕上がり切っていたと感じたらしい。

＞ダノンシャンティもレース運びは楽だったが、松田国英厩舎のエース格にしては今回、やけに体が仕上がり切っていた印象がなくもない。

さすがに岩田もキープとして待ってるだけにはいかないだろう…
単に乗る馬がいないだけじゃないかね。

ダノンシャンティは共同通信杯の時も
パドックでちゃかついていたって競馬場のおっちゃんが言ってた

>>730
明らかなのは、さすがにわかるが、ビミョーな場合は全くわからん。
今回だとルーラーは明らかに余裕残し。
ペルーサもそうだと思うが、カズオなだけに、実はと疑ってしまう。

ダノン関係者>>>>>>>>>>>>>>集保（笑）

久々に、3強揃って楽しいダービーだな
若干ペルーサが劣るかな

ダノンは何故2回も負けてるんだ？
しかも一回はハンソデハンドなんかに・・・

>>732
そうかぁ？
柏木集保が相馬しているのが何だか笑っちゃうが、
ＨＤ映像で見る限り、クビに下や肩のあたりには皮一枚余裕残しの観が伺えるけどな。

だいたい、このオッサン馬の見方知ってんのかよｗ

ペルーサが劣るとかあり得ないから
東京2400で結果を残しているのはこの馬だけ
ピサやシャンティの100倍は安心して買える

>>738
マイラーだからでしょ

最近
タケ　ノリ　アンカツ
て無いよね？そろそろかね

今回みたいなケースは3強と呼ばないよ

豊からすりゃ自分よりダービーに長けた騎手はいないと自分でも思ってると思うし、
新馬の頃からずっとピサに乗って仕込んできたわけだし
自分よりピサのことを熟知してる騎手はいないと思ってるはず。
だから病み明けで完治してなくても、ピサにとって最高の騎手は自分だと本気で思ってるかもしれんてこと。
病み上がりの自分＞ダービーの岩田　くらいには思ってると思うｗ

別に豊も岩田も嫌いじゃないけど個人的にはピサはあんま騎手に左右されない馬だと思ってる。

ペルーサ買う人=サンテミリオン買う人

ってとこか

ピサみたいに2000mでしか勝ってない馬ってどうなんだろう
過去にこんな皐月賞馬いたんだろうか

>>738
ＮＨＫマイルでも覗かしてたけど、一口に言って不器用なんだよ。

昨日も先頭に取り付いたときに『お？ここまでか？』という一瞬があっただろ？
結局、あのモタモタは手前を替えていただけで、替えた瞬間２段目のロケットが噴射されたけどなｗ

まあ、少なくとも２段目も強力なのが付いてることが分かったから、
ダービーでもそう簡単に止まらんと思うわ。文句なしの豪脚だと思う。

別にペルーサ買うのは良いと思うけど、理由が東京2400で結果残してるからってのはどうなのかね。
ロブやクリだって結果残したけど…ってことになるし。

>>746
ディープ

馬券になったら十分だとおもいますｗ

>>748
2着に来りゃ十分だろうが。

アグネスタキオンさんディスってんの

府中2400ｍの適性からルーラーもプリンシバルの競馬すれば２着はある
先にスピードに乗ったルーラーを差せるほどのスピードとスタミナが他馬にあるのかな？

過去の皐月賞馬タキオンは４戦全て2000m

クラシックを見据えるなら長い距離を使い続ける方が得策だろｗ
トウカイテイオーだって、デビューこそ１８００だが
後は２０００を使い続けてクラシックに臨み、２冠制覇した
むしろ短距離を使って挑んでくる方が意味わからんわｗ

>>746
いや…そもそも皐月賞前に2400走る機会ってあんまないでしょ。
近年の皐月賞、ダービー連覇の馬だとネオ、ディープ、サムソンとなるが
全員皐月賞前に２４００走ったことはない。

>>748
クリやロブに比べてペルーサが優れている点として競馬に行っての集中力があると思う。
積極的に馬群を割ってこれるスピリットもあるし、ちょっと不発は考えにくい。

何だかんだいって、３強の中で一番ケチがつかない馬だと思うな。

ちょっと調べてみた
青葉賞で１番人気で１着になった馬のダービーでの人気と着順

アプレザンレーブ　　青葉着差１馬身１／４　ダービー４人気５着
アドマイヤメイン　　　　　　４馬身　　　　　　　　４人気２着
ダンツキッチョウ　　　　　　クビ　　　　　　　　　３人気１３着
ゼンノロブロイ　　　　　　　１馬身１／４　　　　　３人気２着
シンボリクリスエス　　　　　２馬身１／２　　　　　３人気２着
カーネギーダイアン　　　　　１馬身１／２　　　　　４人気７着
ペインテドブラック　　　　　ハナ　　　　　　　　　５人気７着
トキオエクセレント　　　　　１馬身１／４　　　　　５人気８着
エアダブリン　　　　　　　　１／２　　　　　　　　４人気２着

ペルーサ　　　　　　　　　　４馬身

>>753
４は府中じゃ溜めまくるからその心配は無用だ

青葉を圧勝した馬はテン乗りの善臣ですら2着に来れる
ペルーサは外せんね

>>758
ダンツキッチョウいたなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なついｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペルーサの１着は想像しにくい
横山の２getが炸裂するかな

