日本馬が勝った海外レースで一番レベルの高いのは？

なに。（マル外含む）

ステゴマンセースレ

エルコンの凱旋門２着＞∞＞日本馬の海外勝利全て

タイキシャトル

サンクルーなんとか

ハーツクライ

ドバイシーマクラシック

エルコンドルバサー凱旋門

アグネスワールドだろ

エルコンのサンクルーはカス面子

ブエナがユームゼイン倒したみたいなもん

プレストンのクイーンエリザベスじゃねえの

意外にハットトリックの香港マイル

「日本馬が勝った…」でなければシリウスシンボリ参戦の凱旋門賞

レッドディザイアのドバイＷＣって書きたかったなあ･･･

ハーツクライのドバイシーマクラッシックかステイゴールドのドバイシーマクラッシックだろうなあ

エルコン基地がもちあげるサンクルー大賞の相手、タイガーヒルだのサガミックスだの
ドリームウェルだのは、実力は相当低い

アドマイヤムーンのドバイDF

やっぱステイのシーマクラシックじゃないか

タイキシャトルのジャック・ル・マロワ

海外レースだけだとわからんが、国際レース含めていいなら多分テイオーのJC

スレが良くないな。
どう考えてもエルコンドルパサーの凱旋門賞２着が日本馬の最高レースでしょ。
目標にされて最後あそこまで肉迫出来るんだからね。けた違い。
ディープインパクトも充分スゴかったが、日本馬が凱旋門賞で勝ち負けするって異例のことだ。
大概２ケタ着順に沈むからね。

↑お前イミフだし

ハクチカラのワシントンバースデーH
ラウンドテーブルしか相手知らんが

ステイゴールドのシーマはG2なんだけど

>>20
大概2桁って、2桁着順になりそうな実力の馬か
2桁着順になりそうな事情があるときだろ

G2だが、恐らくステイゴールドのドバイシーマクラッシックが
日本馬が勝った海外のレースで一番レベルが高いよ

>>20
日本馬が出たレースで1番レベルが高いというのなら
シリウスシンボリの凱旋門賞かパーソナルラッシュのBCクラシックのどっちかだろう

２ｃｈ的に一番盛り上がったのはステイとプレストンの香港デーだろう

エルコンドルパサーの凱旋門のときのモンジュに比べたら
ほかのどのレースも相手弱すぎだろ。

まあ勝ったレース限定ならステイゴールドのシーマになっちゃうか。

カジノドライヴのピーターパンステークス

デジタルとグランディラを負かしたプレストンだろどう考えても

シャトルはないな

ここまでまさかのシーキングザパールなし。

モンジューの凱旋門か、
ハリケーンランのキングジョージ

一番低いのはバルクのシンガポールでOK？

シーザリオのアメリカンオークスも相当低レベル

シャトルは相手強いけどな いかんせん直線
ステゴはないな

ハーツかレッドやな

プレストンの過小評価っぷりは異常

先着ではなく負かした相手という意味では

ステゴ＠シーマクラシック→ファンタスティックライト（その年のヨーロッパ年度代表馬）
ハーツ＠シーマクラシック→ウィジャボード（当時の世界最強牝馬）
エルコンドル＠サンクルー大賞→サガミックス（前年の凱旋門賞馬）
プレストン＠クイーンエリザベス→グランデラ（その年のヨーロッパ最優秀古馬）

このあたり

ここまでまさかのフジヤマケンザンなし。

バルク！！

スイテン

フジヤマケンザンだろ。香港の前走の富士SでGI馬タイキブリザード破ってるし。

ドバイシーマクラシックでブッ千切ったハーツクライだな
キングジョージも馬体減２０ｋで大敗せず接戦の３着

>>22
伝説の名馬に勝ったというのはポイント高いな。
エルコンやステゴはそういう馬を倒したわけではないしな。

ハーツクライのキングジョージは単騎輸送で寂しく嘶きっ放し飼い葉を一切食わない状態
キングジョージにベストの状態で出せたら途轍もない世界ﾚｺｰﾄﾞで差し切ってたろう

