●エルコンとディープってどっちの方が強いの？●

日本でならウオッカ程度でも普通にエルコンになら勝てると思うぞ

>>947
嫌がらせでもデイラミ対策でもなくモンジューage仕様だっただけ
エルは重馬場走れるけど、モンジューは重馬場のネ申だからね

>>948
馬鹿だろおまえ（笑）

シーザスターズの二馬身半で八ポンド差を知らんのか（笑）

知ったか独自理論とかバカ過ぎる（笑）

エルも重は神だよ。子供見てても。
どっちもサドラー。

重馬場はな

良馬場なら府中だとウオッカ程度でも差されるレベルだろう

厳しいラップならディープもエルもウオッカなんて問題にしませんよ。

ザルカヴァも二馬身で七ポンド（笑）

糞にわかすぎてレートを着差だけで計算してたんだろな（笑）


頭悪すぎてワロタ

エルコンはモンジュー以上に重馬場の鬼だったと思うぜ
良馬場だとクロコルージュクラスが相手でも敵が好調ならキレ負けするような馬だったけど

モンジューは田んぼの神様だ。
ロジユニと勝負させたいｗ

>>955
しらんだろうけど格が違うって
重のモンジューはダンブレやシーザスターズにだって勝てるレベル
重ならば欧州歴代五指に入れる強さ

エルは普通に重馬場得意って馬なだけ

シーザスターズはそもそも重が得意ではない

1996年　シングスピール　　　牡4　2:23.8　125
1997年　ピルサドスキー　　　牡5　2:25.8　
1998年　エルコンドルパサー　牡3　2:25.9　126
1999年　スペシャルウィーク　牡4　2:25.5　123
2000年　テイエムオペラオー　牡4　2:26.1　122
2001年　ジャングルポケット　牡3　2:23.8　123
2002年　ファルブラヴ　　　　牡4　2:12.2　120
2003年　タップダンスシチー　牡6　2:28.7　123
2004年　ゼンノロブロイ　　　牡4　2:24.2　122
2005年　アルカセット　　　　牡5　2:22.1　123
2006年　ディープインパクト　牡4　2:25.1　127
2007年　アドマイヤムーン　　牡4　2:24.7　123
2008年　スクリーンヒーロー　牡4　2:25.5　122
2009年　ウオッカ　　　　　　牝5　2:22.4　118

>>954
で、ディープの2着馬のレートは？（笑）

06有馬で2着したポップは133の0.5秒差で128でいいのかなｗ
さて、そんな強いポップの次走京都記念にアマノブレイブリーという準OP馬が出てた
128の0.6秒差と斤量1�s差でアマノブレイブリー＝120
うわｗツジツマ合いまくりｗｗｗやはり当時の準OPには、ディープのクラシック並のレートを持つ、GI級の逸材がゴロゴロしてたようだ（笑）

>>961
じゃあ良馬場なら勝てた？

良馬場なら普通にデイラミに負けてるし、他にも後ろの馬に差されているだろう

[948]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/05/13(木) 00:40:56 ID:bOG9ie2o0
例えば、>>111はどうも違うようだね
2マイルの距離では1馬身＝1ｌｂのようだ
斤量で4ｌｂ 着差で3.5ｌｂ トウカイトリックは130（+）-7.5=123でディープの菊や皐月のパフォを軽く超えてしまった（笑）
阪神大賞典前後のレースで準OP馬に負けまくりなのにｗ当時の準OPレベル高杉ｗｗｗ


