ワイドで勝ちまくるスレ

>>930
予想以上に具体的な解説サンクス。
なるほど若駒のレースぶりとラップから見抜いていたのか。
1点買いだと運に左右されまくってしょっちゅう外れるだろうけど、結果に関わらずあんたの眼は信用して参考にさせてもらうわ。

今回ショウリュウを軸にしないやつはナンセンスだろ
だいたいラップや血統なんてのは予想を難しくするだけで
軸の選定に使用するファクターじゃない。せいぜいヒモまで。
見たまんまレースでいちばん強い勝ち方（あるいは負け方）をした馬を
血統とかラップで切るのはただのアホ

>>950-951
ありがとうｗ
一人でもそういう人が居たら有り難い。

では、ショウリュウムーンの強調材料。
ラップを見れば>>897の言ってることは概ね正しいと思う。
残り４Fからの勝負になってエイシンリターンズなんかはほぼ同じ脚色になってるけど
その切れ負けを防ごうとした展開の中、伸びて来たのがショウリュウムーン。
内を突けず、中を突けずで外にまで出した不利は相当に大きい。
そういう意味では広い東京に替わるのもプラスだろう。
キレるというよりは長くいい脚を使う感じなのでその点でも東京はいい。
で、あと、勝った未勝利戦もレベルは高い。
最後は手綱を抑え、稍重を考えれば時計面での裏付けもある。
同じようなラップの刻み方をしたオウケンサクラが勝ったこぶし賞と同等のレベルにある。
チューリップ、桜花の好走がフロックじゃないのは明らか。

そして、この馬は折り合いに不安が無い点から距離が伸びてもおそらく問題無い。
母馬は中距離中心に使われてた馬で母父はダンス産駒。血統背景からも距離が伸びて悪いタイプじゃない。

差し・追い込みタイプと思われがちだが中団より後ろから運んだレースは無い。
4角後方で脚を余して負けるというのも考えにくい。
重と稍重での勝利しかないが跳びが大きいので良はむしろいい。今週の天気はわからんがよっぽど酷い馬場に
ならなければ大丈夫。個人的には良でやってほしい。

>>897>>954
坂があるんだからラスト1ハロンのラップが落ちて持久戦だったと
決め付けるのは早計過ぎｗｗ

オークスも上がり4F戦になりそうだな。
とりあえず本命は内枠に入った馬を選ぶ。
東京2400はスタートから長いので枠の有利不利は小さいが、
ここ2週の競馬を見てたら、位置取り争いでテンはそれなりに厳しくなりそう。
テンで余計に脚を使った馬は、最後に響く。
エイシンリターンズが内に入ってくれればありがたいんだが。

青葉と春天、ワイド神にのってくたばったけど
今回のることにした。
>>153
騎手の乗り代わりって気にならない？
G1勝つような馬は、そんなにコロコロ乗り変わらないと思うんだけど。
ショウリュウは、阪神1400が得意だから
あそこまで走れたと思ってるんだけど。

基本的に乗り替わりとかあんまり予想に重視しないからねえ。
まあウチパクだし、癖のある馬じゃないから問題ないと思う。

ダービーは密かに狙ってたサンプリが残念なことになったけど
これで気持ちはほぼ固まった。ペルーサ=ピサのワイド。
俺は多分2頭軸三連複で買うと思うけど。
NHK、ヴィクトリアと2強対決っぽいのはどちらかを不安視したけど
ここはピサ=ペルーサだな。

