ペルーサとはなんだったのか・・　　　

馬なりゆるゆる最終追い切りではダメなのかもね
大一番はやっぱりビッシリ追い切らなきゃ…

和雄君の育成方針では一生ダービーは取れんな

秋のこととか古馬になってからのこととか考えるから慎重な追い切りになるのかな。
それはそれでもっともなことだろうけれど、ダービー獲るにはバクチも必要かも。
競馬自体がバクチだけどさ。

松国みたいなバクチ打たないとダービーって獲れないんじゃないかなって思うな。
何だかんだ言って現役トレーナーでダービー２勝だもんね。松国って。
その２頭は種牡馬になっても活躍してるし（ギムはウオッカぐらいだけど）。

長く走らせるだけが競馬じゃないと思うな。
ダービーで一か八かバクチに出て、そこで競走馬人生終わってもダービー馬に
なれるのならそれでＯＫなんじゃないのかな。

それだけダービー馬という称号は偉大なものだと思うし、
偉大なものでなければならないと思う。

出遅れを敗因にしてる奴が多いけど、出遅れるのも馬の能力だし、
今年はスローだから大して響かん。

むしろ上げ底人気馬にしては、6着は頑張った方。

脚をためるから32秒とかになるんだろ？
あのレースには脚をためられなかった馬がいるんだよ。
馬ごとのラップタイムとコース取りをみれば分かるが、
ぺルとヒルノは脚をためるような緩い競馬ではなかったはず。
特にぺルは出遅れを取り戻すために脚を使わされたあげくに
異例ともいえる究極の団子状態（外が思いっきり膨れる）が継続して続いた３〜４コーナーを終始大外回ってきてるわけだから
ものすごく距離ロスがあった。
あそこは内の馬と同じ脚ではまったくついていけなかったはずだから
大外の馬はラップタイムにも反映されない＋αの脚を使わされている
しかも、直線は完全にヨーイドンの短距離レース
これは一番距離ロスが不利に働くパターン。

結果、上位馬とこれだけまったく別のレースをこなしてる割に
着差はそれほどついてないし、
ゴールのところで脚色にも大差はなかった。

ちなみに
超スローになったから出遅れても馬群に取りつくのは楽なはず。と、
馬群にいた馬が、さらに楽して脚をためていた。というのは同じ理屈だよ。

凱旋門は白紙です

今回はノリのせいで負けたんだから騎手を変えればＧ１を勝てる

ペルーサに本命打った記者って本当に塵だよな
何十年も見てきて青葉賞馬に◎打っちゃうって・・・
競馬暦３年の俺でもピサ◎だぞ。ペル◎の人はセンスが無さ過ぎる

ぺースがね〜

インモーの３歳有馬みたいなもんでしょ。
圧倒的パフォーマンスを見せながら無敗で来てるから怪物を期待しちゃうんだよね。
予想する時に客観的観測をしないといけない所がいつのまにか希望的観測に
なってしまってるという。

たった1レースの敗戦でしたり顔になってる奴らが面白すぎるなｗ

お互い顔が見えないからしたり顔になるんだよ

>>243
これはひどい
競馬やめたほうがいいよあんた

まさしく駄馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄馬とは言わんが、藤沢がダービー勝つためにやってきたのなら
とんだ期待倒れだったよな。
横山が馬の力を過信してたね。
言い換えれば、人気馬のプレッシャーに鞍上が負けたとも言えるね。

内田にしろ、後藤にしろ、伏兵扱いの馬だったから思い切った騎乗が出来た。
もちろんこの２人が、横山より上手かったことは言うまでもないが。
サンライズプリンスと言い、ペルーサと言い、牡馬ではだめだね横山。
たまたま勝ったロジユニバーだけだろ？

この馬強いこんなもんじゃない

おまえらバカだよ。
マスメディアに踊らされすぎのチンカス。

>>228
勝ったフラッシュなんかパドックも落ち着き、入場でラチ沿い走らせても平然としてたからね
青葉賞の着差なんか皐月上位組も同じようにつけられたでしょｗ
よく毎年毎年青葉賞馬（笑）に騙されるよねぇ

