体質以外はグラスが上だな
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 22:52:10 ID:i81bCQvN0
府中適性はグラス惨敗だろ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 22:55:12 ID:nM+kSLx+O
府中はウオッカ
府中以外はグラシワンダー
〜Fin〜
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 22:58:37 ID:6+ST6OWwP
ふちゅう(普通)にウオッカが勝つよ☆
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 22:58:50 ID:dimfA3zr0
といっても万全の体調&ピーク時同士なら府中適正でのマイナス考えても
ウオッカとはそんなに差がないと思うが(マイル近辺で良ならややウオッカ
かもしれんが)ウオッカも府中巧者とはいえ無敵ではないし(スパホや
エイジアンウインズ、カンパニー、スクリーン、ディープスカイには先着
されてる)正直スクリーンが親父のグラスより強いとも思えんし、ウオッカ
は3回やってスクリーンに2回先着されてる(残り一回はスクリーンパンク)
もちろん、阪神、中山、京都ならどんな距離、馬場でもグラスの方が上だ
と思うわ。
スクリーンは府中巧者じゃん。
親父より弱いっても、府中なら親父に勝つだろ。
この二頭合わせたら化け物生まれそう
うむ、確かに府中なら親父より強いかもしれん。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 23:11:36 ID:dimfA3zr0
>>6 スクリーン府中巧者はあってると思う(故障前は小回り中山や阪神向きと
思ってたが)が、親父より強いかは意見が分かれるわ。
親父は府中でパフォ落としてたが故障前の2歳時や古馬復帰戦の京王杯は
普通に強かったし(99毎日王冠は微妙だがアチコチ痛んできた時期だし)
ウオッカも府中専用機ではあっても府中無敵ってほどでもないしね。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 23:12:52 ID:QWDnm49UP
グラスは東京のG1は一回しか走ってない
安田記念とマイルチャンピオンを制したエアジハードにマイルの土俵でハナ差負け
これでも東京苦手とか言われるからな
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 23:14:28 ID:dimfA3zr0
>>7 ロベルトのクロスきつすぎて厳しそう。
ウオッカの府中適正とグラスの中山阪神適正(ドリジャ辺り
よりは遥かにパフォ高い)のいいとこ継いだら凄いだろうが。
まあマジレスするとどうせ国内じゃディープ一択だろうけどね。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/26(月) 23:14:46 ID:QWDnm49UP
つまりウオッカに種付けさせるべき
グラスがウオッカみたいに内でじっとする競馬したらどんだけ着差つけて圧勝してたか
今までの強い馬は外からねじ伏せるのが当たり前だったのウオッカは生涯せこい競馬に終始した
気性悪いのをJRAが無理やりアシストして7冠にまで持っていったのが気に食わない
そういや確かにg1を四勝以上もする馬はすくなからず外回って〜ってのばかりだね
シャトルみたいにダッシュよく毎回大名ポジションとるタイプは別にして。
毎日王冠を59キロ背負って勝ったグラスが57キロで
勝てなかったウオッカより無条件に↓みたいな風潮
距離の守備範囲もグラスのほうが広いのに
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 00:49:33 ID:dDoNoPwc0
G14つも5つも勝つような馬はかなり人気を背負うことが多いから
多少の距離ロスあっても前が詰まったりしないように外回したり
早めまくりしたりするのが多いと思う。同じロベルト系だとナリブ
のダービーとかグラスの朝日杯とかクリの有馬(2回目)とかは
強いロベルト系の典型的な勝ち方だと思う。ウオッカはVM位か
な、G1で圧倒的人気で強い勝ち方したの。それ以外は結果的に
強くても圧倒的人気を背負ってたって程でもないし。
シャトルは強かったなあ。岡部の方針もあるんだろうけどハイ
ペースでも好位につけて直線早め抜けだしで完勝が多かった。
安田なんかもあの馬場で圧倒的人気でも同じレースっぷりだし。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 00:50:43 ID:tSJCKP/p0
有馬勝てない馬は雑魚
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 00:53:49 ID:dDoNoPwc0
>>15 毎日王冠自体はほめられたレースで無かったのは確か。ただウオッカも