逆にバルクやザリオのレースはＯＰ特別レベルのメンツ

ステゴがファンタスイティックライをト負かしたドバイSCに決まってる

レースの格で言ったらジャック・ル・マロワ、ジュライカップ、メルボルンカップといったあたりかね。
でも欧州で一年間の重賞レースのレベル比較するのにも毎年侃々諤々なのに、ましてや世代を超えて
地域も馬場も距離もバラバラのレースの中からいちばんレベル高いのはどれかって聞かれてもなあ。

テイオーのJC

格が高いのはサンクルーとメルボルンとジャックルマロワかな
レースレベルならハーツのドバイＳＣ

>>48
確かにあの年のジャパンカップは今見ても超豪華メンバーだったけど
このスレで言ってんのは国際G1じゃなくて海外のレースのことだろ？

>>27

ワールドクリーク VS ドバイミレニアム

９２ＪＣは史上最強メンツが勝ちに来たなあ

当時の欧州最強マイラーアマングメンとシーザスターズの父ケープクロスを一点一倍で抑えたシャトルが一番す

意外にプリンセスカーラ

アグネスワールドのジュライＣだろ

惜しいのはいくつかあるが、決定的なのがないね。

好敵手として名前挙がるウィジャやファンタ（あるいはモンジュー）らは日本で負けてる点が印象を悪くしていて強敵という有り難みがいまいち伝わらんのがね。

おれはサンクルー大賞を推す。世界最高峰つったらやっぱヨーロッパのクラシックディスタンスかアメリカのダートでしょう

ジャックルマロワとサンクルー大賞ってそんなにレースの格高いんだ？
シーキングザパール勝ったモーリスドギース賞はどーなの？
ハーツのキングジョージ三着ってなにげにすげーよな？

92JCなんて出涸らしのメンツだろ。
特にドクターデヴィアスとか無茶苦茶な使い方だった。
あれで勝ちに来たとかいう奴は病院に行った方が良い。

つまり、マル外を含めなければ、ステイゴールド最強ということだな

>>57
モーリスドゲストは、日本馬が勝ったこともあり、
「こんなレヴェルの低いレースがG1だなんておかしい」と現地の評論家に言われたほど格の低いレース
日本で言えばヴィクトリアマイルか

ジャックルマロワは格が高い
が、別にタイキシャトル自体がフランス人の印象に深く残ってる訳でもない
日本人にとっての「ブリッシュラックが勝った安田記念」に似てるが、
圧勝だったブリッシュに比べて着差も小さかったし、さらに印象は薄いと思う