冷静に考えて、青葉賞、プリンシパルの勝ち馬がダービー勝つとかありえん。
頭はヴィクトワールピサ、ダノンシャンティ、ヒルノダムールでオッケーだな。

>>760
軸にもってこいなのはペルーサだよな。
ピサもダノンも死角があるし。
でも、ペルーサの頭はない気がする。

>>753
勝ちも十分あるでしょ
ペルーサ以上に適正あるんじゃないだろうか
府中2400に
こんな上位拮抗してるレースは適正で決まることが多いんだよ

03年ダービーの再現あるかもな
1着ピサ
2着ペルーサ
3着皐月負け組
という結末もありえる

オッズ妄想してみた
３強で合成１．１（支持７２％）は行くと思う

１．ピサ　　　　３１　％　２．５
２．ペル　　　　２４　％　３．３
３．シャンティ　１７　％　４．７
４．ルーラー　　８　　％　１０．０
５．ヒルノ　　　５．５％　１４．５
６．ローキン　　５　　％　１６，０
７．サンプリ　　３．５％　２２．８
以下ゲシュ、フラッシュ、アリゼオ、レーヴ、トゥザ、ファントム、等

血統だけ見りゃルーラが一番向いてるわな
実際府中になったら今までと全然違う走りしてるし

皐月賞、青葉賞、NHK、プリンシパルすべて過去と比較してタイムAランク
ダービーは史上最高の戦いになるな

ダノンシャンティやペルーサの話で盛り上がってる隙間に
さり気無くルーラーシップを入れるのはやめて欲しいｗ

これぞ、虎の威を狩る狐ｗｗ

京都新聞杯の２頭も地味だがいなくてはならない存在だ

>>771
確かに、今回はきさらぎ賞の上位はいないようだが、
そうじゃなくとも京都新聞杯は来るからねぇ。

それにラジニケの２着を忘れるわけにはいかんな。

ダノンがいるからピサとペルの馬連３倍はつくよね？？

素人だけど今回は史上最高のメンツっていうけどそんなにすごいの？
この中にディープいたら単勝１倍代無理なくらい？

ディープがいたら、ピサくらいのオッズになるんじゃない？

>>774
その質問はあまりにもナンセンスすぎる

ルーラは毎日杯でダノンの相手になっていなかった、消し
末で先行するダノンに負けていたし

>>774
ディープは皐月賞がアレな内容だったから、今年いたと仮定すると
１倍台どころか１人気すら危ないと思う。

>>774
上位人気５頭づつを戦わせたら
４勝１負で今年が勝つ

>>778
それマジで言ってんの？

>>775
だからどっちのディープだよ？

毎日杯→ＮＨＫと連勝したと言ってもさすがに１番人気にはならんでしょディープ

>>778
頭大丈夫？

ディープスカイなら３番人気くらいｗ

>>773
ダノン、ペルーサ、ピサ三連複で九分九厘儲かる

ラジニケの結果ってダービーでひっくり返った事ある？
ﾎｳｵｰネ申以外で。

ピサ　　　　→　　ルドルフ
ペル　　　　→　　クリスエス
シャンティ　→　　キンカメ

こんな感じだからディープが居たら４強の一頭

>>785
5倍くらいじゃね？

ペルーサがノリだって事がポイントだね、このレースは

おっと、また触れちゃいけないものに触れてしまったようだｗ
しかし、デリケートな奴らだよ、ほんと。

>>787
ルドルフは新馬で負けてないぞｗ

>>786
ダンスインザダークは逆転させたぞ

私、素人だけど
テイエムがいたら何位くらいなんですかね？

>>759
まず四位のコメントが聞きたい、ルーラーはこの相手に後ろからでは何ともならんと思うけど
>>765
どこまで走っても絶対にバブルガムフェローには差されないようなエアグルトニービンのスピードの持続力を再現できればね

豪華豪華言うけど、三着が絡まない馬券買うならピサとペルーサ以外一銭もいらないじゃん
(脇役が)豪華メンバーのレース、って但し書きしとけよ

馬連40倍くらいの中荒れと予想

>>793
テイエムサウスポーなら18位

どうしても、皐月賞ににしろ、ダービーにしろ、
「勝つ」までいくのは、
SS、BT、TBは別格として、
皐月賞ならば皐月賞を勝った馬の仔、
ダービーならばダービーを勝った馬の仔