同様に圧倒的人気でスパホ辺りに差し切られてるから偉そうなことは
いえない。まあウオッカがグラスより上と言えるのは府中良のマイル
近辺だけだと思うが(京王杯SC見る限りマイル以下でも万全ならグ
ラスも高いパフォは見せられるが)
>>18 スパホだけじゃなくカンパニーにも負けただろ
グラスは一応ギリギリとはいえ勝っている
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 00:55:54 ID:tSJCKP/p0
グラ>スペ>カンパニー>ウオ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 00:56:41 ID:dDoNoPwc0
3歳時は大敗したとはいえウオッカも有馬や塚に出たりして挑戦者
っぽくてよかったと思うのになあ。
その後は完全に府中引きこもりを通したのは個人的に評価できんわ。
そのくせ勝ち目も無い海外遠征には積極的だったが・・・海外行く
位なら有馬や塚も使えばいいのに。ローテ的に厳しいのもあっただ
ろうし勝ち目薄いから賢明といえば賢明だが。
グラスが府中苦手って・・・
秋天、JC出れなかったのがいたいな
お前らはグラス語ってる割にあの時代の馬場の事知らないのな
前は今ほど造園さんの技術も高くないのと芝種の関係で
使い込むと必然的に内から荒れて外有利だったのよ
ダービーなんて外まわってりゃ勝てるみたいなレースばかりだったでしょ
後ウオッカも別に天皇賞とか外まわってるっしょ
馬場次第でどの馬も通る位置は変わるよ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:01:21 ID:dDoNoPwc0
>>19 いや、一応カンパニーは後の秋天&マイルCSに勝ってるから敬意を
表してスパホと同列にしなかっただけだよ。そりゃピーク時比較では
マイル〜2000ではエアジハード>>>カンパニーだと思うけど。
スパホは典型的なG2大将って感じだがメイショウオウドウもそこま
で弱くは無いし(一応G1でも2回馬券になってるし相手関係考える
とカンパニーとそんなに差は無いと思う)
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:14:57 ID:N8Kthiuu0
2000はどう考えてもカンパニーだろ
天皇賞がどんだけ凄い内容だと思ってんだ
クソアンチいい加減にしろよ
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:20:49 ID:dDoNoPwc0
>>25 エアジは休み明けでハイペースの秋天で前目に付けてスペとステゴに
差されての3着、十分強い内容だと思うわ。
カンパニーはスローで後ろからじゃ届かん展開での勝ち、使った脚は
すごいけど馬場も多分に影響してると思う。下した相手も内をぴった
り回ったスクリーンとかかり気味で失速したウオッカだからそこまで
凄い内容とは個人的に思えないけど。まあこれらの評価は人それぞれ
だろうがね。カンパニーもエアジもそこまで好きでも嫌いでもないよ。
グラスの毎日王冠は糞面子みたいなこと言われるが
出走馬10頭のうちメイショウオウドウを除く9頭が重賞勝ち馬で
そのうち7頭は99年内に重賞を勝っていた。
3頭のうちメジロドーベル、メイショウオウドウは年内に重賞連対していたし
ツクバシンフォニーはOP勝ち、安田記念4着、札幌記念3着の実績。
その面子を糞面子とはとんでもないことだ。
ちなみにG1馬グラス含め3頭、G1連対馬グラス含め6頭。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:25:22 ID:ZgfDXi6a0
グラスワンダーはほんとに故障もったいなかったな
左回りでも京王杯と何とかステークスはむっちゃ強かった覚えがある
で京王杯見に行った日にダート新馬でものすごい勝ち方した馬がいた覚えがある
まあみんな知ってるあの馬だけど、ほんとあの日は運がよすぎた
グラスは状態悪けりゃ右回りでも普通に惨敗してるからな@日経賞
スペの勝った秋天に出れたら勝ってたと思うよ
ただ体質弱いからそこで終了
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:27:17 ID:dDoNoPwc0
>>27 言われて見直すとそんなに悪く無いメンツだね(メイショウオウドウ、
アンブラスモア、スティンガー、キングヘイロー、ドーベル、ツクバ、
ミッドナイトベッド、ザカリヤ、エイシンビンセンス)
まあとはいっても塚の圧勝でここでももったままで完勝すると思って
た(単勝1.2倍)から当時はオウドウごときに詰め寄られるとは、
って思ったもんだ。(裏開催でスペが惨敗してたが)
>30はアイビーSか?
新馬の内容はそこまででもないような気がしたが断然人気になってたよな
結果的に典型的なロベルトって感じだし中山、阪神は合ってたんだろな
>>31 >スペの勝った秋天に出れたら勝ってたと思うよ
毎日王冠よりメンバー強化されて、安田記念で負けたエアジハードもいるのに?