オウケンの疲れはどうなんだろうか

ワイド神はダービーでのローズキングダム、エイシンフラッシュあたり
どう考えてるのか教えていただきたい

ザ・ワイドはオウケン本命のエーシン対抗、次にサンテか。
ここは思い切って三連狙ってもいいかもな。
俺はアプリも買うけど、5着予想かいな。

>>954
付け加えると成長力の差も魅力だな
6月の超遅生まれという

>>960
>>512>>528に書いてる

ぶっちゃけ、1枚落ちだろう

エイシンにしても毎日杯出てたら、リルダのように、シャンティに並ぶまもなく交わされてたと思うな

>>958
ペルーサは仕方ないとして、相手はピサかよｗ

ショウリュウ、ピサとか、安易に自称玄人路線走ってんじゃねーか？ｗ

ピサはダービーでは内枠取らなければ、論外だと言っておく

皐月見てみりゃ分かるが、岩田は前行こうと押してるのに行きゃしねぇ

これ、東京２４００でそうなると、道中は後方外目で、岩田の場合、間違いなく４角大外ぶん回しになる

アドマイヤムーンでの秋天のようにな

ムーンのＪＣ、ウオッカのＪＣは内枠で上手く前行けたが、

行き脚ない場合だと、内枠でも、４角後方内目になり、上手く捌けるか厳しい

ピサの場合、ダービーでは岩田はマイナスと見る

武だと、直線で上手く内目を捌けた可能性も高かったが

オークスで桜花賞の前行った組を狙うなんて止めておけば良いのに。
どうせそこそこ人気する馬ばかりだし、得るものは少ない。
桜花賞で差し損ねた上がり上位馬を適当に買って眺めとけば良い。

今年は桜花賞、フローラ、スイートピー、忘れな草とほとんど前ばっかりで決まってる。
つまり出てくるのは前ばっかり。１角までそこそこ距離あるから位置取り争いがちょっとでも長引けば差し届くとも読める。
ラストが12秒後半になればシメジでも間に合うからね。まあショウリュウの方が無難かも知れないけど。

サンテミリオンは上がり2位で勝ってるけど、勝ちに動いちゃってるから嫌なんだよね。
出遅れ死亡のフラワー→フローラほぼ大外枠から先行勝ち。
サンプリ出遅れ死亡のスプリング→NZT大外枠から先行勝ちとなんとなくだぶる。

まあサンテのフローラは無理して無いから、サンプリとは同じには出来ないけど、
フローラは3着でも権利あるんだから無理せずオークス用の競馬をして欲しかった

ダービーのペルーサ@青葉賞もそうだし、サンプリもそうだけど
今年のノリは前哨戦は叩いて本番という意識が無くて完全に実を取りに言ってるよね。
去年の皐月賞なんて3角で諦めてたというのに・・・。

ワイド神さん、ゲシュタルトに負けたのはダービー用無しと
おっしゃられてますが、そのゲシュタルト自身はどうなんですか？

>>959
今週の調教見るまでは何とも言えんが、まぁ中間も坂路でやってるし大丈夫だろ

>>957
青葉、春天と、俺と予想が被ったって言ってた奴か？

>>956
エーシンのスタート、行き脚はかなりのもんだ

外枠でも余り心配いらない

>>954
ショウリュウの未勝利京都内回り１６００の、直線抜け出す脚は鮮やかだな

だが、所詮はマイル

マイラーの域を出るもんじゃない

やはり、１８００以上での競馬を見ないと、未知すぎて買う気になれないな

スレチの奴
おまえら全員頭悪いだろ

>>965
皐月は、１８００通過まではスプリングＳ＋αというレースだったが、ゲシュタルトは残り２００で垂れた

スプリング組の域を出ないと見る

また、レーヴ自体、俺はダービーで好勝負するとは評価しないし、京都新聞杯はそのレーヴ接戦だったしな

>>964
オークスがハイペースになるとは思えんがな

桜花賞組は、テンの３Ｆ３５秒台のオウケンが押し出されただけ

その他の組も全然大したテンのスピードじゃない

距離不安が付きまとうオークスは、たとえ位置取り争いしても、中間の緩みで

先行ポジの馬にはお釣りがくる

エーシンリターンズの安定度は異常だな

中舘で１０着に負けたレース見て笑ったわｗ

ただの直線前詰まりじゃねーかｗ

ますます気に入ったわ

決まった！
オークスはオウケン＆ショウリュウのワイド１点で逝くわ　ｗ

一日中へばりついてるID:Avkr5fMh0
コイツはやっぱ無職なの？

>>969
ワイド神は過去レース何で見てるの？
レーシングビュアー？

ワイドさんのすごいとこはオウケンサクラを
今になって注目してるなじゃんくて、
桜花賞のときにすでにおさえてたとこか
私はまったくノーマークでしたわ

>>968
何言ってんだ、皐月は200M短いスプリングと800M通過で0.5秒早く
1000M通過でほぼ一緒。しかもスプリングが良に対して
皐月は重に近いやや重。実質ハイペースの前崩れなんだよ。
しかもゲシュタルトの勝浦は直線で抜けだした際にソラを使ったと
言っている。それを聞いた池添が京都新聞杯では溜めた。
レーヴドリアンと接戦だったなんて笑わせるな。がっかりさせんなよ。

