東京２４００で最強馬決定戦やるとして
どんなメンバーがいい？
ディープ（ＧⅠ７勝）
ルドルフ（ＧⅠ７勝）
オペ（ＧⅠ７勝）
シンザン（ＧⅠ６勝）
マック（ＧⅠ４勝、２着３回、１着入選１８着に降着１回）
スペシャル（ＧⅠ４勝、２着３回）
オグリ（ＧⅠ４勝、２着４回）
とりあえず、この７頭は入れてほしいわ
ディープ（ＧⅠ７勝）
ルドルフ（ＧⅠ７勝）
オペ（ＧⅠ７勝）
シンザン（ＧⅠ６勝）
マック（ＧⅠ４勝、２着３回、１着入選１８着に降着１回）
スペシャル（ＧⅠ４勝、２着３回）
オグリ（ＧⅠ４勝、２着４回）
とりあえず、この７頭は入れてほしいわ
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:07:19 ID:zX7X0H9L0
糞スレ
ジャンポケ入れろ
ジャンポケ入れろ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:09:04 ID:nOfsmZxOO
最強決定戦とスレタイに書いてあるので
当たり前の話だけどグラス豚ワンダーは論外
以下豚基地立ち入り禁止
当たり前の話だけどグラス豚ワンダーは論外
以下豚基地立ち入り禁止
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:14:44 ID:Fa0V1lxc0
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:15:54 ID:dHvXf53VO
ギャロップレーサーでもやってろ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:21:28 ID:cACUhVrU0
血統は常に更新されているわけだから、あんまり昔の馬入れられても興冷める。
せめてサンデー以前の馬は除外してくれ。
せめてサンデー以前の馬は除外してくれ。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:29:35 ID:Liz0wqD9O
ゼンノロブロイ流し
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:30:37 ID:9e2bnJbV0
1.タップダンスシチー 牡6 55 佐藤哲三
2.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
3.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
4.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
5.ハーツクライ 牡5 57 C・ルメール
6.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
7.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
8.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
9.シンボリクリスエス 牡4 57 O・ペリエ
10.ディープスカイ 牡4 57 四位洋文
11.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
12.ゼンノロブロイ 牡4 57 横山典弘
13.グラスワンダー 牡4 57 的場均
14.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
15.ネオユニヴァース 牡3 55 M・デムーロ
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
2.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
3.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
4.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
5.ハーツクライ 牡5 57 C・ルメール
6.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
7.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
8.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
9.シンボリクリスエス 牡4 57 O・ペリエ
10.ディープスカイ 牡4 57 四位洋文
11.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
12.ゼンノロブロイ 牡4 57 横山典弘
13.グラスワンダー 牡4 57 的場均
14.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
15.ネオユニヴァース 牡3 55 M・デムーロ
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:33:36 ID:zX7X0H9L0
どんなメンバーだろうと勝ちそうなオペってかっこいいな
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:44:43 ID:BMRT9cyUO
勝ち切れないの間違いだろ（笑）
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:44:52 ID:BwzJJCrIO
スペシャルウィークに決まってる
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 14:55:14 ID:jqCkAaucO
オグリっちゃ！
オグリっちゃ！
オグリっちゃ！
オグリっちゃ！
スーパーホースです！オグリキャップです！
オグリっちゃ！
オグリっちゃ！
オグリっちゃ！
スーパーホースです！オグリキャップです！
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 15:00:53 ID:6OJPgjra0
基地じゃないが東京で馬鹿みたいに勝ったウオッカは敬意を表して入れるべき
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 15:01:20 ID:zsR87WOg0
沸いたなｗ
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/10(土) 15:18:42 ID:Sez/M8kF0
ゼンノロブロイ─アドマイヤムーン─皇帝ルドルフ様でＯＫ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/12(月) 17:06:53 ID:iwk4Jr2eO
シンザンはＧ１相当は五勝だ☆ろ
宝塚は数えない
Ｇ２時代の高松宮を数えないのと同じ
つうかシンザンの５は完全制覇の意味の５だから別格 数だけ越えたのは居るが 完全制覇という意味では唯一の存在
宝塚は数えない
Ｇ２時代の高松宮を数えないのと同じ
つうかシンザンの５は完全制覇の意味の５だから別格 数だけ越えたのは居るが 完全制覇という意味では唯一の存在
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 01:48:30 ID:2UU2lV2W0
ミホノブルボンのダービーの勝ち方は異常なほど強いと思う
ナリブ、ディープなんかちぎってしまえるレベル
ナリブ、ディープなんかちぎってしまえるレベル
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 01:52:09 ID:Fs6vvJah0
アルカセット
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 02:08:49 ID:oi0q9QukO
エルコンドルパサー
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 02:12:04 ID:kGMaZ3c/0
オッズはおいしそうだし、
エルに軍資金全部突っ込む
エルに軍資金全部突っ込む
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 02:13:44 ID:YM5avHlmO
トキノミノル
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 02:14:06 ID:OxsV0liHO
三歳でJCを制したのはエルとポケだけ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 02:14:25 ID:V3yiNGIAO
日本馬に限ると
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
キングカメハメハ
スペ
ミホノブルボン
カツラギエース
サイレンススズカ
マルゼンスキー
トウカイテイオー
オグリキャップ
あとはいらね
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
キングカメハメハ
スペ
ミホノブルボン
カツラギエース
サイレンススズカ
マルゼンスキー
トウカイテイオー
オグリキャップ
あとはいらね
24 ：沼田＠手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA ：2010/04/19(月) 02:18:31 ID:LBbGwmnNO
オペラオーがハナ差で１着
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/19(月) 09:29:22 ID:8RVdFg4xP
スペとか負けちゃってる時点で…
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/21(水) 05:58:44 ID:VvRZNtS+0
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 09:49:58 ID:lgTQDz0Y0
俺はライスシャワー入れて欲しい
さすがにこのメンツだとちょっと落ちるかもだけど
さすがにこのメンツだとちょっと落ちるかもだけど
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 09:51:22 ID:quq0uSvv0
ウオッカが切れ味で
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 13:35:05 ID:eYK55WJs0
ウオッカなんて名前を挙げるのも申し訳ない感じだな
歴代の名馬と比べるとどうも見劣りする
歴代の名馬と比べるとどうも見劣りする
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 14:42:59 ID:+P1n15Pn0
>>8のメンツでオッズ予想頼む
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:01:18 ID:lgTQDz0Y0
知名度的に1番人気はディープだろうな
勝つのはハナ差エルコン
2着ナリブー
勝つのはハナ差エルコン
2着ナリブー
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:03:31 ID:93GA0Qyu0
内枠引いたうまがかつわ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:22:00 ID:lgTQDz0Y0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:27:19 ID:NZZIJL39O
誰がなんと言おうと、俺はフサイチコンコルドかダンスインザダークが勝つと思う。
グラ派の友人とエル派の俺が、史上最強ダービー馬はフサイチコンコルドで一致した時に、間違いないと確信した。
グラ派の友人とエル派の俺が、史上最強ダービー馬はフサイチコンコルドで一致した時に、間違いないと確信した。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:27:39 ID:ruHxdtwUO
ってかダービー又はＪＣ勝ってない馬を入れるなよ。
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:30:22 ID:ZMEEpYjO0
人気薄のジャングルポケットが勝つ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:32:02 ID:iv/KTxg+O
>>30
>>8の出馬表から
17.ディープインパクト 4.2
7. シンボリルドルフ 5.5
3. ナリタブライアン 7.2
4. エルコンドルパサー 8.1
8. オグリキャップ 9.9
6. テイエムオペラオー 12.4
9. シンボリクリスエス 15.9
4. キングカメハメハ 20.7
14.ジャングルポケット 28.0
5. ハーツクライ 35.7
12.ゼンノロブロイ 45.3
1. タップダンスシチー 51,8
2. メジロマックイーン 56.9
18.ミスターシービー 72.6
13.グラスワンダー 81.4
17.アドマイヤムーン 101.4
15.ネオユニヴァース 118.5
10.ディープスカイ 122.6
まぁ仮想レースだし適当だが
>>8の出馬表から
17.ディープインパクト 4.2
7. シンボリルドルフ 5.5
3. ナリタブライアン 7.2
4. エルコンドルパサー 8.1
8. オグリキャップ 9.9
6. テイエムオペラオー 12.4
9. シンボリクリスエス 15.9
4. キングカメハメハ 20.7
14.ジャングルポケット 28.0
5. ハーツクライ 35.7
12.ゼンノロブロイ 45.3
1. タップダンスシチー 51,8
2. メジロマックイーン 56.9
18.ミスターシービー 72.6
13.グラスワンダー 81.4
17.アドマイヤムーン 101.4
15.ネオユニヴァース 118.5
10.ディープスカイ 122.6
まぁ仮想レースだし適当だが
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:36:42 ID:iv/KTxg+O
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:39:01 ID:f9GbSIxiO BE:2277752797-2BP(71)
ディープ２、５くらいでエルルドルフ６、ナリブオペが９とかだろ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:40:40 ID:ZMEEpYjO0
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:43:52 ID:xPzv46zDO
テイオー舐めんな！
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:45:51 ID:tkB3JQl70
テイオーが入っていないことに、遺憾のイの字を表明します。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:48:37 ID:lgTQDz0Y0
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:49:24 ID:HyjGJhDa0
>>37
実力はともかく前に行く馬が極端に少ないからタップが馬券に絡みそうだな
実力はともかく前に行く馬が極端に少ないからタップが馬券に絡みそうだな
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:49:52 ID:U+7j5EEi0
ギムレットを入れてくれ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:50:14 ID:IdkjDx+OO
グラスは左回りではただのオープン馬。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:53:27 ID:lgTQDz0Y0
じゃあススズ入れよう
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:55:55 ID:ZMEEpYjO0
久々アクシデント明け、前走から距離大幅短縮で1400ｍＧ2を勝ち
マイルＧ1で3着以下を引き離し春秋マイル王とハナ差の接戦をし
休み明けで59キロを背負ってＧ2を勝つただのＯＰ馬がいるらしい
マイルＧ1で3着以下を引き離し春秋マイル王とハナ差の接戦をし
休み明けで59キロを背負ってＧ2を勝つただのＯＰ馬がいるらしい
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 15:57:24 ID:lgTQDz0Y0
キモイの沸いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:03:22 ID:STs8G+V50
府中無敗の馬以外不要
どっちにしろ勝つのはディープで決まりだし
どっちにしろ勝つのはディープで決まりだし
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:10:52 ID:iv/KTxg+O
>>33
>>23の出馬表から
ミスターシービー 92.7
シンボリルドルフ 6.4
ナリタブライアン 8.3
ディープインパクト 4.6
エルコンドルパサー 10,0
キングカメハメハ 85.2
スペシャルウィーク 32.4
ミホノブルボン 40.7
カツラギエース 133.5
サイレンススズカ 58.1
マルゼンスキー 8.0
トウカイテイオー 16.8
オグリキャップ 12.2
仮想レースだから正直オッズはわからんよ
>>23の出馬表から
ミスターシービー 92.7
シンボリルドルフ 6.4
ナリタブライアン 8.3
ディープインパクト 4.6
エルコンドルパサー 10,0
キングカメハメハ 85.2
スペシャルウィーク 32.4
ミホノブルボン 40.7
カツラギエース 133.5
サイレンススズカ 58.1
マルゼンスキー 8.0
トウカイテイオー 16.8
オグリキャップ 12.2
仮想レースだから正直オッズはわからんよ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:12:49 ID:6xmh+k/c0
大穴マンハッタンスカイ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:15:11 ID:UegRuK710
妄想オッズなのに小数点以下までつけてるやつ見ると
なんとなく顔が真っ赤になるんよね
府中で完敗してる駄馬は外せよ
ナリブは入れてやってもいいけど
なんとなく顔が真っ赤になるんよね
府中で完敗してる駄馬は外せよ
ナリブは入れてやってもいいけど
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:16:00 ID:xPzv46zDO
>>44
マック･テイオー･ブライアン辺りの先行好位の強力馬には通用しないだろｗ
マック･テイオー･ブライアン辺りの先行好位の強力馬には通用しないだろｗ
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:17:11 ID:lgTQDz0Y0
5歳ススズが総なめで終了
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:23:24 ID:iv/KTxg+O
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:45:17 ID:RBCPY+wJ0
結局だれが妄想しようが一番人気はディープ
もうそういうことじゃん
もうそういうことじゃん
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 16:58:46 ID:xPzv46zDO
>>57
まあ馬券人気とレース結果は別だからねｗ
まあ馬券人気とレース結果は別だからねｗ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 17:09:47 ID:9GhkbFyK0
なぜシンボリクリスエスが入ってるのか分からん
府中2400だと青葉賞しか勝ってないじゃん
府中2400だと青葉賞しか勝ってないじゃん
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 17:55:00 ID:lgTQDz0Y0
クリスエスはいらんよね
ディープは1番人気なるけど負けると思うよ
ディープは1番人気なるけど負けると思うよ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:21:05 ID:V+deRePj0
まあ普通にディープが勝つだろうね
食い下がれそうなのもナリブ以外まったくいないし
食い下がれそうなのもナリブ以外まったくいないし
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:24:35 ID:iCsog/v00
ディープは府中2400ならどんな展開だろうと勝つなあ
レコードになれば最高だし万が一ドスローになっても絶対に差して来る
対抗馬なしだね
レコードになれば最高だし万が一ドスローになっても絶対に差して来る
対抗馬なしだね
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:35:53 ID:KfN2Nhnr0
シンボリルドルフ
タマモクロス
オグリキャップ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
キングカメハメハ
ディープインパクト
だけでいい
タマモクロス
オグリキャップ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
キングカメハメハ
ディープインパクト
だけでいい
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:43:30 ID:rWeE7O0vO
ジャングルポケットが勝つわ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:47:25 ID:0IbXtO/70
>>63
スペシャルだけ場違いに弱い
スペシャルだけ場違いに弱い
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:50:06 ID:KfN2Nhnr0
>>65
うん、実は書きながらそう思っていた
うん、実は書きながらそう思っていた
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 18:50:14 ID:jx7sqTCD0
JCで負けてるスペとかタマモ、ルドルフはいらん
府中で惨敗経験のあるエルコンあたりも雑魚
府中で惨敗経験のあるエルコンあたりも雑魚
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 19:32:28 ID:lgTQDz0Y0
スペ場違いとか凱旋門1着馬にJCで勝ってるのに何いってるの
まぁ色々あるけどさ
ディープなんて所詮ドーピング（笑）で凱旋3着馬
まぁ色々あるけどさ
ディープなんて所詮ドーピング（笑）で凱旋3着馬
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 19:38:40 ID:xPzv46zDO
>>68
そんなこと言い出したら、ウオッカにも目が出てくる…
そんなこと言い出したら、ウオッカにも目が出てくる…
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 20:04:57 ID:/qvbo3zH0
ＪＣ勝ってるスペより、ダービーだけしか参考がない方が下だろ。
確かにブルボンとかキンカメは期待できたけども。
なんにしろ、スペが場違いならオペも場違いだな。
確かにブルボンとかキンカメは期待できたけども。
なんにしろ、スペが場違いならオペも場違いだな。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 20:14:11 ID:2STS2qQP0
タップダンスシチー入れろよ
「馬場に恵まれた」だの「展開に恵まれた」だの言うけれど
あのメンバーを相手にあんなにぶっちぎれる馬はいない
はまった時の破壊力は史上最強クラスだし
逃げ馬がブルボンしかいないレースなんか瞬発力勝負になってディープが勝つだけ
脚質的にも入れるべき
「馬場に恵まれた」だの「展開に恵まれた」だの言うけれど
あのメンバーを相手にあんなにぶっちぎれる馬はいない
はまった時の破壊力は史上最強クラスだし
逃げ馬がブルボンしかいないレースなんか瞬発力勝負になってディープが勝つだけ
脚質的にも入れるべき
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 20:47:22 ID:Y6HRRsWo0
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 20:53:29 ID:UFjTT66s0
>>63
アドマイヤベガって入らないの？
アドマイヤベガって入らないの？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 20:57:16 ID:qyb+sKQ+0
現役時に東京２４００で負けたことがあるような馬は参加させちゃあ駄目だ。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 21:44:14 ID:PCh84yUd0
サニーブライアンが勝ちます
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 22:34:58 ID:ga/7EHGH0
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 22:37:30 ID:oHOF74F8O
ゼニヤッタ シーザスターズを入れようぜ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 22:38:08 ID:HZD+dN6d0
天才エルが皆の予想を裏切って勝つのが目に見えるな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 22:53:10 ID:DXn5/fCBO
シャドーロールを外して本気になったナリタブライアンが勝ちます
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/22(木) 23:09:19 ID:LPnsiskV0
一番人気はシービーだろ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 01:30:33 ID:G9TREFoZ0
ディープが歩きながら勝ちそう
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 06:09:45 ID:nKL+GjDB0
ブルボンが本気出してたたき出すラップでディープが持つはずはいだろ。
凱旋門では上がり５ハロン５６秒台とまずまずだったがバテたことには変わりない。
ディープは先行する止まるし、後ろからだとハイレベルなメンツは交わしきれない。
凱旋門では上がり５ハロン５６秒台とまずまずだったがバテたことには変わりない。
ディープは先行する止まるし、後ろからだとハイレベルなメンツは交わしきれない。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 06:26:00 ID:A+Eiucfe0
栗東に坂路が出来て以降のメンバーに限定すると
タマモクロス
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サクラローレル
マヤノトップガン
エアグルーヴ
サニーブライアン
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
グラスワンダー
テイエムオペラオー
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
ハーツクライ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
タマモクロス
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サクラローレル
マヤノトップガン
エアグルーヴ
サニーブライアン
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
グラスワンダー
テイエムオペラオー
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
ハーツクライ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 06:28:29 ID:C1zuqLQK0
んー、なんだかんだでブライアンとディープインパクトのどっちかだと思う
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 07:50:46 ID:U8OQkrDM0
ディープなんてブライアンが本調子だったら吹っ飛ばされるわ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:12:15 ID:ixmhuRAMO
ディープの勝ちでいいよ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:19:46 ID:a5UrjYP70
ホーリックスを□外枠でよろしく
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:41:22 ID:27cXjr+sO
勝てる可能性のある馬
ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
フサイチコンコルド
トウカイテイオー
シーザリオ
ってなとこ
ナリタブライアン
ディープインパクト
エルコンドルパサー
フサイチコンコルド
トウカイテイオー
シーザリオ
ってなとこ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:43:26 ID:U8OQkrDM0
スペとススズもあると思う
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:48:35 ID:9pPLQjmBP
いい加減ナリタブライアンを盲目的に崇めるのやめろって
あとルドルフ、マックは現代の時計に対応できないって
あとルドルフ、マックは現代の時計に対応できないって
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 08:59:25 ID:9pPLQjmBP
>>83
エアグルーヴ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
こいつらが相手になるわけないだろ
特にダイワとブエナなんかここ2、3年の低レベルな競馬の象徴じゃねぇか
それまでの名馬達と名前を並べるだけで彼らに失礼
ウオッカにしたってマイルならって話でそれ以外の距離は間違いなく論外だぞ
エアグルーヴ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
こいつらが相手になるわけないだろ
特にダイワとブエナなんかここ2、3年の低レベルな競馬の象徴じゃねぇか
それまでの名馬達と名前を並べるだけで彼らに失礼
ウオッカにしたってマイルならって話でそれ以外の距離は間違いなく論外だぞ
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 09:09:39 ID:U8OQkrDM0