そうたやすくはないと思うぞ
ちなみに引退レースの宝塚記念でもメイショウオウドウには先着した
>>34 スティンガーとかアンブラスモアとかキングヘイローあたりから
考えれば毎日王冠程度の走りでも上位には来ただろ。
ただ有馬であんな出来じゃ秋天なんか出走不可能だったと思うけど。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 01:53:26 ID:dDoNoPwc0
まあエアジ以外にスペは言わずもがな(前走惨敗で完調手前だろうが)
ステゴもムラ馬だけどハマればG1級だし、苦手の府中で確勝とまで
は言わないけど勝ち負けはできたと思うわ。それ以外にも骨っぽい
メンツ多いしシンゲン辺りが人気してた去年よりは強い馬多かった
んじゃないかな。ただ、秋天の反動の骨膜炎で終了か、有馬回避とか
素でありそうだが。というか秋天でれても回避だったと思う。毎日
王冠後に早々にJCすら回避で有馬一本にならざるを得なくなったんだし。
府中苦手というとメジロブライトとかのほうが苦手だと思う
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:02:50 ID:dDoNoPwc0
>>37 ブライトは府中苦手というよりコテコテのステイヤーなんじゃ?
(共同通信杯やAJCは好走してるが相手関係が楽だし)
2400未満だとかなりパフォが下がるし、ダービーでも好走し
てるから。まあ府中が得意とはおせじにもいえないけど。
グラスは府中苦手かどうかはわからないけど
毎日王冠や安田記念は仕掛けるタイミングが
早かったんじゃないかと思う
まあそれも実力の内ではあるがしかしいくら府中でも
ウオッカの方が上と断言される程度ではないと思う。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:18:19 ID:y7nBd6J70
グラス府中苦手論がそもそもおかしいだろ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:21:42 ID:dDoNoPwc0
>>40 陣営も府中苦手って認めてなかった?まあ中山や阪神での
パフォに比べると府中は一枚落ちは否めないと個人的に
思うが。とはいえウオッカの中山阪神でのパフォ程酷く
ないのも確か。
アイビーS、京成杯3歳Sは相手を考えても強かったな
グラスのピークは実は3(2)歳時だったんじゃないかって思ったりする
京王杯SCは十分凄い
ブライトはどう見ても中山巧者だったし、府中でウオッカよりグラスが上とかある訳ないでしょ
グラ基地なのかアンチウオッカなのか分かんないけどいい加減にしろよ
府中での安定度だけだろ明らかに上と言えるのは
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:27:54 ID:dDoNoPwc0
>>42 能力的にはさすがに古馬の時の方が上だろうが、状態面での
ピークは2歳(旧3歳時)だったかもね。
4歳春も悪く無いけど骨膜炎だの目に外傷で手術とかイマイチ
順調ではなかったし。陣営も御世辞にも一流とはいえないしw
59背負って勝ったのに苦手の意味があんまわからない
エアジハードにマイルで負けるのはしょうがない
ウオッカの中山を割り引くのにグラスの府中を割り引かない意味がわからない。
第一3歳時だぞ。
王冠やアル共持ち出して言われてるようなもん。
エアジハードに負けるのはしょうがないなんて言われる程度の評価
だったらウオッカ以下と言われても仕方ないのかもわからない
>>23 天皇賞はものすごく強い内容だけどハイペースだったじゃん
結局ウオッカって府中以外じゃ内が開かないからダメ
身体能力みたいなものはすごい馬だけど気性が糞すぎる
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:41:05 ID:dDoNoPwc0
>>49 そういうウオッカも得意(というか古牡馬混合レベルで事実上
唯一G1級でいられる舞台)の府中でスパホだのカンパニーだ
のディープスカイだのスクリーンだのエイジアンウインズだの
にポロポロ先着されまくってるから偉そうなことはいえないと
思うけどね。目くそ鼻くそ。グラスの府中でのパフォ劣化は中山
や阪神に比べると確かだがG1級で無いと断ずる程でもないし。
ウオッカが安田負けてたらスカイは2400こなせる最強マイラー勝てなくても仕方ないとなったのかねぇ
ならんだろ君たちでは
つまりダブルスタンダードがここにも現れる
>>51 ウオッカの天皇賞は馬場差考えれば別に早くない
グラスの府中成績
4-1-0-3(重賞3勝)
グラスの古馬になってからの府中成績