>>972
ようつべで検索して見てる

俺は条件戦とかやらねーから、これで十分だわ

>>973
オウケンサクラの最高のレースは京都未勝利１８００だろう

あれ見れば、ショウリュウだのアプリコットだのはカスにしか見えない

全レース何度も見直せば、その強さが、まさにオークスで俺が軸として買うために生まれてきた馬に思える

>>974
スプリングなんぞアリゼオ以外はスローだろ

皐月でミドルだ

あの程度でオーバーペースだから最後垂れましたなんてな

外回ったアリゼオに交わされてる時点でダービーでは勝負にならんよ

オウケン-エイシン一点で勝負しようかと思ったけど、
オウケン軸に153氏のショウリュウムーンのワイドも買おうかな(・o・

枠と調教もみないと決めきれないけど。

改行さん！

1万円用意しました

ID:Avkr5fMh0

24時間2ちゃん勤務ごくろう

>>968
コース形態上早くなりやすいからね。中間が緩めば前が残ると考えるのは早計。
テン速い中間遅いラスト速いって形で逃げや先行して勝てる馬が居たら、普通にその馬が勝つからｗ
ダスカ級しか無理な芸当。

中間緩めるってのはかなり難しいんだよ
オウケンサクラの未勝利はもろにその形。
セイルラージが強いから残ってるけど、ガラッと変わってるだろ。
オウケンが強い事は否定しないけど、嵌ってるレースだよ

>>966
エーシンのスタートもいいが、他も悪くないからな。
先週のヒカルのように、内から好スタートで無理なく位置を取れる馬が軸には最適。

アパパネは距離不安があるからポジション争いには無理に加わらんとして、
オウケン、エーシン、ショウリュウが1、2枠に入ったら、素直にその馬を軸にする。
内枠に2頭入ればワイド1点。

>>980
それでも残るのが今の馬場。

先生はほぼ間違いなくペースを落とす。
ニーマルオトメの北村宏も、インでじっとしているのが好きな騎手。
あるとしたら、決め打ちが好きなノリが交わしてハナに立つケースくらい。

基本的には前にいった組で、力上位&ロスの少ない馬がくるレースだろう。
3連単予想なら、桜花賞で外を回された組がこんどはロスなく立ち回るシーンも考えたいが、
いまのところワイドで本命サイド予想の予定なので、そのあたりは無視。

オウケンエーシンショウリュウたしかに買い要素に溢れてるが
上位人気アパパネアプリサンテをぶった切れるかと言ったら困る
ワルツとバイオも臭いからなあ
展開次第で着順なんてがらっと変わりそうだわ

3連系ならアパパネも切れんだろう。
ただ、純粋な距離不安と、こんどは蛯名もがっちり押さえにかかるだろう展開から考えると、あっさり飛ぶシーンも十分。
ワイドの利点は、力があってもリスキーな馬を馬券から外せること。

アプリコットフィズは桜花賞だけを見ると一枚落ちる。
陣営いわくサウスポーらしいし、輸送がない今回は見直しが必要かもしれんが、
この厩舎はポリでびっしり追い切るので、上積みがあるかどうか、そこで見ればいいんじゃないかと。

サンテミリオンも現時点では一枚落ちる印象。
フローラSは、あの馬にとって理想の競馬。で、レースレベルは水準級で、G1なら入着級。
舞台や展開は合いそうだし、一戦ごとの上昇度は無視できないかもしれないが、
無駄に人気を背負うタイプでもあるし、ワイドなら外したい。

オークスは上位馬それぞれに不安要素があり
人気もばらけて面白くなりそう。
自分もサンテは桜花賞組よりも
一枚落ちる印象。
ただ別路線組が持ち上げられて混戦になれば
ワイドなり３連系なり配当が期待できる。
そういう意味では注目のレース。

>>980
確かに前は残ってるけど、1800以下の結果から2400が差せないって事ではない
京都2400や阪神2400と同コースの1800以下にも同様の事が言える（2000はいずれも小回りなので比較は微妙）が
2400が差しやすいコースであるのは間違い無い。

テンダーの時みたいに37秒台とかで進むと流石にきついが、
毎年36秒ちょい以下くらいで前潰れてるから、
それくらいでいってくれれば十分に差すペースになると思うし
これだけ先行が集まれば35秒台にはなってくれる可能性もそこそこある。