シンボリルドルフ
タマモクロス
オグリキャップ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サクラローレル
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ホーリックス
フサイチコンコルド
マルゼンスキー
シンザン
ラムタラ
どう？
タマモクロス
オグリキャップ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サクラローレル
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ホーリックス
フサイチコンコルド
マルゼンスキー
シンザン
ラムタラ
どう？
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 09:36:38 ID:VHHLTy/r0
>>90
現代の馬も昔の馬場に対応できるかあやしいけどな。
現代の馬も昔の馬場に対応できるかあやしいけどな。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:11:49 ID:0ZkEMOjE0
勝馬はディープ
二着になれる可能性のある馬
ナリブ
ルドルフ
ブルボン
二着になれる可能性のある馬
ナリブ
ルドルフ
ブルボン
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:16:16 ID:U8OQkrDM0
ディープが勝つと思ってるのはディープで競馬始めた完全なニワカ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:23:27 ID:9BC7Icte0
ディープはクリにはじき飛ばされると思う
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:27:06 ID:5qZfVXA40
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:33:25 ID:9BC7Icte0
俺はルドルフからやってるがディープはぶつけられて予後ると思うよ
馬格がなさ過ぎる
馬格がなさ過ぎる
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:47:46 ID:s7cPUGrT0
ディープが勝つという当たり前の意見が怖くて仕方ないゴミがいるね
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:51:03 ID:ch1WNF2/O
サニーブライアンが馬券に絡む
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 13:57:28 ID:BYfjkxqxO
サニブーとサイレンススズカ。
大逃げがいないと面白くない…セイウンスカイでも可
大逃げがいないと面白くない…セイウンスカイでも可
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:01:02 ID:PDxBblp80
すごく単純な話。
東京2400で2分20秒台で走れるのはディープとマックだけ。
この2頭のマッチレースだよ。
東京2400で2分20秒台で走れるのはディープとマックだけ。
この2頭のマッチレースだよ。
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:06:45 ID:5TqcwB6ZO
【１着】キングカメハメハ
【２着】ディープインパクト
【３着】ナリタブライアン
【２着】ディープインパクト
【３着】ナリタブライアン
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:06:54 ID:U8OQkrDM0
いやぁ、東京2400を2分20秒台かぁ。そりゃ勝てないわ
ディープ優勝で良いよ
ディープ優勝で良いよ
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:09:36 ID:x1+/enRiO
逃げが欲しいからタップ、サニブ、ススズは入れるべきだな
わざわざ馬選んでやるんならスローの瞬発力勝負とか愚の骨頂
わざわざ馬選んでやるんならスローの瞬発力勝負とか愚の骨頂
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:40:01 ID:xJJSrum00
未使用の芝でやるんなら、前に行けない馬は洋ナシ
ナリブあたりでギリギリ届くかどうかだな
大外しか通れないギムレット、ディープは真っ先に消せる
ナリブあたりでギリギリ届くかどうかだな
大外しか通れないギムレット、ディープは真っ先に消せる
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:44:40 ID:/EZtszmHO
トウショウウェイブが負ける要素が無い
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:45:17 ID:K7bbxyON0
確かにこの中で恐ろしいほど持久力に優れている二頭がマックとディープ
マックの春天連覇、ディープの道悪阪大、春天の連勝
恐ろしくスタミナがある二頭だと思う
その辺に次ぎそうなナリブですら虫けら扱いされるんじゃないかな
しかもなぜかディープはそのうえ瞬発力勝負にも滅法強い
やっぱおかしいわこの馬、化け物
マックの春天連覇、ディープの道悪阪大、春天の連勝
恐ろしくスタミナがある二頭だと思う
その辺に次ぎそうなナリブですら虫けら扱いされるんじゃないかな
しかもなぜかディープはそのうえ瞬発力勝負にも滅法強い
やっぱおかしいわこの馬、化け物
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:47:48 ID:KXP+uhwLP
タップの圧勝だな
早めに仕掛けてもタップにはとどかんだろ
道悪に限るが
早めに仕掛けてもタップにはとどかんだろ
道悪に限るが
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 14:48:48 ID:xJJSrum00
ということで東京２４００（未使用芝）
◎ブルボン
○タップ
▲ナリブ
△エルコン
◎ブルボン
○タップ
▲ナリブ
△エルコン
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 17:04:24 ID:9WEFbsO70
【サタうま】サタうまドリームレース・史上最強馬決定戦 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Sf_c2pOxckc
【サタうま】サタうまドリームレース・史上最強馬決定戦 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=rx6GoyAEh9g
http://www.youtube.com/watch?v=Sf_c2pOxckc
【サタうま】サタうまドリームレース・史上最強馬決定戦 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=rx6GoyAEh9g
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 17:19:32 ID:GSI86c/EO
ブルボンとススズが逃げて、ディープが大外からぶっ差してくる
この3頭のハナ差決着だろう
半馬身後ろにナリブ
この3頭のハナ差決着だろう
半馬身後ろにナリブ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 18:14:41 ID:Dr9Gyy370
相手なりに走って勝つオペだな
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 18:36:38 ID:2oLfZCT+0
サイレンススズカ
ミホノブルボン
タップダンスシチ―
ローエングリン
ツインターボ
スマイルトゥモロー
セイウンスカイ
サイレントハンター
ホットシークレット
アイネスフウジン
キョウエイボーガン
アドマイヤメイン
メジロパーマー
イングランディーレ
サニーブライアン
ダイタクヘリオス
イソノルーブル
サクラスピードオー
このメンバーでも１コーナー過ぎにはスマイルトゥモローが先頭な気がする
ミホノブルボン
タップダンスシチ―
ローエングリン
ツインターボ
スマイルトゥモロー
セイウンスカイ
サイレントハンター
ホットシークレット
アイネスフウジン
キョウエイボーガン
アドマイヤメイン
メジロパーマー
イングランディーレ
サニーブライアン
ダイタクヘリオス
イソノルーブル
サクラスピードオー
このメンバーでも１コーナー過ぎにはスマイルトゥモローが先頭な気がする
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 19:01:57 ID:GuPPrNzN0
東京 2400m
1.タップダンスシチー 牡6 55 佐藤哲三
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
武はスペとディープどちらを選ぶ
1.タップダンスシチー 牡6 55 佐藤哲三
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
武はスペとディープどちらを選ぶ
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 20:59:21 ID:KXP+uhwLP
武の今までの発言からするとスペを選びそうだが
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/23(金) 22:43:25 ID:vQ+yJbe4O
裏付けされる理由は無いが、何だかんだでテイオーが半馬身差で勝っちゃうんじゃね？
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 03:41:15 ID:rlR+9t6a0
武は過去発言みたらススズ選ぶだろ
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 04:31:31 ID:ct2vTnphO
まず勝ち馬予想する前に出走馬を確定させろよ。メンバー、ジョッキーの考えと展開次第で全然変わるぞ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 08:14:14 ID:/g5j56A30
まず内外同じコンディションの公平な馬場でやってほしい
外伸びで面白くする必要はないから
外伸びで面白くする必要はないから
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 08:26:24 ID:p7yYocJ40
なぜ東京の芝長距離での実績がない馬を候補にするのか分からない
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 08:31:21 ID:urBg0dIB0
ここでもディープ基地いるのか。ほんっと実際実現してほしいわ。
ディープに賭けた奴が損するのみたいよ。
弱い面子相手なら、テンでのそっと出て６１秒くらいでとぼとぼ付いてきても
交わしきれるだろうが、この面子でそれは不可能だろ。上がり３１秒台くらい出せば
いけるかもしれんが、デイープなんて「とんだ！」とか他馬が雑魚過ぎて必要以上に
目立つが、所詮３２秒台も出した事のない普通の上がりの馬なんだ。持続力も日本だから４ハロン
で凄いなんていわれてるが、凱旋門で５ハロンは持たない事も露呈してしまったし、
ラスト１ハロンもしくは２ハロンめから特別凄くないのも証明されている。
この面子では通用しないよ。だからといって大負けになるとかにはならんが。
３ハロン３１秒、３２秒台の脚を使えるダンシングブレーヴもマニラに完璧に負かされた
事も知らんゆとり世代はこれだから競馬をわかってない。
ディープに賭けた奴が損するのみたいよ。
弱い面子相手なら、テンでのそっと出て６１秒くらいでとぼとぼ付いてきても
交わしきれるだろうが、この面子でそれは不可能だろ。上がり３１秒台くらい出せば
いけるかもしれんが、デイープなんて「とんだ！」とか他馬が雑魚過ぎて必要以上に
目立つが、所詮３２秒台も出した事のない普通の上がりの馬なんだ。持続力も日本だから４ハロン
で凄いなんていわれてるが、凱旋門で５ハロンは持たない事も露呈してしまったし、
ラスト１ハロンもしくは２ハロンめから特別凄くないのも証明されている。
この面子では通用しないよ。だからといって大負けになるとかにはならんが。
３ハロン３１秒、３２秒台の脚を使えるダンシングブレーヴもマニラに完璧に負かされた
事も知らんゆとり世代はこれだから競馬をわかってない。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 08:53:48 ID:lD2Z1Xkp0
>>122
じゃあ誰が勝つの？
じゃあ誰が勝つの？
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 08:55:16 ID:8u0AZ9pJO
ディープとニュービギの本当の戦い
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 17:28:00 ID:Po5t/Bar0
>>122
テンでゆっくり何秒かかろうがつねに残り600時点では好位付けしてるのが怖いところ
最初1000mと上がり三ハロンの話だけでお茶を濁そうとしても無駄
ディープが恐ろしいのはその二つの間の立ち回り
勝つのは間違いなくディープ
テンでゆっくり何秒かかろうがつねに残り600時点では好位付けしてるのが怖いところ
最初1000mと上がり三ハロンの話だけでお茶を濁そうとしても無駄
ディープが恐ろしいのはその二つの間の立ち回り
勝つのは間違いなくディープ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 17:30:29 ID:VSsfF8xV0
軽い馬場ならディープにもチャンスあるかもしれんが厳しい流れになったら最後伸び切れない
切れ味は史上最強クラスだがスタミナはここに入るとさすがに見劣るよ
切れ味は史上最強クラスだがスタミナはここに入るとさすがに見劣るよ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 17:35:06 ID:cpTiUrVM0
スタミナでも圧倒的にディープが一番手だな
比較できるレベルにあるのもマック一頭しかいない
比較できるレベルにあるのもマック一頭しかいない
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 17:51:33 ID:w2l2ktotO
おい！お前ら語尾に(ｷﾘｯが抜けてるぜ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:01:25 ID:D3Qtc7lX0
今気づいたが瞬発力も持久力も化け物並の馬て歴史上ディープしかいないな
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:10:29 ID:ClGJK3tn0
おまいらこんな不毛な予想より
フローラとアンタレスの予想しようぜ
フローラとアンタレスの予想しようぜ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:22:41 ID:XAbPJEYSO
おまえら分かってないなぁ
こんなのふつうにウオッカがまとめて千切るよ
実に６４年ぶりの牝馬によるダービー制覇
ダービー史上最速の上がりで３馬身差の圧勝
ＪＣではシーザスターズと並んで現役世界最強馬と言われたコンデュイットら並みいる強豪馬を蹴散らし優勝
何よりもチャンピオンコース府中で1600･2000･2400の世界根幹距離を圧勝している馬は長きにわたる世界の競馬史でもウオッカだけ
すなわちウオッカは日本の競馬史上最強牝馬であることはもとより
日本競馬史でも最も強い最強馬であり
その実績が認められシーザスターズサイドに迎え入れられたように
世界でも指折りの名馬中の名馬なのである
こんなのふつうにウオッカがまとめて千切るよ
実に６４年ぶりの牝馬によるダービー制覇
ダービー史上最速の上がりで３馬身差の圧勝
ＪＣではシーザスターズと並んで現役世界最強馬と言われたコンデュイットら並みいる強豪馬を蹴散らし優勝
何よりもチャンピオンコース府中で1600･2000･2400の世界根幹距離を圧勝している馬は長きにわたる世界の競馬史でもウオッカだけ
すなわちウオッカは日本の競馬史上最強牝馬であることはもとより
日本競馬史でも最も強い最強馬であり
その実績が認められシーザスターズサイドに迎え入れられたように
世界でも指折りの名馬中の名馬なのである
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:26:03 ID:vRJ9b2R40
>>131
ウオカに何の恨みがあるんだよｗｗｗ
ウオカに何の恨みがあるんだよｗｗｗ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:27:31 ID:zovV1yOf0
グラスワンダー
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:28:03 ID:XAbPJEYSO
ウオッカの強さを認めれない２ちょんねらーｗ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:31:32 ID:oBD3lleI0
サムソンやムーン以下のウオッカは論外だろ
ディープ、ブライアン、エル
このあたりじゃないかな
ディープ、ブライアン、エル
このあたりじゃないかな
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:33:28 ID:Pa6K8LXOO
>>131
ネタにしてはおもんない
ネタにしてはおもんない
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:36:00 ID:7oSq2wS+0
たぶん本気なんだろｗ
999 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/04/24(土) 18:28:47 ID:XAbPJEYSO
１０００だからやはりウオッカ最強！！！！！！！
999 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/04/24(土) 18:28:47 ID:XAbPJEYSO
１０００だからやはりウオッカ最強！！！！！！！
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:39:43 ID:XAbPJEYSO
Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカはこれまで騎乗してきた馬 の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」
レイ・ポーリック（The Blood-Horse編集長）
「ウオッカは2歳～5歳にかけてGⅠを勝った偉大なチャンピオン牝馬」
日本最強馬であることはもちろん牡馬･牝馬の枠にとらわれない世界でも有数の名馬だってさ
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカはこれまで騎乗してきた馬 の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」
レイ・ポーリック（The Blood-Horse編集長）
「ウオッカは2歳～5歳にかけてGⅠを勝った偉大なチャンピオン牝馬」
日本最強馬であることはもちろん牡馬･牝馬の枠にとらわれない世界でも有数の名馬だってさ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:40:00 ID:RuqHWfDX0
ムーンに一蹴されるだろ
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:41:17 ID:vRJ9b2R40
釣りにしても煽りにしても荒らしにしてもこれはひどい
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:42:47 ID:oBD3lleI0
外人ばっかｗ
そりゃ負けレース見てないだろうからな
そりゃ負けレース見てないだろうからな
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:45:49 ID:RuqHWfDX0
4人とも「牝馬」を強調してるのに気付け
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:47:23 ID:VSsfF8xV0
ウオッカはJCでもキングリーに被せられたりして掛かってたしJCが限界ではないわな
高速馬場でハイペースでバラける展開で単騎で先行できればいい勝負になる
エルコンドルに勝てるとは思えんが
高速馬場でハイペースでバラける展開で単騎で先行できればいい勝負になる
エルコンドルに勝てるとは思えんが
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:50:51 ID:J1HZM5acO
馬っ気丸出しのピルサドスキーだろ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:51:00 ID:OrFg251K0
今の馬は弱いよ
ウォッカは結構強かったとは思うがね
マイルならオグリとでもタメはれるんじゃないか
ウォッカは結構強かったとは思うがね
マイルならオグリとでもタメはれるんじゃないか
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:51:53 ID:TMYM4Bdk0
ルメかデットリか往年のペリが乗った馬が上位候補
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:54:26 ID:XAbPJEYSO
エルコンドルも良い馬だね
当時の盛られたレートを差し引いてもかなりの実力馬だ
でもウオッカと走ったら瞬発力の違いで一瞬で置き去りにされちゃうよ^ ^
当時の盛られたレートを差し引いてもかなりの実力馬だ
でもウオッカと走ったら瞬発力の違いで一瞬で置き去りにされちゃうよ^ ^
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:57:09 ID:Pa6K8LXOO
ウオ基地必死だな。
隔離スレがあるんだから、そこで覇を唱えてればいいのに。
隔離スレがあるんだから、そこで覇を唱えてればいいのに。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 18:57:45 ID:OrFg251K0
置き去りにしてもすぐに追いつかれそうだけどなｗ
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:03:01 ID:Q2g8OOG90
一戦だけって言ったらサクラローレルみたいな地味な馬が勝っちゃう気がするんだな
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:06:12 ID:QU8HgHfK0
ディープインパクトという天才がいる時点で他はおしっこ漏らしながら５馬身後ろを走りぬけるしかないと思う
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:07:17 ID:TMYM4Bdk0
相手インティやドリパじゃないんだから
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:09:26 ID:RuqHWfDX0
東京2400M
1着 ディープインパクト/武豊
2着 アドマイヤムーン/岩田 1馬身
3着 ジャングルポケット/ペリエ 1/2
府中2400ならディープやろ^^
海外馬は知らない
1着 ディープインパクト/武豊
2着 アドマイヤムーン/岩田 1馬身
3着 ジャングルポケット/ペリエ 1/2
府中2400ならディープやろ^^
海外馬は知らない
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:13:41 ID:Z7nJekNs0
ホーリックスとか出したら反則だよねｗ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:18:58 ID:seljnIoaO
ドーピングの馬は外せよ
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:20:53 ID:oBD3lleI0
ムーン評価高いな
現役時代脇役だろこの馬
現役時代脇役だろこの馬
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:22:48 ID:6ESTVu6A0
てかポップの方が正直強かったし
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:22:50 ID:r+Vu/1Fz0
ウイニングチケットを出せ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:26:41 ID:pUX1H0va0
>>156
ディープインパクトが完敗したプライドと接戦したこともあるぞ
ディープインパクトが完敗したプライドと接戦したこともあるぞ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:26:57 ID:V/jShECr0
オペのハナ差圧勝に決まってんだろ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:27:23 ID:XAbPJEYSO
ムーンてｗ
ムーンのＪＣは距離不安で軽視されてサムソン･ポップロそしてウオッカが牽制しあってるあいだに
インベタインチキ走法で出し抜けてギリギリ勝っちゃっただけだろｗ
同じくチャンピオンコース府中で行われたダービー･天秋じゃ見せ場すらなく負けてる
ダービーに至ってはロジック以下ｗｗ
ムーンのＪＣは距離不安で軽視されてサムソン･ポップロそしてウオッカが牽制しあってるあいだに
インベタインチキ走法で出し抜けてギリギリ勝っちゃっただけだろｗ
同じくチャンピオンコース府中で行われたダービー･天秋じゃ見せ場すらなく負けてる
ダービーに至ってはロジック以下ｗｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:30:59 ID:Xur62x0q0
>>108
道悪の圧勝劇ならスペシャルウィークやジャングルポケットもだな
あとはテイエムオペラオーとか
荒れた馬場ならナリタブライアンがダントツだった
ディープインパクトの時代って基本的に高速馬場しかなかったろ
道悪の圧勝劇ならスペシャルウィークやジャングルポケットもだな
あとはテイエムオペラオーとか
荒れた馬場ならナリタブライアンがダントツだった
ディープインパクトの時代って基本的に高速馬場しかなかったろ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:31:21 ID:oBD3lleI0
>>159
でも国内はサムソンにすら及ばなかったよね
でも国内はサムソンにすら及ばなかったよね
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:33:30 ID:RuqHWfDX0
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:35:28 ID:/AnfWEfs0
日本ダービー 東京2400M
1着 サイレンススズカ/武豊
2着 ミホノブルボン/小島貞 クビ
3着 サニーブライアン/大西宏 ハナ
完全な前残り
1着 サイレンススズカ/武豊
2着 ミホノブルボン/小島貞 クビ
3着 サニーブライアン/大西宏 ハナ
完全な前残り
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:38:45 ID:eZv3Q7AP0
>>130
コーヒー拭いただろっｗｗ
コーヒー拭いただろっｗｗ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:39:52 ID:VY/L7jDc0
名前でてるメンツなら、ブルボン買うな。
勝てるかは分からんが、最後の直線で盛り上がれそうだ。
勝てるかは分からんが、最後の直線で盛り上がれそうだ。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:41:43 ID:dzjIiywv0
候補としてはこんなもんか
トウカイテイオー
ナリタブライアン
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タップダンスシチー
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウオッカ
ナリタブライアン、スペシャルウィーク、ディープインパクトあたりが有力かな
トウカイテイオー
ナリタブライアン
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タップダンスシチー
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウオッカ
ナリタブライアン、スペシャルウィーク、ディープインパクトあたりが有力かな
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:44:04 ID:ZEzOGGNc0
※ただし’84ダービー時の馬場で行われる
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:47:36 ID:Pa6K8LXOO
ロジ「ただし、09ダービー時の馬場で行われる」
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:49:48 ID:U6wDWbRT0
馬場も展開も関係ないからマルゼンスキーだな
ただし100%に仕上げてなおかつ故障もしないとして
ただし100%に仕上げてなおかつ故障もしないとして
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 19:51:55 ID:Ne3iJWgC0
>>170
メジロマックイーンが楽勝するだろ
メジロマックイーンが楽勝するだろ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 20:02:57 ID:Ne3iJWgC0
ディープの春天は途中1400～2200までの800ｍを抜くと、
2分22秒0なんだけどねｗ
2分22秒0なんだけどねｗ
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 20:12:09 ID:4t814rqV0
そりゃ京都3200の"途中1400～2200"って"1コーナー入り口～向こう正面の上り坂の後半"だからなｗ
タイムが遅くなる部分を抜いてりゃどんな馬だって早くなるわｗ
タイムが遅くなる部分を抜いてりゃどんな馬だって早くなるわｗ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 20:38:23 ID:drz1E6gt0
ペースが緩む (緩める) 部分を除外して論ずるのって
どれとは言わんがウォッカのライバルだった馬のヲタの論調にそっくりだな
どれとは言わんがウォッカのライバルだった馬のヲタの論調にそっくりだな
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 20:51:55 ID:QU8HgHfK0
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 20:57:57 ID:9z8Ss1Z70
①サイレンススズカ