ピサとヒルがぺル以下の能力だったというのは
位置取り　ラップタイム　着差　ゴール前の脚色などで
はっきり分かった。
岡部とヒロシがレース後そういう判定下してた。

秋初戦はセントライトなのかな？
弱メン相手に圧勝→秋天で古馬初対戦なのに過剰人気→ダービーの再現
という予感がするお

ヒロシの言葉なんか信じるなよ・・・
本気か？

ペルはマイラーだな
どうみても菊は距離が長い

相変わらず競馬板は無根拠な決めつけ厨が多いな。

それはないなｗダービーは距離適性とはまるで無関係のレース。

馬券を買う側としては結果としての強い弱いは全く関係ない
掲示板にも載ってないんだから買うだけ無駄だった訳だ
しかも冷静に見てる奴は◎なんかつけてない
所詮青葉賞馬なのに単勝過剰人気ってのが馬鹿丸出しだと言ってる

そういう馬鹿がいるからおいしい馬券にありつけるんだけどな

負けたけど強いとかペースとか出遅れとか騎手とか･･･
ペル軸で馬券外した奴は自分の馬鹿さを他のせいにしてるだけだろｗｗｗ

この馬を強いと思っている人ってレッドシューターに騙されたりしてる？

あの流れであの位置から
伸びてこれないのは
歴代ダービー馬の
勝ち方を思い出して比較すれば
話にならないな

ただ出遅れたから負けたってだけじゃん。
ペース・展開的にロスの無い馬が１・２着のレース。
あれだけロスしてちゃぁどうにもならん。

ペルーサ軸に皐月１〜４着＆コスモ買って外したけど、
間違った判断とは思わないし。
騎手の判断はピサより上だったと思うし、運が悪かっただけ。
抜けて強い馬とは思わないけど、
ダービー上位３頭＆ペルーサ・ダノンが
概ね横一線でトップクラスって感じでしょう。

勝ったフラッシュはハイペースの皐月で休み明けで３着だけどね
ピサもどちらも上位だし
いつまでも出遅れが〜なんて言い訳してれば？

フジの解説者はレース後すぐにぺルとヒルノのコースロスについて言及していたね。

自分も同感。

通常のレースではあまりコースロスなんて気にしなくても良いのだが、
多頭数＋団子の終始外というのは、内の馬とは、走った距離があまりにも違いすぎる。
さらに、上がり決着で外の馬も内の馬もゴール前の脚色に殆ど差がなかったということから
あの着差は単純にコースロスした分ということですべて説明がつく。
発揮したパフォーマンスからロス分を引くと
物理的にぺルとヒルノはもっと前にいたということになり
このダービーの結果になんの疑問点もなくなる。

>>268
いや、俺はむしろフラッシュもピサも評価高いんだが。
ヒルノに勝ってるピサ・ペルーサ、
休み明け皐月賞３着で評価急上昇のフラッシュ、
その３頭にヒルノを加えた４頭をより高く評価してた。
だから、ダービーではペルーサ・ピサ・フラッシュ、
ペルーサ・ピサ・ヒルノの三複２点を厚めで買ってるし。
まぁそれはいいとして、ヒルノの道中の位置と結果見たら
ペルーサが十分強いのはわかると思うんだが…。
スロー→みんなが早い上がり使うレースじゃ、ロスは大きいよ。
そして、ペルーサ軸だったけど抜けて強いとは思ってなかったし、
だからこそ、勝てなかったのはしょうがないと思う。

>>269
そうそう。ロスがあまりにも響くペース・展開だった。
ヒルノの結果と比べれば、ペルーサ強いよな、と。
フラッシュもローキンもピサも強いから、
あれだけロスがあれば当然負けるのは仕方ない。