デルタブルース浮上

02年クイーンエリザベス2世カップ

>>60
その比喩はおかしい
モーリスドゲストはフランスの高松宮記念でジャックルマロワがフランスの安田記念ぐらいが適切

>>56
ＪＣ４着でモンジューのことをとやかく言ってるのは極東の国の人だけ。
誰も相手にしてませんからｗ

サンクルー大賞だろ常光

サンクルー大賞なんかそんな価値ねーよ
1999年のサンクルー大賞は面子も名前だけで弱メンだし

ドバイシーマクラッシックなんかの方が世界の強豪が集まって注目されるし賞金も桁違い

ステゴやつ

今まで沈黙してたけど、言わせてもらうよ
一番レベルの高かった海外レースはハーツクライのキングジョージ
勝ってないけど、体調万全なら確実に勝ってたレース

そして、今まで海外挑戦してきた馬の中で
全盛期の強さを比較すると、ハーツクライが一番強かった
その次エルコン

JCでの世界レコード、ドバイ圧勝、
猛者ぞろいのキングジョージを調整失敗の状態で差のない3着
体調が万全じゃなかったのが本当に悔やまれる

シャドウゲイトのシンガポールも好メンツだったよ

日本競馬至上最高レベルのレースはテイオーのJCだよな
分かってる奴が多くて嬉しい

外国馬のレベルという意味ではJCはファビラスが2着に入った年が一番レベル高かったんじゃないか

>>53
所詮雑魚マイル。このスレじゃ論外。

価値でいえば
欧州＞＞＞ドバイ
歴史が違う
やはり競馬発祥の聖地で成績を残した馬は別格っすよ

ドバイは欧州のレースと違い斤量軽いし、クールモアはじめアガ・カーンなど有力馬主の馬が
出ないからね

凱旋門の勝ち馬とドバイワールドカップの勝ち馬では、どっちが種牡馬として成功する確率が高いのだろう？

ミッドナイトベッド

ドバイWC勝ち馬　　代表産駒
96シガー　　　　　　種なし
97シングスピール　　ムーンバラッド　ダーレミ　アサクサデンエン
98シルバーチャーム　代表馬思い浮かばん
99アルムタワケル　　代表馬思い浮かばん
00ドバイミレニアム　ドバウィ　　種牡馬入り直後急死
01キャプテンスティーヴ　シルククルセイダー
02ストリートクライ　ゼニヤッタ　ストリートセンス
03ムーンバラッド　　ソンナノカンケーネ
04プレザントリーパーフェクト　代表馬思い浮かばん
05ロージズインメイ　マイネマルシェ
06エレクトロキューショニスト　現役中急死

凱旋門賞勝ち馬　　代表産駒
85レインボークエスト　クエストフォーフェイム　ソーマレズ　サクラローレル
86ダンシングブレーヴ　コマンダーインチーフ　ホワイトマズル　キョウエイマーチ他
88トニービン　　　　エアグルーヴ　ジャングルポケット　ウイニングチケット他
93アーバンシー　　　ガリレオ　シーザスターズ　ブラックサムベラミー
94カーネギー　　　　カーネギーダイアン
95ラムタラ　　　　　メイショウラムセス
96エリシオ　　　　　ポップロック
97パントルセレブル　プライド
98サガミックス　　　代表産駒思い浮かばん
99モンジュー　　　　ハリケーンラン　オーソライズド　モチベーター
00シンダー　　　　　ユームザイン
01サキー　　　　　　プレスヴィス
02マリエンバード　　メイショウキトリ
03ダラカニ　　　　　コンデュイット
04バゴ　　　　　　　オウケンサクラ

日本ならディープがプライドやハリケーンランに負けることはまずないだろうが欧州では負けてしまった
それだけ敵地で勝つことは難しい
増して環境が違うし体調管理も大変だ
日本と欧州では芝も違う
相手関係だけでレベルは計れない
パフォも入れればエルコンだろう
ニジンスキーの再来とまでいわしめた

ただディープを擁護するならばぶっつけで勝つことは難しいということだ
欧州であれだけの活躍を見せたエルコンでも初戦はクロコルージュに負けた

>>74
斤量重いレースで勝つことが立派だとでも思ってるの？
日本のG1は全部斤量増やせってか？

欧州のレースこそ、アメリカ、日本の強豪が挑戦することが稀なのに何を言ってるんだか

レースレベルなら
ハーツのシーマ

格なら
デルタのメルボルン

格ならアグネスワールドとタイキシャトルだな

後者はあの１戦だけでエルメス賞受賞だからね。

マイル直線に格などない。凱旋門に比べたら所詮ゴミ。

＞エルメス賞受賞

誰も知らない。マイナーすぎ。

あげ

>>66
ドバイSCには凱旋門賞馬やキングジョージ馬は出ないんだよな

短距離はジャックルマロワ賞、中距離はサンクルー大賞かドバイDFかドバイSC、長距離はメルボルンCかな

サンクルーだろ
一応　宝塚記念的レースだし
メンバーも
２着　タイガーヒル　　バーデン大賞　２回
３着　ドリームウェル　仏・愛ダービー　年度代表馬
４着　サガミックス　　凱旋門賞
５着　ボージア　　　　独ダービー　バーデン大賞
　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞＣﾀｰﾌ２着

