東京２４００で最強馬決定戦やるとして

>>944
たしかに特別得意なコースではないだろうけど、実績はある
オールスター戦では欠かせない存在だと思う

>>945
少なくともテイオーは好き嫌いの問題じゃないと思うがなぁｗ

>>949
専用機だからかな
あと、世代最強じゃないんじゃないか？ってイメージもあるし

ダービーの最強馬を決めるなら当然キンカメは入ってくるよ。
だけど条件が東京2400でしかないからなぁ。

>>951
そのあたりの事例における人気は馬券を買う側の問題かとｗ

>>954
オールスター戦という性質上、『人気に応えられる』という要素は重要視したいものだがなぁ・・・

ダービー時点のダービー馬＜＜＜＜ＪＣ時点のＪＣ馬　が前提みたいな話になっているけど、時計のレベルは別に変わらないよな

>>955
デビューから6戦全部でダントツ一番人気背負って完勝（Ｇ1も2勝）してるけど無視？

９０ｓ
マック
ブルボン
テイオー
ビワ
ブライアン
ローレル
トップガン
ウンス
スペ
グラ
エル・・・この辺から見繕うのかな？

>>922の出走表ならハーツクライが追い込んでくる

>>957
春天でマックとの勝負付けが住んでると考えてる人が多いんじゃない？
個人的にはトップガン入れたいけど、阪神大賞典でブライアンとの勝負付けがついてるから。
有馬のは出し抜けと思ってる人が多そう。

>>950って生物学的にどうなのよ？
これが正しいとすると、このスレが根底からくつがえりそうなんだが

>>957
世代限定戦では特に低レベル世代でそういうことが度々起こってる。
世代限定戦で威張っていた者が混合戦で馬脚を現したという点でもむしろ印象が悪いのでは？

>>961
普通に嘘だよｗ
サラブレッドの仮骨が終るのは４歳〜５歳と言われている。
実際に３歳馬と古馬では骨格が全然違うだろ？
俗に『亀甲が抜ける』と言って前半身がシャンと立てるようになる。

逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。

>>955
テイオーの場合は人気薄だから勝てたって訳でもないんだから、いいんじゃないかな
マックやビワだって、人気を裏切ったことはある

>>960
いずれも、少なくとも府中2400での勝負付がついたとは思わないな
トップガンの場合は、府中実績が少ないのと、
変幻自在な騎乗（？）のおかげでイメージがつかみにくいというのもあるかな

>>964
ＪＣと有馬は思いっきり『人気薄の利』で勝った内容だと思うのだけど・・・
トウカイテイオー自体は別に嫌いじゃないけど、変な思い入れで下駄を履かせる人が多くて嫌になっちゃうなｗ

>>963
なるほど。
ちょっとググって見たんだけど

　　　１歳（馬）＝６歳(人間)
　　　２歳（馬）＝12歳(人間)
　　　３歳（馬）＝17歳(人間)
　　　４歳（馬）＝20歳(人間)
４歳以上の馬は人間の３倍早く年を取っていきます。

筋肉の柔らかさや心肺機能なんかでは３歳馬のほうが上かな？
微妙

>>964
テイオーとマックは正直競争見てないからなんともいえないけど、
トップガンは完全に負けだからねえ。競り潰されてる。
京都記念でのトップロードとオペみたいなもんだから逆転は薄いんじゃないかなあ。

>>965
そうだったっけ？
まあ、オペみたいなマークを受けてはいなかっただろうけど
それだけで人気薄の利っていうのかね・・・

そういえば、テイオーって「カタルシス名馬」だっけｗ
まあ、あまりそっちの話に展開しない方向でよろしくお願いします

>>963
ただ、勿論個体差のある話であって、個体によって事情が違ってくる。
俺が体験した面白いケースでは以前ブラックホークという慢性的に脚部不安を抱えた大型馬がいたんだけど、
この馬に関しては６歳の秋にようやく脚元がパンとして
『おいおい、まさか今更この馬の時代が来るのか！？』と笑わせてもらった。
（予見したとおり、翌年の春７歳を迎えてようやく安田記念を制覇した）

>>966
三歳夏を越してって言葉があるぐらいだから、３歳秋以降ならわかる気もする。
ここ１０年ぐらいは菊に向かわず、天皇賞秋に向かう馬も多いし。

まんま>>966を受け取るとしても３歳春は高校生
秋にようやく卒業して、４歳迎えてから体が出来上がるというところか。

>>967
田原が「好勝負でも何でもない」とか言ってたんだっけ・・・うーむ

3歳で引退した馬が古馬になったらどれくらいか、想像で補ってもいいと思う
ブルボンやキンカメは3歳秋まで走っているし、ある程度の裏付けにはなるんじゃないかな

>>972
万全でないはずのブライアンに競り負けたから好勝負じゃないって発言になったんじゃないかな。
レース自体がどうこうじゃなく、トップガンの視点からして楽勝するつもりのレースだったから。