2-1-0-1(重賞2勝)
ウオッカの府中以外の成績(海外は除く)
4-2-1-3(重賞2勝 内1つはG1)
ウオッカの古馬になってからの府中以外の成績(海外は除く)
0-0-0-1
>>53 そういう論調にはまずならないだろうが
あまりにひどい騎乗だったから仕方ないとはなっただろう
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 02:48:20 ID:vrCZK8HY0
苦手と言うより、グラの前脚叩きつけるフォームがそもそも府中に合わない。
好勝負する事もあるのは能力の高さから。ゴールで勝ちきれないときはその
弱点から。惨敗するのもその弱点から。上体が高く、ダイナミックでさらに叩き
つけるんではいつでもパンクの危険が伴うデンジャラスな走法。
>>55 ぶっちゃけ、グラスが安定性売りにし出したらおしまいだろ…
グラスが一流なのはそこじゃないし。
>>56 つまりそれだけをもってしてもグラスより数段上のパフォーマンスということだよ。
一応付け足しとくがこの舞台でね。
安田記念も毎日王冠も抜け出したあと詰め寄られて
接戦に持ち込まれてハナ差で勝ったり負けたりだし
仕掛けが早かったんだろ
特に安田記念は
まあ府中とは言うもののグラスと勝負になるとしたらマイルだけだ
>>58 まるで意味がわからんw
スクリンやメガワンに抑え込まれたディープスカイにすら
グラスでは勝ち目がないとでも言うのか
引退のタイミングの悪さで比べるとどうかな
>>51 ウオッカは心肺機能(ハイペース体性)はものすごいけど
ペースがアップダウンする長距離や道悪馬場をこなすスタミナは
一流馬としては欠けてたからねw
だから長所が生かせるパターンの場合はG1を7勝するくらい強いし
スタミナが必要とされるレースになれば1000万下の馬にも負けるw
豚基地がマジで逝ってるのはよく解った
魚基地も大概だと思ってたが豚基地の基地っぷりに比べたら可愛く見えるなw
グラスの安田が言いわけできないのならウオッカのヴィクトリアマイルだって無理
そんなもん言い訳なんかする必要ないだろw
他で圧倒的なパフォ見せてるんだからw
グラスは言い訳してたらいんじゃねw
両方好きな馬だからあまりこういう事は言いたくないけどな
いやそもそも言い訳とか抜きに安田記念とか毎日王冠のパフォで
十分ウオッカと張り合えると言っているんだけど
京王杯SCはウオッカが1400走ったことないから分からんが
エアジハードの評価が低すぎる
普通に1流の馬のはずだが
活躍期間が短かったからな・・・
マイルのウオッカは普通の一流馬ではないけどな。
つうか
>>67みたいな無根拠な主張はなんなの?
極端な話、グラスの宝塚のパフォなんてウオッカの宝塚で十分張り合えるよ
と言ってるのと同じ次元なんだが。
グラス最強!!!
今全レースの動画見てたらそう感じた
まあエルコンの動画見てもそう思うけどね、ただウオッカの動画では…
>>70 日本競馬の実力が下がってると思ってるんじゃないの?
タペタ外回り芝でブエナがダーレミレベルに負けたのはその象徴だと思う
ホントはウオッカにこそタペタの芝走ってほしかった
>>70 ウオッカ安田記念1着のパフォvsグラス安田記念2着のパフォ
ウオッカ毎日王冠2着のパフォvsグラス毎日王冠1着のパフォ
ウオッカ宝塚記念8着のパフォ(3歳牝馬時)vsグラス宝塚記念1着のパフォ
どっちに無理があるかなんて考えなくても分かると思います
>>68 そもそもウオッカ対エアジハード、マイル対決にするからウオッカに分があるんでしょw
ウオッカの安田記念は08、09とも歴代最強レベルだからね
ウオッカ対グラスになると中長距離も入ってきて実績は互角、
レースパフォはグラス有利かな?になるんでしょ
メイダン競馬場のことを言っているのかどうか
>>73 どっちがじゃなくて同じ次元の話だと言ってるんだよ。
>>75 ごめんなさい ものすごく恥ずかしい間違いをしてました
>>76 何で?
特に毎日王冠の方について聞きたいが。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 03:43:10 ID:vrCZK8HY0
エアジハードはちょっと悔しい思い出があるのだ。
スペが前哨戦惨敗して人気がた落ちで、これは大チャンスと思い、
おじさんはスペ>ジハード鉄板と確信し、買った時点では46倍
だと思ったが、この組み合わせはメンツからして2.0倍だろ?46倍うますぎる!
と思って、普段は1万円も使わない節制馬券も、スペジハードに30万も勝負して脆くも
崩れ去った苦い思い出がある。その直前までは太鼓判の強さだったが、それ以後イメージとして
エアジハードはちょっと。それに負けたグラも東京ではちょっと。
毎日王冠?