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 21:08:47 ID:VY/L7jDc0
>>176
史上最速はバンブーピノになるんじゃね？
史上最速はバンブーピノになるんじゃね？
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 21:27:04 ID:p0T4HQxv0
東京２４００勝ってないオグリは論外
連闘でレコードタイムで走ったといっても負けは負け
たらればならいくらでも言える
サイレンススズカに到っては話にならない
連闘でレコードタイムで走ったといっても負けは負け
たらればならいくらでも言える
サイレンススズカに到っては話にならない
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 21:39:15 ID:urBg0dIB0
でも日本の馬はそのホーリックスに全馬勝てなかったら、オグリも資格は十分で、
オペはホーリックスに勝てると思えないがラインアップに入っている。おかしい。
スズスはいらないのはわかるけど。
オペはホーリックスに勝てると思えないがラインアップに入っている。おかしい。
スズスはいらないのはわかるけど。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:06:12 ID:9z8Ss1Z70
俺としては体調万全で４歳になったアドベが
JCを凄まじい追い込みで勝つ姿が見たかった。
JCを凄まじい追い込みで勝つ姿が見たかった。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:09:49 ID:wOrrEj5o0
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:12:59 ID:9z8Ss1Z70
競馬は妄想が尽きないからおもしろい。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:13:12 ID:+hv90Jjq0
頭のリミッターが吹き飛んだ状態の小島貞が乗ってるミホノブルボン
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:17:20 ID:wOrrEj5o0
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:19:09 ID:qsougz9j0
史上最強メンツがマジに勝ちにきた９３ＪＣを勝ったテイオーだろ
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:22:33 ID:+hv90Jjq0
あの親子は中山2500の方が強いと思う
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:26:50 ID:8R3ojko+O
テイオーとブライアンの一騎打ちだろ。
全盛期同士なら
全盛期同士なら
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:27:36 ID:qsougz9j0
中山2500はクリスエスが断トツ
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:30:23 ID:wOrrEj5o0
サンデーサイレンスが日本競馬のレベルを飛躍的にあげたと思うから
サンデーの子が活躍するより前の世代は割り引いて考えたほうがいいんじゃない？
サンデーの子が活躍するより前の世代は割り引いて考えたほうがいいんじゃない？
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:31:17 ID:TMYM4Bdk0
あの時の京都は馬場おかしいだろサザンツイスターやMOウィナーが生涯最初で最後の上がり33秒台使ってる
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:31:40 ID:4t814rqV0
>>176
例えばハーツ２着のジャパンカップの残り２ハロンの通過タイムは1分57秒７だけど
この時点で既に先頭にいたアルカセットは秋天を1分57秒７で走りきることは出来ない、もちろん秋天で負けてるハーツもね
第一、ディープの春天に出走した他の馬たちがそんなアホみたいなタイムを出してないだろ
リンカーンとかなんで負けてるんだよってことになる
例えばハーツ２着のジャパンカップの残り２ハロンの通過タイムは1分57秒７だけど
この時点で既に先頭にいたアルカセットは秋天を1分57秒７で走りきることは出来ない、もちろん秋天で負けてるハーツもね
第一、ディープの春天に出走した他の馬たちがそんなアホみたいなタイムを出してないだろ
リンカーンとかなんで負けてるんだよってことになる
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:32:22 ID:vRJ9b2R40
全体のレベルは上がってもトップのレベルは大して変わってない
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:35:02 ID:wOrrEj5o0
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:37:41 ID:TMYM4Bdk0
やはり00年近辺が最強か
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:38:03 ID:VY/L7jDc0
さてねぇ
レベルの底上げはされたと思うがな。
結局トップクラスは一緒に走ってみないとどっちが強いかは分からない。
サンデー以後の馬の方が絶対強いとは言い切れんと思うがな。
レベルの底上げはされたと思うがな。
結局トップクラスは一緒に走ってみないとどっちが強いかは分からない。
サンデー以後の馬の方が絶対強いとは言い切れんと思うがな。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:38:16 ID:+hv90Jjq0
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:43:59 ID:U6wDWbRT0
>>186
そうなると有馬の奇跡の復活は１ヶ月ぶりの勝利になるが
そうなると有馬の奇跡の復活は１ヶ月ぶりの勝利になるが
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:44:12 ID:QU8HgHfK0
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:50:29 ID:wOrrEj5o0
>>197
いやディープもいいんだけどディープに勝つならエルコンかなと思う
最強時代のジャパンカップで圧勝、好位で競馬できる器用さと自在性
メンバーがどうであれ馬連だったらエルコンとディープで多分取れるな
いやディープもいいんだけどディープに勝つならエルコンかなと思う
最強時代のジャパンカップで圧勝、好位で競馬できる器用さと自在性
メンバーがどうであれ馬連だったらエルコンとディープで多分取れるな
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:54:58 ID:31eqY0Y4O
>>185
いや、3200ならそのディープを完全マークした的場を乗せたライスシャワーだろｗ
いや、3200ならそのディープを完全マークした的場を乗せたライスシャワーだろｗ
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 22:56:55 ID:LPIKx2Yw0
面倒くさいからナカヤマフェスタでいいよ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:00:41 ID:pow44kJ20
ディープは、騎手が悪いので勝てないだろう。
１ハロンハンデ走法だ。
１ハロンハンデ走法だ。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:00:42 ID:NO1WOL4h0
タップダンスシチーかエルコンドルパサーだな
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:01:35 ID:U6wDWbRT0
「中山X200で最強馬決定戦やるとして」なら
X=1：サクラバクシンオー
X=2：マツリダゴッホ
かなり楽だな
X=1：サクラバクシンオー
X=2：マツリダゴッホ
かなり楽だな
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:02:25 ID:QU8HgHfK0
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:08:16 ID:wOrrEj5o0
>>206
前走負けてるから低レベルってのは短絡過ぎるでしょ
前走負けてるから低レベルってのは短絡過ぎるでしょ
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:14:29 ID:bvoD08zuO
>>205
マツリなんか買えね～
あの有馬は完全にフロックやん
騙されてる奴多いんだな
まぁおかげで翌年の有馬は美味しかったけどw
中山専用って言われてるわりにはそうでもない
ウオッカの府中ぐらい買ってたら専用機って思えるけどね
マツリなんか買えね～
あの有馬は完全にフロックやん
騙されてる奴多いんだな
まぁおかげで翌年の有馬は美味しかったけどw
中山専用って言われてるわりにはそうでもない
ウオッカの府中ぐらい買ってたら専用機って思えるけどね
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:23:22 ID:U6wDWbRT0
中山2200で何で有馬が出てくるんだよ
マツリ＋中山2200っつったら強すぎワロタの代名詞オールカマーだろ
マツリ＋中山2200っつったら強すぎワロタの代名詞オールカマーだろ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:33:31 ID:dzjIiywv0
ディープはともかくエルコンはない
このメンバーだと明らかに見劣りする
このメンバーだと明らかに見劣りする
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:36:00 ID:vRJ9b2R40
ロンシャン2400ならいけそうだけどな
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:37:42 ID:dzjIiywv0
ロンシャンでもこのメンバーなら、大雨降らないと厳しいし、
大雨降ったところでタップが逃げてその次だと普通に差し馬に差されるだろう
大雨降ったところでタップが逃げてその次だと普通に差し馬に差されるだろう
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:40:40 ID:wOrrEj5o0
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:47:35 ID:dzjIiywv0
>>213
あんたの言うとおりたらればで成り立っているスレなんでたらればで言わせてもらうが
凱旋門賞2着以上の実績を残せる可能性がある日本馬は多数いると思うよ
ウオッカだの外れる馬は何頭かいるだろうけど、ロンシャンでもそれなりには走れる馬が
多数いるんじゃないかな
道悪が得意だというのと、凱旋門賞に万全で出走したのがエルコンだけだっていうだけで
実力は特別な馬でもなんでもない
普通の状態の一流馬に目標にされて残れるような馬じゃないと思うぜ
イスパーン賞みたいな負け方を毎回すると思うよ
あんたの言うとおりたらればで成り立っているスレなんでたらればで言わせてもらうが
凱旋門賞2着以上の実績を残せる可能性がある日本馬は多数いると思うよ
ウオッカだの外れる馬は何頭かいるだろうけど、ロンシャンでもそれなりには走れる馬が
多数いるんじゃないかな
道悪が得意だというのと、凱旋門賞に万全で出走したのがエルコンだけだっていうだけで
実力は特別な馬でもなんでもない
普通の状態の一流馬に目標にされて残れるような馬じゃないと思うぜ
イスパーン賞みたいな負け方を毎回すると思うよ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:53:43 ID:wOrrEj5o0
>>214
そりゃ可能性はあるだろうけど実際問題凱旋門賞馬が日本からでまくるなんて
考えるやついないだろうし実際やれるとなるとごく少数の馬だけだろうな(いない可能性も十分ある)
それに海外Ｇ1クラスの競争でまともに戦えるようになったのはここ10年ちょいくらいだし
そうやって考えるとかなり限られてくるよね
そりゃ可能性はあるだろうけど実際問題凱旋門賞馬が日本からでまくるなんて
考えるやついないだろうし実際やれるとなるとごく少数の馬だけだろうな(いない可能性も十分ある)
それに海外Ｇ1クラスの競争でまともに戦えるようになったのはここ10年ちょいくらいだし
そうやって考えるとかなり限られてくるよね
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/24(土) 23:53:53 ID:4t814rqV0
ま、凱旋門賞2着以上の実績を残せる可能性がある日本馬は多数いるかもしれんが
それにディープやスペが当て嵌まらないことは確かだな
それにディープやスペが当て嵌まらないことは確かだな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:01:06 ID:utiSdP8w0
ディープは欧州初戦だったのと、体が小さいから59.5kgが堪えたってのが大きいと思う
ハーツクライだって、このクラスだと少々見劣りするけど輸送に難点があって力を
十分だしきれなかったがそれでも強敵が相手のキングジョージでおしい3着だったからな
欧州の馬を過度に評価しない方がいい
ハーツクライだって、このクラスだと少々見劣りするけど輸送に難点があって力を
十分だしきれなかったがそれでも強敵が相手のキングジョージでおしい3着だったからな
欧州の馬を過度に評価しない方がいい
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:05:42 ID:xc5TX1mK0
凱旋門勝ってた可能性が高いのはオペラオーかな
どっちにしろ90年代後半以降の馬じゃないと厳しいっしょ
どっちにしろ90年代後半以降の馬じゃないと厳しいっしょ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:07:23 ID:kE0LB0Ot0
海外に通用するようになったのは馬の以外の問題の方が大きいと思うけどな
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:08:18 ID:pFj+qhCu0
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:08:58 ID:dkJNFfaz0
昔の東京競馬場の２４００なら最強決定戦に相応しいが、今の２４００はただのウンコだろ。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:11:10 ID:5FkIR5T30
ぶっちゃけ、レースでエルコンとオグリが走ると、オグリが勝ちそうな気がするんだよな。
1VS1ならエルコンの?が速いんだろうけど。
1VS1ならエルコンの?が速いんだろうけど。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:15:28 ID:kE0LB0Ot0
なんでディープの凱旋門が低レベルなんだ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:16:38 ID:YkQljJGO0
まぁ勝ててないのは同じだろ
エルだって超不良馬場の前残りじゃないの？
どのみち凱旋門勝った日本馬はいないんだから比べたって無駄
エルだって超不良馬場の前残りじゃないの？
どのみち凱旋門勝った日本馬はいないんだから比べたって無駄
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:16:47 ID:utiSdP8w0
>>220
＞ただディープの凱旋門賞は近年でも稀にみるレベルの低さだろう。
それはない
長年、凱旋門賞を見てきた人間がそう感じることはまずないんじゃないか
もっと低レベルな年がここ10年でみても何年かはあるだろう
＞ただディープの凱旋門賞は近年でも稀にみるレベルの低さだろう。
それはない
長年、凱旋門賞を見てきた人間がそう感じることはまずないんじゃないか
もっと低レベルな年がここ10年でみても何年かはあるだろう
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:21:06 ID:pFj+qhCu0
>>225
レートも、馬場を考慮したタイムから見ても決して高いとはいえないと思うが。
というか低いだろう。
少なくともお世辞でも「例年レベル」はまず言えない。
そもそも禁止薬物を使用していた時点でディープが凱旋門賞や海外レース云々いわれるのはどうかと思うが。
暴論といわれかもしれんが、イプラを使ってなければあのメンバーでも3位入線すらできなかったかもしれない。
レートも、馬場を考慮したタイムから見ても決して高いとはいえないと思うが。
というか低いだろう。
少なくともお世辞でも「例年レベル」はまず言えない。
そもそも禁止薬物を使用していた時点でディープが凱旋門賞や海外レース云々いわれるのはどうかと思うが。
暴論といわれかもしれんが、イプラを使ってなければあのメンバーでも3位入線すらできなかったかもしれない。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:26:00 ID:xc5TX1mK0
ほんとにレベルが低いのはサガミックスが勝った年
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:28:33 ID:EPcMpKInO
>>227
レイルリンクも変わらないだろｗ
レイルリンクも変わらないだろｗ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:30:18 ID:kE0LB0Ot0
凱旋門が多頭数でのレースが多くなったのはここ数年だろ
ディープの凱旋門のレベルが低いとかないわ
ディープの凱旋門のレベルが低いとかないわ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:32:12 ID:pFj+qhCu0
>>229
じゃあ凱旋門賞で8頭以下だった時ってレイルリンクの凱旋門賞以外ではいつ？
じゃあ凱旋門賞で8頭以下だった時ってレイルリンクの凱旋門賞以外ではいつ？
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:33:07 ID:OluXgLgs0
レベルは低かった。よわっちい馬ばっかり出てた。ハリケーンランはとうに終わってたし。
でもラスト５ハロンのラップは凄かった。
でもラスト５ハロンのラップは凄かった。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:33:23 ID:utiSdP8w0
>>226
レートってRail Linkの127か？
勝ち馬がG1を含む5連勝とは言え実績十分とはいいがたいので高くならなかったが
例年レベルぐらいは言ってもいい
2着Prideも凱旋門賞の後、英チャンピオンS、香港Cを連勝している
レートでいえば、2004年のBagoが126で2002年のMarienbardが127だな
2007年のDylan Thomasも凱旋門賞のレートは2着Youmzainが124で頭差だから
125ぐらいだろう
そんなに低レベルとはいえない
Sagamixの年はSagamix自身がこれがG1初勝利で2着馬も牝馬でG1一勝馬
1,2着どちらもその後活躍できていないので明らかに低レベルと言える
レートってRail Linkの127か？
勝ち馬がG1を含む5連勝とは言え実績十分とはいいがたいので高くならなかったが
例年レベルぐらいは言ってもいい
2着Prideも凱旋門賞の後、英チャンピオンS、香港Cを連勝している
レートでいえば、2004年のBagoが126で2002年のMarienbardが127だな
2007年のDylan Thomasも凱旋門賞のレートは2着Youmzainが124で頭差だから
125ぐらいだろう
そんなに低レベルとはいえない
Sagamixの年はSagamix自身がこれがG1初勝利で2着馬も牝馬でG1一勝馬
1,2着どちらもその後活躍できていないので明らかに低レベルと言える
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:33:41 ID:tC6W/5NU0
エルもディープもあっさり交わされてますからね
ぜんぜん欧州のトップレベルには届かなかったわけですよ（欧州の馬場では）
そもそも欧州の馬場での成績なんか日本の競馬では何の参考にもならないから
エルはエアグルーヴとスペをぶっちぎり
ディープはドリパスとウィジャボードをぶっちぎったＪＣを評価するべき
ぜんぜん欧州のトップレベルには届かなかったわけですよ（欧州の馬場では）
そもそも欧州の馬場での成績なんか日本の競馬では何の参考にもならないから
エルはエアグルーヴとスペをぶっちぎり
ディープはドリパスとウィジャボードをぶっちぎったＪＣを評価するべき
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:34:13 ID:xc5TX1mK0
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:35:24 ID:pFj+qhCu0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:35:45 ID:YkQljJGO0
どっちでもいいよ
まだ日本馬は勝ってないんだから
俺はディープはタイキシャトルのラストランに似ていたと思う
３歳馬が勝利し古馬牝馬が２着
というかステップレース無しで勝った馬って何十年いないだろ
まだ日本馬は勝ってないんだから
俺はディープはタイキシャトルのラストランに似ていたと思う
３歳馬が勝利し古馬牝馬が２着
というかステップレース無しで勝った馬って何十年いないだろ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:36:38 ID:V3ePNMqB0
なんで東京2400の話なのにロンシャンの話になってるんだろう
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:36:46 ID:pFj+qhCu0
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:36:55 ID:OluXgLgs0
ラムタラの凱旋門とディープの凱旋門と３回ほど見比べて、強い今とはどういうことか。
ゴール前の叩き合いで考えてみる事お勧めする。
ゴール前の叩き合いで考えてみる事お勧めする。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:41:38 ID:tC6W/5NU0
ハリケーンランは3歳で凱旋門勝ってから
どんどんズブくなっていったよね
ハーツの出たキングジョージの時点で既に終わりかけてた感じ
凱旋門の時点では完全に終わってただろ
シロッコは豪華なラビットだったね。時計の無い馬があの逃げはありえない
プライドははまれば強い馬だけど、適性は2000だよね
肝心のレイルリンクは評価の仕様が無いね
個人的にはもっと高く評価されてもいいと思うんだけどね
凱旋門勝つためのローテを歩んでいた感じだし、調教師の本命もこの馬だったらしいし
まぁ、でも、ハイレベルでは無いだろう
どんどんズブくなっていったよね
ハーツの出たキングジョージの時点で既に終わりかけてた感じ
凱旋門の時点では完全に終わってただろ
シロッコは豪華なラビットだったね。時計の無い馬があの逃げはありえない
プライドははまれば強い馬だけど、適性は2000だよね
肝心のレイルリンクは評価の仕様が無いね
個人的にはもっと高く評価されてもいいと思うんだけどね
凱旋門勝つためのローテを歩んでいた感じだし、調教師の本命もこの馬だったらしいし
まぁ、でも、ハイレベルでは無いだろう
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 00:48:02 ID:xc5TX1mK0
日本の馬も3歳時に凱旋門賞でればいいのに
古馬になってからいくとプラス3.5キロだからな
そりゃ3歳馬に負けるわ
モンジューより3.5キロしょって半馬身差だったエルコンはすげーと思うよ
古馬になってからいくとプラス3.5キロだからな
そりゃ3歳馬に負けるわ
モンジューより3.5キロしょって半馬身差だったエルコンはすげーと思うよ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:05:12 ID:oA8pReOBP
結局、ディープは実績ほど強くないんだと思うよ。
所詮、ダメジャーが５勝、ウォッカが７勝する時代のＧＩ７勝馬ではないかと。
ジャパンカップの鞭猛打とか武も馬の弱さに逆ギレしてたじゃん。
所詮、ダメジャーが５勝、ウォッカが７勝する時代のＧＩ７勝馬ではないかと。
ジャパンカップの鞭猛打とか武も馬の弱さに逆ギレしてたじゃん。
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:06:26 ID:OluXgLgs0
エルコンはすげー。しかも絶好の目標にされてたし。しかもエルコンは左周りのが強そうだ。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:13:31 ID:lx9qkfVPO
ウオッカはともかく、ダメジャとディープはレベル高い時代だったろ
海外G1何勝したんだよ
海外G1何勝したんだよ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:14:43 ID:utiSdP8w0
エルコンもフランス初戦のイスパーン賞ではクロコルージュ相手にあっさりかわされてたんだけどな
凱旋門賞は不良馬場に助けられたようなものだし
凱旋門賞は不良馬場に助けられたようなものだし
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:26:15 ID:YkQljJGO0
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:29:25 ID:xc5TX1mK0
>>245
負けたレースつついたらキリがないでしょ
シンボリルドルフもギャロップダイナにあっさり負けた馬になるし
ナリタブライアンもスターマンに負けた馬になる
イスパーン賞は叩きの要素が強かったしね
凱旋門はアウェーにもかかわらず横綱相撲であそこまでやったってのは
十分評価できるよ
負けたレースつついたらキリがないでしょ
シンボリルドルフもギャロップダイナにあっさり負けた馬になるし
ナリタブライアンもスターマンに負けた馬になる
イスパーン賞は叩きの要素が強かったしね
凱旋門はアウェーにもかかわらず横綱相撲であそこまでやったってのは
十分評価できるよ
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:34:03 ID:tC6W/5NU0
ディープもそうだがエルコンの凱旋門も過大評価されすぎ
あの展開になって差されちゃダメだろ
斤量とか目標にされたとかいうレベルじゃないよあれは
モンジューの強さの引き立て役だよあれは
あの展開になって差されちゃダメだろ
斤量とか目標にされたとかいうレベルじゃないよあれは
モンジューの強さの引き立て役だよあれは
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:37:37 ID:utiSdP8w0
>>247
横綱相撲とは言えないな
負けたレースつついたらって言っても、エルコンって凱旋門しか目だったレースしてないんだよ
あとは相手が弱っているときに普通の状態で出れて勝っただけ
唯一評価できる凱旋門も不良馬場に助けられただけじゃん
あとイスパーン賞を持ち出したのは、ディープのヨーロッパ初戦の敗北は叩くけど、
エルコンだけは持ち上げるっていうのはおかしいでしょ
横綱相撲とは言えないな
負けたレースつついたらって言っても、エルコンって凱旋門しか目だったレースしてないんだよ
あとは相手が弱っているときに普通の状態で出れて勝っただけ
唯一評価できる凱旋門も不良馬場に助けられただけじゃん
あとイスパーン賞を持ち出したのは、ディープのヨーロッパ初戦の敗北は叩くけど、
エルコンだけは持ち上げるっていうのはおかしいでしょ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:43:06 ID:oA8pReOBP
でも、ディープのＪＣの鞭猛打はちょっと笑えたでしょ？
エルコンにはそもそもそういう情けないレースは無いと思うのよね（笑）
エルコンにはそもそもそういう情けないレースは無いと思うのよね（笑）
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:44:52 ID:utiSdP8w0
カタルシスの言うことに同意する人なんていないと思うよ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:50:40 ID:oA8pReOBP
ｸｽｸｽｗ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:51:52 ID:YkQljJGO0
エルとかいいよ 過大評価の典型
器用貧乏だよな
ナンバー２って感じだな
器用貧乏だよな
ナンバー２って感じだな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 01:52:03 ID:utiSdP8w0
>>252
ヴィクトワールピサがダービー勝ったときの言い訳でも考え中なんか？
ヴィクトワールピサがダービー勝ったときの言い訳でも考え中なんか？
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:03:12 ID:oA8pReOBP
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:19:36 ID:utiSdP8w0
>>255
凱旋門賞であんなことがあってどうしても負けられないっていう騎手の意思表示だろ？
そんなことよりも、あれだけヴィクトワールピサを叩いてて、あの皐月賞はどうなの？
結局、ネオユニヴァース産駒は中山2000mだけは強いってことにしたらしいけど、
今度はまずダービーは負けるって言ってて、ダービーでも勝ったら何をやってくれるの？
凱旋門賞であんなことがあってどうしても負けられないっていう騎手の意思表示だろ？
そんなことよりも、あれだけヴィクトワールピサを叩いてて、あの皐月賞はどうなの？
結局、ネオユニヴァース産駒は中山2000mだけは強いってことにしたらしいけど、
今度はまずダービーは負けるって言ってて、ダービーでも勝ったら何をやってくれるの？
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:25:44 ID:oA8pReOBP
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:28:11 ID:YkQljJGO0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:28:50 ID:V3ePNMqB0
エルコンなんてススズの影も踏めなかったじゃん
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:31:38 ID:utiSdP8w0
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:39:05 ID:oA8pReOBP
>>260