エルコンが楽勝しちったから相手が弱かったように
見られてるだけ

レースレベルなら
服部の香港マイル

格なら
デルタのメルボルン

中田英寿の海外ベストゴールは？って論議してるのと同じだな。

ハーツクライが勝ったシーマクラシックだろう

>>88
どうみても相手が弱いな

レースレベルならステゴのシーマじゃね？
相手は少々落ちるが楽勝したハーツもそれに近いけど

ステイゴールドの頃はまだG2で
レースの格がハーツクライの時より落ちる

その頃はGI 一勝馬で前走GII 2着のドイツ馬タイガーヒルが1番人気になったレースの
どこがメンバーそろってるんだか

サガミックスは前走大敗して、ドリームウェルも勝てない競馬が続いている
たいしたことない馬や調子落とした馬に勝っただけじゃん

ステイゴールドのドバイSCの方がよっぽどすごいわ
向こうの地元でファンタスティックライトに勝ってるんだぜ
あの年ファンタに先着したのはステイゴールドとキングジョージのガリレオだけだし
3着のシルヴァノも次のレースでQE2Cを勝って、その後アーリントンミリオンも勝ってる
他のメンバーも結構骨っぽいのがいる

シーマクラシックに来る海外馬は休み明け初戦ばかり
とはいえ今年のメンバーは良かった
層の厚さは過去最高クラスだった

ステゴっていいよなあ。ＪＣ過去のレース昨日たまたま見てたら
「ステイゴールド　４１戦　４勝」
やっぱり微笑んでしまったな。これほど勝てない馬も。
だからこそシーマクラシック獲ったとき、当時の競馬ファンは喜んだものだよ。

ラウンドテーブルに勝ったハクチカラ

シーマ圧勝のハーツ。もしもキングジョージ勝ってたら最強馬扱いだったのかな？

タイキシャトルのジャックルマロワ賞でFA
レースの格だけはお前らがｇｄｇｄ言ってもどうにもならん

近年のシーマクラシックは格高いんじゃないの？

ジュライCとかアベイユドロンシャン賞はどうなの
スプリント＝カス的な感じなのか？

これはエルコンのサンクルーだろ。

続くのがプレストンの香港マイルとハーツのドバイ。

エルコンのサンクルーは
ヴィクトリー アンライバルド アサクサキングスみたいなのに勝っただけだからな

格ならジュライカップだよな
レベルはレッドディザイアのなんとかってレースでいいよな

>>104
んなこといったらハーツのドバイの方が弱いメンバーだよ。
俺は大抵、勝ち馬のパフォでレースレベルは判定するから。

カジノのピーターパン

サンクルー大賞典→京都大賞典

ジャックルマロワ→アイビスサマーダッシュ

エイシンが勝った香港なんとか→鳴尾記念くらいが適切！

着差、賞金からみてもわかるようにハーツのドュバイシーマが現段階で最高位かな？

>>108
スレタイ読める？

こう見るとアドマイヤムーンは大した馬だなあ。プライドに迫った香港や先行抜け出し完勝のドバイ


まあ馬場の違い等でガラリと世界変わるから一概には言えないけど

>>109
ん？読めるよ！

日本馬が勝った海外レースで一番レベルの高いのは？ でしょ？

だからハーツの勝ったドュバイシーマだって！

俺、何かおかしい事言った？

スレタイからずれるけどハーツがいい競馬したキングジョージ
（勝ったとなるとレースがかなり限られる）

>>111

>>108はレースの格についてしか述べられていない気がするが？

タイキシャトルとかめっちゃ空き巣やんかｗ

まあアドマイヤムーンは騎手さえ真面目に乗って馬主に人望があれば２冠は確実だったわけで

どう考えてもエルコンドルのサンクルー
面子が違いすぎる

サムソンに叩きのめされたたらればホース

タイキシャトルが勝ったジャックルマロワの2着のアマングメンは前走でインティカブに8馬身千切られてたからな
つかヨーロッパのマイルはテレグノシスでも馬券になるからレベル低いよだからエリシオとかが狙いに来たわけだし
個人的には着差以上の完勝だったけどアマングメンと僅差だったから当時は萎えたな