が、有力だと思う。
勝手なイメージだけどね。

だから、ゼンノロブロイやフジキセキの仔が勝つなんて、
信じられないんだ。
軽いショックだぜ

メガワンとムーンとか？どっちもダービー着外だけど

>>791
無敗では無いが戦歴の主役度で

>>793
プリキュア？

>>793
１人気じゃね？
当時、府中未勝利のルーキーが乗っても僅差の３人気だったわけだし。

今の和田ジョッキーは府中で秋天とＪＣのタイトルを持っているからな。

ＮＨＫマイルで自信を持ってダノンシャンティを買った人は
ダービーでは自信を持って消すと思うよ

誰か>>767に意見して
妥当過ぎてぐうの音も出ないのかよ

>>792
ありがと。今年はラジニケ組が強そうだから聞いてみた。

重馬場ならピサ一択だろうけど、パンパンの良馬場ではどうなんかね

>>804
誰も興味ないだけだよｗ

普通に考えてルーラー勝ってくださいのレースだよな
簡単すぎて怖いわｗ

>>770
んなこと言うから不安になってルーラーのレース見てきたよ
いい馬だな〜
大物感ハンパないわ
負ける気がしないね

>>804
人気順番は大体そんなもんじゃないの？

>>808
ｋｗｓｋ

ルーラーとか言ってる奴は頭おかしいんだろうなｗ

>>804
ぶっちゃけそんなことはどうでもいいから黙ってろ

いや、本当に頭がやばいのはペルーサいうとる奴だよｗ

>>798
フジキセキは故障するまで春の２冠は間違いないと思われていたよ。
当時はディープ級のスーパーホースだった。
ダービー勝ってないというより、ダービー出てないだけ。

815

>>815
勝利と勝利したはずでは正直天と地ほどの差がある

ダノンシャンティは日本のセクレタリアト
ボールドルーラは短距離馬が多くリーディングをとってもクラシックには縁がなかった。
しかし晩年セクレタリアトを輩出しクラシック制覇した
化け物に距離は関係ない

まぁ青葉もプリンシバルもメンツは大したことなかったし、同じ東京馬場なんだが。

>>815
まぁ分かりやすく例を挙げるとアグネスタキオンみたいな扱いだったわな
２冠確実って扱い

>>804
オッズはどうでもいいから、勝ち馬挙げろ

>>817
ふーん
ジェニュイン、タヤスツヨシ＞＞＞フジキセキなわけね
あなたの脳内では

ルーラーは結構強い
来年の関屋記念はあの馬から買うわ

>>777
ダノンが府中2400でこの相手に毎日杯の競馬したら勝てるわけないしするわけない
相手にはピサ、ペルーサもいて一番スタミナに気を使うのがダノンなんだから

ダマスクス、バックパサー、ドクターフェイガーのウッドウォードSのような名勝負を望む

>>815
弥生賞はマジで強かったからな
ジェニュイン、タヤスツヨシなんか軽くちぎり捨てるだろうな

>>821
ダノンシャンティ

この馬はほんまもんの化け物
ラジニケでピサにつけられた差はすでに逆転している

そうだな。ダンス産駒も春天出てたら能力的に違ったのかもしれないし。
ダンス産駒が春天勝てないのって菊花賞で引退したから成長力がないんだろ？
タキオンやフジキセキも似たようなことが言える気がするわ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/30 東京10R 芝･左 2400m
┃第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) . ┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃10350 .│ヴィクトワールピサ......[牡3]│57│武　 豊│（西）角居勝│皐月賞 １┃
┃3300優│ヒルノダムール　　　 .[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│皐月賞 ２┃
┃2850優│エイシンフラッシュ　　[牡3]│57│内田博│（西）藤原英│皐月賞 ３┃
┃5150優│ローズキングダム　....[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│皐月賞 ４┃
┃4550優│ペルーサ　　　　　　　.[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│青葉賞 １┃
┃2000優│トゥザグローリー　　　[牡3]│57│福　 永│（西）池江郎│青葉賞 ２┃
┃1850優│ルーラーシップ　　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃7750万│ダノンシャンティ 　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│NHKMC１┃
┃4200万│ゲシュタルト　　 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）長浜博│京都新 １┃
┃3900万│アリゼオ　　　　　　　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）堀宣行│皐月賞 ５┃
┃3600万│サンライズプリンス　..[牡3]│57│後　 藤│（西）音無秀│NHKMC４┃
┃3300万│ハンソデバンド　　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）尾形充│皐月賞18┃
┃2950万│(外)コスモファントム _[牡3]│57│松　 岡│（西）宮　 徹│京都新 ２┃
┃2800万│サンディエゴシチー.....[牡3]│57│浜　 中│（西）作田誠│皐月賞15┃
┃2000万│シャイン　　　　　　　　[牡3]│57│和　 田│（西）川村禎│皐月賞16┃
┃1850万│トーセンアレス　　 　 .[牡3]│57│田中勝│（東）鈴木康│皐月賞14┃
┃1700万│レーヴドリアン　　　　.[牡3]│57│藤岡佑│（西）松田博│京都新 ３┃
┃1470万│(地)ビッグバン　　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）伊藤圭│青葉賞15┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┃1350万│レッドスパークル　　...[牡3]│57│秋　 山│（西）藤岡健│青葉賞13┃
┃1200万│アドマイヤテンクウ......[牡3]│57│○　 ○│（西）松田博│京都新17┃
┃1200万│リルダヴァル 　 　 　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）池江郎│NHKMC３┃
┃1050万│モズ　　　　　　　　　　.[牡3]│57│○　 ○│（西）矢作芳│京都新15┃

ここにフジキセキをリアルで見た事有る奴（ＴＶでも）あんまりいないのか？
あの馬はただ立っているだけで凄みがあった
あれは本当の芸術品のサラブレット
春二冠どころか三冠確実だったろうし、古馬になってもＧ１楽に獲れた馬
とにかくいい馬だった
新馬戦なんか素晴らし過ぎた