なんで毎日王冠が出てきたのかよーわからんが。
>>80 いや
>>67の時点で出てるだろw
安田記念にしてもウオッカはエアジハードなんか問題にしないくらい強い
ってことでなければ十分張り合えると思うけども
>>79 長期休養明けだたらしょうがないじゃん、エアジハードは一般の評価以上の馬だよ
あのルドルフだって負けたし、超名牝ダイワスカーレットだってハナ差で負けたんだから
得意のマイル+八百長連発の内枠で道中楽をしすぎなんだよウオッカ
エアジと比べて強いと言える要素はない
>>81 うん、安田記念に関しては問題にしないくらい強いよ。
というか毎日王冠を推してくる意味がわからないんだけど。
グラスが能力を示したのは宝塚よりも王冠だと言いたいの?
グラスのキャリアからして、王冠なんて無視していいレベルと格だと思うけど。
エアジハードはきちんと、強いマイラーとして評価されてると思うぞ
超一流ではないってだけだ
>>84 ふーんそれはすごいですね
じゃあ府中1600mじゃなくて府中1800mだったらどうですか。
なにも問題ないんでしょ、JC秋天勝つ馬だし
スローになったらどうかってだけでしょ
グラスとどっちが上かという意味で聞いたのだけど
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 04:12:06 ID:vrCZK8HY0
>>82 もちろん休養分のマイナス差し引いても勝てる実力あると過大評価していたのだな当時は。
そこまでの強さはなかったが、もちろん一流ということはわかっているぞよ。
>>88 だからスローにならなければウオッカ断然じゃん
グラスもスローはダメだろうから、スローでもウオッカだろうね
念のため見直してみたけど控えめに言っても
互角くらいには戦えると思う
>>90 そうですかそれはすごいですね
>>91 あ、そういう風な返しをする訳ね、ハイハイ ^ ^
スロー以外では断然、スローでもまず勝つ。
そりゃ凄いだろ。凄いとしか言いようがない。
カンパニーは強すぎる。
そうだよ、少なくとも天皇賞のカンパニーは強すぎるんだよ、分かってんじゃん
毎日王冠の話をしていたはずだけどまあ良いわ。
もうここまでの実力差があればスレッドタイトルを考え直した方が良いかもしれない。
両馬の実力差を考慮して3馬身はハンデが必要とすれば
エアシェイディ、シンゲン、サンライズマックス、ライブコンサート
アサクサキングス、オースミグラスワン、サクラメガワンダー
このあたりと比べた方が良いのかもしれない。
見た目が似ているオースミグラスワンとの対決スレが一番良いかな。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 04:52:58 ID:FZbD9Lvk0
もうグラスが引退して10年だ
当時のグラスがいかに偉大だったか、少し忘れられているようなので私が軽く説明する
グラス最強は見ればわかる事なんだけどね(エヘ
まずこのスレにざっと目を通したが、グラス府中苦手説が指摘されている
大きな間違いであると声を大にしていいたい
骨折明けでグラスが唯一好走(普通に走った)レースが99京王杯SC
開幕週ドがつくスローペースで内通った馬しか来れないはずなのに、外からぶっこぬいたあれね
実はあのレース、グラスは外傷で全身麻酔縫合手術で大阪杯回避して
時計一本で挑んでいる
調教がわりとはよく言われるが、まさに文字通りの調教変わりのレース(番組的にここ使わないと安田ぶっつけになるから)
的場も勝ちに行っていないから開幕週ドスローなのに終始大外を適当に走らせていた
だけどポテンシャルの違いで勝っちゃった
そんな馬が本当に左回り下手なのか!という話
安田は本当に調教素晴らしかった、多分古馬になって一番の出来が安田だろう
で、直線で何度も手前を変えて伸び切らずレース語的場は「追わなくてもあれくらい走る馬」とのコメント
状態がいいと地面にたたきつける走法なので足に大きな負担がかかる、馬が古傷を庇うと見るのが妥当でしょう
強すぎる故に能力に骨がついてこなかった!
結果的に宝塚では逆を骨折
まさにポテンシャルに体がついてこなかった結果と言える
そんなグラスは本当はサウスポーだったと私は思っている
グ ラ ス 最 強 ! ! ! !
最後に私はグラ基地であることを心から誇りに思う
ウオッカがグラスと好勝負できる舞台は改修後の府中1600だけ。
グ ラ ス 最 強 !
多分府中だったらグラスはウオッカに敵わないだろうな
東京1600、2000、2400のG1を勝った馬は歴史上ウオッカだけ。
それだけ距離と適正が重要なんだろう
王道走る馬がまず安田記念出ることがなかったからな。
ついでにグラスの時代以前の○外は東京2000の秋天でれないし。
じゃあスクリーンヒーローは2000以上ならグラスより圧倒的に強いということか
種牡馬としても優秀だなグラスは
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 14:44:10 ID:rgagui4x0
「府中で勝ってない有名馬・・・府中で勝ってない有名馬・・・」
って探し回ってグラスを見つけたんだろうな〜。
ご苦労様です、ウオ基地さん。
>>100 種牡馬として優秀だし、グラスは最強クラスに強いよ。
そんな事はわかりきってるじゃん。
ただ府中でも最強に強いよ、とゴリ押ししてるから反論されてるだけっしょw
逃げても最強とか言ってるディープ基地と同じでしょそれって。
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 15:13:55 ID:FZbD9Lvk0
>>102 府中でも強いっての!
