ジャガーメイルVSサクラローレル

>>298
＞ローレルの勝ちは力勝負の末の圧勝、
＞負けた時は展開のアヤ。
＞それも表舞台に出て来て丁度一年、
＞最も輝いてた時期だけ考察して（５レースだけw）

きちんとレース見れば理解できると思うので、映像で確認してくれ。
事実としてローレルの地力は優れていて、負けたレースでも強さは見せているから。
本格化前と本格化後も比較すれば違いは歴然なんで。

ロレ基地っていうかいわゆる単なる懐古だろ
この間の天皇賞ウインズで見てたけどマックイーンならさらに6馬身前に居たとか
とか真顔で言ってるからな懐古共は

>>306みたいなのがロレ基地の典型。

「事実としてローレルの地力は優れていて」

己の基地路線の印象論をなんの裏付けも無く
「事実」などとと語るこのド厚かましさ。
恥ずかしくないのかね、こういうのって。


大体なんだよ「地力」ってw
96春天勝って主役級になった後の絶頂期とやらでも
GI3戦して2戦トップガンに負けてるんだが・・・w

ローレルは本格化後の目黒記念でハギノリアルキング程度に負ける馬

>>295-297
サッカーもレベル上がっているよ。
それすらわからないのなら競馬のレベルがわかるわけない。
東京オリンピックの体操やバレーなんて今だと国内でも通用しない。
それぐらい差がある。

現実を見ろ。
サンデー産が競馬のレベルを押し上げた。

>>310
だからそれは全部技術や戦術、栄養科学、トレーニングの進歩で、あたりまえだけど人間の能力が向上したわけじゃない
スキーのジャンプの飛距離が大きく伸びたのはV字飛行のおかげだ
それにサッカーはブンデスの選手が40年前のボール使って練習試合したらまトラップもまともにできなかったって話があるよね


ディープインパクトが昭和50年代に生まれていたら爪の不安の問題で
安定した成績を残せなかったかもしれない
ダイワメジャーは喉なり以降はボロボロのままで終わってただろう

逆に脚部不安で満足な競走生活を送れなかったマルゼンスキーは今の調教技術なら能力を十全に発揮できていたかもしれん

>>309
ハギノリアルキングなんかに負けたことがあるのかｗｗｗ

>>303
そりゃオペと比べたら仕方ないだろ

>>312
トップガンもハギノリアルキングに負けた事があるけどなｗ

まあハギノリアルキングに負けるよりはファッションショーやマキバサイレントに負ける方が
はるかに恥ずかしいわな・・・仮にも年度代表馬が

>>308
なんか必死にロレ基地ロレ基地と言っては草生やしてるけど
>>306が理解出来ないのは残念だ
意図的にオールカマーの対戦は抜いてるのか？
通算の対戦成績はローレルのが勝ち越してるけど

ジャガーメイルの方が強いと思ってるのならなんか理由でも聞きたい

>>309
本格化は骨折休養明けの中山記念だろ？
何故かパワーアップして帰ってきたが

「本格化前w」は勿論ノーカウントで
負けたレースは「本来ローレルの方が強いはずなので」実質勝ちということに。
勿論負けた理由を実力以外に求めていいのはローレルの場合のみで
他の馬が負けた場合は全部実力負けローレル様最強

ここまでしないとロレ基地では居られないのかw
まぁ最後にライバルに豪快に負かされた上
そのレースが名勝負として語り継がれちゃってるから
そうでもしないとやってらんねーんだろうけどねえ・・・・

良いのを比べるとローレルの方が上だからローレル。

>>317
なんだ、ただローレルを叩きたいだけな人か
それよりジャガーメイルの方が優れてる理由でも聞かせてもらえないかね

>>319

俺がいつそんなこと書いたよw
今の競馬と当時の競馬では質が違いすぎて比較の意味ないだろw
まーどっちが強いと思うかって主観で言えば断然ローレルだがな。

あと俺はローレルは素晴らしい馬だと思ってるよ。
俺が叩きたいのは、ごく一部のクズみたいなロレ基地だけ。
317に簡潔にロレ基地の自己矛盾については触れたけどね・・・
まぁ、だから「基地」なんだろけど。気持ち悪いわー

>>320
ああそーいうことか、スマンかった
それなら君の意見に賛成だわ
あと俺は基地じゃなくてただの懐古ね

>>東京オリンピックの体操やバレーなんて今だと国内でも通用しない。

そのころの選手が若手と互角に走ってるのが今の競馬なんだよ

一部のローレル基地は、ローレルを神聖視しすぎ
なぜか彼らの中では完全無欠の名馬になっている

>>322
要するに一昔は２、３年走っただけで競争能力無くなる
貧弱な馬ばっかりだったんですね

>>323
ロレ基地とグラ豚基地には似通った都合良さが感じられるんだよな

秋天なんて完全に力負けなのに勝駄郎の怒りやノリの発言を真に受けて
余裕綽々でゴールしたバブルにも実質勝ったと考えるしなｗ

あれは出遅れたのが幸いして直線一番伸びただけで最後は同じ脚色なんだよ
普通に出てもロレより切れ味で勝るトップガンがバブルをマークしていながら
突き放されたことから見ても勝てないってのがわからないのかねｗ