ダノンの毎日杯なんて終始余裕たっぷりなのにあれが駄目とか無いわ

>>831
フジキセキの頃から競馬見てて未だにサラブレットとか言ってんのか

フジキセキは皐月はともかくダービーは勝てたかな？
産駒の傾向見たら全然そんなタイプじゃないからな

>>831
リアルでは見てないがレース映像だけでも強さは十分にわかる

>>826
フジキセキの本当の凄さは、それでまだ太め残りだったって事だよ。
朝日杯も弥生賞も調教軽くて１０ｋｇ以上絞れるような太目残りだった。

>>831
弥生の脚は正直変態だったな

>>56
２ｃｈくんなよ

スプリンター多いよなぁキセキは。
アンカツも２４００より１６００向きって言ってたし過度な期待しない方がいいんじゃないか。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/10(月) 23:54:30 ID:fvw0s4IF0
>>831
フジキセキの頃から競馬見てて未だにサラブレットとか言ってんのか



言ってる意味がよくわからない
何がいいたいの？

あそこでリタイアしてたら伝説になれたのになぁーって馬は腐るほどいるだろ
フジキセキとかサイレンススズカなんてその典型じゃん
勝ち逃げして種牡馬でもそれなりに成功していい人生、もといいい馬生だよなぁ

まあピサとシャンティの一騎討ちだよな、ヒルノも可能性はあるか
ただマイルCの蛯名みたいな馬が挟まる可能性はある
プリンスやリルダより落ちる馬でも頑張れるのが競馬の結果

>>822
お前の脳内ではロジユニヴァースが最強なのか？
それなら認めてやる
俺が言っているのは実際に走ってみないとわからないということ

>>840
Thoroughbred

どんだけすごい素質だったろうが所詮たらればでしか語れないんだからどうしようもない。
そんな馬を語るよりレースを語ってくれ。

>>839
ボールドルーラーとフジキセキがかぶるんだよ
種牡馬としては短距離馬中心でクラシックに縁がなかったが、
晩年超大物のセクレタリアトをだした。

弥生賞の末足で言えば
フジキセキ＝タキオン＞ウイニングチケット＞ダンスって感じだなぁ
キセキとタキオンが故障したのはある意味仕方なかったかもな

フジキセキ基地の痛さが良くわかるスレ

>>840
サラブレットって間違えるのは初心者だけだと思ってた
フジキセキが芸術的ってのはわかるよ
ダービーは獲れたか怪しいけど

鳩、来ないだろうな

>>831
たしかに
トウカイテイオーみたいに１頭だけ抜けて強かった印象がある

いろいろ考えたけど、状態次第だが、ダノンシャンティから行きたいなあ。
ダービー出走馬の中で、この馬が一番好きだし。
ピサを倒せるとしたらこいつしかないと思ってる。

ダノン→ピサ・ペルーサ→ペルーサ・ヒルノダムール・ルーラー

しかしダノンは頭でピサに完勝で「つええええええええええええええ何この化物」か
11着あたりで「典型的なマイラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
のどっちかな気がするんだよな。
ＮＨＫから中二週だし。

ノリだからガチで地力勝負にもって行くだろうしそうなるとダノンはきついな
これが他の屋根ならチャンスはあったんだが

改めてフジキセキの戦績を見直したけど
いかにも将来はスプリント路線に進む感じ
弥生は１６がこなせれば十分持つしね。

ビッグバンでるなら戸崎かな
アドマイヤテンクウは京都新聞杯見る限り回避しそうだし
リルダヴァルもでれそうな予感

切ると決めたから言わせてもらうが
怪物級なら距離持つというけど
ダノンは怪物級じゃ無いでしょ
普通にヒルノと同レベルくらいでさ
距離800ｍ延長でパフォ上げることはあり得ないと思うね
難なく距離こなせたとしてもヒルノと同レベルだから
まあそこそこやるくらいなもんでしょ

>>832
ダノンの毎日杯がダメとは思わない強かったしＮＨＫ勝つのを確信した
ただ今回府中2400でこの相手にあの競馬ができるはずもするわけもないということ

>>851
リタイヤした後のガッカリ感が凄かった記憶があるな
あれにくらべたらジェニュインもタヤスも雑魚にしかおもえんかった

>>856
その理屈で切る意味が分からないなｗ

中央で勝ってないビッグバンが出れるのか
レッドスパークルのほうがまだいいよ

フジキセキは現役続けられていたら戦歴においても名馬として名を刻んだ
当時を知らない奴は、何を言ってもわからないだろうけど
まあ仕方ないな、こればかりは

サイレンススズカはダービー前、というか弥生賞前がとりあえず話題が凄かったが
その後さっぱりで、だがいつしかもの凄い覚醒した馬
スズカは立派に競争生活フルにまっとうした馬だった
フルに生きて伝説になった馬

早い時期にリタイアして伝説になることができた馬というのは、ブラックタイドとかモノポライザーとかあんなとこ
フジキセキは物が違いすぎる
とにかく当時知らなければフジキセキ語っても笑われるだけ
当時知ってる奴はフジキセキにおいては一目置かない奴なんて誰一人としていないよ