ハットトリックの香港なんて、何で勝てたんだろうってくらいレベル高いと思うんだけどな

大したレベルのレース勝ってないってことでいいよ

>>115
ダービー見せ場なしじゃん

ハットトリックははまった時のパフォはヤバかったからな
マイルCSも前残り高速馬場で一頭だけ完全に勝ちパターンに持ち込んだダメジャを差しきったからな

ダービーは雨上がりドスローの前残りをどっかの誰かさんが得意技炸裂で馬群に詰まったからだろヒドすぎて直線で馬券捨てたもん

>>118
日本の馬がヨーロッパで勝つのは難しいよ
マンハッタンカフェは１３着だし、サクラローレルは故障した

エリシオは高値で売れないからオーナーがならスピードも見せてやると行っただけなんだけどな

ここまでコスモバルクなし

フジヤマケンザン

>>99
そうだと思う
それだと凱旋門賞失格のディープインパクトを
大きく引き離せたと思う

しかもそのエリシオは、レベルの低いマイルで２着だったような気がｗ

スピニングワールド、デイラミがいて低レベルはねえよ

>>124
マンハッタンカフェも13着は故障によるもの。
基本的に、日本で活躍できるような馬は
フランスの馬場は合わないと思う

そういう点で、ハーツクライのローテーションはごくまとも。
ディープインパクトのは、やや無謀。

日本馬は、どうしても行くのなら
シーマクラシック〜キングジョージを目指して行けばいいと思う
凱旋門賞はもういい。
何頭壊せば気が済むんだか

キングジョージは本当時期的にも絶好なんだけどな。
凱旋門は日本のステイヤーが行けばいいと思う。

アドマイヤムーンが空気だな

>>131
凱旋門賞なんてほとんど挑戦してないだろ
エルコンとディープぐらいだぞ
あとは勝てそうにもない実力の馬か勝てそうにないローテの馬だ

キングジョージみたいな賞金低いレースわざわざつかわんだろ
シーマクラッシックや凱旋門賞、JCと比べると額が低すぎる

８頭のGI馬に勝ったドバイシーマのステゴ

エルコンのサンクルーは
レース後にフランスのテレビの放送席に
蛯名が呼ばれて
インタビュー受けてたくらいの大レースだったぞ

通訳が日本語で質問してるのに
蛯名が
マイホース　グッドコンディション
ラストストレート　プッシュ　プッシュ
って必死に英語で答えてるのを
ＧＣで見て笑ったわ


　

>>134
海外の大レースに挑戦するっていうのは
欲しいのは名誉なり、種牡馬になってからの格なんだろうから
レースそのものの賞金は、まあどうでもいいだろう
金儲けがしたいんなら、国内のみで走らせておけばよい

キングジョージに勝つような日本馬がもし出れば
俺はディープインパクトより格上と認める。
競馬発祥国の最高峰のレースだもの
ゴルフで言うと全英オープンみたいなものか
あれもアメリカのマスターズなどに比べて賞金は安いが、
勝てば名誉は相当のものだ。

キングジョージ勝っただけで日本の三冠馬より格上と
即認めるわけにはいかないな

>>138
ハーツクライが
シーマクラシック&キングジョージ制覇だったら
文句なしだった。
あと一歩、まことに惜しい。
シーマクラシックのみでは、ちょっと足りない

キングジョージに勝った程度で格上とか何言ってるんだか

あと、サンクルー大賞なんて世界の競馬で見ればたいして注目されるレースではない
ドバイシーマクラッシックの方が余程世界で注目されるレースだ

G2が一番だと思ってる奴はどうかしてる

あくまでもレベルだからな
G2でもレベル的には１番てこともありうるだろ
ステゴのシーマが１番だったとは思わんけど

凱旋門凱旋門ってこだわってる人たちに一番言えると思うんだが
日本人って、競馬発祥国に対する敬意が
ちょっと欠けてると思うんだよ

そういう生意気なことをやっていると、運を逃す
現実にさんざん逃してるだろ
競馬発祥国に対する敬意は、絶対大切だ
まず発祥国に敬意を表して英国。
そこで勝てたら、感謝の気持ちを持って凱旋門賞へ行けばよい。
「急がば回れ」だよ
いきなり最高峰にぶっつけで出たりするから、運気を損ねてしまう

スクリーンヒーローは春天勝っていればキングジョージに行くプランもあった

>>142
メンバーのレベルなのかレース展開のレベルなのか知らないが
基本的にG2はG1へのステップな以上、G1を超えることはないよ
陣営のレースに臨む姿勢が全く違う