俺がオペ基地であることは周知だろ？
ちょっとエイシンフラッシュでオペ基地ならではの『馬見の極意』を披露されたからって
男の嫉妬は程々にするべき。中級のオペ基地ならあの程度のことは誰でもできる。
まあ、ディープあたりに心酔しているようでは無理だろうけど。
俺がオペ基地であることは周知だろ？
ちょっとエイシンフラッシュでオペ基地ならではの『馬見の極意』を披露されたからって
男の嫉妬は程々にするべき。中級のオペ基地ならあの程度のことは誰でもできる。
まあ、ディープあたりに心酔しているようでは無理だろうけど。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:54:18 ID:utiSdP8w0
>>261
＞男の嫉妬は程々にするべき。
誰が嫉妬してるんだよ
蔑まれてるってこともわからんのかこの妄想基地外は
あとディープに心酔しているってのもお前の妄想だ
カタルシスはどんだけ恥をかいたら気がすむんだ
2006年のダービーでも予想外して競馬板を去るって宣言しておきながら
いつのまにか戻ってきたらしいじゃねえか
ヴィクトワールピサもあれだけ自信満々に叩きまくってたんだ
皐月賞のみならずダービーでも予想外したらそれなりの誠意をみせてくれよ
＞男の嫉妬は程々にするべき。
誰が嫉妬してるんだよ
蔑まれてるってこともわからんのかこの妄想基地外は
あとディープに心酔しているってのもお前の妄想だ
カタルシスはどんだけ恥をかいたら気がすむんだ
2006年のダービーでも予想外して競馬板を去るって宣言しておきながら
いつのまにか戻ってきたらしいじゃねえか
ヴィクトワールピサもあれだけ自信満々に叩きまくってたんだ
皐月賞のみならずダービーでも予想外したらそれなりの誠意をみせてくれよ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 02:59:56 ID:oA8pReOBP
相変わらず、小物は必死だなぁ。
これは今年のダービーが楽しみだわいｗ
これは今年のダービーが楽しみだわいｗ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 03:11:01 ID:utiSdP8w0
また2着以下の馬の単勝でも買って損をしておきながら
皐月賞のエイシンフラッシュのときみたいに勝ったかのようなものいいをするつもりなわけ？
ディープのJCだって普通にディープが勝ったレースだし
お前の言ってることは恥ずかしいことばかりだって気づけよ
皐月賞のエイシンフラッシュのときみたいに勝ったかのようなものいいをするつもりなわけ？
ディープのJCだって普通にディープが勝ったレースだし
お前の言ってることは恥ずかしいことばかりだって気づけよ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 03:49:22 ID:oA8pReOBP
＞ディープのJCだって普通にディープが勝ったレースだし
あの鞭打ちの刑が普通なんだってさｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、プップーｗ
あの鞭打ちの刑が普通なんだってさｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、プップーｗ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 03:54:33 ID:widhU8b70
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 03:59:44 ID:/GOSarjR0
１着 アルカセット
２着 ハーツクライ
３着 ホーリックス
４着 オグリ
だろ
２着 ハーツクライ
３着 ホーリックス
４着 オグリ
だろ
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 04:19:42 ID:widhU8b70
不良馬場でやったらタップの一人勝ち
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 05:43:38 ID:exhFy3Ar0
てーか2000Mでススズに勝てる馬なんて存在しないよ
エルコンも可愛そうに。ススズさえ居なければ歴代最強馬で間違いなかった
ススズがもうちょいレースに出れてれば負けたのはススズが強かっただけってことになるんだがな・・・
まぁ少なくとも実績みてもエルコン＞＞ディープは間違いないわな
ディープなんて海外では３着だわ日本でも普通に負けるわで話にならんわ
エルコンは日本で負けたのはススズだけだからな
エルコンも可愛そうに。ススズさえ居なければ歴代最強馬で間違いなかった
ススズがもうちょいレースに出れてれば負けたのはススズが強かっただけってことになるんだがな・・・
まぁ少なくとも実績みてもエルコン＞＞ディープは間違いないわな
ディープなんて海外では３着だわ日本でも普通に負けるわで話にならんわ
エルコンは日本で負けたのはススズだけだからな
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:04:41 ID:KZIFw7530
仏古馬中距離の春総決算であるサンクルーを楽勝してることと（プライドもアルカセットもここの勝ち馬、文殊も翌年に）
調整ミスってた上に3頭立てだったフォア賞でも人気に答えて勝ってるってのが
凱旋門がフロックじゃないってことの証明だからな
どっかの馬鹿はイスパーン賞と凱旋門賞しか走ってないと思ってるみたいだけど
調整ミスってた上に3頭立てだったフォア賞でも人気に答えて勝ってるってのが
凱旋門がフロックじゃないってことの証明だからな
どっかの馬鹿はイスパーン賞と凱旋門賞しか走ってないと思ってるみたいだけど
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:08:14 ID:vFp3DK24O
ディープの二番手争いだな
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:16:33 ID:ZbSiNiZc0
>>269
マルゼンスキーなら勝てるけどな
アルカセットの年のJCでハーツが先行してたらどうなってたのか見たかったな
明らかにあのレースから覚醒してるし
シーマクラシックでも前行って強い勝ち方だから日本芝だと凄かったかも知れん
マルゼンスキーなら勝てるけどな
アルカセットの年のJCでハーツが先行してたらどうなってたのか見たかったな
明らかにあのレースから覚醒してるし
シーマクラシックでも前行って強い勝ち方だから日本芝だと凄かったかも知れん
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:18:29 ID:iVGOzRsSO
ディープ、ディープってこのメンツでディープが勝てるわけないっしょ
戦ってきた相手が雑魚すぎる
戦ってきた相手が雑魚すぎる
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:20:59 ID:EiOvo9IJP
そこまでディープスカイさんをディスらなくても・・・
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:41:30 ID:tGTNXaJ00
そこまでディープサマーさんをディスらなくても・・・
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 06:58:59 ID:OluXgLgs0
>>236
ステップレースを使わなかった馬で何十年もは、ちょっと異議ある。
あとステップレースと本番のレースを叩き１戦だからというのも少し意味合いが違う。
ステップレース使わなかった馬はラムタラが居ると思うのだが。キングジョージからのぶっつけで
しかもレースの質もディープと似通っていた。フォルスストレートあたりからの、タブーとされる先行
抜け出し、５ハロンが高速ラップ。ラムタラもレース間隔開いていて、しかも超はや仕掛けのロングスパート。
定石どおり一旦２－３頭に直線並ばれ交わされる。ここからが違った。実況もラムタラファイトバック！！
と言ったように、死んでからまた再加速。恐るべき精神力。最後は逆に突き放す離れ業だ。
ディープは知っての通り垂れて、ファイトバックすらできなかった。
さらに休み明けをさらに言うなら、ラムタラは初戦が２歳８月、次の本番ダービーが翌年６月という９ヶ月明けの
ぶっつけ本番で、高低差が３０メートル以上あるタフなエプソン競馬場でレコード勝ち。
ラスト１ハロンは１０秒台で直線半ば９馬身差があった差を神のような末脚でぶっこ抜いた。
準OP＞ダービー>キングジョージ>凱旋門という禁断のローテ。強い馬とはこういう馬だが、アラブに馬主を
嫌ってか、底知れない力を発揮したこの馬に１３０ポンドという低評価とカルティエ賞年度代表馬もリッジウッドパール
だと思ったが他の馬に与える冷遇。所詮欧州のランク付けは節穴とこの時証明された。
最強なのるならばあの流れで勝ちきらないといけない。ディープはラストあれでもとんでいる。５６秒台の流れなのだから
バテて当然。しかしそこから踏ん張るのが欧州の最強レベルの馬なのだ。レイルリンクもプライドも
少頭数なので後ろとはいえ、５ハロン使ってる脚はもう同じ、いやそれ以上の上がりで来ている。
いい訳はきかない。実際それ以外は雑魚なのでその流れに完全に置いていかれてしまっている。
ディープはいつもの走りだった。
ステップレースを使わなかった馬で何十年もは、ちょっと異議ある。
あとステップレースと本番のレースを叩き１戦だからというのも少し意味合いが違う。
ステップレース使わなかった馬はラムタラが居ると思うのだが。キングジョージからのぶっつけで
しかもレースの質もディープと似通っていた。フォルスストレートあたりからの、タブーとされる先行
抜け出し、５ハロンが高速ラップ。ラムタラもレース間隔開いていて、しかも超はや仕掛けのロングスパート。
定石どおり一旦２－３頭に直線並ばれ交わされる。ここからが違った。実況もラムタラファイトバック！！
と言ったように、死んでからまた再加速。恐るべき精神力。最後は逆に突き放す離れ業だ。
ディープは知っての通り垂れて、ファイトバックすらできなかった。
さらに休み明けをさらに言うなら、ラムタラは初戦が２歳８月、次の本番ダービーが翌年６月という９ヶ月明けの
ぶっつけ本番で、高低差が３０メートル以上あるタフなエプソン競馬場でレコード勝ち。
ラスト１ハロンは１０秒台で直線半ば９馬身差があった差を神のような末脚でぶっこ抜いた。
準OP＞ダービー>キングジョージ>凱旋門という禁断のローテ。強い馬とはこういう馬だが、アラブに馬主を
嫌ってか、底知れない力を発揮したこの馬に１３０ポンドという低評価とカルティエ賞年度代表馬もリッジウッドパール
だと思ったが他の馬に与える冷遇。所詮欧州のランク付けは節穴とこの時証明された。
最強なのるならばあの流れで勝ちきらないといけない。ディープはラストあれでもとんでいる。５６秒台の流れなのだから
バテて当然。しかしそこから踏ん張るのが欧州の最強レベルの馬なのだ。レイルリンクもプライドも
少頭数なので後ろとはいえ、５ハロン使ってる脚はもう同じ、いやそれ以上の上がりで来ている。
いい訳はきかない。実際それ以外は雑魚なのでその流れに完全に置いていかれてしまっている。
ディープはいつもの走りだった。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 07:03:51 ID:viswYHPuO
ホモセックスしたいよー
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 07:22:53 ID:exhFy3Ar0
まぁディープ基地はラムタラを入れてもディープが勝つとか当然のように言うからね
いかにニワカ競馬ファンなのかがわかる
いかにニワカ競馬ファンなのかがわかる
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 07:24:31 ID:KZIFw7530
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 07:55:12 ID:skPff9r00
すげえ
ここでもディープの話しかされてない
ここでもディープの話しかされてない
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 07:56:59 ID:jDy/8YvN0
【レス抽出】
対象スレ：東京２４００で最強馬決定戦やるとして
キーワード：タキオン
177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/04/24(土) 20:57:57 ID:9z8Ss1Z70
①サイレンススズカ
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
抽出レス数：1
対象スレ：東京２４００で最強馬決定戦やるとして
キーワード：タキオン
177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/04/24(土) 20:57:57 ID:9z8Ss1Z70
①サイレンススズカ
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
抽出レス数：1
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 08:25:46 ID:M885n3x40
王者の競馬スレより甜菜
ダービー1番人気で早め先頭の横綱相撲で勝った馬
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
98年 スペシャルウィーク 残り300m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
ダービー1番人気で早め先頭の横綱相撲で勝った馬
94年 ナリタブライアン 残り400m先頭
98年 スペシャルウィーク 残り300m先頭
04年 キングカメハメハ 残り350m先頭
05年 ディープインパクト 残り250m先頭
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 08:30:32 ID:viswYHPuO
ホモセックスしようよー
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 10:33:13 ID:mGnNxF5q0
>>282
ディープすげえ
ディープすげえ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 10:52:33 ID:xc5TX1mK0
>>272
普通にその時代の馬は現代のスピードについてこれないって
マルゼンスキーががすごかったっていっても三十年以上も前の話
サイレンススズカやエルコンとは知って勝てるわけない
頑張ってもG3勝てるかどうかのレベルでしょ(それすらあやしい)
普通にその時代の馬は現代のスピードについてこれないって
マルゼンスキーががすごかったっていっても三十年以上も前の話
サイレンススズカやエルコンとは知って勝てるわけない
頑張ってもG3勝てるかどうかのレベルでしょ(それすらあやしい)
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:25:31 ID:exhFy3Ar0
昔とは馬場も違うから通用しないと一概に言うのはどうかなぁ
まぁ個人的にはマルゼンスキー勝てないには同意なんだけど
まぁ個人的にはマルゼンスキー勝てないには同意なんだけど
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:30:21 ID:ZbSiNiZc0
昔と今の馬場差とマルゼンの朝日杯のタイムがどれだけ更新されなかったか考えたほうがいい
展開関係なく自身だけで作ったタイム
しかもマルゼンの前に1分34秒台で走った馬はいないし、以後もアイネスフウジンが出るまで(89年まで)1頭も34秒台で勝った馬がいない
そのあとの90年代は34秒台ばっかり(10年で7頭・グラス含めて)
つまり90年前後から馬場が速くなったと考えられる
タイム出ない頃の馬場で一頭だけ次元の違う走り見せてる時点で怪物
球場が狭かったから、今の時代なら王は小谷野レベルとか言う奴いるか？
プロの世界でズバ抜けてる奴はどの時代いっても怪物級だよ。
当時の怪物が今にいたら、その怪物も今の技術を身につけて育つわけだからな。
より完成度が高まるに決まってる。
競馬板っつーか2chでは自分が好きな時(見始めた時とか一番ハマった時)を頂点とみなして
それ以前は発展途上・以後は落ちる一方とする奴が多いけど、まずそこからスタートした持論じゃ議論にならん
馬というより特定の世代付近を全体的に底上げして考えてるもん
そもそも負けたことある馬と負けたことない馬だったら後者の方が「負けるわけ無い」に近いと思うが
展開関係なく自身だけで作ったタイム
しかもマルゼンの前に1分34秒台で走った馬はいないし、以後もアイネスフウジンが出るまで(89年まで)1頭も34秒台で勝った馬がいない
そのあとの90年代は34秒台ばっかり(10年で7頭・グラス含めて)
つまり90年前後から馬場が速くなったと考えられる
タイム出ない頃の馬場で一頭だけ次元の違う走り見せてる時点で怪物
球場が狭かったから、今の時代なら王は小谷野レベルとか言う奴いるか？
プロの世界でズバ抜けてる奴はどの時代いっても怪物級だよ。
当時の怪物が今にいたら、その怪物も今の技術を身につけて育つわけだからな。
より完成度が高まるに決まってる。
競馬板っつーか2chでは自分が好きな時(見始めた時とか一番ハマった時)を頂点とみなして
それ以前は発展途上・以後は落ちる一方とする奴が多いけど、まずそこからスタートした持論じゃ議論にならん
馬というより特定の世代付近を全体的に底上げして考えてるもん
そもそも負けたことある馬と負けたことない馬だったら後者の方が「負けるわけ無い」に近いと思うが
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:44:11 ID:+Ly+Gufe0
ディープはＪＣ勝った時、３歳ドリパスごときに辛勝だったのがマイナス
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:45:04 ID:xc5TX1mK0
>>287
当時としては海外で活躍する馬も皆無だったし
数年後に創られたジャパンカップでも当初は歯が立たなかった時代だしな
タイムとかはおいといても基本的にレベルは低いよ
種牡馬の質とかもまだ全然だしね(世界的に見れば三流の馬が多い)
野球の例え出してるけど野球なんて戦術面とかもあんまり変えようがないから
進歩のスピードの遅い競技でしょ
サラブレッドと一緒にしないほうがいい
馬は十年もあれば代替わりするから野球とは全然違う
当時としては海外で活躍する馬も皆無だったし
数年後に創られたジャパンカップでも当初は歯が立たなかった時代だしな
タイムとかはおいといても基本的にレベルは低いよ
種牡馬の質とかもまだ全然だしね(世界的に見れば三流の馬が多い)
野球の例え出してるけど野球なんて戦術面とかもあんまり変えようがないから
進歩のスピードの遅い競技でしょ
サラブレッドと一緒にしないほうがいい
馬は十年もあれば代替わりするから野球とは全然違う
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:47:15 ID:oGrCk7vP0
マルゼンスキーなんて大したこと無いよ
朝日杯の１：３４．４が大レコードだと勘違いしてる馬鹿が多いけど
その３年前にコーネルランサーが２歳時、同じ中山で１：３４．６を記録してるんだよね
マルゼンはたった０．２秒更新しただけｗ
着差に騙されちゃうミーハーには困っちゃうよねｗ
朝日杯の１：３４．４が大レコードだと勘違いしてる馬鹿が多いけど
その３年前にコーネルランサーが２歳時、同じ中山で１：３４．６を記録してるんだよね
マルゼンはたった０．２秒更新しただけｗ
着差に騙されちゃうミーハーには困っちゃうよねｗ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:47:42 ID:oA8pReOBP
>>287
＞そもそも負けたことある馬と負けたことない馬だったら後者の方が「負けるわけ無い」に近いと思うが
朝日杯以外にはＧ３相当レースにしか出たこと無い馬が言っちゃ駄目でしょ。
しかも、当時は東西交流自体がほぼ一握りの最上級レースに限られていたわけだから
マルゼンスキーが無敗といっても当時の生産規模のさらにその半分の世界でのことでしかない。
調教コースでトウショウボーイと対戦して惨敗したという都市伝説もある。
マルゼンスキーやサイレンススズカは過大評価の極みだと思うな。
こんな連中にウットリしている人たちは本当に目の前の競馬を見ているのだろうか？
名馬物語ばかり読んでいるのではないかと心配してしまう。
＞そもそも負けたことある馬と負けたことない馬だったら後者の方が「負けるわけ無い」に近いと思うが
朝日杯以外にはＧ３相当レースにしか出たこと無い馬が言っちゃ駄目でしょ。
しかも、当時は東西交流自体がほぼ一握りの最上級レースに限られていたわけだから
マルゼンスキーが無敗といっても当時の生産規模のさらにその半分の世界でのことでしかない。
調教コースでトウショウボーイと対戦して惨敗したという都市伝説もある。
マルゼンスキーやサイレンススズカは過大評価の極みだと思うな。
こんな連中にウットリしている人たちは本当に目の前の競馬を見ているのだろうか？
名馬物語ばかり読んでいるのではないかと心配してしまう。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:53:22 ID:oA8pReOBP
>>289
自分は競馬だけでなく野球にも明るいので解説しておくと
王さんの時代に本塁打が量産された秘密はバットにあるんだよ。
『圧縮バット』という削り出しの木製バットより数段反発力のあるバットが使用されていた。
ちなみにこのバットは王さんの引退を待った上で禁止された。
ディープの引退を待って禁止されたイプラトロピウムのようにね。
ディープは当時のＪＲＡ理事長に『日本競馬の汚点！！』と吐き捨てられたことが思い出される。
引退レースの客入りも酷かったね。
自分は競馬だけでなく野球にも明るいので解説しておくと
王さんの時代に本塁打が量産された秘密はバットにあるんだよ。
『圧縮バット』という削り出しの木製バットより数段反発力のあるバットが使用されていた。
ちなみにこのバットは王さんの引退を待った上で禁止された。
ディープの引退を待って禁止されたイプラトロピウムのようにね。
ディープは当時のＪＲＡ理事長に『日本競馬の汚点！！』と吐き捨てられたことが思い出される。
引退レースの客入りも酷かったね。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:54:52 ID:ZY0eB/UOO
ジャングルポケット
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 11:59:02 ID:VWBEDOGx0
>>270
あの弱メンのサンクルーに勝ったのと、牝馬に詰め寄られたフォア賞に何の価値があるんだよｗ
あの弱メンのサンクルーに勝ったのと、牝馬に詰め寄られたフォア賞に何の価値があるんだよｗ
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 12:00:54 ID:ZbSiNiZc0
>>292
だから、「同じ時代の中でズバ抜けてる」ことは道具がどうたらは関係ないだろ
同じ時代ならみんな条件は同じだ
誰も通算本塁打がどうたらなんて言ってない
>>290
で、コーネルランサーは逃げて自分だけでそのタイム叩き出したのか？
競馬板では着差に騙されちゃうのがミーハーで、タイムだけで語る奴はタイム厨なんだよな？
タイムなんてペースでいくらでも変わるわけだし
ハイペースの逃げを追い込めばレコード出やすい
オレは「マルゼンスキーは逃げて自分だけでそのタイムを出した」ってことを評価してるだけで
着差は一言も触れてないんだがなぁ
だから、「同じ時代の中でズバ抜けてる」ことは道具がどうたらは関係ないだろ
同じ時代ならみんな条件は同じだ
誰も通算本塁打がどうたらなんて言ってない
>>290
で、コーネルランサーは逃げて自分だけでそのタイム叩き出したのか？
競馬板では着差に騙されちゃうのがミーハーで、タイムだけで語る奴はタイム厨なんだよな？
タイムなんてペースでいくらでも変わるわけだし
ハイペースの逃げを追い込めばレコード出やすい
オレは「マルゼンスキーは逃げて自分だけでそのタイムを出した」ってことを評価してるだけで
着差は一言も触れてないんだがなぁ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 12:07:17 ID:VWBEDOGx0
>>270みたいなのはエルコン基地の特徴だね
相手を常に見下して、こいつがエルコンを評価しないのはフランス競馬も
ろくに見ていない人間と決めつける
あのときのサンクルーを評価するようじゃ>>270自身がろくにフランス競馬を見て
ない馬鹿としか思えないけどな
相手を常に見下して、こいつがエルコンを評価しないのはフランス競馬も
ろくに見ていない人間と決めつける
あのときのサンクルーを評価するようじゃ>>270自身がろくにフランス競馬を見て
ない馬鹿としか思えないけどな
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 12:30:08 ID:B6Pr3ISkP
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 12:49:21 ID:oA8pReOBP
エルコンのサンクルーはめちゃくちゃレベル高いぞ。
ボルジア、タイガーヒル、エルコンドルパサーが揃ったことでたった３頭立てになった。
それを完勝したのだから、凱旋門賞での人気、欧州での評価の高さも分かる。
ＪＲＡの根回しで高速馬場＆８頭立ての異常な凱旋門賞をお膳立てして貰いながら
牝馬に負けるばかりか、史上初の薬物失格になったウンコとはえらい違いだな。
こちらは現地のプレスからもお笑い記事した書いてもらえず、すでに忘れ去られた存在だけど。
（ていうか、日本の競馬ファンとして忘れてもらいたい（汗））
ボルジア、タイガーヒル、エルコンドルパサーが揃ったことでたった３頭立てになった。
それを完勝したのだから、凱旋門賞での人気、欧州での評価の高さも分かる。
ＪＲＡの根回しで高速馬場＆８頭立ての異常な凱旋門賞をお膳立てして貰いながら
牝馬に負けるばかりか、史上初の薬物失格になったウンコとはえらい違いだな。
こちらは現地のプレスからもお笑い記事した書いてもらえず、すでに忘れ去られた存在だけど。
（ていうか、日本の競馬ファンとして忘れてもらいたい（汗））
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 12:51:48 ID:eJzJLpKQ0
スピードシンボリの海外遠征結果の評価ってどうなん？
キングジョージ５着だぜ…字面だけだと現代遠征っぽいけど。
キングジョージ５着だぜ…字面だけだと現代遠征っぽいけど。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:21:45 ID:R/N5MJHs0
やはり持久力勝負になると思う
ディープの圧勝だろう
ダービーの先頭にたった位置が書いてあるが
あれを見てもやはりディープ最強を確信した
ラストまで伸びきれるのはこの馬だけだゎ
ディープの圧勝だろう
ダービーの先頭にたった位置が書いてあるが
あれを見てもやはりディープ最強を確信した
ラストまで伸びきれるのはこの馬だけだゎ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:40:50 ID:oA8pReOBP
>>300
ダービーの４角ならナリブとよく見比べることをお勧めする。
『恐るべきレース』とはああいうレースを言うんだよ。
４角ですでに決着がついてる。
ディープにそういうレースは１つも無かった。
若駒Ｓくらいじゃないか？本当に圧勝だったのは。
俺はここ数年ずっと疑問なのだが、基地の連中は本当にディープの競馬を見てシビれてるのか？
話していることを聞いていると、どうも変な名馬物語を読んでいるだけのように思えてくる。
ダービーの４角ならナリブとよく見比べることをお勧めする。
『恐るべきレース』とはああいうレースを言うんだよ。
４角ですでに決着がついてる。
ディープにそういうレースは１つも無かった。
若駒Ｓくらいじゃないか？本当に圧勝だったのは。
俺はここ数年ずっと疑問なのだが、基地の連中は本当にディープの競馬を見てシビれてるのか？
話していることを聞いていると、どうも変な名馬物語を読んでいるだけのように思えてくる。
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:49:11 ID:B6Pr3ISkP
レースなんて出走している馬の組み合わせでペースも全然違う物になるからな。
歴代最強馬の２８頭立てでやったらどうなるかわからんよ。
歴代最強馬の２８頭立てでやったらどうなるかわからんよ。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:52:47 ID:/56EkUQc0
四角で決着がついてるレースと言われて思い出すのはディープの有馬だな
あのラストコーナー時点で笑いが出るくらいすごかった
引退レースであれはないよなぁ…
あのラストコーナー時点で笑いが出るくらいすごかった
引退レースであれはないよなぁ…
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:55:10 ID:YLXPZMPt0
バテ知らずの馬が勝つ
マックとディープの一騎打ちだろ
マックとディープの一騎打ちだろ
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:56:21 ID:oA8pReOBP
>>302
実はそういったドリームレースはすでに行われたと思うんだよね。
２０００年の有馬記念、２０世紀の歴代名馬が全て出走しているかのように思えた。
そしてその全てがオペラオーに差し切られたのである・・・
（それくらいの衝撃度だったという意味）
実はそういったドリームレースはすでに行われたと思うんだよね。
２０００年の有馬記念、２０世紀の歴代名馬が全て出走しているかのように思えた。
そしてその全てがオペラオーに差し切られたのである・・・
（それくらいの衝撃度だったという意味）
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 14:58:34 ID:9lQeEsVQ0
ブライアンだろｊｋ
弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！
そして２着はヤシマソブリンで堅そうだ！
１着はナリタブライアン！10年ぶりの三冠馬！！
弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！
そして２着はヤシマソブリンで堅そうだ！
１着はナリタブライアン！10年ぶりの三冠馬！！
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 15:00:04 ID:oA8pReOBP
>>303
よくあんなしょうもないレースを思い出せるな。
『虎の子の引退レースでもあるし、いつも以上に誰も仕掛けないだろう』と言われて
本当にそのとおりだった超退屈なシケシケレースじゃんｗ
頼むからあんな余興を競馬と呼ばないでくれ。
お馬さんがパカパカ走ってさえいれば競馬じゃねーんだよ。
よくあんなしょうもないレースを思い出せるな。
『虎の子の引退レースでもあるし、いつも以上に誰も仕掛けないだろう』と言われて
本当にそのとおりだった超退屈なシケシケレースじゃんｗ
頼むからあんな余興を競馬と呼ばないでくれ。
お馬さんがパカパカ走ってさえいれば競馬じゃねーんだよ。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 15:06:12 ID:VWBEDOGx0
ボルジア、タイガーヒルを捕まえてレベルが高いっていう馬鹿が何を言っても
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 15:16:03 ID:oA8pReOBP