>>857
おそらくこのダービーはきつくなるだろうしまあ厳しいでしょうね、反動も怖いですし

>>852
お前、わかっているな
ダノンは頭か、馬券圏外のどちらかだ
これだけの高速時計で走って、僅か中二週で能力を
発揮できるようなら頭しかない
つまり怪物ってこった
無理なら二着も三着もない

セクレタリアトもクラシック前は距離不安説があったが関係なかった
三冠すべてレコード勝ち、ベルモントＳでは歴史に残る大圧勝。

レーヴはまだ藤岡なんかいｗ松パクってこんなに温厚だったっけ？

>>861
あまり熱く語るなｗ
確かに強かったがアグネスタキオンレベルだ

ダノンはスローの共同通信杯でかかってた
超ＨペースのNHKマイルから2400mのダービーに変わりまた折り合い欠くだろう

ヤマトダマシイが最強
故障前のクエストフォベストが最強
故障前のヒダカブライアンが最強

フジキセキ基地の言っていることはこれと大して変わらないことを自覚しろ

二冠確実だったから父親としても問題ない？
じゃあ産駒のスケールの低さは何だ？
クラシックで活躍した代表産駒は何だ？
ダイタクリーヴァか？ドリームパスポートか？
これが全てをあらわしているんじゃないのか？

トゥザの前走は明らかに権利取りのレース
下手したら圧勝もあるよ

ピサ→アリゼオ一本

NHKマイルで一番強い競馬したのはプリンスっていうやつは
少なくとも目が腐ってる
どう見てもダノン→リルダ→プリンス→バーバリアン
ペース速いとは言え大外からのあの足は異常
大物は間違いない。ダービーでは知らんがな

去年はロジは弥生で、アンライは皐月で引退してれば
三冠確実の超絶名馬が2頭もいた世代とか言われてたんだろうな

シルヴァコクピットも凱旋門勝った辺りで引退してれば…

トゥザとかルーラーとか典型的養分だよ。
皐月上位組の多くがあれくらいはできる。

なんでマツクニはNHKマイル→ダービーのマゾローテが好きなの？人よりも変わってたいの？

>>871
ダノン≧プリンス＞リルダ＞ババリ


だ。お前の目が腐ってる。

>>873
ミラクルタイムもそうだよな・・・

トゥザとルーラーを一緒にすんなｗ

案の定スレの方向がおかしくなってる
フジキセキを必死に語るやつが現れると絶対こうなる
キセキ基地は巣に戻って教祖様マンせーしてろよ

>>868
朝日杯勝ってて弥生賞も圧勝してる馬とそれらを同列にかたるのなｗ

>>875
マイルを勝てるスピードとダービーを勝てるスタミナを併せてもつ馬の種牡馬価値は高いです


つーこと。

フジキセキの最高傑作がカネヒキリっていうのは
ちょっと可哀想だから、ダノンシャンティには
ぜひ頑張って貰いたいね。

能力が抜けてるとスタミナを使わずに
楽に追走出来るから距離は関係ない。

>>875
それでダービー取れたからじゃないか？

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/11(火) 00:09:53 ID:GYFvuKh80
ヤマトダマシイが最強
故障前のクエストフォベストが最強
故障前のヒダカブライアンが最強

フジキセキ基地の言っていることはこれと大して変わらないことを自覚しろ



当時知らなければ黙ってろ
フジキセキの話は、もうしてやらないから安心しろ

フジキセキ産駒は国内の芝G1はスプリント〜マイルまでしかとってないから
どうしても短距離のイメージがつきまとうけど
ダービー3着JC2着のドリパスもサンクラシークもいるわけだし
血統的からダノンシャンティを切る、っていうのはどうかとも思う。
もちろんレコードの反動やら気性面から考えると頭にはしにくいけど。


ところでプリンシパルSを4馬身もぶっちぎったのも
過去10年ちょっと遡ってみたけどいないのね。
サイレンススズカだって（当時は2200mだが）それほど差をつけてはいない。
もっともそのときの2・3着馬は後の菊花賞馬と弥生賞馬だし
ススズ自体覚醒前だったけど。

結局大雨が降ってヴィクトワールピザが勝つって事だなｗ　雨だけは降らないでくれ

ダノンの秋路線は
毎日王冠→天皇賞秋→マイルＣＳ→香港マイルでいいかね。

というか、だからシャンティに勝ってほしくなかったんだよ。キセキ基地が乗り込んでくるから。
…と言われないうちにいい加減にやめてほしい。

>>881
なるほど。でもNHKマイルなんかで種牡馬価値上がるの？

ＮＨＫ→ダービーはそんなにマゾローテかなぁ
皐月も出ればどうかと思うけど

>>871
スローペースを差し切った追い込みなら評価するが
ハイペースを差し切った追い込みとかどうでもいい

>>876
サンプリはどんなレースしてもダノンには勝てなかったと思うよ
スローだとダノンは好位から競馬出来るからほぼ同位置からの末脚勝負
ハイペースだと昨日の展開
だいたい内枠絶対有利の中で大外通った馬が最後に抑えて他の馬より１秒早い上がりを計測してるんだから完全に絶対能力の差