府中苦手なら99京王杯SCはどう説明するんだ?
>>103 なんでそんな前哨戦G2を強く推すの?
グラスは府中でも強いって、そのレベルでの話じゃないだろ。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 15:22:37 ID:FZbD9Lvk0
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 15:32:20 ID:q0YsD33/Q
豚は脚折って死ぬべき
ウオッカの安田記念08は楽しすぎ相手弱すぎで話にならん
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 16:26:16 ID:aYMJoKVr0
豚死ねよ
エイジアンウインズに完封されるし
ブルーメンブラットとも互角の勝負
でもエアジハードとかそれと同程度では全く問題にならないらしいから
当時のレベルは今の牝馬限定戦以下のようだ
わざと歪めて受け取ってるようにしか見えんなw
グラ基地装った煽り屋って昔はもっと上手かったんだが。
グラスは故障と豚化でケチつけられるけどウオッカなんてそもそも八百長なんだから論外
天皇賞の4枠7番ですらまともにポジション取れないで後ろからしか競馬できない7冠馬とか笑える
ウオッカが評価されるのはダービーまで
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 17:47:13 ID:FZbD9Lvk0
グラスは骨折より骨折明けの骨膜炎が一番問題だったと思うがな
一回追えばコズミでしばらくは追えないしな
まともに追えたの安田だけだろ
スペぶっちぎった安田も夏負けで馬場入りせずに、1週前まで出走するか回避するか微妙だったんだぞ
ほんと色んなハンデ抱えて戦っていた
そういうハンデの中でここ一番では必ず結果を出したグラスを俺は世界一偉大な存在だと思っている
府中以外ならグラスの圧勝
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 17:52:27 ID:FZbD9Lvk0
最近の馬じゃダイワスカーレットが秋天ぶっつけでレースに出たか
あのレース前に一体何本時計だしてた?
オーバーワークにすら思った
超がつく万全で出てきたじゃないか
ディープは3歳の有馬で調教過程が狂ったから負けたと言ってるやついるが
グラスは予定通りの調教なんて復活してかたは一度もないぞ
常に骨膜炎とコズミとの戦いだ
万全で走れば赤兎馬でもセクレタリアトでも黒王でも松風でもグラスには敵わんよ
当時競馬マニアだった人ならわかると思うけどな
それくらいグラスは追うことすらまともに出来ない中でのパフォーマンスだと言う事を忘れないで欲しい
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 17:57:05 ID:2OEnsAvu0
SSS [外]タイキシャトル16
SS テイエムオペラオー14
S [外]スーニ4(現役) [父父]エスポワールシチー5(現役) ウオッカ6♀ [母父]アドマイヤムーン7 メイショウサムソン7 [父父]カネヒキリ8(現役)
[父]ディープインパクト8 アジュディミツオー9 [父]マンハッタンカフェ12 ウイングアロー15 [外]エルコンドルパサー15 [外]グラスワンダー15
[父]スペシャルウィーク15 メジロブライト16
西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿西新宿
A+++++++++ [母父]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー9
A+++++ [父]ダイワメジャー9 ブルーコンコルド10
A++++ [父父]ドリームジャーニー6(現役)
A+++ [父父]ダイワスカーレット6♀ [父]マツリダゴッホ7 [父]ゼンノロブロイ10 [外]タップダンスシチー13
A++ [母父]スクリーンヒーロー6 [外][父父]キンシャサノキセキ7(現役) エイシンデピュティ8 [父]ハーツクライ9 アドマイヤドン11 [外]シンボリクリスエス11
[外]アグネスデジタル13 [外]メイショウドトウ14
A+ フリオーソ6(現役) ローレルゲレイロ6(現役) マイネルキッツ7(現役) [母父]シャドウゲイト8(現役) ボンネビルレコード8(現役) スイープトウショウ9♀
[父父]デルタブルース9 タイムパラドックス12 ナリタトップロード14 [父]ステイゴールド16 エアグルーヴ17♀ マヤノトップガン18
A [父父]ロジユニヴァース4(現役) オウケンブルースリ5(現役) [父父]ディープスカイ5 スリープレスナイト6♀ [母父]アサクサキングス6(現役) [父父]ブルーメンブラット7♀
アドマイヤジュピタ7 バンブーエール7(現役) [父]スズカフェニックス8 フィールドルージュ8(現役) フジノウェーブ8(現役) コスモバルク9(現役)
[父]デュランダル11 ジャングルポケット12 [父父]ツルマルボーイ12 [外]サウスヴィグラス14 セイウンスカイ15 ファストフレンド16♀
[父]サイレンススズカ16 [外]ブラックホーク16 メイセイオペラ16 [父]バブルガムフェロー17 [父]マーベラスサンデー18
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 18:00:30 ID:FZbD9Lvk0
タレント揃いの95年生まれ世代、その中でも能力の高さは世代ナンバー1だと誰もが認めるグラスワンダー。
これは99年の年度末の競馬ブックでのグラスワンダーの紹介だ
エル最強だなんだ言ってるやつを見ると本当にリアルで知らないんだろうなぁ
と思うよ
グラスが一番さ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 18:20:39 ID:q0YsD33/Q
やっぱグラス最強過ぎるわ
ウオッカみたいなゴミは死ねばいいよ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 18:46:17 ID:FZbD9Lvk0
>>118 こら
お前グラ基地じゃないだろ?