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 15:18:15 ID:VWBEDOGx0
サンクルー大賞とフォワ賞もごっちゃにしているようだし、オツムが足りないんだよ
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 15:24:20 ID:JrbACT4Y0
マルゼンスキー
タマモクロス
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サニーブライアン
サイレンススズカ
エルコンドルパサー
グラスワンダー
アグネスタキオン
ジャングルポケット
テイエムオペラオー
タニノギムレット
タップダンスシチー
キングカメハメハ
ディープインパクト
このメンバーでオグリとかブルボンが勝つようなら最高に燃える展開だろ。
タマモクロス
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
サニーブライアン
サイレンススズカ
エルコンドルパサー
グラスワンダー
アグネスタキオン
ジャングルポケット
テイエムオペラオー
タニノギムレット
タップダンスシチー
キングカメハメハ
ディープインパクト
このメンバーでオグリとかブルボンが勝つようなら最高に燃える展開だろ。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 16:08:16 ID:oA8pReOBP
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 16:13:02 ID:xc5TX1mK0
馬相手に必要以上に嫌悪感出してる奴は何なの？
もうちょっと冷静に語ってくれ
もうちょっと冷静に語ってくれ
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 16:59:56 ID:tGTNXaJ00
>>5
ディープすげえ
ディープすげえ
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:04:04 ID:3pOx9AaE0
どんな展開になってもディープが勝つね
消耗戦になっても底無しのスタミナでラストまで突き抜けるし
ドスローの展開で最後方から全馬置き去りにしたように
究極の瞬発力勝負もOK
二着争いを制すのはミホノブルボンとみた
消耗戦になっても底無しのスタミナでラストまで突き抜けるし
ドスローの展開で最後方から全馬置き去りにしたように
究極の瞬発力勝負もOK
二着争いを制すのはミホノブルボンとみた
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:11:03 ID:I4zoksza0
ディープ基地ってなんでこんなに必死なの？
東京2400でエルやナリブやテイオーが最強と思う奴がいても全然おかしくないと思うんだけど
東京2400でエルやナリブやテイオーが最強と思う奴がいても全然おかしくないと思うんだけど
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:18:03 ID:tGTNXaJ00
アンチディープってなんでこんなに必死なの？
東京2400でディープ最強と思う奴がいても全然おかしくないと思うんだけど
東京2400でディープ最強と思う奴がいても全然おかしくないと思うんだけど
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:19:01 ID:3pOx9AaE0
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:20:22 ID:+nXo8YCF0
東京２４００ならディープインパクトのための接待競馬が成立する可能性高いからディープインパクト。
ディープのための馬場でディープに気を使って全馬が走る様式美。イプラもディープ専用特別ルールで使用可。
ディープのための馬場でディープに気を使って全馬が走る様式美。イプラもディープ専用特別ルールで使用可。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:20:54 ID:3pOx9AaE0
とりあえず府中で力負けするようなゴミは用無し
競走馬として価値なし
競走馬として価値なし
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:22:34 ID:2sft7qa+0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:24:39 ID:ECFfrBfl0
アグネスタキオンが無事だったなら、多分ディープよりもはるかに強かっただろうな。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:31:52 ID:3pOx9AaE0
同じ阪神2000の新馬デビューのタキオンか
あれも相当強かったなあ
互いの新馬を見るとすべてディープの方が上だった
あのタキオンがデビューしたばかりの神馬に
ただの引立て役としてのポストを言い渡された瞬間だったね
あれも相当強かったなあ
互いの新馬を見るとすべてディープの方が上だった
あのタキオンがデビューしたばかりの神馬に
ただの引立て役としてのポストを言い渡された瞬間だったね
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:38:48 ID:oA8pReOBP
ID:3pOx9AaE0はいつもいる痛い子だな。ちゃんとガッコ行けよｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:39:58 ID:xoy+TGky0
ディープが圧勝
八馬身差の二着にオグリ
八馬身差の二着にオグリ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:48:31 ID:Gpz41cR00
ディープインパクトの単勝
ナリブの複勝
この二点で楽勝のレース
ナリブの複勝
この二点で楽勝のレース
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:50:30 ID:oA8pReOBP
なぜ、千切るタイプではないディープに大差勝ちを求めるのだ？
それで本当にディープのファンなのか？
ディープ基地はディープのファンというよりは、
マスコミが作り上げた虚像のスターホースを盲目的に崇拝しているだけだと思う。
本当にディープのファンなら駄目な部分も含めて好きなはずだが、
ディープ基地にそういった了見を持った人間は見たことがない。
そんな１秒でバレるような嘘の崇拝はやめるべきだと思うがな。
それで本当にディープのファンなのか？
ディープ基地はディープのファンというよりは、
マスコミが作り上げた虚像のスターホースを盲目的に崇拝しているだけだと思う。
本当にディープのファンなら駄目な部分も含めて好きなはずだが、
ディープ基地にそういった了見を持った人間は見たことがない。
そんな１秒でバレるような嘘の崇拝はやめるべきだと思うがな。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:51:34 ID:+nXo8YCF0
そもそも競馬たいして知らない、ゲームから入ったオタクが最強ディープの虚像に憧れてるだけだから
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:55:45 ID:2xhhSno90
府中ならディープが間違いなく勝つだろう
考えるまでもないね
二着争いは相当熾烈だと思う
十回やれば毎回ディープが勝って二着は毎回変わる
考えるまでもないね
二着争いは相当熾烈だと思う
十回やれば毎回ディープが勝って二着は毎回変わる
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:56:53 ID:+nXo8YCF0
ディープのために用意されたおあつらえ向きの馬場でインティライミ程度が相手なら勝てるかもなｗ
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:59:14 ID:eJzJLpKQ0
ディープってたしかに新種的な強さあったからなあ…
長いサラの歴史から見ても遺伝子的に別種っていう感じがする。
長いサラの歴史から見ても遺伝子的に別種っていう感じがする。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 17:59:46 ID:2xhhSno90
ギムあたりがしぶとく掲示板確保しそう
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:00:59 ID:uKUjDdG20
どうでもいいけど>>8の和田がすげえ場違いに見える
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:01:22 ID:+nXo8YCF0
>>331
特別だったのは薬物のぶんだよ
特別だったのは薬物のぶんだよ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:07:37 ID:PMIhJVnd0
人気しなさそうなオペからワイドで流すと簡単に取れそう
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:12:24 ID:oA8pReOBP
>>333
気にするな。
君は知らんかも知れんが、オペ時代はずっとこんな調子だった。
この状態でずっと和田竜が勝ち続ける異常事態を想像してくれ。
それがオペラオー時代。
オペラオーに形無しにされた一流ジョッキー達がずっとワナワナしていた。
気にするな。
君は知らんかも知れんが、オペ時代はずっとこんな調子だった。
この状態でずっと和田竜が勝ち続ける異常事態を想像してくれ。
それがオペラオー時代。
オペラオーに形無しにされた一流ジョッキー達がずっとワナワナしていた。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:15:34 ID:+nXo8YCF0
姑ババアのような武豊のいじめ包囲網すらブチ破るオペの容赦なさ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:19:52 ID:2xhhSno90
>>336
和田がなべや山田にギリギリ勝ってたよな時代だもんな
和田がなべや山田にギリギリ勝ってたよな時代だもんな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:21:29 ID:qwPNbA9SO
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:22:38 ID:BYxZJgxS0
ダーレーアラビアンが圧勝するだろうな ＳＷＢＣみたことないの？
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:28:28 ID:HJiXbjCP0
東京２４００でG1を2勝以上が出走条件ｗ
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト
ウオッカ
・・・
あといたっけ？
これじゃダメだなｗ
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト
ウオッカ
・・・
あといたっけ？
これじゃダメだなｗ
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:28:30 ID:fY3pmuFrO
ステイゴールド入れといてください
複勝圏内にはくるから
複勝圏内にはくるから
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:29:22 ID:khGWYKty0
ウオッカとダイワスカーレット、ブエナビスタが入ってない。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:32:08 ID:oA8pReOBP
>>339
武豊からのシカトを始め、騎手仲間からほぼ総スカンにされたらしいからな。
村社会でこれをやられたら相当きつかったと思うｗ
といっても、オペラオーの引退後に武豊サイドからの打診で和解したらしいが。
しかし、面子を潰された一流ジョッキーたちの異常な緊迫ムード、馬主席でまで怒号が飛び交う、
テイエムオペラオーという１頭の名馬が巻き起こした競馬狂想曲を体験した者からすれば
ディープフィーバーなど演出されたチープな芝居としか感じなかった。
ま、別にディープが悪いわけじゃないけどね。
武豊からのシカトを始め、騎手仲間からほぼ総スカンにされたらしいからな。
村社会でこれをやられたら相当きつかったと思うｗ
といっても、オペラオーの引退後に武豊サイドからの打診で和解したらしいが。
しかし、面子を潰された一流ジョッキーたちの異常な緊迫ムード、馬主席でまで怒号が飛び交う、
テイエムオペラオーという１頭の名馬が巻き起こした競馬狂想曲を体験した者からすれば
ディープフィーバーなど演出されたチープな芝居としか感じなかった。
ま、別にディープが悪いわけじゃないけどね。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 18:47:56 ID:/vH2uft/O
>>340
バイアリータクの追い込みは強烈！
バイアリータクの追い込みは強烈！
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 21:17:29 ID:tC6W/5NU0
>>328
ゲーム（ダビスタ）から入った奴はほとんどが90年代後半基地になってるよ
エルグラスペオペ基地が醜いのはそのせい
ディープ基地はほとんどディープのパフォーマンス（とマスコミの報道）で来た奴らだろ
競馬暦は浅いだろうが、ダビスタ軍団よりは健全だと思われ
ゲーム（ダビスタ）から入った奴はほとんどが90年代後半基地になってるよ
エルグラスペオペ基地が醜いのはそのせい
ディープ基地はほとんどディープのパフォーマンス（とマスコミの報道）で来た奴らだろ
競馬暦は浅いだろうが、ダビスタ軍団よりは健全だと思われ
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 21:37:12 ID:oA8pReOBP
>>346
印象論を述べる前にこのスレの惨状を見ようよｗ
どう見てもディープ基地とグラワン基地のキチガイ度は互角。
まあ、例のディープ基地の子＝例のグラワン基地の子。
という可能性もあるけど匿名掲示板では何とも言えん。
印象論を述べる前にこのスレの惨状を見ようよｗ
どう見てもディープ基地とグラワン基地のキチガイ度は互角。
まあ、例のディープ基地の子＝例のグラワン基地の子。
という可能性もあるけど匿名掲示板では何とも言えん。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 22:05:56 ID:tC6W/5NU0
>>347
このスレを客観的に見ると
酷いディープ基地もいれば普通の意見としてディープが勝つと言ってる人もいる中
その全てにニワカだのなんだの言って否定するアンチディープが最強の基地外だろう
エルグラオペスペ基地は他のスレでの出現率、電波率が圧倒的
あとアンチディープがブライアン基地になりすますケースも最近目立つ
このスレを客観的に見ると
酷いディープ基地もいれば普通の意見としてディープが勝つと言ってる人もいる中
その全てにニワカだのなんだの言って否定するアンチディープが最強の基地外だろう
エルグラオペスペ基地は他のスレでの出現率、電波率が圧倒的
あとアンチディープがブライアン基地になりすますケースも最近目立つ
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 22:18:06 ID:oA8pReOBP
>>348
んー、そうは言うけどこのスレでも誰と会話するわけでもなく、
念仏かうわ言のようなことを書きまくってるのはディープ基地の人なんだけど。
この習性はかつての基地外グラワン基地そのものだと思う。
競馬的な論評ができない人たちが盲目的にディープを崇拝して、
ひたすら念仏を書き込んでる。
戦国時代の一向宗じゃないんだからさｗ
無知なのは分かったから、ちゃんと会話しようよ。
んー、そうは言うけどこのスレでも誰と会話するわけでもなく、
念仏かうわ言のようなことを書きまくってるのはディープ基地の人なんだけど。
この習性はかつての基地外グラワン基地そのものだと思う。
競馬的な論評ができない人たちが盲目的にディープを崇拝して、
ひたすら念仏を書き込んでる。
戦国時代の一向宗じゃないんだからさｗ
無知なのは分かったから、ちゃんと会話しようよ。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 22:44:09 ID:BNW3m4k/0
ディープインパクトが一番強いだろうな。
府中ならどんな展開になろうが勝てるはず。
レートもあまりにもずば抜けてる。
JCもテイオーから数えて二十年弱、ディープだけがずば抜けて例年より高い。
ダービーに至っては圧巻の124。他のダービー馬が哀れなほどの差。
瞬発力勝負も持久力勝負でも隙無しとなると手も脚も出ない。
あまりにも格が違いすぎたね。
府中ならどんな展開になろうが勝てるはず。
レートもあまりにもずば抜けてる。
JCもテイオーから数えて二十年弱、ディープだけがずば抜けて例年より高い。
ダービーに至っては圧巻の124。他のダービー馬が哀れなほどの差。
瞬発力勝負も持久力勝負でも隙無しとなると手も脚も出ない。
あまりにも格が違いすぎたね。
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 23:17:51 ID:EeE6vtph0
>>350
あほか、ダービー直後のJRAのレートではウオッカにも負けてるよディープはｗ
海外のレートとの辻褄合わせで仕方なく上げただけの意味なしレートだ１２４は
しかも近年最低のダービーレースレートのディープ０５ダービー
○ディープクラシックレベルの事実
・古馬相手にオープン芝１６００以上で１勝もできない空前絶後の超クソ世代
まさにダービーレースレートの低さを物語る結果
・勿論、無敗の三冠馬（お山の大将）ディープさんも古馬のハーツさんに
あっさり返り討ちｗ
あんなクソ世代のダービーならジャンポケ、ギム、キンカメとかなら
もっと化け物に見えるわｗ
あほか、ダービー直後のJRAのレートではウオッカにも負けてるよディープはｗ
海外のレートとの辻褄合わせで仕方なく上げただけの意味なしレートだ１２４は
しかも近年最低のダービーレースレートのディープ０５ダービー
○ディープクラシックレベルの事実
・古馬相手にオープン芝１６００以上で１勝もできない空前絶後の超クソ世代
まさにダービーレースレートの低さを物語る結果
・勿論、無敗の三冠馬（お山の大将）ディープさんも古馬のハーツさんに
あっさり返り討ちｗ
あんなクソ世代のダービーならジャンポケ、ギム、キンカメとかなら
もっと化け物に見えるわｗ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 23:18:44 ID:KZIFw7530
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/25(日) 23:21:38 ID:9oxRtUhc0
>>284
評価の方向が逆だろｗ
評価の方向が逆だろｗ
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 00:21:42 ID:59+1lGgZ0
ウオッカが最強だろ。
差しても逃げても強いよこの馬。
差しても逃げても強いよこの馬。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 00:26:55 ID:9c0KLrMXO
嶋田功が１番
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 00:37:59 ID:I5wW1pCb0
状態さえ良ければスペシャルウィーク
ただし騎手は武豊以外の一流騎手で
ただし騎手は武豊以外の一流騎手で
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 01:36:11 ID:dTpxie0UO
>>347
主観乙
主観乙
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 01:41:20 ID:dTpxie0UO
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 01:58:55 ID:DJYPjkaD0
キングカメハメハが1着だと思う。
ナリタブライアンが2着で
トウカイテイオーが3着
競馬見始めての3年の20歳です。
ナリタブライアンが2着で
トウカイテイオーが3着
競馬見始めての3年の20歳です。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 02:04:34 ID:kyMwldyT0
キンカメはダービーでヨレまくりだったのにｗｗ
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 02:33:27 ID:d22WgQD/0
①アルカセット
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:18:59 ID:x2PlE5ge0
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:25:37 ID:jTZzhZFz0
ディープで競馬始めたニワカは上がり33秒台すげぇぇぇっぇえええ！！！とか言うが
春天なんか当日未勝利馬でも33秒台出せるインチキ馬場だからなｗ
未勝利 33.8
1500万下 33.5
春天 33.5
こんなので凄いと言われてもニワカ以外は鼻で笑ってるよｗ
春天なんか当日未勝利馬でも33秒台出せるインチキ馬場だからなｗ
未勝利 33.8
1500万下 33.5
春天 33.5
こんなので凄いと言われてもニワカ以外は鼻で笑ってるよｗ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:27:05 ID:X/G+P9tu0
>>363
それある条件が抜けてるｗ
それある条件が抜けてるｗ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:29:02 ID:EEQ/1u3L0
高速馬場すぎの00年代と90年代80年代を時計で比較しても何の意味もないぞ
今の33秒台は90年代で言えば34秒台に相当するんだろうが
今の33秒台は90年代で言えば34秒台に相当するんだろうが
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:37:48 ID:X/G+P9tu0
http://www.youtube.com/watch?v=BCB7ybxQEGU
ディープはこのレースが尤もわかりやすく他馬との絶望的なまでの力の差を可視化させたと思う。
タキオンの弥生と被る。最後持ったままどころか手綱引いて13.6で3馬身ちぎるってまともに追ったら
どれだけ引き離しただろうか。
ディープはこのレースが尤もわかりやすく他馬との絶望的なまでの力の差を可視化させたと思う。
タキオンの弥生と被る。最後持ったままどころか手綱引いて13.6で3馬身ちぎるってまともに追ったら
どれだけ引き離しただろうか。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:38:19 ID:x2PlE5ge0
>>363
そんなので凄いなんて誰も言ってないしな（笑）
基地なら五ハロンで語るし恐ろしいのはまったくラストまでラップが落ちないこと
スケール小さくして三ハロンで語りたいのはむしろアンチ（笑）
ま、GＩ史上初先頭から上がり最速で突き抜けた化け物がうらやましいんだろ
ディープ基地は33秒スゲーなんていわない
阪大の36秒台超スゲーは言うけどな、にわかにはむずいけど
そんなので凄いなんて誰も言ってないしな（笑）
基地なら五ハロンで語るし恐ろしいのはまったくラストまでラップが落ちないこと
スケール小さくして三ハロンで語りたいのはむしろアンチ（笑）
ま、GＩ史上初先頭から上がり最速で突き抜けた化け物がうらやましいんだろ
ディープ基地は33秒スゲーなんていわない
阪大の36秒台超スゲーは言うけどな、にわかにはむずいけど
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:44:50 ID:x2PlE5ge0
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:51:37 ID:X/G+P9tu0
>>368
阪大だよ。この馬は結構可哀想なんだよ。強すぎることによって出走レースはスローばかりなのと近年の馬場の高速化によって
強さが際立たなくなっている。昔みたいな荒れ馬場禿げ馬場でテレビ馬みたいなバカ逃げ馬がいるレースなら毎レース千切り倒せたのに
レースはスローばっかり。なんか今年のピサが弥生、皐月連勝したら急に瞬発力に優れた器用な馬のように語られ出したのと
物凄く被る。結局日本では本当の強さを見せ付けられたのはやや重馬場でかつペースが速くなった仔のレースだけだと思うね。
逆にクリスエスはかなり得してる。
阪大だよ。この馬は結構可哀想なんだよ。強すぎることによって出走レースはスローばかりなのと近年の馬場の高速化によって
強さが際立たなくなっている。昔みたいな荒れ馬場禿げ馬場でテレビ馬みたいなバカ逃げ馬がいるレースなら毎レース千切り倒せたのに
レースはスローばっかり。なんか今年のピサが弥生、皐月連勝したら急に瞬発力に優れた器用な馬のように語られ出したのと
物凄く被る。結局日本では本当の強さを見せ付けられたのはやや重馬場でかつペースが速くなった仔のレースだけだと思うね。
逆にクリスエスはかなり得してる。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 03:53:43 ID:x2PlE5ge0
結局馬なりどころかレースやめて36秒台であがった
37秒台で上がった馬すら一頭もいないレースで
33秒だから凄いなんていまさらどんなニワカでも言わないから（笑）
ディープ基地をニワカに仕立てあげようとしても無理
ディープが残した数字に変化無いから（笑）
おまえらは一生泣くだけだろな
37秒台で上がった馬すら一頭もいないレースで
33秒だから凄いなんていまさらどんなニワカでも言わないから（笑）
ディープ基地をニワカに仕立てあげようとしても無理
ディープが残した数字に変化無いから（笑）
おまえらは一生泣くだけだろな
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 04:08:27 ID:jTZzhZFz0
阪大ってなんだよｗ
大阪大学のことか？
こんなこということ自体ニワカ丸出しだけどなｗ
大阪大学のことか？
こんなこということ自体ニワカ丸出しだけどなｗ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 04:10:51 ID:X/G+P9tu0
阪神大章典だよ。ちなみにナリタブライアンのクラシックから競馬見てるしニワカってほどではないよ。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 05:14:12 ID:eCjLRmQzO
失格
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 05:23:25 ID:gZYOrmrs0
>>372
俺からみたらまだまだひよっこだなｗ
俺からみたらまだまだひよっこだなｗ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:22:56 ID:VDpVG+xN0
だから、そのディープ理論で計算すると、凱旋門は差されないんだが。
ディープ自身ラストの４ハロン、５ハロン最速で自身最速で上がってる以上、
体調云々ではすまされない。次元を超えた３３秒台（実は３３秒程度で次元を超えてないのだが）
ならさせるはず。でもなんで逆に差されたのか。ニワカはこの重要なポイントがわからないから
簡単に最強なんていってしまう。馬券取れないわけだ。
まあいいさ。競馬はこうしたディープ基地みたいなド素人が馬券を買うおかげで、
おいしいオッズが跳ね上がって儲けさせてくれるのだからな。競馬でボロ勝ち
できるのもディープ基地様のおかげでもある事は事実だし。
だいたいディープが弱いって理論組み立てれるようになったら、実力秘めた穴馬
見つけやすくなるぞ。はやくディープ最強から抜け出せ。
ディープ自身ラストの４ハロン、５ハロン最速で自身最速で上がってる以上、
体調云々ではすまされない。次元を超えた３３秒台（実は３３秒程度で次元を超えてないのだが）
ならさせるはず。でもなんで逆に差されたのか。ニワカはこの重要なポイントがわからないから
簡単に最強なんていってしまう。馬券取れないわけだ。
まあいいさ。競馬はこうしたディープ基地みたいなド素人が馬券を買うおかげで、
おいしいオッズが跳ね上がって儲けさせてくれるのだからな。競馬でボロ勝ち
できるのもディープ基地様のおかげでもある事は事実だし。
だいたいディープが弱いって理論組み立てれるようになったら、実力秘めた穴馬
見つけやすくなるぞ。はやくディープ最強から抜け出せ。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:30:13 ID:ZwajSbhk0
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:37:18 ID:I97Szt9w0
ディープは完全無欠の最強馬ではないが
日本馬に限れば一番穴が少ない馬だと思うが
ディープ否定派の挙げる最強馬はバラバラだしね
とりあえず「絶対ディープは最強じゃないんだよ！！！」と言いたいだけだろ
まぁ、最強を妄信的に信じて他の馬をカス扱いするディープ基地は確かにウザいが
「最強のわけがない」とか「この馬を支持する奴はニワカ」とか言っちゃうのはどうかと
日本馬に限れば一番穴が少ない馬だと思うが
ディープ否定派の挙げる最強馬はバラバラだしね
とりあえず「絶対ディープは最強じゃないんだよ！！！」と言いたいだけだろ
まぁ、最強を妄信的に信じて他の馬をカス扱いするディープ基地は確かにウザいが
「最強のわけがない」とか「この馬を支持する奴はニワカ」とか言っちゃうのはどうかと
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:41:38 ID:M3uULNrt0
こういうスレでディープ以外の馬を上げてる奴が気の毒でならない。
論理的思考が出来ない屑多すぎ．．．
老害っていうか無職のジジイなのかな。
論理的思考が出来ない屑多すぎ．．．
老害っていうか無職のジジイなのかな。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:47:06 ID:I97Szt9w0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 09:50:12 ID:ylVI6o+p0
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 10:13:51 ID:joT+G/qm0
ハーツクライって過小評価されすぎじゃない？
シーマクラシック見た時は化け物かとおもったけど
シーマクラシック見た時は化け物かとおもったけど
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 10:34:06 ID:fEUJtCCg0
>>378
薬物失格の前科があるんだから仕方ないよ
薬物失格の前科があるんだから仕方ないよ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:07:26 ID:1N1PmCSr0
現役時代のアンチのニワカぶりを知ってる基地は腹抱えて笑ってるだろうな
普通に三星の方が強いって奴が腐るほどいたしな
相手関係が違うという得意の理屈で
普通に三星の方が強いって奴が腐るほどいたしな
相手関係が違うという得意の理屈で
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:29:24 ID:b1tnjBp+O