こんなあほ初めて見た

他に差されたかわからないが良ならデイラミ強いね。
ただモンジュの翌年のレース見てもＪＣ見ても絶対スピードあるよ。

勝手に田の神にされてるけど。サドラーは一瞬の脚はないけど
持続力のある速い脚はある。シンダーに負けたのはもうピークアウトでしょう。

エル＝中田、ディープ＝中村(セルティック→エスパ時)
もしくは
エル＝チェルシー、ディープ＝レアル（近年）

それはそう
キングジョージは良馬場でタイムも悪くない
JCもスペと一緒に早仕掛けで最後まで伸びたからな

2000年秋は衰えたと見る方が自然なのは確か

シーザスターズやザルカヴァが2マイルのレース走ってたっけ？と思ったらやっぱり走ってなかった（笑）
そして、無敗の凱旋門賞馬以上のレートをエルが貰っていて震えた
126ではノーインパクトだった（笑）

>>966
デイラミに勝てないかもしれないが他には負けないよ
そもそもクロコルージュだってフォア賞で千切り落としてるし
タイガーヒルだってサンクルーで圧勝してるんだからエルに優る馬が見当たらない

>>970
エルもアジャストすれば今の馬場でも絶対強いよ。
ディープも然り。この辺のレベルの馬は調教とか環境で変わってくるだろう。

>>972
普通にモンジューにも差されてたと思うぜ

>>971
ポップは123だよ（笑）

[948]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/05/13(木) 00:40:56 ID:bOG9ie2o0
例えば、>>111はどうも違うようだね
2マイルの距離では1馬身＝1ｌｂのようだ
斤量で4ｌｂ 着差で3.5ｌｂ トウカイトリックは130（+）-7.5=123でディープの菊や皐月のパフォを軽く超えてしまった（笑）
阪神大賞典前後のレースで準OP馬に負けまくりなのにｗ当時の準OPレベル高杉ｗｗｗ



これ何してんの君（笑）

頭悪すぎるでしょ（笑）

まあ俺も良でもエルが絶対勝てたということはないと思う。
むしろ上がり勝負だと斤量差で三歳有利になりやすいから。

[964]名無しさん＠実況で競馬板アウト<>
2010/05/13(木) 01:01:44 ID:bOG9ie2o0
>>954
で、ディープの2着馬のレートは？（笑）

06有馬で2着したポップは133の0.5秒差で128でいいのかなｗ
さて、そんな強いポップの次走京都記念にアマノブレイブリーという準OP馬が出てた
128の0.6秒差と斤量1�s差でアマノブレイブリー＝120
うわｗツジツマ合いまくりｗｗｗやはり当時の準OPには、ディープのクラシック並のレートを持つ、GI級の逸材がゴロゴロしてたようだ（笑）


頭悪すぎる（笑）

その悪すぎる頭でザルカヴァも計算しろ（笑）

>>973
エルコンは走りが重い
サドラーが出てるんだと思うけど

府中の軽い馬場ではウオッカみたいな牝馬のキレがある馬に差される
エルコンの上がりが早いレースがないのが話題になることがあるが、
たまたま運良くそういうレースをしなかったからあんまり弱点さらさなくてすんだけど、
今みたいに上がり33秒台を求められるようになると対応できないと思うぜ

>>978
それは環境次第だと思うよ。調教や育成で変わってくるから。
でも確かに今の馬場だと究極の上がり勝負だと取りこぼすかもな。

>>974
モンジューが飛んでくる展開ならデイラミは不発だろうし
よしんば伸びたとしてもモンジューに勝つほど伸びはしない

で、重のモンジューとか嵌った時のデイラミみたいな
特筆したパフォーマンスでないかぎりエルが勝つ

>>980
翌年のモンジュー見てると上がり勝負でも相当強かったんじゃね？
しかも56だろ？上がり勝負になると斤量差が響く。
エルが絶対勝てたとは思えん。

>>980
いやだから、モンジューは重じゃないとこないっていうのがあんたの思い込み

2000年のキングジョージとか見たら？

>>978
ほとんどの馬が上がり33秒台を出すような展開には弱いだろうけど
そもそもそんなレースはレベルが低いだろ

先週のダノンシャンティみたいな後方の一頭だけが33秒台でレコード決着ってならいいけど

個人的には不良馬場で時勝負に持ち込めたからいいとこまでいけたと思う。
古馬が勝ったレースは渋ったレースが多い。

>>981
モンジューは良でも強いのは知ってるし、翌年前半の高パフォーマンスも見てる
だからといってあの時期にエルに勝てるほどではないってこと
重を選んで走らせてたのは体が出来てないって理由も一応あったからね