グラ基地はいつでも紳士であれ
ウォッカは超凄い馬だ
ただ・・・グラスは別格なんだ
骨折してなけりゃKダービーやBCCみたいな小さな目標じゃなく
サラブレッド星に乗り込んで地球代表として現地の馬と宇宙最強対決してほしかった
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/27(火) 22:28:27 ID:qIr9L5P90
>>111 府中1600の条件ならエアジハードなど問題にならないくらい強いんだろウオッカは。
その強いウオッカを倒すほどの馬がエアジハードごときに負けるわけがないだろう。
レースレベルもウオッカより弱いエアジハードに負けることになるグラス程度が
1.3倍になる面子よりもウオッカほどの馬ですら2.1倍になってしまうほどの
超強力面子を揃えたVMの方が一枚も二枚も上だろう。
こういう比較スレ立てる奴死ねよ
リアルタイムでグラスを見たやつはウオッカに負けることは想像できないと思うけどな〜
むしろ安田記念でどうやって勝てるのか知りたいくらいだが
>>123 グラスみたいに外回したら簡単に負けてるだろ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/29(木) 20:29:37 ID:iVNhs71J0
age
さすがに98世代と今のカンパニーやウオッカを比べるのは失礼だろうよ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/06(木) 22:19:34 ID:sPl52P9qO
グラス最強なのは否めない
今の競馬板にはグラスをリアルタイムで見てない世代の方が多いのかもしれんな
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 07:01:27 ID:JX2pJhPF0
カンパニーなんかローゼンカバリーにも勝てるかどうかだろよ・・・
97以前から競馬見てた人に
カンパニーとローゼンカバリーどっちが強いか聞いてみな
ローゼンカバリー支持がダブルスコアで多いと思うぞ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 07:06:39 ID:JX2pJhPF0
府中でウォッカがグラスより強いなら
エアジより楽勝で強い事になる
エアジより楽勝強いならスペよりも強い事になる
豊はディープとスペは一緒くらいだとナンバーで言ってる
ウォッカとディープではウォッカの方が強い事になってしまう
リアルで見ていないやつはエアジを過小評価しすぎだ
休み明けでもハイペースに突き合った秋天でスペに食い下がったくらいの馬だぞエアジは
131 :
130:2010/05/08(土) 07:08:51 ID:JX2pJhPF0
ああもちろん府中でもグラス>エアジだからね
的場の夢無限読めばわかるけどグラスの安田は競馬してないので
グラス手術開けの京王杯見てもわかるけど
グラス>エアジはもうどうしようもない決定事項
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 07:16:04 ID:JX2pJhPF0
的場の3馬身はミナイや岩田の10馬身だぞ
的場は大川が「これほどまでに馬に優しい騎手を見たことがない」
とまで言った騎手
勝って僅差、負けて大差の騎手の代表格だ
無理は決してささない的場がのって
これだけのパフォーマンスを見せたのだから驚異の一言
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 10:12:17 ID:S57xohev0
府中でエイジアンやすくりんやカンパニーに負けるとは思えないしな
時代に救われた珍名馬ウオッカ
ただこれだけ
>>129 他はともかくそれはない
ウオッカも強いが過大評価されがちだな
でもウオッカもかなり凄い馬だよ
あとグラスの安田はベストな競馬は出来なかったのは間違いないが
後続を結構引き離しているしあれで負けたのはエアジハードが
かなり強かったからだろうな
相手が普通のG1級だったらあれでもあっさり勝てた
エアジハードにはもっと長く走ってもらいたかった
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 11:37:05 ID:JX2pJhPF0
>>134 いや待て
ローゼンカバリー普通に強いぞ
99宝塚思いだしてみ
今の競馬界にグラスペ級いないよな?