やっぱりどのスレも史上最強馬ディープインパクトに嫉妬する外道が沸いてくるのな
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:36:42 ID:dG19h/DO0
それは仕方ない
彼等はそれ相応のものを失っている
彼等はそれ相応のものを失っている
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:38:16 ID:nk54B8zj0
そもそも強いとか弱いじゃなく好きか嫌いかで叩いてる奴らに何の議論が生じるのか謎
競馬板のアンチで論理的にアンチになった奴なんていないぞ
まず第一に嫌い、その後に叩く理由をその都度考える
それだけ
競馬板のアンチで論理的にアンチになった奴なんていないぞ
まず第一に嫌い、その後に叩く理由をその都度考える
それだけ
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:40:55 ID:fEUJtCCg0
薬物失格馬を叩いてなんでアンチ呼ばわりされるのかわからんわ
ベンジョンソンを叩いたらアンチベンジョンソンかよ
ベンジョンソンを叩いたらアンチベンジョンソンかよ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 11:56:11 ID:4LMZ/h7P0
ディープより弱い馬にディープより弱いというと発狂するアンチ
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 12:00:01 ID:zLSwt5q20
>>387
薬物使用馬を叩くのはアンチじゃなくて、健全なる競馬ファンだから安心しろ
薬物使用馬を叩くのはアンチじゃなくて、健全なる競馬ファンだから安心しろ
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 13:21:09 ID:JujYzBQg0
ディープのレース展開関係無しで強いってことはないんだよな。
ディープのダービーはハイペース縦長を後方追走して、
落ちてきたところを膨れもしない馬群を外捲くって勝ってるレースだし、
菊花賞も道中の中盤で単騎で良いとこ回れてる。
楽させてもらってるなとは思ったけど。
>>361のメンバーで馬場が重以上の条件なら俺はマックイーンーエルコンドル一点で買うね。
晴れてたら人気次第でブルボン。
差して来る馬はイラネ。ああ、アドマイヤベガを買うかも知れんな。
ギアを切り替えるのが早そうだ。
ディープのダービーはハイペース縦長を後方追走して、
落ちてきたところを膨れもしない馬群を外捲くって勝ってるレースだし、
菊花賞も道中の中盤で単騎で良いとこ回れてる。
楽させてもらってるなとは思ったけど。
>>361のメンバーで馬場が重以上の条件なら俺はマックイーンーエルコンドル一点で買うね。
晴れてたら人気次第でブルボン。
差して来る馬はイラネ。ああ、アドマイヤベガを買うかも知れんな。
ギアを切り替えるのが早そうだ。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 14:30:56 ID:nk54B8zj0
「馬」を叩いてる時点でアンチだろ
良識ある奴は「陣営」を叩く
そこを混同してる奴が自称まともな競馬ファンの時点でおかしいんだよ
同じことがスマートファルコンでも起きてるな
そして「その馬を叩く奴が普通」という愚にも付かない理論を大声だして振りかざしてる奴がいる
正論には大勢でわめいて自分と同じスタイル以外の奴は追い出そうとする
そういう奴らが暴れ回ってるから競馬板はクソ板って言われる
良識ある奴は「陣営」を叩く
そこを混同してる奴が自称まともな競馬ファンの時点でおかしいんだよ
同じことがスマートファルコンでも起きてるな
そして「その馬を叩く奴が普通」という愚にも付かない理論を大声だして振りかざしてる奴がいる
正論には大勢でわめいて自分と同じスタイル以外の奴は追い出そうとする
そういう奴らが暴れ回ってるから競馬板はクソ板って言われる
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 14:34:19 ID:nk54B8zj0
「薬を使われた」ディープは嫌いで叩きまくるけど
「薬を使った」厩舎の別の馬は何もしない(むしろ好きな馬すらいる場合もある)
そしてディープを叩く口実が
『薬使った陣営が嫌いだからディープも嫌いになったんだよ！』
「薬を使った」厩舎の別の馬は何もしない(むしろ好きな馬すらいる場合もある)
そしてディープを叩く口実が
『薬使った陣営が嫌いだからディープも嫌いになったんだよ！』
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 14:52:25 ID:JujYzBQg0
ディープヲタが展開関係無しで最強とかわけのわからんことを言ってるからじゃないか？
そんなレースはしてないからなあ。
弱い相手に外回って追い込んで勝ってるに過ぎないし。
エルコンドルとかは平気で落とすからそういうことを言われるんじゃないか？
そんなレースはしてないからなあ。
弱い相手に外回って追い込んで勝ってるに過ぎないし。
エルコンドルとかは平気で落とすからそういうことを言われるんじゃないか？
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 14:58:11 ID:AbeCHEx/0
>>392
「叩く」の意味次第だけど、薬を使われた馬の能力を成績通りに受け取れないのは仕方ないんじゃないの？
スポーツではそういう意見が出るのは普通のことだし、
それを頭ごなしに否定するからディープ基地は嫌われて、ひいてはディープまで嫌われちゃうんだと思うよ
「叩く」の意味次第だけど、薬を使われた馬の能力を成績通りに受け取れないのは仕方ないんじゃないの？
スポーツではそういう意見が出るのは普通のことだし、
それを頭ごなしに否定するからディープ基地は嫌われて、ひいてはディープまで嫌われちゃうんだと思うよ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 15:24:57 ID:zXdDlqj90
>>394
薬薬って騒ぐ人もコピペを鵜呑みにして無知のまま偉そうに叩くことにも大きな問題があるけれどね。
薬薬って騒ぐ人もコピペを鵜呑みにして無知のまま偉そうに叩くことにも大きな問題があるけれどね。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 15:33:47 ID:DMq7nD9t0
ここのスレ住人が
ちゃんとジャングルポケットも入れてる所が嬉しかった。
ちゃんとジャングルポケットも入れてる所が嬉しかった。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 15:39:38 ID:zXdDlqj90
ポケのJCは確かに強かったけどあのレースに関してはオペが脚の使いどころを
間違えまくってしまったという側面が強いね。悪く言えばアホ。
間違えまくってしまったという側面が強いね。悪く言えばアホ。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 15:48:45 ID:UVl/TR4T0
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 16:01:01 ID:zXdDlqj90
>>398
競馬は人間の陸上競技とは違って国、地域によって主催者と出走させる陣営のあり方も違うしそれによってルールが各地域バラバラなので
他のスポーツと同じには出来ないからね。日米はあくまで興行主が大きな収益を上げるために競馬を開催しているので厳しすぎる薬物規制により
スクラッチが横行して出走頭数が維持できないと馬券の売り上げが減るという現実的な問題があるからね。馬主が主役の欧州とはそこが違う。
それと、イプラトロピウムは日本では当時は禁止されていなかったこと、今も治療薬として認められていること、
ディープが日本でイプラトロピイムを使った証拠は無いこと(そもそも人間用しか出回っていない上に同じような薬効は他にある。池江も国内で吸引治療したのは認めている)
欧米では治療薬としてポピュラーなのでディープがフランスで使っていたことに何の違和感も無いことも合わせて付け加えておくよ。
競馬は人間の陸上競技とは違って国、地域によって主催者と出走させる陣営のあり方も違うしそれによってルールが各地域バラバラなので
他のスポーツと同じには出来ないからね。日米はあくまで興行主が大きな収益を上げるために競馬を開催しているので厳しすぎる薬物規制により
スクラッチが横行して出走頭数が維持できないと馬券の売り上げが減るという現実的な問題があるからね。馬主が主役の欧州とはそこが違う。
それと、イプラトロピウムは日本では当時は禁止されていなかったこと、今も治療薬として認められていること、
ディープが日本でイプラトロピイムを使った証拠は無いこと(そもそも人間用しか出回っていない上に同じような薬効は他にある。池江も国内で吸引治療したのは認めている)
欧米では治療薬としてポピュラーなのでディープがフランスで使っていたことに何の違和感も無いことも合わせて付け加えておくよ。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 16:39:01 ID:nk54B8zj0
>>393
ヲタが嫌いだから馬を叩くってのも本来おかしいのに、それが普通だとまかり通ってる点も競馬板の悪い部分
だからアンチの過剰持ち上げが工作としてまかり通ってる
その証拠に2歳～3歳春の頃はどの世代でも持ち上げ工作やってるだろ
結局その馬自身が何かしたから嫌いで叩いてるなんて奴はいない
周りの何らかの要素にムカついた結果を全部その馬自身に押しつけて、その馬のアンチになって叩いてる
一度嫌いになったら、その直接の原因とは関係ない分野の議論の時でも嫌いだから負の要素を考え出す
「ラキ珍」とか「騒いでるのはニワカだけ」とか「絶対能力は低い」とかね
だから「まず第一に嫌い、その後に叩く理由をその都度考える」なんだよ
ヲタが嫌いだから馬を叩くってのも本来おかしいのに、それが普通だとまかり通ってる点も競馬板の悪い部分
だからアンチの過剰持ち上げが工作としてまかり通ってる
その証拠に2歳～3歳春の頃はどの世代でも持ち上げ工作やってるだろ
結局その馬自身が何かしたから嫌いで叩いてるなんて奴はいない
周りの何らかの要素にムカついた結果を全部その馬自身に押しつけて、その馬のアンチになって叩いてる
一度嫌いになったら、その直接の原因とは関係ない分野の議論の時でも嫌いだから負の要素を考え出す
「ラキ珍」とか「騒いでるのはニワカだけ」とか「絶対能力は低い」とかね
だから「まず第一に嫌い、その後に叩く理由をその都度考える」なんだよ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:14:22 ID:yEH+GsJs0
>>399
レース直前に使うのは欧米でもポピュラーじゃないけどなｗｗ
レース直前に使うのは欧米でもポピュラーじゃないけどなｗｗ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:18:41 ID:V6X9pJoh0
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:23:24 ID:zXdDlqj90
>>401
それは事実だね。ただ、イプラトロピウムが競争能力を向上させるという有力な論文はまだ無いんじゃなかったっけ？
研究はあったと記憶しているけど。人間のＷＡＤＡの禁止リストにも入っていないし、疑わしきは罰するという意味で禁止なんじゃないかな。
収縮を抑えても拡張はしないという意見もあるし、正直よくわからんね。
それは事実だね。ただ、イプラトロピウムが競争能力を向上させるという有力な論文はまだ無いんじゃなかったっけ？
研究はあったと記憶しているけど。人間のＷＡＤＡの禁止リストにも入っていないし、疑わしきは罰するという意味で禁止なんじゃないかな。
収縮を抑えても拡張はしないという意見もあるし、正直よくわからんね。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:47:11 ID:DMq7nD9t0
なんだこりゃ？
東京2400ｍのスレじゃないのか？
東京2400ｍのスレじゃないのか？
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:51:58 ID:SlTa8Eqk0
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 17:54:12 ID:DMq7nD9t0
で、ディープを入れるかどうかで
イプラだからとか、雑魚にしか勝ってないからとかか。
ここはディープスレなのか？
イプラだからとか、雑魚にしか勝ってないからとかか。
ここはディープスレなのか？
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:00:38 ID:M3uULNrt0
俺はイプラをやったからディープが凱旋門で負けたと考えてる。
体調崩したアスリートが風邪薬飲んだからって、超一流の舞台で勝てるわけない。
それいて接戦…個人的には単純な競争能力について更に評価が上がったと思う。
体調崩したアスリートが風邪薬飲んだからって、超一流の舞台で勝てるわけない。
それいて接戦…個人的には単純な競争能力について更に評価が上がったと思う。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:04:30 ID:zXdDlqj90
自分は敗因で大きいのは初コースかな。馬場、時計ばかりが取沙汰されるけれど、あんなに起伏の激しいコースは日本には無いよ。
凱旋門をぶっつけで勝つのは永遠に無理だと思う。
凱旋門をぶっつけで勝つのは永遠に無理だと思う。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:10:31 ID:joT+G/qm0
ってか欧州の最強古馬レベルでもメッタに勝てないのが凱旋門賞だからな
斤量ハンデありすぎて基本3歳馬が勝つレースだから
プラスぶっつけと初遠征だから
この条件で勝ってたら世界的に見ても最強クラスの化け物だよ
斤量ハンデありすぎて基本3歳馬が勝つレースだから
プラスぶっつけと初遠征だから
この条件で勝ってたら世界的に見ても最強クラスの化け物だよ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:15:29 ID:OojqjJK5O
強烈な逃先行馬を入れて欲しい
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:36:42 ID:ABX2Yt1Y0
どんな条件でもオグリは来るよ
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:44:32 ID:PsIOeBupQ
普通に力負けじゃないの？
国内で2400mを後半5F56秒台で走ったら勝てる馬いないだろうし絶賛されてると思う
国内で2400mを後半5F56秒台で走ったら勝てる馬いないだろうし絶賛されてると思う
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:48:13 ID:DMq7nD9t0
力負けだったな。
あと、フランスで一走叩くべきだった。
フランスのパドックとか人が近すぎてイレ込む馬多数。
あと、フランスで一走叩くべきだった。
フランスのパドックとか人が近すぎてイレ込む馬多数。
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 18:55:04 ID:CkAElIxQ0
>>411
と言う事は、タマモクロスはその先だな
と言う事は、タマモクロスはその先だな
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 19:05:00 ID:PQD2tW0m0
凱旋門は日本で速い馬はこれから先永遠に勝てないと思う。
逆に日本で勝てない馬なんかが勝てたりするんじゃないかと思う。
逆に日本で勝てない馬なんかが勝てたりするんじゃないかと思う。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 19:38:23 ID:9xxL/YwJ0
田んぼ馬場になればロジユニにチャンスあるな
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 19:47:41 ID:r8mHvuff0
とりあえず東京２４００ダートならエルコンが勝つよ
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 19:57:33 ID:/ShenJaf0
密かにディープスカイ３着まで読めた
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 20:08:33 ID:9xxL/YwJ0
こんなメンツ候補の中で、スカイはいらんだろｗ
東京で勝てないグラスワンダーよりいらない
スカイ入れるならバブルとかサンデー初期世代のが入れてほしいわ
東京で勝てないグラスワンダーよりいらない
スカイ入れるならバブルとかサンデー初期世代のが入れてほしいわ
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 20:21:17 ID:sjvExwCL0
力負けとは思わないが、ホームの利を覆して勝てるほどの絶対能力は無かった。
まあそんなことできたらセクレタリアトやダンシングブレーヴと比肩する歴史的名馬だと思うが。
まあそんなことできたらセクレタリアトやダンシングブレーヴと比肩する歴史的名馬だと思うが。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 20:35:16 ID:kyMwldyT0
ディープすげえ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 21:01:50 ID:joT+G/qm0
日本の馬でも凱旋門勝てる可能性は結構あると思うけどな
世代トップクラスの馬が３歳時に遠征すれば勝てるレースだよ(もちろん適正もあるけど)
そういった意味では菊花賞があの位置にあるのは邪魔ではあるな
世代トップクラスの馬が３歳時に遠征すれば勝てるレースだよ(もちろん適正もあるけど)
そういった意味では菊花賞があの位置にあるのは邪魔ではあるな
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 22:21:13 ID:AMB2WW/g0
①サイレンススズカ
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
⑰ホーリックス
⑱アルカセット
②アドマイヤベガ
③ウオッカ
④メジロマックイーン
⑤スペシャルウィーク
⑥キングカメハメハ
⑦ディープインパクト
⑧ハーツクライ
⑨ジャングルポケット
⑩ナリタブライアン
⑪タップダンスシチー
⑫テイエムオペラオー
⑬アグネスタキオン
⑭エルコンドルパサー
⑮オグリキャップ
⑯ミホノブルボン
⑰ホーリックス
⑱アルカセット
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 22:50:37 ID:nM+kSLx+O
いかにも2000年以降に競馬を始めた人が作った出馬表ｗ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 22:56:11 ID:d22WgQD/0
ススズをここに入れるのは場違い
ススズ基地の俺が言うんだから間違いない
ススズ基地の俺が言うんだから間違いない
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 22:58:19 ID:elL7kWRa0
マックもいらんアレとびわは関西なら無双だが
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:03:36 ID:p6AAGkX/0
ディープの楽勝だな
子ども扱いされるね全部
全馬包囲網でドスローの縦長作って最後方の内に閉じ込めるしか方法ないね
子ども扱いされるね全部
全馬包囲網でドスローの縦長作って最後方の内に閉じ込めるしか方法ないね
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:14:03 ID:kyMwldyT0
ディープすげえ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:20:12 ID:4DRUsqLq0
>>427
基地害警報発令！！！
避難、避難！（笑）
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 22:39:50 ID:p6AAGkX/0
JRAがざっくり目分量でしかも捏造してる可能性とまで言い放つ君が
何で素人のサイトの数値を信じてるの？
どっちにしろざっくり目分量なら最初からどうでもいいのに
それにディープの皐月賞だけじゃなかったとしてもディープの凄さは変わらないからね
11，4－11，3という数字がありえない加速だってのは分かるし
ディープくらいになるとおまけまでついてくるんだなぁってぐらいのこと
こだわりすぎて涙目で色んなサイトを探してたんだろうけど
公的じゃないサイトだけどある程度正しいとしてそれは違うかったってことで俺的にはいいよ
元々細かい数字は信じてない君的にはたいした意味は無かったろうけど
どっちにしろ捏造の可能性まであるならあまり意味ないし
教えずにいようと思ったんだけど別にしりたけりゃおしえてあげるよ
阪神競馬場の上がり三ハロンレコードの持ち主
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:29:31 ID:p6AAGkX/0
ディープのスタミナと瞬発力の前に全馬ひれふすだろ
やたらと好走条件が偏ってる馬ばかりだしな
ディープくらいだろ、スピードとスタミナを神レベルで共存させている化け物は
やたらと好走条件が偏ってる馬ばかりだしな
ディープくらいだろ、スピードとスタミナを神レベルで共存させている化け物は
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:32:45 ID:kXpKeI+u0
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:36:11 ID:sMtf3iam0
33秒台の脚しかない馬がありえない加速とか笑わせるよなｗｗ
それに阪神で32秒台使った馬だっているっつーのｗｗ
それに阪神で32秒台使った馬だっているっつーのｗｗ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:36:19 ID:p6AAGkX/0
①サイレンススズカ→スピード特化型
②アドマイヤベガ →スピードタイプ
③ウオッカ →スピードタイプ
④メジロマックイーン →スタミナ特化型
⑤スペシャルウィーク →バランスタイプ
⑥キングカメハメハ →スピードタイプ
⑦ディープインパクト →スピードスタミナともに史上最高の神馬
⑧ハーツクライ →瞬発力タイプ
⑨ジャングルポケット →バランスタイプ
⑩ナリタブライアン →スタミナタイプ
⑪タップダンスシチー →スタミナタイプ
⑫テイエムオペラオー →スタミナタイプ
⑬アグネスタキオン →バランスタイプ
⑭エルコンドルパサー →スタミナタイプ
⑮オグリキャップ →バランス型
⑯ミホノブルボン →スタミナタイプ
②アドマイヤベガ →スピードタイプ
③ウオッカ →スピードタイプ
④メジロマックイーン →スタミナ特化型
⑤スペシャルウィーク →バランスタイプ
⑥キングカメハメハ →スピードタイプ
⑦ディープインパクト →スピードスタミナともに史上最高の神馬
⑧ハーツクライ →瞬発力タイプ
⑨ジャングルポケット →バランスタイプ
⑩ナリタブライアン →スタミナタイプ
⑪タップダンスシチー →スタミナタイプ
⑫テイエムオペラオー →スタミナタイプ
⑬アグネスタキオン →バランスタイプ
⑭エルコンドルパサー →スタミナタイプ
⑮オグリキャップ →バランス型
⑯ミホノブルボン →スタミナタイプ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:38:35 ID:p6AAGkX/0
>>432
ど素人乙
ど素人乙
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:42:02 ID:qXtlETLE0
やっぱダービー+ジャパンカップ勝ってる馬が有力と思うな
ただしエルコンとかは例外かな
ただしエルコンとかは例外かな
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:49:27 ID:nsxwBLW3P
ジャパンカップの勝ちっぷりから考えるなら、
オペラオーかエルコンドルだろうか？
まあ、競馬のことだからやる度にある程度は
結果が変わると考えないといかんけどね。
オペラオーかエルコンドルだろうか？
まあ、競馬のことだからやる度にある程度は
結果が変わると考えないといかんけどね。
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:50:31 ID:sMtf3iam0
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/26(月) 23:58:20 ID:p6AAGkX/0
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:27:23 ID:tEsv3lKI0
ハーツクライが2着
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:29:47 ID:1QYIWfPK0
エルコンはないわ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:39:38 ID:pf6PciKD0
>>438
ペースが緩けりゃスマートギアだって32秒台出せる
つか阪神での上がりが凄いとか言うくせに
京都や東京や中山での上がりタイムは凄いとか言わないんだな
まぁスイープなら直接対決してるからなんとかなるけど
当った事ないウオッカとかヘヴンリーからは逃げられないから仕方ないか
ペースが緩けりゃスマートギアだって32秒台出せる
つか阪神での上がりが凄いとか言うくせに
京都や東京や中山での上がりタイムは凄いとか言わないんだな
まぁスイープなら直接対決してるからなんとかなるけど
当った事ないウオッカとかヘヴンリーからは逃げられないから仕方ないか
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:39:42 ID:nOLgk4+c0
マックがあっという間に置き去りにされた
ゴールデンフェザントなんて今のインチキ馬場で走ったら32秒台軽く出すな
２着のマジックナイトも凱旋門賞２着→ＪＣ２着だしレベル高すぎ
薬使わなくてもディープの比ではないからな
さらに薬使ってれば31秒台出せるぜｗ
ゴールデンフェザントなんて今のインチキ馬場で走ったら32秒台軽く出すな
２着のマジックナイトも凱旋門賞２着→ＪＣ２着だしレベル高すぎ
薬使わなくてもディープの比ではないからな
さらに薬使ってれば31秒台出せるぜｗ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:43:56 ID:tEsv3lKI0
上がりなんて他馬や当日の他レースと比べて強さはかるもんだろ？
バカなの？？ｗ
バカなの？？ｗ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:46:39 ID:z8hAZDkS0
>>441
阪神でだけ凄いなんていいました？
新馬戦で競馬場の上がり最速塗り替えちゃうなんてやっぱ史上最強馬はちがうなーって話ですけどね
だから凄いんだとか、３３，１だから凄いって話じゃないよね
やっぱこういう馬にはなんかあるんだなぁって話です
ディープの３６秒台は駄馬たちの32秒台なんかより百倍凄いしね
阪神でだけ凄いなんていいました？
新馬戦で競馬場の上がり最速塗り替えちゃうなんてやっぱ史上最強馬はちがうなーって話ですけどね
だから凄いんだとか、３３，１だから凄いって話じゃないよね
やっぱこういう馬にはなんかあるんだなぁって話です
ディープの３６秒台は駄馬たちの32秒台なんかより百倍凄いしね
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:49:41 ID:z8hAZDkS0
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:53:40 ID:z8hAZDkS0
ギアの32，8 そのレースで一番上がりの遅い馬34秒前半(笑)
ディの36，9 そのレースでディープの次に上がりの速い馬38秒前半(笑)
32秒台すげー！！！
とかマジ恥ずかしいから勘弁(笑)
ディの36，9 そのレースでディープの次に上がりの速い馬38秒前半(笑)
32秒台すげー！！！
とかマジ恥ずかしいから勘弁(笑)
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:57:34 ID:z8hAZDkS0
ギアの32秒台→そのレースぶっちぎり最下位の馬の上がり34，2ｗｗｗｗｗ
ディープの36秒台→三着を四馬身ぶっちぎりまくった二着の上がり38，1(神)
ディープの36秒台→三着を四馬身ぶっちぎりまくった二着の上がり38，1(神)
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:57:41 ID:IdbMmicUP
まあ、でもディープは一流馬としてはトップスピードは低い部類だよね。
そこに弱点があるからこそコーナーで追い上げるわけで。
そこに弱点があるからこそコーナーで追い上げるわけで。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:59:42 ID:z8hAZDkS0
皐月賞の直線
11，4－11，3(神)
11，4－11，3(神)
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:06:46 ID:5Gdsf7Gw0
ダービーはちゃんと10秒台の脚使って差してるでしょ。トップスピードが遅いとは思わないけれどね。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:09:33 ID:tEsv3lKI0
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:10:16 ID:ZTE1UCYQ0
ディープは一瞬しか切れない馬じゃない
しかも長続きしすぎ
しかも長続きしすぎ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:11:19 ID:z8hAZDkS0
>>451
ごめん(笑)
ごめん(笑)
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:12:44 ID:z8hAZDkS0
>>448
むしろコーナーで好位置確保できるのに直線すさまじすぎるから化け物なんだね
むしろコーナーで好位置確保できるのに直線すさまじすぎるから化け物なんだね
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 01:22:57 ID:z8hAZDkS0
菊花賞なんかでも圧倒的なまでの瞬発力を見せた
さすがにあれはやばかったからな(笑)
まあノーマークの大逃げ馬にあのラップで走りきられたら仕方ないんだけど
あれはジリジリ伸びてるようじゃ100パーセント届かない
瞬発力だけでも絶対に届かない
圧倒的なまでの瞬発力に圧倒的なまでの持続力を併せ持ってるからこそ届いた
さすがにあれはやばかったからな(笑)
まあノーマークの大逃げ馬にあのラップで走りきられたら仕方ないんだけど
あれはジリジリ伸びてるようじゃ100パーセント届かない
瞬発力だけでも絶対に届かない
圧倒的なまでの瞬発力に圧倒的なまでの持続力を併せ持ってるからこそ届いた