ま、逆張りに期待してるってのもあるけど

オウケンサクラなんて選んでいる時点でダメでしょ。
東京の２４００向きではないよ。
オークスというのは、もっと切れる馬が来る。
・・・正確には、東京向きの馬が来る。

オウケンサクラというのは、明らかに府中には向いてない。
まあ、来たとしても３着で、ワイドなら意味があるかもしれないけれど、
まず買わないのが正解。

むしろ、本当に眼識のある人は、ここでパスして秋に買う。
エフティマイヤとかそういうタイプの馬だからね。

はっきりいって、改行さんは、ここで完全に外して引退だと思う。

そもそもパゴという時点で明らかにオークス向きではない、と分かる。
今の府中は超高速馬場で、さらに適正がない。

府中というのは、いまや特殊なコースで、ある意味トリッキー。
正攻法が通じないんだよね。
完全に意味がわからないコースとなっている。

おそらくかなり上がりが速くなるだろうし、強力な逃げ馬も不在なためペースも緩みに緩むでしょう。

だから上がりが常に速い馬、東京実績のある馬を買っておけばいいだけの話。

改行さんは、マイルを走る馬は2400では要らないといっているようだけど、
それは大きな誤解であって、
今の競馬というのは、マイラーがどんな距離もこなしているんだよね。

なぜ、そうなのか？
というのはここで話すような話ではないけど。
・・・まあ、血統の変遷ということに帰着させて説明は可能。

いずれにせよ細かい話は抜きにして結論だけいえば、
距離よりコースが重要になってきているわけだ。

だからマイラ認定してそれで馬券を構築すれば大丈夫、というのはもう２０年も前の話であって、さすがに１２００で走る馬が来ることはないけど、府中のマイルを走れるような馬は、スタミナは十分、と考えたほうがいい。

そもそも馬のスタミナというのは、よくわからないファクターであって、社台系で父がサンデー系、ノーザン系であれば、スタミナはある、と踏んだほうが合理的である、といえる。

そう考えると、面白い馬がいるよね。

というのは、
◎ギンザボナンザ、なわけだけど、
この馬は、父ゼンノロブロイの社台系の馬。
そして、注目すべきことに、きっかり府中を何度も使ってそのたび好走している。
これはデカイよね。

まあ、クイーンカップで惨敗しているんだけど、
クイーンカップとはそもそも何だったか？
アレは、僕の理解では、次につながらないレースだった。
話せば長くなるけど、まあ競馬を知っている人間であればわかる、と思う。
ともあれ、クイーンカップで負けていることがむしろ好材料。
これは一見逆説的だけどそうなんだよね。
あのレースで好走するとしばらく来ない。
そういう馬ばかりが勝つレースなんです。リトルアマポーラとかさ。

○アニメイトバイオも、だから必然的に勝負になる、と推論は成立する。
むしろ頭はこっちかもしれない。
この二頭が接戦した中山マイルはレースレベルが飛びぬけて高かった。

長文をダラダラ書き連ねてるけど、どの部分も大事な核心はここでは書かないとか
話せば長くなるなどでケムに巻いてるだけ

ギンザボナンザのクイーンCは単純に折り合いを欠いて負けただけだろ
今度は更に折り合いが重要な長距離戦なんだが

どうせニワカ血統理論で近親アドラーブルだとか母父グレイソブリンとか言い出すんだろうがｗ

そもそもこの馬は、アパパネと接戦している馬で、履歴からいえば完全に人気落ちしているのが実体真理であって、馬券的戦略からいっても買い信号は出ているんだよね。

問題は、前走の桜花賞の惨敗原因だけど・・・
これには明白すぎる原因がしっかりあって、あの馬実は体重が激減していた。
だからはっきりいってノーカウントでいいわけ。

すると桜花賞が無視できる、という仮定からどんな結論が導出可能か？
もうお分かりの通り、今回激走する、ということ。

ちなみにいうとこの馬も父ゼンノロブロイの社台系。
おまけに母父がフレンチで、スタミナは有り余っていると思う。
府中実績も抜群で、京王杯では、エイシンアポロンと接戦。
札幌の1800で好走という点も地味に好材料。

以上が僕の結論です。

◎ギンザボナンザ
○アニメイトバイオ

危険な人気馬穴馬
アプリコットフィズ←いかにも穴だけど、クイーンカップ縛り
オウケンサクラ←弱くはないが、強くもない。穴好きが買って失敗する典型例。
エーシンリターンズ←府中実績ゼロで、話にならない。

