落馬等による競争中止も返還すべきではないのか?

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12名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:17:50 ID:+FhkAWf40
俺がグリグリ馬に乗っている騎手だったら
手ごたえ悪かったら落馬するな。
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:23:19 ID:7J6fupaF0
斤量の間違いで失格の時は返還してくれよ
騎手のミス=JRAのミスなんだから胴元が自腹切ってな
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:25:32 ID:VQ3aKoe+0
ファンに一番やさしい 競艇でも
レース中の落水は 返還がない。
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:26:35 ID:ZTe0Fzj70
とりあえず>>1>>13みたいなのは、ギャンブルが肌に合ってないと思う
真面目に職探せ
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:28:30 ID:7J6fupaF0
斤量の間違いは競艇のフライングと同じだろ
そもそもレースに参加することが間違ってるんだから
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:34:31 ID:07Ba5cQN0
落馬と言って思い出されるのは98年天皇賞(秋)。
今更説明するまでもなく、単勝1.2倍のサイレンススズカが故障・競走中止となったレース。
これを>>1の理論に当てはめて、サイレンススズカの単勝馬券約7億5000万円が全て返還になったとすると
勝利したオフサイドトラップの単勝配当は計算上、実際の4290円から、1590円にダウンする。
サイレンススズカが故障するくらいじゃなきゃ当たらない馬券が42倍で売られている。
そして実際に故障したら払い戻しは1500円。
当然、故障しないでサイレンススズカが勝利すれば馬券が紙クズ。
つまり、サイレンススズカが出走するのは何も変わらずに、単にオッズが42→15倍に激減するだけのようなもの。
(実際にはサイレンススズカが完走してもオフサイドトラップが勝つ可能性は確かにある、ゼロではないのでこれは極論だが)
こんな馬券は例え穴党でも正常なん判断ができる人間なら買わない。
そしてサイレンススズカは故障以外負けようがない、故障したら返還なしという現実でも1.2倍まで支持された訳で
故障返還なんてものがついたら更に売れる。
しかし他馬の売り上げは激減する。
そして馬券の最低払い戻しは100円のため、どれだけ売れてもJRAはその馬券が的中すれば100円は戻さなければいけない。
100円戻しは還元率に左右されない、つまり100円戻しラインを突き破れば破るほどJRAは馬券発売による利益率が減ってゆく。
そしてそれが全てのレースで起これば、100円馬券の連発(JRAの利益の出ないレースの激増)、全体での馬券売り上げの激減が合わさり
JRAの馬券収入は負のスパイラルに入る。

だから、そんな制度はJRAは天地が引っくり返っても導入しません。
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:35:26 ID:07Ba5cQN0
オフサイドトラップの単勝配当は4240円でした。訂正します。
他の試算等には影響ないけど、一応。
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:40:25 ID:07Ba5cQN0
あと、「そして実際に故障したら払い戻しは1500円。」の下りはおかしいですね。
「そして実際にサイレンススズカが故障しても、残りの馬には全て先着、つまり勝利するという条件がついた上で、払い戻しは1500円。」
こんなところでしょうか。
20パパラス♂:2010/04/13(火) 22:41:52 ID:n1EIv8Gk0

運が悪かったと思って諦めろ(*^ー^)ノ~~☆
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:43:18 ID:WykmzJZDO
>>9の言うとおりなんだよな
過剰人気馬を切って高配当を狙わなきゃ競馬なんか勝てないのに、
絶対届くわけない後方の一番人気が落馬→返還→結果オッズがた落ち

こんなんじゃ二度と馬券なんざ買わない
>>1は負けた場合だけじゃなく、勝った場合も考えなきゃ
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:44:09 ID:PMU0ymIUO
シンコウシングラーの件までファンに責任を負わせるのはおかしいよな

あとこの前の中京記念も
あれは陣営に謝罪しても、主催者が除外にすべき
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:46:16 ID:ZTe0Fzj70
文句言ってる間に仕事は逃げていく・・・
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:53:22 ID:fo/gU6J70
>>17 はこれから>>1みたいな事を考える初心者の為のコピペにするべき

25名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:54:22 ID:CMtoztUJ0
まあススズは落馬じゃなくて競走中止なんだがな
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:57:05 ID:2QlXul490
>>1さんの言うようにさらに出遅れや不利、先日の桜花賞のような
極端な内詰まりも予想できないんだから返還にしましょう><

ってのは嘘だが、マジレスするとどうしても返還して欲しいなら
保険屋に相談してみれば?
落馬、故障による競走中止は保険がきくみたいな保険を組んでもらえるかもよ
外資か外国の保険屋じゃないとまず無理そうだがw
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:57:12 ID:oYDsOGZF0
>>17
こんな頭悪そうで長い文がテンプレとか競馬板のバカさを助長するだけ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:57:43 ID:07Ba5cQN0
>>25
ですねw
落馬と言って、ではなく、故障と言って、ですね。
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:58:40 ID:fQdoLsCQ0
落馬した騎手が再騎乗したらどうすんのさ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 22:59:36 ID:07Ba5cQN0
>>27
しかし自分はあれ以上説得力のある文章をあれより簡潔に書けない。
だからとりあえず「頭悪そう」「長い」とか叩いておくか

というそういう何の中身もない1行レスが競馬板のバカさ加減を如実に表していますね!w
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:01:26 ID:5wrniiWoO
落馬があったレースは控除率を変えろ
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:02:56 ID:fQdoLsCQ0
返還したら的中者の配当が減る
特に一番人気馬が直線はるか後方で落馬した場合などは
折角当てた奴が物凄い損