フジキセキの弥生なんて全然参考にならんだろ
小頭数であのメンツであれだけ道中気持ちよく走ってたら
どの世代上位馬でも圧勝してあたりまえ

>>885
母系からはミルリーフ出てるしＢＭＳワイルドリスク系のルファビュルーだし距離もってもおかしくないんだけど
気性がキチガイだから。。サッカーボーイ的な馬。

フジキセキとかサイレンススズカとかそんな化石どうでもいいよ。

>>889
カメの評価めちゃめちゃ高いし
プスカもサンデー孫には異例の350万で日高の名牝つけまくり

>>885
ルーラーの4馬身はやりすぎだな
ヨコテンは残り100ｍくらいまで追ってるけど確実に消耗させたと思えるんだが

>>889
1600〜2400までこなせるなら十分セールスポイントでしょ
メンツの強い弱いはあるにしろ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/05/11(火) 00:16:57 ID:OJQEMwaX0
>>881
なるほど。でもNHKマイルなんかで種牡馬価値上がるの？



種牡馬価値は
ＮＨＫ＞＞＞皐月賞だよ

ダノンの取捨は距離というより仕上げすぎて暴発しないかだと思う
スローに関しては毎日杯で遊びながらルーラーに完勝してるから問題ない
というよりマイルカップまではハイペースになると切れないスロ専用機と言われてた

>>863
8割、いや9割かな・・・
ピサが勝つと思ってるんだけどね。
毎日杯・ＮＨＫとダノンはまだ底を見せていない。余裕がある。
キチガイのような異物の可能性がわずかだがある。

鞍上が今回、ピサの唯一と言っていい大きなウィークポイントだし、
ダノンはピサに、ここで勝てなきゃ一生勝てないように思う。
楽しみだ。

>>880
走ってなければ何とでも言えるって話だよ

>>892
ミドルなら普通に粘っててきわどい勝負もありえた。少なくともリルダ以下は無い。お前には
スローとハイのどちらかの競馬しかないのか。

>>889
そもそも種牡馬価値なんて社台が囲うかどうかなんであまり関係ないが
マツクニはそう言っている。

もしかしたら俺がフジキセキ基地と思われているらしいな
２ちゃんでフジキセキ語ったの今日が初めてだぜ
よっぽど変な奴らだったのかＷＷＷ
粘着がｗｗｗ

ヤマトダマシイ最強なんやらって書いた奴みたいに突っかかってきてたのか？ｗｗｗ
もうフジキセキ言わないよｗｗ
ダービーはダノンいらない
ルーラーとピサの１点でいい

>>875
1600と2400、同時に取りたいんだろうな
2000ギニー、ダービーとこの距離だし

>>902
杓子定規な奴だなｗ

キセキ基地なんてものがそんなたくさんいるはずないのにvsスレ出身のクズが過剰反応してこの有様

大体朝日杯クビ差、ホッカイルソーに0.4差先着しただけでディープレベルとか言っちゃうキセキ基地って

レスサンクス
クラシックのマイル戦なんて価値無いと思ったｗピンカメでも勝てるしな

毎日杯のルーラーなんか参考外だ
どうせダノンばっかみててルーラー見てないんだろ

３冠馬が簡単に出現しないと考えれば
ピサは間違いなく菊は取れる
取りこぼすならダービーしかない。

府中2400ｍ適性
ルーラー≧ペルーサ＝ヒルノ≧ピサ＞ダノン
スローの瞬発力勝負になれば関係なくなるがこれだけは譲れない
そのうえで総合力を加味するとピサ、ペルーサが上位で次がヒルノ

5/30 第77回東京優駿(日本ダービー) (GＩ) part7
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1273504990/