興味深いスレだね
馬場・コース、展開、ラップ、能力比較、血統etc
それぞれが持論を展開しもっともらしい能書きをたれる。一昔前、スポーツ新聞
や専門誌などでしか情報を得られなかった時代と違い、ネットも普及し今や多角的な
予想を誰しもができるようになった。
確かに彼らのレース見解や馬の分析力には目を見張るものが少なからずあるけど、
大半は常識的なことだったり願望を予測にすり替えたと思われるようなものが多いと
感じるのは俺だけかな？
ちょっと乱暴だけどオークスに関しては、３歳牝馬の2400戦なんて展開も能力予測も
血統も何もあったもんじゃないと思うよ。

>>990
折り合いってどういうことか分かっている？
煽りたくはないけど、あまりに低レベルだから。

はっきりって騎手でもない人間が「折り合い」を論じるのは、食べたこともない料理をガイド本などで知って大きな口を叩いているのと同じ。
我々馬乗りの素人は、もっと謙虚になる必要があると思いますよ。

・・・まあ、いっても分からない、理屈や常識が通じないのがこの手の人間なので他言は慎みますけどねえ。

>>993
お前レース見てないだろ？
スタートして2ハロン目に頭あげて引っかかってるだろｗ
2ハロン目ってのは前半部分で一番速くなる所なんだよ
そこで引っかかるのはもうどうしようもない
グルメとかガイドとか下らない比喩使う前に、実際のレースの話で論破してくれよｗ

そもそも桜花賞を見てみると、このレースは典型的な前残り、で着順は意味がない、という結論が自然です。
むしろこのレースで勝っている馬ほど今回は怪しい、といえる。
それは、オッズ的にもいえることで、実力差がないと仮定しても、ここで好走した馬を今回買うことは合理的ではない。

そして私の見解からいえば、はっきり実力に差がある。
◎ギンザボナンザと○アニメイトバイオが抜けている。
続いて▲アパパネ、☆ショウリュウムーン。

改行さんはアパパネを完全無視のようですけど、この馬強いと思う。
軸にするほど強くはないけど、馬券になるぐらいには強い。
☆ショウリュウムーンは、穴人気する今回は、疑問視だけど、弱くはない。ただどちらもキングカメハメハで、府中の２４００向きではない。だから惨敗もありうる。
マイラだからダメなのではなく、府中に向いてないから危険、という認識でございますね。

桜花賞ではアパパネから流して正解だった。
でも今回はアパパネではなく、府中２４００向きの馬を買うわけ。

>>994
引っ掛かる、というのも謎で、競馬ってよくわからないんですよね。
引っ掛かっているように見えても実はそうでなかったり。
普通に走っているように見えても実は冷静さを失っていたり。

うーん、
素人には難しいです・・・

口を割って前に行きたがり騎手になだめられてる事実を見て
折り合いを欠いてるかわからないなんて言い出す奴にまともに取り合った俺が馬鹿だったよ

>問題は、前走の桜花賞の惨敗原因だけど・・・
>これには明白すぎる原因がしっかりあって、あの馬実は体重が激減していた。
>だからはっきりいってノーカウントでいいわけ。

>すると桜花賞が無視できる、という仮定からどんな結論が導出可能か？
>もうお分かりの通り、今回激走する、ということ。

根拠がまるで無い妄想だな、お話にならない。

埋めちゃおう

埋め

パゴやキンカメをワイド軸にしている時点で彼の限界が見えている、と思いました。

改行さんは、なるほど、と思う見解を述べられたり実力のある人だと思っていましたが、最近の流れを見ると、アレ？と思うことがしばしばあって・・・
ヴィクトリアマイルでブロードを挙げられたことが最大の疑問でした。そもそもスローになるのは明白で、ある意味何が来てもおかしくないのになぜ自信満々にこの馬を軸にできるんだろう・・・と。もしかしたら口調からいってやはり釣りなのか？　

そして今回のキンカメ軸。

仮に釣りでないとしても、改行さんは甘いな、と思いました。
それならばここらで馬脚が出るのではないか。
あらかじめ指摘しておくのも悪くはないかな、と。

ただ彼の見解を叩くだけなのも見苦しいでしょうし、あえて私の見解を長々と述べさせてもらったわけですね。
・・・まあ、もともと自信はないけど面白げなレースと見てましたし。
少なくともキンカメを買うよりは正しい選択でしょう？

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