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:08:02 ID:pf6PciKD0
ID:z8hAZDkS0の言い分だと
新馬の神脚ディープ＞＞＞＞＞＞神戸新聞杯の鈍足ディープってことか
さすが基地外は言うことが違う
新馬の神脚ディープ＞＞＞＞＞＞神戸新聞杯の鈍足ディープってことか
さすが基地外は言うことが違う
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:16:12 ID:JIkhzyhd0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:24:06 ID:PhJFEoxE0
もはやここはディープスレと化したか。
まともにスレの主旨に戻れんのか？
まともにスレの主旨に戻れんのか？
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:35:43 ID:z8hAZDkS0
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:37:37 ID:5Gdsf7Gw0
結論 アンチも基地もも頭がおかしい。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:43:25 ID:vkDlrRiz0
キチガイ基地は冷静に判断できないからな
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:53:13 ID:5Gdsf7Gw0
まあディープがエルナリブより上という基地の主張よりサカ板の中田信者はもっとやばいぞｗ
ストイコビッチ、リケルメより中田が上と普通に主張するｗあのアホさに比べたらディープ基地なんてかわいいもんだ。
ストイコビッチ、リケルメより中田が上と普通に主張するｗあのアホさに比べたらディープ基地なんてかわいいもんだ。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 02:59:26 ID:vkDlrRiz0
どっちもどっちだ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:02:00 ID:xJd6O5xo0
俺ディープ基地だけど、ディープの魅力はスタミナ・持久力だと思うんだ
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:16:51 ID:pf6PciKD0
>>459
単純な数字比べじゃないのに
その数字比べを大威張りで誇ってるおまえさんは何？ｗ
わかるように言ってやると
ディープ新馬vsナリブやウオのレース → 上がり見れば次元が違うのが判るだろｗ
ディープ新馬vs他のディープのレース → 単純な数字比べじゃないって言ってるだろｗ
これがおまえさんのレスの総括
単純な数字比べじゃないのに
その数字比べを大威張りで誇ってるおまえさんは何？ｗ
わかるように言ってやると
ディープ新馬vsナリブやウオのレース → 上がり見れば次元が違うのが判るだろｗ
ディープ新馬vs他のディープのレース → 単純な数字比べじゃないって言ってるだろｗ
これがおまえさんのレスの総括
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:21:20 ID:vkDlrRiz0
去年のエリ女みたいなペースでもディープなら差し切れてたっていうんだろうな
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:23:27 ID:vrCZK8HY0
圧倒的持久力と加速力とか簡単によく言えるよね。
もちろんそれは長所であったけど、圧倒的に見させたほかの馬の責任が
大きいな。もしディープが神のような圧倒的持久力なら、プライド、レイルリンクは
神以上の持久力か。ダンシングブレーヴとラムタラは神以上のさらにまた上か。
結局去年のブエナビスタのエリ女のまくりの上がりも、ディープ以上の数字で超鬼脚かましてるのだが、
そんな神脚でも結果３着、次の有馬ではそんな凄い上がり見せた馬でも、先行してドリジャに差され負けている。
ドリジャもいわゆるディープ戦法のまくりで勝っただけで、強くてブエナに勝ったのではない。この手の戦法は
素人に「すげー持久力」と錯覚させてしまうからくりがある。
プライドとレイルリンクは確かに上位の優秀な力をもちう実力馬だがそれ程抜けた馬でもないし、この程度の馬は、
毎年けっこう出てきてるもんだ。そんな馬たちに持久力比べ負けた時点で語る資格すらない。ブエナと同じでやっぱり
前で競馬すると、圧倒的な加速、まくりは使えなくなる。１回目の有馬も、数字よりは見た目以上にスタミナ使うレース内容
になっており、前半中盤でいつものようにスタミナ温存できなかったディープは脚を使えなくなって（実際はハーツ以外ごぼう抜き
してるのだから十分いい脚つかっている）当然だし、ＪＣ～有馬の頃のハーツのデキはプライド、レイルリンクと互角またはそれ以上の
強さなのでディープが負けても力的に不思議でもなんでもない。ハーツのキングジョージの叩きあいにしても、欧州の実力馬相手にああいう
競馬できるのだから、一瞬の期間本当に強い馬だった。一瞬だけどね。
日本でディープが勝ってきたＧ１はホントにレベルが低い。メイショウサムソンが（悪い馬ではないが）Ｇ１何勝かできる程度の時代だからな。
そのサムソンも凱旋門に混じれば格下にしか見えないし。
もちろんそれは長所であったけど、圧倒的に見させたほかの馬の責任が
大きいな。もしディープが神のような圧倒的持久力なら、プライド、レイルリンクは
神以上の持久力か。ダンシングブレーヴとラムタラは神以上のさらにまた上か。
結局去年のブエナビスタのエリ女のまくりの上がりも、ディープ以上の数字で超鬼脚かましてるのだが、
そんな神脚でも結果３着、次の有馬ではそんな凄い上がり見せた馬でも、先行してドリジャに差され負けている。
ドリジャもいわゆるディープ戦法のまくりで勝っただけで、強くてブエナに勝ったのではない。この手の戦法は
素人に「すげー持久力」と錯覚させてしまうからくりがある。
プライドとレイルリンクは確かに上位の優秀な力をもちう実力馬だがそれ程抜けた馬でもないし、この程度の馬は、
毎年けっこう出てきてるもんだ。そんな馬たちに持久力比べ負けた時点で語る資格すらない。ブエナと同じでやっぱり
前で競馬すると、圧倒的な加速、まくりは使えなくなる。１回目の有馬も、数字よりは見た目以上にスタミナ使うレース内容
になっており、前半中盤でいつものようにスタミナ温存できなかったディープは脚を使えなくなって（実際はハーツ以外ごぼう抜き
してるのだから十分いい脚つかっている）当然だし、ＪＣ～有馬の頃のハーツのデキはプライド、レイルリンクと互角またはそれ以上の
強さなのでディープが負けても力的に不思議でもなんでもない。ハーツのキングジョージの叩きあいにしても、欧州の実力馬相手にああいう
競馬できるのだから、一瞬の期間本当に強い馬だった。一瞬だけどね。
日本でディープが勝ってきたＧ１はホントにレベルが低い。メイショウサムソンが（悪い馬ではないが）Ｇ１何勝かできる程度の時代だからな。
そのサムソンも凱旋門に混じれば格下にしか見えないし。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:25:38 ID:5Gdsf7Gw0
そういやあのレースではワイドで10万ほど儲けて元カノとクイーンスプマンテで祝杯挙げたなぁ。
いやいや懐かしいよ。
いやいや懐かしいよ。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:27:47 ID:z8hAZDkS0
>>465
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:46:39 ID:z8hAZDkS0
>>441
新馬戦で競馬場の上がり最速塗り替えちゃうなんてやっぱ史上最強馬はちがうなーって話ですけどね
だから凄いんだとか、３３，１だから凄いって話じゃないよね
やっぱこういう馬にはなんかあるんだなぁって話です
読 め ま す か ？ (笑)
俺がナリブやウオッカなんていいました？33，1すげええええって言いました？
日本語読めない哀れ池沼乙
まあ阪神競馬場新馬戦限定上がり最速レコードアグネスタキオン 33，8
0，7秒更新しちゃったすんません(笑)
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 00:46:39 ID:z8hAZDkS0
>>441
新馬戦で競馬場の上がり最速塗り替えちゃうなんてやっぱ史上最強馬はちがうなーって話ですけどね
だから凄いんだとか、３３，１だから凄いって話じゃないよね
やっぱこういう馬にはなんかあるんだなぁって話です
読 め ま す か ？ (笑)
俺がナリブやウオッカなんていいました？33，1すげええええって言いました？
日本語読めない哀れ池沼乙
まあ阪神競馬場新馬戦限定上がり最速レコードアグネスタキオン 33，8
0，7秒更新しちゃったすんません(笑)
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:43:52 ID:TfBYwExo0
このメンバーの中にヒシミラクルが入ってたのになぁ…と思うと感慨深い
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:45:41 ID:z8hAZDkS0
精神の奥底でそういうディープに憧れすぎてて
誇ってるようにとか威張ってるように見えるんだろうな
基地はおまけ程度にしか思ってないのにかわいそう
やっぱもっとるなーぐらいの感じのが自慢されてるようで苛苛苛苛するんだろうな笑
要は貧乏人みたいなんだよね、ID:pf6PciKD0は
ただ貧乏人がひがんでるだけ
こっちからしたら自慢でもなんでもない話をワナワナしちゃってんだよ
「いやー財布がパンパンでケツにはいりまへんわー」
って基地が言ってるのを聞いてひがんでるだけのチンカス人間
誇ってるようにとか威張ってるように見えるんだろうな
基地はおまけ程度にしか思ってないのにかわいそう
やっぱもっとるなーぐらいの感じのが自慢されてるようで苛苛苛苛するんだろうな笑
要は貧乏人みたいなんだよね、ID:pf6PciKD0は
ただ貧乏人がひがんでるだけ
こっちからしたら自慢でもなんでもない話をワナワナしちゃってんだよ
「いやー財布がパンパンでケツにはいりまへんわー」
って基地が言ってるのを聞いてひがんでるだけのチンカス人間
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:46:48 ID:5Gdsf7Gw0
自分で基地って認めたらダメだろｗ
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:50:37 ID:vkDlrRiz0
ディープなんてスイープに切れ負けする程度の馬
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:52:12 ID:z8hAZDkS0
切れ勝負なら…と決め打ち勝負に出た池添がボッコボコにされて
「うそーん、速すぎですやーん」って言ってたぞ
「うそーん、速すぎですやーん」って言ってたぞ
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:55:34 ID:KlVGfn3kO
レーティング順でメンバーきめればいいよ
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:56:38 ID:5Gdsf7Gw0
スイープトウショウなんてゼンノロブロイに切れ負けする馬
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:57:30 ID:vkDlrRiz0
スイープ故障してからの対戦話持ち出されてもな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 03:59:32 ID:vkDlrRiz0
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:01:14 ID:z8hAZDkS0
アグネスタキオンが新馬戦での最高記録持ってて同じ阪神2000ｍでデビューってのもこれまた面白い
タイム ディープ＞＞＞タキオン
上がり 33，1＞＞＞＞33，8
着差 ディープ＞＞＞タキオン
相手 無敗重賞制覇リキシオー＞＞＞＞＞＞＞＞中央未勝利の駄馬
うまなりであの化け物のタキオンをすべての面でスケールアップさせた馬が出るんだから凄いわ
タイム ディープ＞＞＞タキオン
上がり 33，1＞＞＞＞33，8
着差 ディープ＞＞＞タキオン
相手 無敗重賞制覇リキシオー＞＞＞＞＞＞＞＞中央未勝利の駄馬
うまなりであの化け物のタキオンをすべての面でスケールアップさせた馬が出るんだから凄いわ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:03:40 ID:5Gdsf7Gw0
え、？桜花賞でもダンムーより後ろから競馬してダンムーより上がり遅いよ？
別にケガ後でも強いレースはガチで強いしムラのあるタイプだよ。
ディープは安定して飛んでくるからエラい。こんな馬なかなかいないよ。
最近チートみたいに強い馬が減ったなぁ。平均レベルが上がってるんだろうね。
90年代初頭がやっぱり面白かったよ。
別にケガ後でも強いレースはガチで強いしムラのあるタイプだよ。
ディープは安定して飛んでくるからエラい。こんな馬なかなかいないよ。
最近チートみたいに強い馬が減ったなぁ。平均レベルが上がってるんだろうね。
90年代初頭がやっぱり面白かったよ。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:05:53 ID:vrCZK8HY0
違うな。わしはデイープファンでおそらく君たちよりファンだ。だから
当然ロンシャンも応援行ったし、全部のディープの勝った次の日のスポーツ
新聞見出し等取ってあるほど好きだ。
だが、だからと言って割り増しした評価など許せん。却ってディープを馬鹿にしてるさえ思う。
だから玄人からはディープなんて所詮基地に好かれるトンデモ馬なんて言われるのだ。ディープ
の欠点を鋭く指摘してる玄人の方々の意見は、決して妬みでも僻みでもなく、一見ハデに見え、目を
晦まされそうなディープのパフォを冷静に分析してるものが多い。わしもそのスタンスは崩したくない。
競馬というものに詳しくなればなればなるほどその弱点というものもわかってくるし、
わしも「ディープが世界含めて史上最高のサラブレッドであるないいな！」と願望はあるが、だからこそ、
最強の馬ならこの条件はクリアできるだろ？といろいろ調べるにつけて残念な事実がいっぱい出てくるんだな。
正直、弱い馬同士でのレースならば、お山の大将で永久に居られるが、トップクラスが集うレースではもう抜きん出てる
とはとても言えなくなる。ここを「最強」なんていうから馬鹿にされるし、正当にディープを評価し、大好きなファンまで
馬鹿じゃね？と同じディープ基地にくくられるのが実に腹立たしい。
好きな馬だから「最強」じゃないと嫌とか子供レベルだな。厄介なことにディープは並みの馬ではないので、余計とそう見えてしまう。
正直最強と言ってるファンは同じディープファンとして有害無益。
だからわしは敢えてアンチディープの立場をとってるに過ぎん。
「最強ではない」と言ってるだけで、駄馬とは言った覚えもない。世界的にいるトップレベルの馬と変わらない位置、
が正確な評価。
当然ロンシャンも応援行ったし、全部のディープの勝った次の日のスポーツ
新聞見出し等取ってあるほど好きだ。
だが、だからと言って割り増しした評価など許せん。却ってディープを馬鹿にしてるさえ思う。
だから玄人からはディープなんて所詮基地に好かれるトンデモ馬なんて言われるのだ。ディープ
の欠点を鋭く指摘してる玄人の方々の意見は、決して妬みでも僻みでもなく、一見ハデに見え、目を
晦まされそうなディープのパフォを冷静に分析してるものが多い。わしもそのスタンスは崩したくない。
競馬というものに詳しくなればなればなるほどその弱点というものもわかってくるし、
わしも「ディープが世界含めて史上最高のサラブレッドであるないいな！」と願望はあるが、だからこそ、
最強の馬ならこの条件はクリアできるだろ？といろいろ調べるにつけて残念な事実がいっぱい出てくるんだな。
正直、弱い馬同士でのレースならば、お山の大将で永久に居られるが、トップクラスが集うレースではもう抜きん出てる
とはとても言えなくなる。ここを「最強」なんていうから馬鹿にされるし、正当にディープを評価し、大好きなファンまで
馬鹿じゃね？と同じディープ基地にくくられるのが実に腹立たしい。
好きな馬だから「最強」じゃないと嫌とか子供レベルだな。厄介なことにディープは並みの馬ではないので、余計とそう見えてしまう。
正直最強と言ってるファンは同じディープファンとして有害無益。
だからわしは敢えてアンチディープの立場をとってるに過ぎん。
「最強ではない」と言ってるだけで、駄馬とは言った覚えもない。世界的にいるトップレベルの馬と変わらない位置、
が正確な評価。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:08:33 ID:z8hAZDkS0
スイープトウショウってテレグノシスに上がりだけで一秒ちぎられてた馬だろ
上がり最速だったのも生涯で五割くらいじゃないかなぁ
ツルマルボーイ級かな
上がり最速だったのも生涯で五割くらいじゃないかなぁ
ツルマルボーイ級かな
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:09:38 ID:5Gdsf7Gw0
まあロンシャンはね。外国で初めてのあんなアップダウンの激しいコースで59.5背負わされて
逆に良くやったと思うけどな。ラップや展開には表れない魔物がいるんでしょうよ。
ドバイじゃ普通に勝負になるのにロンシャンじゃ日本馬が悉くお話にならないってちょっとおかしいものｗ
逆に良くやったと思うけどな。ラップや展開には表れない魔物がいるんでしょうよ。
ドバイじゃ普通に勝負になるのにロンシャンじゃ日本馬が悉くお話にならないってちょっとおかしいものｗ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:10:18 ID:z8hAZDkS0
まあちょっとサービスしてツルマルボーイ級
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:10:37 ID:N8Kthiuu0
アグネスワールドなんか勝ってますけど
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:13:09 ID:5Gdsf7Gw0
>>482
アホかお前wレース壊れてたとは言え超ハイペースの宝塚を勝った力は本物だ。
ムラっ気があって調教も嫌いでどうしようもない馬なのに示した能力は一級品。
スローでもハイでも切れる。グル、ダスカ、ウオッカに次ぐ評価をされるべき超名牝。
マルボー級とか許さんぞｗ
アホかお前wレース壊れてたとは言え超ハイペースの宝塚を勝った力は本物だ。
ムラっ気があって調教も嫌いでどうしようもない馬なのに示した能力は一級品。
スローでもハイでも切れる。グル、ダスカ、ウオッカに次ぐ評価をされるべき超名牝。
マルボー級とか許さんぞｗ
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:13:58 ID:5Gdsf7Gw0
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:14:53 ID:N8Kthiuu0
ディープの凱旋門も低かったよね
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:15:40 ID:z8hAZDkS0
超ハイペースの宝塚で二着のツルマルボーイに失礼
ミラクルネオクリタップにはさまれての二着
スイープの出し抜けより上ですね
サービスして互角にしてあげました
ミラクルネオクリタップにはさまれての二着
スイープの出し抜けより上ですね
サービスして互角にしてあげました
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:16:33 ID:5Gdsf7Gw0
>>488
レース区分の国際的な相対的な力の話ね。そりゃモンジューや翌年のシンダーよりは落ちるだろうね。
レース区分の国際的な相対的な力の話ね。そりゃモンジューや翌年のシンダーよりは落ちるだろうね。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:16:43 ID:vkDlrRiz0
>>480
>>478
だよ
スイープは故障後ダートまたぎの入場は極度に嫌うようになったし、輸送嫌いになったし
ムラ馬だし安定度で言えばディープの方が上かもしれないけど
はまったときの強さは、さ。
ディープのレースでこの馬強いなぁ、と思ったこと多いけど、すげぇ、って思ったことはかったなぁ。
>>478
だよ
スイープは故障後ダートまたぎの入場は極度に嫌うようになったし、輸送嫌いになったし
ムラ馬だし安定度で言えばディープの方が上かもしれないけど
はまったときの強さは、さ。
ディープのレースでこの馬強いなぁ、と思ったこと多いけど、すげぇ、って思ったことはかったなぁ。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:19:03 ID:5Gdsf7Gw0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:19:40 ID:N8Kthiuu0
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:21:47 ID:z8hAZDkS0
ていうか新馬で思えよ
エルグラスペ基地ですら汗びっちょりになりながら駄馬同士の争いやめて
アンチディープとしての人生を歩みだしたというのに
エルグラスペ基地ですら汗びっちょりになりながら駄馬同士の争いやめて
アンチディープとしての人生を歩みだしたというのに
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:23:02 ID:5Gdsf7Gw0
最後の有馬は競馬場は違うけどクリの二回目秋天に似てた。
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:24:52 ID:9+0FQNYe0
>>37
これが有馬でピーク時の実力で争うとしたら全然オッズ変わるんだろうな
1人気 ルドルフ 2.3倍
2人気 ディープ 2.8倍
3人気 ブライアン 4.8倍
4人気 シンクリ 5.5倍
5人気 エルコン 9.3倍
6人気 オペ 11.5倍
7人気 オグリ １4.5倍
8人気 グラス 15.5倍
9人気 マックイーン 21.5倍
10人気 ロブロイ 23.6倍
11人気 ハーツ 26.3倍
12人気 タップ 30.5倍
13人気 ネオユニ 32.5倍
14人気 キンカメ 39倍
15人気 ディープスカイ 55.5倍
16人気 ジャンポケ 65.3倍
17人気 ムーン 67.6倍
18人気 シービー 72.5倍
オッズてきとー
これが有馬でピーク時の実力で争うとしたら全然オッズ変わるんだろうな
1人気 ルドルフ 2.3倍
2人気 ディープ 2.8倍
3人気 ブライアン 4.8倍
4人気 シンクリ 5.5倍
5人気 エルコン 9.3倍
6人気 オペ 11.5倍
7人気 オグリ １4.5倍
8人気 グラス 15.5倍
9人気 マックイーン 21.5倍
10人気 ロブロイ 23.6倍
11人気 ハーツ 26.3倍
12人気 タップ 30.5倍
13人気 ネオユニ 32.5倍
14人気 キンカメ 39倍
15人気 ディープスカイ 55.5倍
16人気 ジャンポケ 65.3倍
17人気 ムーン 67.6倍
18人気 シービー 72.5倍
オッズてきとー
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:30:40 ID:z8hAZDkS0
普通競馬知ってるやつなら新馬戦しか驚いてないはずだぞ
完全に出た、史上最強すぎる化け物が出たと恐怖したレースが新馬
このレースだけが日本競馬史上、一番の驚愕レース
あとのレースはあれ見ちゃったあとは想像の範囲内といっていいレベル
負けることもありえるんだなぁと驚いたくらいかな
完全に出た、史上最強すぎる化け物が出たと恐怖したレースが新馬
このレースだけが日本競馬史上、一番の驚愕レース
あとのレースはあれ見ちゃったあとは想像の範囲内といっていいレベル
負けることもありえるんだなぁと驚いたくらいかな
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:31:27 ID:5Gdsf7Gw0
まあお前みたいなのがいるからディープが嫌われるんだと思うわｗ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:32:12 ID:vkDlrRiz0
薬物失格後のGIじゃ凄いって思えなくなるよ
まあキチガイのせいかディープ基地・アンチディープとグラ基地・アンチグラ基地は嫌いになったけど
まあキチガイのせいかディープ基地・アンチディープとグラ基地・アンチグラ基地は嫌いになったけど
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:34:56 ID:z8hAZDkS0
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 04:37:42 ID:vkDlrRiz0
個人的興味はキンカメがこのメンバーで何着になるかな、ってことだなぁ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:07:06 ID:Zw/mgUPIQ
で、東京2400ｍの話は
どこへ行った？
どこへ行った？
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:09:41 ID:FZbD9Lvk0
豊は多分思いれが強いスペを選ぶ
よってスペ圧勝
ディープは多分ステゴと一緒で豊以外ではまずまともに走らんと思う
よってスペ圧勝
ディープは多分ステゴと一緒で豊以外ではまずまともに走らんと思う
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:24:06 ID:pf6PciKD0
新馬戦の数字が能力の一片ってだけでも論理破綻してるってのに
新馬戦が最大パフォーマンスとまで言い切りやがったよID:z8hAZDkS0はｗ
新馬戦が最大パフォーマンスとまで言い切りやがったよID:z8hAZDkS0はｗ
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:36:44 ID:fFy8jvSz0
いちいち曲解した受取方するから馬鹿にされるんだろうね
最大パフォなんてどっかに書いてるか？
驚きという意味での想像の範囲としか書いてないだろう
だからアンチディープは嫌いなんだよ頭悪いから
最大パフォなんてどっかに書いてるか？
驚きという意味での想像の範囲としか書いてないだろう
だからアンチディープは嫌いなんだよ頭悪いから
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:38:30 ID:xJd6O5xo0
結論出そうにないし、アルカセットでよくね
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:40:06 ID:fFy8jvSz0
>>441といい
こいつだけ断トツで頭悪すぎて気持ち悪いわ
こいつだけ断トツで頭悪すぎて気持ち悪いわ
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:43:28 ID:Zw/mgUPIQ
ディープ論議ならディープスレ立てて
そっちでやってくれ。
そっちでやってくれ。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:52:58 ID:pf6PciKD0
>>505
論理破綻してることに気がついてないの？
１、驚きという意味での想像の範囲 なのにそれを指標にして他馬と優劣をつけてる
ただ、他馬の 驚きという意味での想像の範囲 は受け付けない
２、実際に出ている数字を元に 条件無視で数字をそのまま当て嵌め 他馬と優劣をつけている
ただ、ディープの他のレースとは？って聞くと条件次第で変わると言う
このダブスタを説明しろってこと
こんなことも気がつかないぐらいディープ基地って糞なのか
論理破綻してることに気がついてないの？
１、驚きという意味での想像の範囲 なのにそれを指標にして他馬と優劣をつけてる
ただ、他馬の 驚きという意味での想像の範囲 は受け付けない
２、実際に出ている数字を元に 条件無視で数字をそのまま当て嵌め 他馬と優劣をつけている
ただ、ディープの他のレースとは？って聞くと条件次第で変わると言う
このダブスタを説明しろってこと
こんなことも気がつかないぐらいディープ基地って糞なのか
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 05:56:43 ID:fFy8jvSz0
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 06:13:23 ID:5YqWrG4/0
タップが勝った時の馬場でタップの展開なら
どの馬も敵いそうにない…
どの馬も敵いそうにない…
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 06:17:49 ID:5Gdsf7Gw0
改修後の府中の渋った馬場はクソ馬場ofクソ馬場なのでそれは仮定しないでおきましょうｗ
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 06:21:13 ID:pf6PciKD0
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 06:44:14 ID:DrNW+FAP0
被害妄想激しすぎだろ（笑）
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 06:49:42 ID:unwPUoNp0
君の言う条件無視じゃないよ>>479
まったく同じ舞台だし同じ新馬
しかも歴代で最高だって言われてる
ディープに劣ってるてことをけなされてるととる必要なくね？
むしろタキオンがディープ以前では一番速かったわけだから
参考データとしての価値もある
まったく同じ舞台だし同じ新馬
しかも歴代で最高だって言われてる
ディープに劣ってるてことをけなされてるととる必要なくね？
むしろタキオンがディープ以前では一番速かったわけだから
参考データとしての価値もある
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 12:28:09 ID:wb2afacD0
東京2400なら
シンザン、ヒカルイマイ、タニノチカラ、タケホープ、カブラヤオー、トウショウボーイ、テンポイント、マルゼンスキー、
ミスターシービー、カツラギエース、シンボリルドルフ、ミホシンザン、タマモクロス、オグリキャップ、メジロマックイーン、
トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、キングカメハメハ、ハーツクライ、ディープインパクト
の２８頭立てでやって勝ったら文句のつけようがないな。
何度もレースをすれば展開が変わって着順がころころ変わりそうだが。
シンザン、ヒカルイマイ、タニノチカラ、タケホープ、カブラヤオー、トウショウボーイ、テンポイント、マルゼンスキー、
ミスターシービー、カツラギエース、シンボリルドルフ、ミホシンザン、タマモクロス、オグリキャップ、メジロマックイーン、
トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
テイエムオペラオー、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、キングカメハメハ、ハーツクライ、ディープインパクト
の２８頭立てでやって勝ったら文句のつけようがないな。
何度もレースをすれば展開が変わって着順がころころ変わりそうだが。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 12:40:02 ID:Zm9FqW+TO