お前ルーラー買うような奴だったの？ｗ

基地アンチの話題が出てくると
とたんにレーススレのクオリティが低下してしまう
ということに気づかされました

まぁ上位人気が武、ノリ、アンカツ、藤田、四位だし絶対荒れないな
幸四郎がいれば何かしでかしそうだったのにｗ

ピサはマジで武が乗るのか？
本人のためにも陣営のためにも止めといた方がいいと思うが
ダービーの1番人気で病み上がりの武が騎乗ミスしたら東京競馬場騒然としそうだ

つうかキセキ基地なんやらっていってる奴がものすごい必死だぜｗｗｗｗ
弥生のフジキセキは馬なりで・・・・フジキセキの話はやめようなｗｗｗ

どうやらキセキに過剰反応したのは、
同列に扱われたディープ基地だったらしいｗ

レーヴが出れてヤネ替われば軸なんだが・・
どうにかならんかね

>>906
どっちがだよ
大体当時知ってるようなおっさんがこんなところで俺みたいなガキ相手にムキになっちゃってる方がヤバイだろｗｗｗ

ピサを負かす可能性が有るのは無敗ペルーサと
皐月不利有ヒルノの２頭だけ。
地の利を加味して３連単１点

ペルーサ
ヒルノ
ピサ

>>917
ブレイクランアウトの朝日杯も病み上がりで微妙な騎乗だったよね

そもそも俺は煽りたいだけですから
気づいた奴はもうNGしてるよね

>>923
あの時はブレイクの調教師マジ切れしてたな
まぁいつものため殺しだったから病み上がりの影響かどうかなんともいえなかったけど

俺がカドイなら「岩田続行！」って言うけどやっぱり大人の事情なの？

今のところルーラーは２ｃｈ人気してなさそうだな。しめしめ

>>900
そうそう、前走で今回折り合いどうとか言ってるやついるけど
間違い無く結果出てからの下らない後出し

なんだかんだ言って結局皐月賞組で決まるような気がする

>>928

折り合いさえつけば来るだろう。速いペースで流れたほうがダノンとしてはいいだろう。

>>929
俺はラジニケ組で決まる気がしてる。

>>896
カメは非SS系でSS肌馬に付けられるということ、プスカは日高産だから日高の生産者ウケがいいし
タキオンの後継馬というのが大きいと思うんだけどね。

>>917
ダービー前日に復帰とのこと。ほぼぶっつけ本番でダービー挑む形だね。
既出だけど武がピサのためにも完治してなくても乗らなければならないと
本気で思っているようならもう止められはしないだろう。

>>928はうんとダノンから買うといいよ＾＾

>>929
一着ピサ
二着ヒルノ
三着ローキン
ですね？

>>926
そもそもオーナーが皐月直後にダービーは武でと
明言してしまっている為、今更変更しようがない
武本人が、自主的に降りると言わない限りは

ペルーサ
ヴィクトワールピサ
ダノンシャンティ
3頭全部崩れるとは考え辛い

ブレイクランアウトなんてのもいたねぇ
あれはあからさまに怪我の後遺症残ってたし、あらゆる評論家に突っ込まれてたろ
流石にダービーの舞台で、しかも皐月賞場に跨るってのに、ダービー乗りたいばっかりに不完全な状態で復帰はないと思うんだけど
もしそれで負けたらあのときの非じゃないくらいとんでもない叩かれかたするぞ

>>932
武みたいにダービー何勝もしてる奴がここまでこだわるのもなんだろうね
本人はペルーサの強さにかなり危機感持ってるらしいけど追い比べになったとき万全のヨコテンと勝負になるとは思えないんだが

>>926
角居はむしろ岩田好きだと思うよ。
でもオーナーが武でって言ってるし武もやる気満々なのに岩田続行ともいえんだろ。
武が何かやらかしたならまだしも、完治してませんが騎乗に影響するほどではないと
言われてしまえばそれまでだろうし。武はダービー熟知してるしな。

万が一ピサが負けた後に「怪我が完治してなくて…」的な言い訳を武がしようもんなら
角居もブチ切れるだろうけどね。

俺は今回のダービーは別路線組みが強過ぎて
ピサは足りないと思うけど、負けた時、武の怪我のせいに
出来るから丁度良かったと思うｗ

エイシンフラッシュみたいなのが勝ったらどうしましょう

四位、四位、ノリ、ノリ

ピサは強いのは分るんだが、何と言うか、ディープみたいな「圧倒的な凄さ」
を感じられないんだよなぁ。

不利があっても、瞬間的に抜け出せる器用さは大したもんだとは
思うんだけど。

今年に入って、スピードレース経験してないのもどうかな？

なんていってると、レースが終わって「ピサ、化け物ジャン」ってふうになるのかね。

やっぱり、あのタイム、あの圧倒的な上がり見ちゃうと、
無事ならダノン、買いたいなぁ。

レーヴドリアンまだ藤岡に乗せるの？

>>903
ミドルならダノンは中団から競馬しただろうからね
上がりタイムがそもそも１秒５違う(今までの上がりタイム見ても)んだからどうやっても勝てるわけがない

>>939
その程度の問題じゃ済まない
社会問題になる
ピサは間違いなく一番人気だし、ピサ関連の売り上げは
どんでもない額になるから

>>941
あれは馬場適性で来たんだろう。まぁそれでも不利受けたダムールに差されてるし
皐月組からはピサ、ダムールを買えばいいかと。

>>940
ピサはやっと府中で大きいフットワークを存分に生かせるだろう。
京都でのレース見てきな。なんかピョコピョコ弾むようなフォームしてるから。

>>941
エイシンフラッシュって、血統的には府中向きだよね
３着には一応買いそうだ

>>939
武はダービー熟知してるけどサンデー産駆消えた後は飛ばしまくってるよね
今なら四位とかの方がマシのような・・
>万が一ピサが負けた後に「怪我が完治してなくて…」的な言い訳を武がしようもんなら
これやったら武の騎手生命終了だと思う

ヴィクトワールは落馬でもしない限り３着内には入る
間違いなくこいつが現時点では世代Ｎｏ１

ルーラー買う奴ってなんでアホが多いのｗ

>>938
武にとっては新馬の頃から乗り続け、色々教え込んだ
３冠とれる可能性がある馬だから思い入れはあるんじゃないかね。
ディープ以来なんじゃないかな？そういう馬は。

ダノンシャンティの喉って何だったんだ

>>945
ダノンよりサンプリがリルダより下に突っ込んだんだが。
もう少し遅ければリルダも言いあがり使えただろうしギリギリもありえた。
基本的に府中超絶内伸びだからサンプリでも33秒使えた可能性は普通にある。