レッドがマクトゥームチャレンジR3勝っただけで
本番も勝てると思った奴が結構いたが、勘違い甚だしい

そういうこと
当時G2だったことを考えると
メンバー構成がどうであれ
ステイゴールドの実績は、
絶対にハーツクライを上回ることはない

なんでステイゴールドは海外だとあんなに強かったのか？いまだに理解できない･･･

＞基本的にG2はG1へのステップな以上、G1を超えることはない
当時のことを何にも知らないんだね

新設されたレースで、G2とかG1とか関係ないよ
ドバイワールドカップの初代チャンピオンはシガーだがそのころはドバイワールドカップは
G1どころ重賞ですらなかった

ステイゴールドが勝ったドバイシーマクラッシックも賞金は120万ドル、当時の為替だと1億5千万円
好メンバーがこのレースを目標に勝ちにきていた

さらにあのレースは、レース後G1に認定することもできたんだがやらなかっただけの話だし

賞金20万ドルの完全なステップレースであるマクトゥームチャレンジR3とは全く異なるものだよ

マクトゥームファミリーの馬がマクトゥームファミリー主催のレースの賞金を本気で狙うワケが無いから
Fantastic Light　Mutafaweq　Kutub　Give the Slip　Inchlonaigを除くと
賞金につられてシーマクラシックに出てた好メンバーの前年のG1での成績は
ステイゴールド　天皇賞・春4着
Silvano　　　　香港ヴァーズ5着
Endless Hall　　ミラノ大賞優勝
Caitano　　　　　共和国大統領賞、香港ヴァーズ3着　ミラノ大賞、カナディアンインターナショナル4着
Daliapour　　　コロネーションC、香港ヴァーズ優勝、キングジョージ、カナディアンインターナショナル3着
Island House　　GI出走経験なし
Crimson Quest　　パリ大賞ビリ
Indigenous　　　香港ヴァーズ4着
Miletrian　　　　ヨークシャーオークス4着　愛オークス7着　英1000ギニービリ　英オークスブービー
Catella　　　　ELEポカル優勝　ミラノ大賞、バーデン大賞2着　BCフィリー＆メアターフ、ヨーロッパ賞3着

４０戦以上走って４勝とかしか日本で勝てない馬が、どんな事情にしろ
日本より真剣勝負してくる海外のスポットライトあたるようなレースで
勝った事は驚いた。だからステゴはドラマつくれる人気馬なのだ。
記録より記憶に残る馬。これも大切。

>>149
層が厚いな。よくステゴが勝てたもんだ。

勝ったレースなら
ステゴのドバイシーマ
エルコンのサンクルー
ハクチカラのワシントンBH

負けたレースなら
シリウスシンボリの凱旋門賞
リユウフオーレルのワシントンDC国際
タイブリのBCクラシック2回目
パーソナルラッシュのBCクラシック

面子で見るとこの辺かな

タイキブリザードのBCクラシックならライブリマウントのドバイWCかな
どっちも負けたレースだからアレだけど

>>149
G1じゃなくて自分のところの開催のレースだからって勝ちに行かないなんてことはないだろ
賞金高くしてるのも今後このレースを世界的に高い評価を受けるレースにしたいという表れなんだから

自分のところのレースを貶めるようなことをするわけがない

>>149
ゴドルフィンのDWCでの成績上位馬：

Swain 2着(1998)
Almutawakel 1着(1999)
Dubai Millennium 1着(2000)
Street Cry 1着(2002)
Moon Ballad 1着(2003)
Electrocutionist 1着(2006)

主催側だとしても、どうみても勝ちを狙ってるだろ。

>>148
世界から賞金目当てで集まると言っているのに当時の為替で日本円換算してるｺｲﾂのｱﾎさに絶句した

>>156
天皇賞春より賞金高いってことじゃないの。
ステイゴールドが本気で勝ちに行ってるのがわかるじゃん。

でもまあ、日本馬がシーマクラシックを目指すのには賛成だ
2頭も勝ってるんだし、凱旋門賞よりは馬場も向いているんだと思う
凱旋門賞はもういいよ

エリシオ、シングスピール、ペンタイア、ストラテジックチョイス、アワッド

こんな面子相手に惜しいレースをしたファビラスラフイン様

>>156
そういう反論するに値しないようなことしか言えなかったわけだね

海外一流馬が本気でG�Uを取りに行くと思ってるﾊﾞｶは放って置くとして
これはｴﾙｺﾝのｻﾝｸﾙｰ大賞だろうな
ﾊｰﾂのﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏが次点かな