>>972
春で終わる馬や秋から徐々にトップクラスを退いていく馬、古馬に混じってダメな馬
枚挙に暇がないからやっぱり難しいと思うよ。
どうしても調子良く成長してる時期の上り坂のまま延長して想像してしまう。
それならせめて時期を統一するという前提で考えるべきじゃないか。
ダービー時点、３歳秋時点、４歳秋時点、６歳秋時点というように。

>>973
うん、結局、本来の力の差は歴然なんだ、ということだったよね

>>974
あまり区切ってしまうと、最強馬決定戦っぽくなくなりそうなのが心配

>>966
これ見ると、じっくり調教してきた７歳・８歳が活躍する今の競馬ってそんなにおかしくないと思う

すごいきつい流れだとむしろマイラーっぽい馬が来るんだよ。
本当のマイラーじゃあこないけどね。マイルもこなすような馬。

本当はシービーも入れたくないんだよなあ・・・
ルドルフと勝負付けが済んでるから・・・まあ見てないけど。
スペとグラの有馬なんかはどうなるんだろうなあ・・・
あれも勝負付けが済んだというようなレースなんだろうか？
スペはあれで引退しちゃったけど。

>>978
つうことは内枠のオグリ一択は正しいのかな？
実際安田もレコード勝ちしてるし。

グラスペは一応の決着がついたレース
でもグラスは条件に左右されやすいから、府中２４００ｍならスペの方が・・・とも思う

>>981
確かに故障後のグラで東京2400じゃ100倍ついてもいらないな

>>980
そう、ＪＣだってオグリとステイヤーのスーパークリークが
並走して、クリークの方が先にバテちゃったくらい。
有馬のダイユウサクなんてのもそうだろうね。

ところで９０Ｓの候補は>>958でいいんかな？
良いとして９頭に絞るとどのあたりになるんだろうか？

ブルボンが出るなら全然ノーマークで後ろでけん制し合うなんて
展開にはならないな。
むしろブルボンを意識しながら皆くっついて行く展開。

>>984
下の同世代4頭から2頭でいいと思うよ
いくら層が厚くても多すぎる

●９０年代
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
エアグルーヴ
エルコンドルパサー★
（サクラローレル）

９０年代の６頭＋補欠１頭はこんな感じでどうだろうか？
問題が無ければ８０年代をまとめてパート２へ行きたいんだけど。

ダイタクとパーマー突っ込んで滅茶苦茶にしよう

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:10:35 ID:wD1fWlYeP
そもそもインティライミなんてこのスレに書いて良い名前じゃないｗ
しかも『故障前なら』とか言い訳してるしｗｗ


963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:19:26 ID:wD1fWlYeP
>>961
逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。


所詮低エムも本来の力を出せない、などと言い訳できるままごとちゃんかよ笑

なんか変な奴が現れたね・・・このスレも終りか？

次スレ


ディープが東京2400で最強決定戦やるとして
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1272529544/

うんまぁ･･･990超えてるしね･･･

ジャスト時計で走ることと余力たっぷりであるということに因果関係があるのか


とりあえずこの質問に答えよう

昨日は逃げたけどあと10レス以内でよろしく笑

個人的な感想だが、毎日杯からオペラオーのファンだが、あの当時あのオペラオーがまさか最強だの違うだの言われる馬になるとは思わなかったなあ。

>>988
ダイタクとパーマーはすっげ〜思い入れがある。
なんといっても初めて買ったのがパーマーの有馬。

な〜にサンエイサンキューから買ったさあ。

東京優駿

�@ミホノブルボン（小島貞）
�Aディープインパクト（武豊）
�Bウイニングチケット（柴田政）
�Cナリタブライアン（南井）
�Dトウカイテイオー（田原）
�Eフサイチコンコルド（藤田）
�Fテイエムオペラオー（和田）
�Gウオッカ（四位）
�Hスペシャルウィーク（ペリエ）
�Iグラスワンダー（的場）
�Jシンボリルドルフ（岡部）
�Kオグリキャップ（河内）
�Lエルコンドルパサー（蛯名）
�Mシンボリクリスエス（横山典）
�Nネオユニヴァース（デムーロ）
�Oキングカメハメハ（安藤勝）
�Pハーツクライ（ルメール）
�Qサニーブライアン（大西）

一頭だけ府中未勝利が紛れ込んでる

それならスペ（ペリエ）で決まりだな

逃げ宣言するなら大西に乗るw

オペラオーが鼻毛差で勝利ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。