でステゴ級も微妙だ
ドバイで勝てる馬いないしステゴ級もいないでしょう
となると今のレベルならGI級でしょローゼンカバリー
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 11:42:53 ID:IIODUtSk0
>>129 97以前から見てたが、普通にカンパニーのがローゼンカバリーより強いな。
2009年秋限定だが。
ウォッカが不利なくてもカンパニーに勝つには難しかったレベル。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 11:49:39 ID:JX2pJhPF0
>>137 本当に97以前から見ていたかどうかに疑問がある
97春の牝馬の主役だったキョウエイマーチの桜から樫について
どういう調教師や騎手がどういうコメントしていたか
詳しくかいてくれないか?
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 12:20:17 ID:S57xohev0
見てても覚えてない人もいるだろ・・・
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 12:54:37 ID:JX2pJhPF0
>>139 しっかり見てないなら見てないと同じだろよ
馬券買うにあたって中間の稽古まで把握して初めて見たと言えると思うがな
グラスの強さは中間稽古知らないには半分しか伝わらないよ
だってグラスは復帰以来まともに追えたのは数えるほどだもの
そういうの知らないがウォッカ>グラスと言っても説得力なくね?
体質も強さのうちだろ
それでもグラスがウオッカに負けているとは思わないが
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 13:43:55 ID:JX2pJhPF0
>>141 ここでは両者万全を過程した対決じゃないのか?
ならばグラスが15馬身だろ
宝塚ですら夏負けだぞグラスは
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 13:45:36 ID:JX2pJhPF0
まぁ相手がカスでもダービーとJCの格に敬意を表して
東京でやる場合だけ7馬身差に詰まるかもね
ダービー、JCを勝ってるだけで実績は断然ウオッカの方が上だな
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/08(土) 15:15:58 ID:LGaTGA9H0
全ての豚基地に告ぐ。
「厩務員が代わったからブタ化」とは「もう期待されてなかっただけ」だと何故判らないのだ?
体調管理が新人には至難だというなら配置しなければいい。
人員不足の為に仕方なく新人というなら、調教師・ベテラン厩務員が指南すればいい。
なのに・・・ブタ化? それは、「見限られた」からだ。
実際、2000年の3戦全て、道中の通過順と着順が同じ。
それは全く伸びてない事を意味する。
馬券を買った奴だけがファンタジーだった。
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/09(日) 05:44:18 ID:1lbtN95O0
>>145 あのな
当時を知らないだけだろうから教えてやるけど
日経杯でグラスは追い切り0本だ
まじで0本
ウォーキング程度に馬場に入れて、15−15程度はしてたけど
追い切りとよべるものは0本
なんで使ったかという事になるけど
それはグラ基地でもわからない
尾形は無能だと言う所以
そしてそれでも「出てくるという事は勝てるだろう、ポテンシャルが違う」
と評論家はこぞって◎を打った
これがグラスワンダーの能力を証明しているでしょう
タレント揃い95年生まれサラブレッドの中で能力はナンバー1だと誰もが認めるグラスワンダー
競馬ブックは常にグラスをこう書いていた
これが全てだよ
エルやスペなんて遥か格下なのさ
やっぱり調教しないとゴミなんですね
グラスで安泰だな
対する方は煽りしか入れられなくなったか
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 12:59:41 ID:QWqVquAT0
ぐらすさいこう
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 17:52:48 ID:74yPjO13Q
両方過大評価
安田のグラスって良く出てきたなくらいの状態でしょ
あの馬本当に府中苦手なの?
パワーのいる馬場のほうが相対的に良さが出るんだろうけど
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/05/14(金) 20:20:45 ID:mioGAKKG0
苦手と言われる左周りの府中でその年の春秋マイル王エアジハードに1勝1敗、
しかも負けた1敗は早め先頭で後続突き放してハナ差さされただけ
ウオッカとは比較にならんだろ
右周りは99有馬まで5戦5勝(うちGT4勝)だし
>>98 それは牝馬だからなだけ
牡馬は前哨ー春ー宝塚が基本だし
それ以前に最近の牡馬は、クラシックで消滅するので
ライバル馬がまったくいない。
つまり牡馬に恵まれすぎた
グラス世代の牡馬がいたら恐らく全部勝ててない
スクリーンヒーローvsグラスワンダー