ピサノの地味な馬が２ちゃんで人気なんだな
２ちゃんねらって結局保守的で安定に憧れてるんだな

>>952
リーチザクラウン「・・・」

>>903
つまり勝つ為にノリは１０００メートル地点で１.５秒程度のアドバンテージを取りに行く騎乗をした
そしてダノンを大外に回らせたんだから狙い通りの騎乗
実際上位入選で外回したのダノンだけなんだから一頭怪物が混じってただけの事

馬券とかどうでもいいから久々に武→ノリ→安勝が見たい気もする

>>953
舌縛りはしてるしＤＤＳＰの懸念はあるよ。わからんけど。

３着以内率高いのはやはりピサだろ

>>957
正直速すぎてレース壊れてたからマイルでどちらが強いのかはわからない。
あれだけ速いペースで粘ったサンプリは強い。スプリングでも1Ｆ速い足使ってたし
加速力は無くても3Ｆは速い足を使える馬だろう。

まあひとつ間違いないのはダービーではダノンを買えてもサンプリは買えないと言うことだ。

>>948
母父プラティニはＪＣレガシーワールドの4着
ワールドカップシーズンだし面白いな
ただ速い時計に対応できるかな？

>>954
そうだねサンプリが最初から勝ちを狙わずに二着狙いならそれはあり得た
でも３３秒台の脚はサンプリには無いと考えるのが普通じゃないかな
まぁ最後抑えたダノンに一蹴されたNHKマイル組はダノン以外いらないでしょ

よくわからんからコスモファントムの複で勝負
少なくとも残り200メートル位までは楽しめるだろ

>>956
リーチは２歳戦未勝利からだからね。忘れていたわけじゃないよｗ

>>963

サンプリはレース内容と臨戦過程から養分なのは間違いない。
正直もう休んで欲しいんだが。

何度も言うがサンプリは母父ワイルドアゲイン（笑）
どう考えてもダート向き、底力に限界があるだろ

ダノンのあの切れ過ぎる脚はマイラーの証なのか？
フジキセキってのもやはり気になる

>>963
あと、31秒台が出るような馬場なんだから
33秒出すのは普通にできるだろ。

>>935>>939
なるほど、オーナーか…
まぁ火事場の糞力でレース中は怪我の影響ないんじゃね？

>>964
おまえＮＨＫでエーシンダックマン本命だったクチか？

>>956
抑えきれずに逃げたり競馬教えてた感じはなかったよね・・

>>971
ファントムは折り合いつく上に速い上がりがあるので来る可能性は普通にある。
穴候補筆頭。

>>962
キングマンボ系も府中は合うし、母系はブエナ・レッドで旬な感もあるドイツ血統だし
まぁそれでも今の軽すぎる馬場じゃよくて３着だとは思うけど

ＪＲＡとしたら武豊には乗って欲しいから
最悪、背格好の似てる武幸での替え玉もありえる。

ドリパスは母父がトニービン
ドリパスが3着だったからダノンも大丈夫と思ってると痛い目みるよ
折り合いにも不安あるしダノンは切りでいいぞ

>>973
確かに逃げるわけじゃないからな
コスモファントムとアリゼオ、ゲシュタルトの先行馬は穴候補だと俺も思う

なんかもう普通に見でレースを純粋に見るのが勝ち組な気がしてきた

>>949
ディープ以降は…だねｗまぁ武はそういう意味でも今回は必死だとは思う。

こんなの何を本命にするのか、それだけだろ。
基本的に上がりの速い馬だけで事足りる。

ヴィクトワールピサ
ヒルノダムール
ローズキングダム
ペルーサ
ルーラーシップ
ダノンシャンティ

どれを軸にするか。それだけ。

そもそもファントムが
ラジニケでダノン・ヒルノに先着していることを
みんな忘れている気がする。

休み明け2戦目、このメンツなら比較的気持ちよくレースは運べると思うし
内枠でも引ければアサクサキングスやアドマイヤメインみたいになることも
十分ありうる。

格　　ピサ
勢い　ルーラー
凄脚　ダノン
虎視　ペルーサ
名前　Rキングダム
いかにも　フラッシュ，ヒルノ

>>981
ファントムって成長力どうなの？○外的な意味で。

>>981
東京2400ｍは外枠のほうが先行しやすいぞ

ローズって完全に忘れ去られた存在になってるよなｗ

>>983
成長力もクソも休み明けで一昨日に重賞2着してるがな。

ファントム気になってきた
でもダービーでＡＰインディの血統買うのは抵抗あるな・・・

>>981
そもそも君は、コスモファントムが早熟丸出しの
アメリカ産血統である事を忘れていると思う

ローズキングダムが人気の盲点で美味しそうだ

しかも母父スプリンターだしなファントム

>>976
血統的には母父が英ダービー馬だしてるしミルラインのクロスも持ってるから2400はこなせそう

コスモ産に上積みなんてものは存在しないよ

盲点でも記しが廻らないジレンマ

ローキンはいかにも3着って雰囲気だな

とりあえず7-17のケントク買いでもしておくか

>>1000ならバーディバーディ圧勝

>>1000なら松岡ちょりっす

田んぼならコスモが逃げ切れる。
今日降ったという事は土日は天気が崩れそうだ。
もちろん今週じゃない事は解っている

レーヴドリアン出れるのか、楽しみだな
ビッグバンはどうでもいいが

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。