これだけで十分じゃん
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:07:49 ID:ePdqsgAKO
返し馬で故障馬が出た場合は、レース中止すべきだよ。
オッズ下がってガミったりってのもあるが、一頭抜けたら展開が変わるんだから予想も違うし。
だいたい準備運動でもレース中でも故障とか、真剣に仕上げてねえ証拠じゃん。
そりゃ、ゼロには出来ないが多すぎるだよ。
馬券師達は遊びでやってんじゃねえんだぞ!ナメるな。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:14:20 ID:PMU0ymIUO
3着までに入着した馬が降着となった場合は対象馬関連馬券は払い戻しとかはどう?
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:16:59 ID:gsi3/NpFO
落馬で損することもあれば、得することもあるから別に返還じゃなくていいよ

落馬や故障の可能性も考慮してあんまり1レースに大金を賭けないようにすればいいだけ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/13(火) 23:48:08 ID:iokQMqlFO
落馬はまだいいとしても、降着処分によって確定着順を変えてしまう制度はどうなの。
処分すべきはミスをした騎手及びその馬の関係者であって、馬券を買ったファンにまで影響が及ぶ制度は何十年経っても納得いかない。

こういう意見を言うと「それで馬券が当たることもあるんだから、いいだろ」なんてほざくクソバカがいるが、そんなものはタナボタの範疇を出ない訳で、期待するようなもんじゃない。個人的にそういう経験もあるが、大して嬉しくはなかった。
それよりも、仮に諸事情でどうしても降着処分は行わざるを得ないと言うんなら、せめて降着により馬券外となった馬に関わる馬券は全て返還すべき。どうして騎手や関係者のミスを、ファンまでが連帯責任を負わねばならない?
何度も言うが、責められるべきは馬の関係者であり、胴元のJRAであって、ファンからお金を取り上げて「これにて、一件落着」なんてやってる現状の制度は狂気の沙汰としか思えない。売り上げなんか減って当然、これからもっと下がるだろうな。
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:01:19 ID:PMU0ymIUO
降着の罰金って騎手にとってはたいして痛くないよな
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:08:16 ID:LBaWmvcx0
>>36
全世界的にそれで通ってると思うのだが・・・。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:15:02 ID:H7XCxO2f0
競艇でも転覆だと返還はないだろ
フライングや出遅れは返還対象だけどさ
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:16:58 ID:LZPa3VW/O
なんだかんだ今が一番いい
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:17:20 ID:wA3u39YiO
馬場入場後の放馬は無条件で除外にすべきだと思う

馬券買う身としてはマイナス以外なにものでもない
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:40:16 ID:kqSF73tmO
これはこれでいいと思う。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 00:52:13 ID:RqfoKzmaO
ラフプレーが横行するので絶対ダメ。
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 01:38:30 ID:nayEeiho0
グランドナショナルだと
2頭立てとかになっちゃう時あるね

45名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 01:42:30 ID:05CRsK3wO
だよな、ザタイキに金かけてて骨折でレース中止には参った。
3着以内入れてたのに。
まあかけ額は500円ほどだけど。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 01:45:47 ID:yRdD2eXlO
>>33
有馬記念とかでも中止?
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 01:52:31 ID:j57plRgGO
先生騎乗で後検量で失格になったレース有ったよね?ああいうのは払い戻しして欲しいわ。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 01:55:31 ID:Vs8FsFVGO
競争馬や騎手がそういう危険を伴ってレースしてるのに何甘えた事言ってんだこいつは
糞スレたてんな
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 02:20:35 ID:OkDdWVHa0
>>36
確定着順は変わらない
だって降着が生じる可能性がある場合は審議になって馬券は捨てるなってアナウンスがあるじゃん
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 02:48:52 ID:EvAnGWkt0
今のままでいいよ。
降着・落馬で当たる場合もあるんだから

十分フェアだ
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 02:54:17 ID:C1c0WkpqO
馬券を投資と勘違いしてる奴が多いんだろうね
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 03:33:38 ID:2peCtr120
本来ファンの立場なら返還ありでオッズも返還前の配当での払い戻しがベストなんだが
ファンの立場より利益至上主義のJRAじゃまず実行しないだろうな
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 03:41:57 ID:kkTJoQRl0
>>17
それはガチガチレース前提だからな。

まあ気持ちはわかるが、なんとも言えないな。

ただ、計量ミスは不成立がいいと思う。全部買払い戻しなので絶対しないと思うけど。
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/14(水) 19:25:14 ID:vyMwXEcz0
責任の拠り所を明確にして騎手責任なら返還とかは・・・
まぁダメなのはわかってるけどw

俺は競艇もやるが転覆艇が出たら(返還はない)一言野次ってすぐ忘れるようにしてる。

今のままで良いよ。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 02:07:20 ID:2TP+DYv10
競馬2にも似たようなスレ立ったね。
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 02:16:01 ID:mV5h48Mf0
落馬で応援していた競走馬故障して馬券外れる
って、死人にムチ打つようなこと
もうやめようよ
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 02:20:18 ID:U3vVS/RoO
小倉大賞典のドリームサンデーだっけ?

あれは流石にひどいな
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 02:29:55 ID:vgEGfarR0
競走中止→不慮の事故
落馬→加害騎手に過失があれば75%払戻でオッズ変動

にすれば良いと思うけどね。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 06:24:08 ID:R/VldMEb0
>>58
その数字に何の根拠があるの?
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/04/15(木) 12:51:22 ID:U3vVS/RoO
>>59
控除率
61名無しさん@実況で競馬板アウト
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