ドバイシーマはG�Tになってからの方が面子のレベルが落ちたよな
そもそもG�UはG�Tのステップって考え方は万国共通なのかね？
海外じゃG�TのステップもG�Tってケースが多いよな

レースの中にはG1昇格を目指してるのもあるからな
当時のシーマは明らかにその口だったし、ただのステップで片付けるのはちょっと乱暴すぎる

>>163
しかし、こうも考えられる
ドバイの芝は欧州馬向きではないと、だんだんみんな気づき始めた
不利なレースに出すことはないということで
欧州勢はメンツが揃わなくなって来ている

けれどもそれは
欧州のレースよりも日本馬が勝つチャンスが大きいということだ
それならドバイを目指せばいいじゃないか
向いていない凱旋門賞なんかは無視して。
シーマクラシックであれば、今後も勝てるだろう

だからといって凱旋門賞を投げ出したくないんだよ
日本競馬は

ドバイワールドカップも最初は重賞の格付けさえなかったが世界に冠たるレースにしようという意気込みは伝わってきた
それでいいメンバーが揃い、そういうメンバーがいいレースをしたのですぐにG1の格付けが与えられ
世界でもトップのレースに数えられるようになった

当時のドバイシーマクラッシックもいずれドバイワールドカップがブリーダーズカップクラッシック相当なら
シーマクラッシックはいずれブリーダーズカップターフと比較されるような大きなレースになると思われていた
今のところそこまでの評価は得られていないかもしれないが、G2だからステップレースでしかないなどとは
冗談が過ぎる

また、ステップレースとしか思われていないようなレースがレース後G1に格上げされるわけがない

一番レベルが高いかは置いといて、Ｇ２だからとか言ってる奴は当時見てないだろ。
デューティーフリーもＧ２だったけど、
ジムアンドトニックとフェアリーキングプローン、サンライン（だったか？）の叩き合いとか知らないんだろうな。

G�U君の主張の通りだとするとイタリアじゃダービーが
目標ではなく何かのレースのステップだったりするのか
凄いなイタリアは

実際のところイタリアダービーはただの英愛仏への足掛かりレースでしかない
もしくは英愛仏よりレベルの低い稼ぎ場

実際の所去年の伊ダービーを足掛かりに英愛仏に行った馬って
勝ったマスタリー(次走G�V)くらいしかいないんだが？
草刈り場と言いつつ海外から来た馬は勝ち馬くらいしか居ないんだが？
他のイタリア馬たちもこのレースを足掛かりに他に挑戦してるんだよな？

いまいちお前さんの主張は現実に即してないように見えるが？

マスタリーに地元で負けて外国とか行けないだろ
一昨年かろうじてG1だった時は買われて国外に行ったけれど

イタリアの草刈り場は過去だけどね
賞金を遅滞なく払ってくれないようになってるから
イタリアは平地なんかいつ止まってもおかしくない

そもそも問題は「G�Uのダービーは目標でなくステップか」じゃないの？
だったらG�Tだった一昨年以前のケースは何ら意味がないし
去年のケースで言えばわざわざ海外から来たマスタリーが
ダービーをステップに次走どんなレースに挑んだかの話だと思うけど？

成績見ればわかるだろ
マスタリーはその後に出たのはロイヤルアスコットの長距離G３のクイーンズヴァーズ。
英ダービーに行く話もあったが、敷居が高くてやめてそこ。目標にもステップにもなっちゃいない。