良くてエアダブリン級、並ならマウンテンストーン級。

あの血統で1億500万ておかしいだろw
馬主のブラックマネロンだったら怖い

何回青葉賞勝ち馬に騙されればきがすむのｗダービーなんて皐月賞組から買ってればいいんだよ。

ダービーでペルーサ買った人はまだいいけど、ヒルノダムール買った人は競馬辞めたほうがいいと思います。センスないから

ヒロシ涙目

運がないとダービーはアレらしいｗ

ヒロシってレース後異常に枠が〜有利不利が〜とか言ってて不快だった

グリチャンの番組では
ペルーサこそ危険な過剰人気馬って話しも出てたな

そりゃそうだって
ダービーの後に思ったわ

>>275

ヒルノとエイシンの単勝を２万ずつ買いました。センスなくて悔しいです。

化けの皮が剥げるのが遅れたモノポライザー

青葉で少なくとも世代トップクラスだと思ったが、
どのくらい強いのか実際にはよくわからない

そして、ダービーが終わっても未だによくわからないまま

仮にも２強と云われ、どっちも勝てなかったんだから、ピサもペルーサも同じようなもん
全然鍛えてないって点で、ペルーサは古馬になったらもうちょい上のレベルにはなるかもね
ピサもフラッシュも将来性は微妙だし、相変わらず主役級が居ない状態だったら
成長したペルーサがGIの１つぐらい今後勝つ可能性はあるんでないの？

いきなり若葉賞あっさり勝ったり、青葉賞とは言えあれほどの完勝するんだから
弱い馬とは言わん
だが、少なくともダービーで◎にするにはリスクがありすぎる馬だったよね
俺も○を打ったが、◎打つのはアブなすぎるやろと思った
１６００とか１８００で、充分にスピードがあるレース見せてたらまだしも・・・

ピサは２０００中心のローテ
ペルーサも２０００と２４００のローテだったじゃん
こういう連中はアブないよね
やっぱマイルとかをスパっと切れて勝つとか、圧倒的なスピードの違いで影も踏ませず逃げ切るぐらいの
スピードもしくは瞬発力が無いとな・・・
単勝１〜２倍台の人気馬って、どんな展開になっても連に絡めるぐらい死角がない馬以外は
買う価値ないと思うんだ
どっちも人気しすぎた
みんなが買って人気するものだから、２頭が抜けて強いとカン違いする人たちが出て、追従しちゃってたね

フラッシュが将来性微妙とかアホか
新馬からずっと見てるが馬が２歳時と違いすぎるわ

ピサ、ペルーサと総合力で勝負するタイプだから瞬発力のみだとこうなるよね
でも現代競馬において瞬発力は大事だわな

フラッシュが将来性ないとか・・・だから買えないのか。
２８４さんもいってる通り、この馬は２歳時から比べれば異常なくらい欠点を改善しつつ、
成長している。
萩Ｓ＞京成杯＞皐月＞ダービーと全て競争フォームが改善されて進化している。

前脚、首の使い方など注目して比較してみるがよい。これがわからないようなら、
謙虚にもう一度馬の見方を基本から勉強だ。この馬の抜け出す時のフォームはまさに
サラブレッドの理想。だから１０秒前半の瞬発力をたたきだせる。欠点はまだ首が堅い事。
これでも京成杯の頃と比べれば雲泥の差なんだけど。
さらにあまりに強烈に叩きつけるので２ハロン脚を使うと耐え切れず、手前を変える点かな。
４−５ハロン追い比べは今だときついかもしれない。今後この点を改善できればまだまだ強くなる。

パドック見た上でペルーサ買えた奴いるの？さすがにそりゃないわと思う。

青葉賞終了時点で強いと感じるならまだしも、ダービー当日のデキはあまりによろしくなかった。

青葉賞までの内容見て、強いが脆さ、繊細さも併せ持ってるように感じた。青葉賞は同僚多数でいろいろ恩恵あった結果だろうから、
「前が詰まったりとか少しでもスムーズじゃないとこがあったらあれどうなるのかな？」と考えたら印を下げざるを得なくなった。

一夜漬けが通用するのは定期試験まで。本番で通用するのとは程遠いということだな。

なぜ朝鮮ダービーに行かないんだ？

在日へ質問

山本は帰化してんじゃないの