ブライアンとローレルが史上最強馬と分からない奴らは馬の強さの見る目がないなｗ

何だこのスレ？

最強馬候補のローレルと、やっとこさ天皇賞勝っただけの２流馬
比べるんじゃねーよ
比較するのもおこがましいわ

ローレルを史上最強馬と言いたいが
G1たった2勝では言ってて苦しすぎるから
エルコンを最強、ローレルを2番目にしとこうよ

ローレルはリアルタイムで見たいた人とそうでない人の評価の差が激しい気がする
ちょうど９６年秋から競馬見始めた自分にとっては、ローレルは強いイメージしかない

>>328
まあローレルでもエルコンには劣るだろうな
あれは本物の突然変異の化け物だから
ブライアンとエルコンが日本史上最強

>>306は言い方が抽象的だったな。
「地力が優れている」というのは、結果が安定しているという事。
コース、馬場条件、対戦相手に大きく左右されていない成績。
負けたレースも勝ち馬と僅差で着順も良い点。
負けた相手もトップガン（Ｇ�T４勝）、バブル（Ｇ�T２勝）。
ハギノリアルキングの敗戦は天皇賞春制覇の１年以上前だし、
その年のハギノリアルキングは絶好調で天皇賞春も僅差３着で好走してるからね。
それらを考慮した結果「地力が優れている」と言ったまで。

ちなみにマベサン、トップガンも「地力が優れている」と言える。
バブルは中距離までなら強いが、２０００ｍ超えると勝てなかったのがね。

>>330
毎日王冠なんか今冷静に見ると
スズカはよくこんな化け物振り切ったなぁ
という感想しかないしな

ﾃｽ

この手のスレの流れ、
�@バブル、エアグルのスレタイが入る
→少しずつずれて、3強＋ブライアンしか話さなくなる。

�A本スレのようにローレルvs○○○　
→誰も○○○には触れなくなり、同じく3強の話に。

サンデー孫で始めた人は、この手のスレには不要。
当時が分からなければ、分からないでスルーすればいい。

スレタイ付けた人は、本当にジャガーメイルと比べたかった
のかもしれんが、違うなら�@系か直接3強のタイトルにすべき。

逆に3強好きな人は、間借りしないで直接やりあえばいいのに
と思う。98基地とかに比べれば自称控えめかもしれんが、
タチが悪い。

多分他にもっといれこんでる馬があるんだよｗ
95年ちょいって競馬人口がピークだった時代だしな

>>329
競馬始めたばかりの頃の馬が一番強く見えるんだよ坊や

むしろここまでほとんど語られてないジャガーメイルに問題があるだろ
強い弱い以前に全く興味を持たれてない
語るに値しないってことじゃないのか

仮にジャガーメイルVSアドマイヤジュピタでスレ立てしたら
ここまでレスが付かなかったと思う

ローレルが天皇賞勝った直後に、
ローレルVSマックイーンみたいなスレがあったら、
こんなもんだっただろうよ
当時２ちゃんは無いけど

結論
ロレ基地もガン基地も同じくらい気持ち悪い

ローレルが評価を上げたのはオールカマーからでしょ。
で天皇賞でわざわざ30センチの隙間に突っ込んで自爆して
有馬では横綱相撲して王者と認められたわけで。

思い出補正とは怖いな

だがさすがに今のジャガメがどうこういうレベルでもないのも確かじゃねーの
相手もキッツさんではね

>>332
展開がエルコンに不向きで、ススズに有利だっただけだろ
エルコンに限らず、強い馬も展開に泣いて負けたりしてるよ
ルドルフの秋天やオペの敗戦全レース、ダスカのシンザン記念などね

キムチローレルなんかに入れ込んじゃってる人たちって恥ずかしくないの？

>>343
それが競馬の面白いところだね
あのオペが通算で１２敗もしてるんだから、
能力だけでは簡単に勝てないことがわかる

ハートで走るタイプの馬がもう終わってる事に気づかず現役続けさせただけだろ、あれ

>>326
お〜い、ビワも入れて〜

>>305
それだとトップガンが弱いことにならないか？
>>344
馬に国籍は関係ないだろう。

>>347
ビワはクリスエスとタイプが被るからな

じゃあ聞くけどジャガーメイルとアドマイヤジュピタだったらどうよ？

すげー気になる
まあ普通にジュピタだろうけど

97春天でマーベラスに差し返したローレル見たときどう思った？

>>351
武さん仕掛けるの早いよ！

>>351ノリクソ騎乗しねって思った

差し返したというより、マベが勝手に絡んで勝手に沈んだなぁと。

ホクトベガの悲劇がなければ、
ノリはちゃんと乗れたと思うんだよなー
あの春天