デムーロが自国のダービー勝つより日本ダービーの方が嬉しいとか言ったのは
そんな微妙なレースだったからって事なのかな・・・

ダービーイタリアーノは
観客も５０００人位しか集まらないらしいからね

その代わり競駕レースの方は凄い人気で
観客が国旗振ったり鳴り物鳴らしたりで
Ｆ１なみに盛り上がる

Ｆ

>>51
ライブリマウント対シガー

>>130
スピニングワールドは当時マイル無双だったよね？
デイラミは本格前か？でも２０００ギニー勝ってたかな？

レース好き

ハットトリックの香港マイルで確定！

これはエルのサンクルーだわ。

age

勉強になるな

シンプルで使える競馬ソフトって何がありますか？
ターゲットは、シンプルでないので除外。

ただ合田さんが常々「日本のG1級が遠征すればシーマクラシック3.5億はただもらい」って
言ってるけど今年のブエナとか見るとあながち嘘でもないんだな

ただもらいは言い過ぎだけど
所詮は香港ヴァーズの延長みたいなものだから

パフォーマンス込みならハーツクライのドバイＳＣ
名勝負ならステイゴールドのドバイＳＣ

でも一番価値があるのはアドマイヤムーンのドバイＤＦだろう
日本ではやや手薄な距離だが、世界的には一番レベルが高い距離
メンツの豪華さだけでは測れない価値がこの一勝にはある

ステゴのシーマだなあ

>>152
パーソナルラッシュのBCクラシック制覇が見たくて渡米したよ
パドックみてガッカリ馬体で無駄に終わったけど

>>189
ゴーストザッパーにプレザントリーパーフェクトに
ロージスインメイにアゼリ、ファニーサイドまで
改めて見ても良い面子だな

パーソナルラッシュが突き抜ける姿を見たかった

レガシーワールドのジャパンC

シーマ

一番恥ずかしいレースはわかりやすいんだけどな。

ぶっちぎりで薬物失格のアレなんだがな。

>>194
JRA信者乙

エル　凱旋門

マンカフェの凱旋門も、タップの凱旋門も、ロブロイの英インターナショナルも、
ハーツのキングジョージも、ディープの凱旋門もすべて現地へ見に行ったけど、

負けてしまった。

>>180
あれはレベル高いしもっと評価されてもいいんだが
２着馬の格がどうにもなぁ

ムーンは過大評価
洋芝適性のあるサムソンってとこだろ

それじゃまるでサムソンより強いみたいだが

>>196
エルコンドルパサーはアメリカ合衆国で生産され、日本で調教された外国産馬。

日本馬なの？

>>196
2着じゃん

>>201
エルコンのビデオ見て知ったんだけど
たしか馬主が前々から血統に目を付けていて、エルコンが産まれる前から予約してた的な話だったはず。

でも産まれてみたら、馬体が貧弱で、こんな馬走れんのか？ってかなり疑われてたらしい。

元々、馬主がエーピーインディーの永久種付株持ってて、付ける繁殖探してる時に
エルコンの母馬をセリのカタログで見つけ、いろいろあった末にアイルランドの牧場と
交渉して購買

アメリカに連れてってエーピーインディー付けて生まれた仔は腰に問題あって処分され、
２年めにキングマンボ付けて生まれたのがエルコン

>>186
所詮って言うがどう考えてもＪＣよりは価値高いだろ
香港ヴァースとドバイシーマクラシック甘く見すぎ

ヴァーズがJCより上は流石に卑下しすぎだろ
去年のような年が毎年あるわけじゃない

今のJCに大したの来ないじゃん
一昔前に比べると明らかに来る面子のレベルが下がってる

だからといってヴァーズより下ってのは絶対にありえん

今のJCにたいしたのが来ないのは、日本じゃ勝てないからだろ

>>209
日本の馬場が異様に硬いのと検疫後の調教施設が微妙なのが原因の気がするけどね
馬の負担を考えるとそりゃ似たような時期のほかのレースに行くでしょ
それこそ欧州とかは馬場硬い場合回避とか普通だし
シーザスターズもそれで何か回避したはず

シーザスターズは重馬場を嫌ってたんじゃなかたっけ？
硬い馬場はむしろ歓迎だったんじゃ・・・

日本ほどではないが、欧州も意外と高速馬場化してる気がするんだが