>>982
良でもめがっさ強いって言ってるが
お前はエルを下に見すぎ

>>983
＞ほとんどの馬が上がり33秒台を出すような展開には弱いだろうけど
＞そもそもそんなレースはレベルが低いだろ

そんなことはないと思うぜ
去年の天皇賞秋だって毎日王冠だってそんなもんだぜ

サイレンススズカみたいにびゅんびゅん飛ばして他の馬のスタミナをロスさせて
それでも勝つみたいなことができれば上がりで速い脚が使えなくてもなんとかなるが
そうじゃなければ今の時代だと勝つのは厳しい

え たった0.5秒差で133と123で10ｌｂ差なの（笑）そんなもん真に受ける方が頭悪すぎでしょ（笑）
同一人物かわからないけど（笑）いつももっともらしい数字を捏造しては、結局捏造がバレてしっとり枕を濡らすディープ基地が一人いるから、ディープにまつわる数字はアテにできないねｗ

>>985
だから、絶対勝てたとは思えないって行ってるだけだよ。
たらればだしわかんないけど、良なら勝つことが前提になってるのはおかしいわｗ

>>986
まあ1800ならそうだけど、2400ならエルが強いぜ。。

>>986
カンパニーは歴代の秋天馬と比べても強いの？
高速馬場適性はエルは愚かディープより糞高いけど
この2頭よりカンパニーのほうが今の時代では強いの？

>>985
下に見すぎっていうか、実際に高いパフォーマンスを示したのは凱旋門賞だけだからな

イスパーン賞、サンクルー大賞、フォワ賞のパフォーマンスはたいしたことはない
サンクルー大賞を過大評価する連中がたまにいるけど、相手はピーク過ぎた馬とか
ドイツの馬だからあんなもんだ

不良馬場ならそれなりに強い馬だとは思うけどさ

まあどうでもいいけど細菌の府中はつまらん。
もっと時計のかかるコースとレースにしてくれ。強い馬が強いレースを出来ない。

>>989
＞高速馬場適性はエルは愚かディープより糞高いけど
んん？？

ディープ自身は何度も33秒台でレースを勝ってるわけで
高速馬場でもかなり強いだろ

エルコンは最近の府中ではウオッカやカンパニーにも負けるぐらいの馬だと思うぜ
サイレンススズカみたいな競馬ができるようになれば活路を見出せるかもしれないけどさ

それはないわｗｗｗ

>>986
府中改修されてるぞ

>>994
だから、改修されて高速馬場化したんで最近の軽い馬場だと
ああいう重苦しい走りをする馬は厳しいって話をしてるんだろ？

>>995
マイルで強かったし中距離なら問題なさげ。
スズカの時計勝負に対応できてるんだし。

>>996
マイルで強くても速い上がりのレースを一度も体験してないんだよ

だから、サイレンススズカみたいなタイプの馬がいてスタミナ勝負になれば
なんとかなるだろうってことを言ったつもりなんだが

エルコンが苦手なのは軽い馬場でスローで上がり勝負になったときだろ

>>992
え？カンパニーって32秒台とか平気で使うんだけど？？
なんでディープが強いとか思っちゃうわけ？？？

>>997
やってないからわからんし、賢い馬はアジャストしてくる。

それに速い上がりというが、昔のマイラーが今は2000くらい走ってるわけで、
マイル走ったこの馬は2000以上なら上がり勝負でもいけるよ。

>>999
33秒台のレースに対応できる脚をもっているとはとても思えないけどな

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