なぜクライムカイザーを入れない？
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 13:08:11 ID:dyzz1fKE0
結論 勝ち馬はやるたびに変わる
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 14:22:05 ID:7/L1PBxAP
本格化してからのローレルなら全馬差し切るだろ
横典が下手打たなきゃ
横典が下手打たなきゃ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 14:36:15 ID:7KRbNiMd0
ディープやグラは、派手なだけじゃなく
文句なしのパフォーマンスってのも見せつけちゃってる。
アンチを強烈に引き寄せてしまうのもわかるが、応援スレまで荒しまわられて一般のファンは気の毒だよな。
文句なしのパフォーマンスってのも見せつけちゃってる。
アンチを強烈に引き寄せてしまうのもわかるが、応援スレまで荒しまわられて一般のファンは気の毒だよな。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 14:40:52 ID:vkDlrRiz0
>>506
同じく。
同じく。
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 14:48:08 ID:wb2afacD0
>>517
札幌記念以降、トウショウボーイとテンポイントにまったく歯がたたなかったから
札幌記念以降、トウショウボーイとテンポイントにまったく歯がたたなかったから
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 15:44:02 ID:Az5RAGyW0
>>516
２８頭立てになったら前行けて、なおかつ２の足使える馬か馬込み入れても
抜け出せる馬じゃないときついと思うなあ。
とりあえず外回らないと力出せない追い込み馬は一銭もいらん。
そのメンバーだとテンもめちゃくちゃ早くなりそうだし、落とすとこもなさそうだし。
底力が相当要求されるレースになるのは間違いなさそう。
２８頭立てになったら前行けて、なおかつ２の足使える馬か馬込み入れても
抜け出せる馬じゃないときついと思うなあ。
とりあえず外回らないと力出せない追い込み馬は一銭もいらん。
そのメンバーだとテンもめちゃくちゃ早くなりそうだし、落とすとこもなさそうだし。
底力が相当要求されるレースになるのは間違いなさそう。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 15:50:23 ID:Az5RAGyW0
ディープのパフォーマンスは追い込み一手のものだけにな。
前行ってる馬とは一緒に行かんと思うわ。
有馬で化けの皮がはがれてる。
世代トップの実力はあるだろうけど
そこから突出して強いというのは過大評価。
競馬は展開次第、枠順次第。
前行ってる馬とは一緒に行かんと思うわ。
有馬で化けの皮がはがれてる。
世代トップの実力はあるだろうけど
そこから突出して強いというのは過大評価。
競馬は展開次第、枠順次第。
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 15:54:15 ID:kgd8bmX10
外国馬でもいいんだっけ？
いいのなら時計が優秀な勝ち馬であるアルカセットとホーリックスは欠かせない
いいのなら時計が優秀な勝ち馬であるアルカセットとホーリックスは欠かせない
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:08:56 ID:z8hAZDkS0
ディープの戦法が追い込み一手とかいまだに言う馬鹿って存在するんだよなぁ
切ない苦笑いしか出んよ
切ない苦笑いしか出んよ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:12:47 ID:Az5RAGyW0
前行った競馬とかあんのか？ねえじゃん。
外回るしか脳のない馬だよ。
外回るしか脳のない馬だよ。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:15:31 ID:z8hAZDkS0
元々先行する必要もないディープはともかくこの面子でさ
結局誰が先行できる、出来ないって建設的な意見を投げかける人間も皆無なんだよな
なんとなくみんな先行してたしみたいな
ものすごい一塊でみんな先行してるシュミでもしてるんだろか
とにかくこういう議論がディープが勝てるのかどうか、いや勝たせたくないって意識に
まずなってしまう敗北者意識は分かるんだけどさ
まずは隊列でも予想してみたら？
結局誰が先行できる、出来ないって建設的な意見を投げかける人間も皆無なんだよな
なんとなくみんな先行してたしみたいな
ものすごい一塊でみんな先行してるシュミでもしてるんだろか
とにかくこういう議論がディープが勝てるのかどうか、いや勝たせたくないって意識に
まずなってしまう敗北者意識は分かるんだけどさ
まずは隊列でも予想してみたら？
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:17:28 ID:z8hAZDkS0
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:21:18 ID:Az5RAGyW0
いぷらとやおちょうのおかげでなｗ
有馬でハーツが前行くだけで捕まえられない。その程度の馬。
小頭数で不利なく戦えるのに牝馬に食われる程度の馬。
有馬でハーツが前行くだけで捕まえられない。その程度の馬。
小頭数で不利なく戦えるのに牝馬に食われる程度の馬。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:23:44 ID:kgd8bmX10
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:23:46 ID:z8hAZDkS0
とりあえずディープを負かすことしか頭にない嫉妬汚物君は
前にいく馬以外用無しだと結論を出したわけでしょ？
たいした根拠の無いニワカ的発想だろうけどさ(笑)
まあどっちにしろそう結論を出したのならこの骨っぽい面子で誰が先行策を取れるのか
そういう議論を投げかけてみたら？嫉妬豚だってのはもうみんな知ってるし
ただの嫉妬アンチディープ馬鹿を卒業して次のステージにいきなよ笑
前にいく馬以外用無しだと結論を出したわけでしょ？
たいした根拠の無いニワカ的発想だろうけどさ(笑)
まあどっちにしろそう結論を出したのならこの骨っぽい面子で誰が先行策を取れるのか
そういう議論を投げかけてみたら？嫉妬豚だってのはもうみんな知ってるし
ただの嫉妬アンチディープ馬鹿を卒業して次のステージにいきなよ笑
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:25:01 ID:z8hAZDkS0
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:32:01 ID:z8hAZDkS0
それとも何か？この仮想東京2400ｍ戦での参考レースは中山の2005有馬記念だけに限りますとか注釈ついてんのか？笑
その負けまくり先行馬の負けレースは参考に出来ませんとか決まりがあってむなしいとか言ってんの笑
空しくないわ、常に勝者のディープ基地は笑
その負けまくり先行馬の負けレースは参考に出来ませんとか決まりがあってむなしいとか言ってんの笑
空しくないわ、常に勝者のディープ基地は笑
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:32:15 ID:kgd8bmX10
>>533
ハーツ相手だとディープはかなり旗色が悪いよ？
トータルで１勝1敗だけどハーツの敗因は喉鳴りとはっきりしているのに対して
ディープの場合これと言った原因がなかったからね
ついでに何故先行馬が引き合いに出されているのかというと
武自身がサイレンススズカのことをディープをもってして「最も負かしにくい馬」
と発言したのが大きいんじゃないかな
ハーツ相手だとディープはかなり旗色が悪いよ？
トータルで１勝1敗だけどハーツの敗因は喉鳴りとはっきりしているのに対して
ディープの場合これと言った原因がなかったからね
ついでに何故先行馬が引き合いに出されているのかというと
武自身がサイレンススズカのことをディープをもってして「最も負かしにくい馬」
と発言したのが大きいんじゃないかな
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:39:10 ID:z8hAZDkS0
>>535
それは別に先行馬云々よりサイレンススズカが強いって話だと思うよ
その質問に子供みたいにうれしくなりすぎた武の想像では
「ものすごく離れてるわけですよね！！！？？？」みたいな発想からだもん
ゴール入線で鼻面合わせてゴール！みたいな一ファンとしての希望的観測にたっての話
実際にはそんなに離れてるわけ無いんだよね
1000ｍは速いけど確実にそっから息入れる馬だから
毎日王冠見ても分かるとおりすぐ後ろにアホほど詰め寄ってきてる馬はいるから
ススズの強さはそっからの脚
ディープの凄いところはススズの持ち味であるテン1000のスピードからの最後の末脚につなげる
ススズの息が入ってる部分、ここで先行馬との差を一気に詰めても最後まで突き抜けられる脚
実際にはススズとの勝負でもラストの末脚勝負になる
それは別に先行馬云々よりサイレンススズカが強いって話だと思うよ
その質問に子供みたいにうれしくなりすぎた武の想像では
「ものすごく離れてるわけですよね！！！？？？」みたいな発想からだもん
ゴール入線で鼻面合わせてゴール！みたいな一ファンとしての希望的観測にたっての話
実際にはそんなに離れてるわけ無いんだよね
1000ｍは速いけど確実にそっから息入れる馬だから
毎日王冠見ても分かるとおりすぐ後ろにアホほど詰め寄ってきてる馬はいるから
ススズの強さはそっからの脚
ディープの凄いところはススズの持ち味であるテン1000のスピードからの最後の末脚につなげる
ススズの息が入ってる部分、ここで先行馬との差を一気に詰めても最後まで突き抜けられる脚
実際にはススズとの勝負でもラストの末脚勝負になる
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:42:33 ID:Az5RAGyW0
別にサイレンススズカとかどうでも良いよ。
圧倒的なパフォーマンスがなぜ出来たか考えることが出来ないアフォが紛れ込んでるからねえ。
ディープは相手なりの競馬が出来ないし、自分で捕まえに行く競馬も出来ない。
スペシャルウィークのほうが一枚上。
皐月賞やダービーで躓いてるのは外回したいから無理やり抑えてるため。
馬込みで競馬は出来ないんだよ。この馬は。
で、多頭数で力がそれほど変わらないメンバーと混じったら前に行けず、
外回さなきゃならないディープじゃ届かないよ。
実績は有数だからマークされるしね。
圧倒的なパフォーマンスがなぜ出来たか考えることが出来ないアフォが紛れ込んでるからねえ。
ディープは相手なりの競馬が出来ないし、自分で捕まえに行く競馬も出来ない。
スペシャルウィークのほうが一枚上。
皐月賞やダービーで躓いてるのは外回したいから無理やり抑えてるため。
馬込みで競馬は出来ないんだよ。この馬は。
で、多頭数で力がそれほど変わらないメンバーと混じったら前に行けず、
外回さなきゃならないディープじゃ届かないよ。
実績は有数だからマークされるしね。
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:43:44 ID:NCY8QhGS0
そのアホほど詰め寄ったやつはグラス以外全員沈んだけどな
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:44:34 ID:NCY8QhGS0
てーか日本最高の成績ってエルコンとかマルゼンスキーだと思うんだけど
ニワカって何も知らんの？
ニワカって何も知らんの？
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:46:16 ID:z8hAZDkS0
ちなみにディープの有馬一回目は体調不良
調教タイムも明らかに悪くなってたし治療した事実も残っている
ま、その辺に関してはどうだっていいんだけどね
あれがディープのピークだって言うならまだしも弱くて負けただけだからね
ハーツが強すぎて負けたレースだったらさすがに辛いけども
あのディープなら前にいたのがリンカーンでも負けてるよ
ハーツとリンカーンの差は位置取りだけ
調教タイムも明らかに悪くなってたし治療した事実も残っている
ま、その辺に関してはどうだっていいんだけどね
あれがディープのピークだって言うならまだしも弱くて負けただけだからね
ハーツが強すぎて負けたレースだったらさすがに辛いけども
あのディープなら前にいたのがリンカーンでも負けてるよ
ハーツとリンカーンの差は位置取りだけ
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:46:53 ID:kgd8bmX10
ディープの場合ハイペースは未知数だけどね
ミドルペースは皐月と神戸新聞杯があるけどどちらもラスト3ハロン34秒を切れなかった
スローで並ばず一気に追い込んだときに強いのは素直に認める
ミドルペースは皐月と神戸新聞杯があるけどどちらもラスト3ハロン34秒を切れなかった
スローで並ばず一気に追い込んだときに強いのは素直に認める
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:49:39 ID:z8hAZDkS0
おいおい笑
神戸新聞杯なんて34秒でも鬼速いじゃねえか笑
センスとクロイツの後ろは5馬身もぶっちぎられてんだぞ？
ディープに八馬身ぶっちぎられたマチカネは神戸の四着をはさんで六連勝してる馬
格が違いすぎるわ
神戸新聞杯なんて34秒でも鬼速いじゃねえか笑
センスとクロイツの後ろは5馬身もぶっちぎられてんだぞ？
ディープに八馬身ぶっちぎられたマチカネは神戸の四着をはさんで六連勝してる馬
格が違いすぎるわ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:53:40 ID:pJwHmrkM0
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:54:54 ID:kgd8bmX10
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:54:56 ID:wb2afacD0
>>539
マルゼンスキーが最高の成績というならクリフジが最高の成績になるが
マルゼンスキーが最高の成績というならクリフジが最高の成績になるが
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:55:06 ID:Az5RAGyW0
で、ハーツやリンカーンとルドルフやオグリやマックイーンやブルボンが同じだと考えてるところが低脳なところ。
そんなもん、マークひとつ展開ひとつで誰が来るかわからんメンバーで多頭数。
前行って２の足使える馬じゃないと一銭もいらん。つか怖くて買えない。
運が良くて前が開いての差し比べになる可能性もあるけどな。
ディープの脚質だとその上で外回さにゃどうにも出来ん。
エルコンは買えるけど、ディープは買えんよ。
凱旋門賞で味噌つけてる。
そんなもん、マークひとつ展開ひとつで誰が来るかわからんメンバーで多頭数。
前行って２の足使える馬じゃないと一銭もいらん。つか怖くて買えない。
運が良くて前が開いての差し比べになる可能性もあるけどな。
ディープの脚質だとその上で外回さにゃどうにも出来ん。
エルコンは買えるけど、ディープは買えんよ。
凱旋門賞で味噌つけてる。
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 16:59:02 ID:z8hAZDkS0
>>546
うん、ディープより負けまくりのスペが上とかいってるアホの
ルドルフやオグリやマックイーンやブルボン、こいつらの隊列予想
聞かせてくれよ笑
この面子でみんな望みどおりの好位置につけてんの？笑
いじめになるからこいつらの負けレース参考に
簡単に差されますよ、とは言わないでおいてあげるから笑
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:02:00 ID:IRpNONiG0
ディープはギャロップダイナやダイユウサクじゃねえよ
それで終了
周り見えてなさすぎ
大嫌いなディープ以外も見ろ
バーカ
それで終了
周り見えてなさすぎ
大嫌いなディープ以外も見ろ
バーカ
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:03:15 ID:pJwHmrkM0
やはりブルボンには出てもらいたいね。
タップとならブルボンがハナきるんじゃないかな。
タップとならブルボンがハナきるんじゃないかな。
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:04:13 ID:IRpNONiG0
>>544
歴代最高クラスでもいわゆるその辺にディープのような圧勝できてないよ
歴代最高クラスでもいわゆるその辺にディープのような圧勝できてないよ
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:05:47 ID:Az5RAGyW0
ヒシマサルじゃねｗ
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:05:53 ID:NCY8QhGS0
歴代最高クラスに圧勝したのはススズくらい
よってススズの勝ちで終了だな
よってススズの勝ちで終了だな
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:07:44 ID:zu0ErgT60
1.タップダンスシチー 牡6 55 佐藤哲三
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:09:06 ID:kgd8bmX10
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:09:23 ID:wb2afacD0
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:10:30 ID:z8hAZDkS0
どんな展開になろうが言い負かせる俺的にはディープが常に議題になってるのも別にかまわないんだが…
誰かホントに隊列予想書けよ
前いく馬が勝つ！みたいな幼稚な発想はもう卒業してさ
誰かホントに隊列予想書けよ
前いく馬が勝つ！みたいな幼稚な発想はもう卒業してさ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:13:33 ID:z8hAZDkS0
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:16:24 ID:z8hAZDkS0
ダービー以降未勝利で生涯勝率三割程度のカスに勝ったことを
自作自演で喜んでないでダービーで負けてることを恥じろよ馬鹿笑
自作自演で喜んでないでダービーで負けてることを恥じろよ馬鹿笑
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:16:54 ID:Az5RAGyW0
２１１０４５６７８３１１１２１３１４１５１６１８ １７
あたり
道中のペースはおそらく緩まない。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:17:54 ID:kgd8bmX10
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:19:39 ID:kgd8bmX10
>>559
17と18の最後尾の奪い合いが面白そうだねw
17と18の最後尾の奪い合いが面白そうだねw
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:22:45 ID:Az5RAGyW0
シービーのレースは見てないからなあ。
ただ逃げも追い込みも楽できないしある意味楽できるレース。
この枠だとブライアンあたりは相当楽に競馬できそうなんだよなあ・・・
ただ逃げも追い込みも楽できないしある意味楽できるレース。
この枠だとブライアンあたりは相当楽に競馬できそうなんだよなあ・・・
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:23:00 ID:z8hAZDkS0
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:28:11 ID:kgd8bmX10
>>563
流石に未勝利戦含め2勝馬をダービー含め重賞3勝馬より上に見るのは無理でしょ
流石に未勝利戦含め2勝馬をダービー含め重賞3勝馬より上に見るのは無理でしょ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:28:15 ID:z8hAZDkS0
>>559
そしてスタミナ切れ起こしてラストが緩んじゃうから
ラストまで突き抜けてしまう怪物のディープの圧勝ってことだな
とんでもないまくり脚使ってもラストまで突き抜けちゃうからな
他の馬はラスト1ハロンで泣きながらディープに敗走するだろう
そしてスタミナ切れ起こしてラストが緩んじゃうから
ラストまで突き抜けてしまう怪物のディープの圧勝ってことだな
とんでもないまくり脚使ってもラストまで突き抜けちゃうからな
他の馬はラスト1ハロンで泣きながらディープに敗走するだろう
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:30:26 ID:z8hAZDkS0
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:31:13 ID:Az5RAGyW0
おいおい、ディープが勝った駄馬連中と一緒にするでないｗ
おそらく道中上がっていくことも出来んよ。
おそらく勝てるのはメジロとかブライアンとかそのあたりになる。
おそらく道中上がっていくことも出来んよ。
おそらく勝てるのはメジロとかブライアンとかそのあたりになる。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:31:34 ID:kgd8bmX10
>>565
直線に入ったとき目の前で踊ってる騎手がいてディープ怯みそうだけどねw
直線に入ったとき目の前で踊ってる騎手がいてディープ怯みそうだけどねw
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:34:13 ID:z8hAZDkS0
>>567
一緒にしてないよ笑
実際にそいつらが最後まで伸びきれるような馬で無いから言ってるだけ
まくれないほど三コーナーからペースアップしてるような馬もいないから言ってるだけ
こいつらが三コーナーから駄馬置き去りにして早めぶっちぎり先頭なんてありましたか？笑
何の根拠も無く位置取りすら上げれないとかにわかすぎるからやめたほうがいいよ笑
一緒にしてないよ笑
実際にそいつらが最後まで伸びきれるような馬で無いから言ってるだけ
まくれないほど三コーナーからペースアップしてるような馬もいないから言ってるだけ
こいつらが三コーナーから駄馬置き去りにして早めぶっちぎり先頭なんてありましたか？笑
何の根拠も無く位置取りすら上げれないとかにわかすぎるからやめたほうがいいよ笑
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:36:49 ID:z8hAZDkS0
ディープが位置取りすらあげれないってことは同じ速度で三コーナーから
ペース上げていかなきゃならないからね？分かってる？
まくらせないことを目的としてそんな脚使ったとなると最後はバタバタ
自分のレースをしてたスタミナ底なしの怪物ディープインパクトの餌食になるだけ
かわいそうな名馬たち笑
ペース上げていかなきゃならないからね？分かってる？
まくらせないことを目的としてそんな脚使ったとなると最後はバタバタ
自分のレースをしてたスタミナ底なしの怪物ディープインパクトの餌食になるだけ
かわいそうな名馬たち笑
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:36:55 ID:Az5RAGyW0
馬鹿だな。いないのなら根拠を挙げることだな。
少なくともすべての馬の道中ラップぐらいは挙げなきゃならんだろ。
少なくともすべての馬の道中ラップぐらいは挙げなきゃならんだろ。
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:38:26 ID:zu0ErgT60
笑笑しすぎだろ笑
去年のエリ女みたいに逃げ馬に気づかないオチだろ
1.ブルボン
2.タップ
3.ディープ
去年のエリ女みたいに逃げ馬に気づかないオチだろ
1.ブルボン
2.タップ
3.ディープ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:38:36 ID:Az5RAGyW0
そうだよ。
だから最後は前行ってるブライアンとかメジロとかスタミナの化け物が勝つ。
切れ味勝負なら置かれるしね。
だから最後は前行ってるブライアンとかメジロとかスタミナの化け物が勝つ。
切れ味勝負なら置かれるしね。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:38:59 ID:z8hAZDkS0
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:40:40 ID:kgd8bmX10
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:40:43 ID:Az5RAGyW0
５７２もある。
追い込み有利の展開にはならないし、最後ばたばたでも持つ馬が勝つ。
追い込み有利の展開にはならないし、最後ばたばたでも持つ馬が勝つ。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:41:40 ID:z8hAZDkS0
>>573
メジロは強いけどナリブはバッテバテだと思う笑
ダービーでのばて方など悲惨だった笑
かなり早めに先頭に立ってるのにそこからぐんぐん引き離すとまでは行かなかったね
かわいそうに、ラップも落としちゃって
ディープは残り400から10秒台使ってラスト200ぐらいだけで5馬身ぶっちぎたからなぁ
ラスト1ハロンの脚が違いすぎる
メジロは強いけどナリブはバッテバテだと思う笑
ダービーでのばて方など悲惨だった笑
かなり早めに先頭に立ってるのにそこからぐんぐん引き離すとまでは行かなかったね
かわいそうに、ラップも落としちゃって
ディープは残り400から10秒台使ってラスト200ぐらいだけで5馬身ぶっちぎたからなぁ
ラスト1ハロンの脚が違いすぎる
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:44:10 ID:vkDlrRiz0
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:44:16 ID:z8hAZDkS0
>>575
オペじゃ仕掛けることも出来ないと思うよ笑
オペじゃ仕掛けることも出来ないと思うよ笑
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:45:17 ID:Az5RAGyW0
相手なりのラップを見なきゃな。
相手が下がってきてつう展開ならあるけどな。
相手が下がってきてつう展開ならあるけどな。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:46:43 ID:z8hAZDkS0
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:47:14 ID:kgd8bmX10
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:47:56 ID:z8hAZDkS0
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:49:34 ID:Az5RAGyW0
ブライアンもダービーは５馬身ちぎってるけどな。
アグネスフライトとエアシャカールにしても２頭のケツは千切れてる。
抜けた馬と駄馬が混じればそういうもの。
アグネスフライトとエアシャカールにしても２頭のケツは千切れてる。
抜けた馬と駄馬が混じればそういうもの。
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:50:04 ID:zu0ErgT60
このメンツだと武が先行するんじゃないかと思うところはある
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:50:37 ID:Az5RAGyW0
>>583
ディープだけドーピングするって言ってるようなもんだなｗ
ディープだけドーピングするって言ってるようなもんだなｗ
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:50:48 ID:kgd8bmX10
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:51:56 ID:Az5RAGyW0
>>585
馬込みに入れられないディープで逃げはあっても先行はないような気がする。
馬込みに入れられないディープで逃げはあっても先行はないような気がする。
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:53:01 ID:z8hAZDkS0
>>584
うん、ブライアンは早め先頭から考えると大して千切れなかったもんね
最後バタバタになっちゃって
ディープの場合先頭にたったのがラスト200前ぐらいだったから
ラスト1ハロンでぶっちぎりまくりだもん
化け物みたいな突き抜け方したインティがいたこと考えると怖いくらいだね
うん、ブライアンは早め先頭から考えると大して千切れなかったもんね
最後バタバタになっちゃって
ディープの場合先頭にたったのがラスト200前ぐらいだったから
ラスト1ハロンでぶっちぎりまくりだもん
化け物みたいな突き抜け方したインティがいたこと考えると怖いくらいだね
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:53:09 ID:tAPu+tye0
テイオーの重馬場2.24.6って鬼じゃね？
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:55:03 ID:Az5RAGyW0
で、小頭数の凱旋門じゃ捲くりきることも出来ずに牝馬に食われて３着でつか？ｗ
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:56:04 ID:Az5RAGyW0
で薬物まで使ってたという落ちでつか？ｗ
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:56:46 ID:z8hAZDkS0
>>591
ん？どの馬の立場で凱旋門の一馬身未満負けを引き合いに優位に立とうとしてるの？
ん？どの馬の立場で凱旋門の一馬身未満負けを引き合いに優位に立とうとしてるの？
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:57:32 ID:NCY8QhGS0
>>589
ディープ＝最後１ハロンしかすごくないでおｋ？
ディープ＝最後１ハロンしかすごくないでおｋ？
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:58:04 ID:Az5RAGyW0
いやオマイがアフォだからからかってるだけｗ
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:59:23 ID:z8hAZDkS0
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 17:59:46 ID:EBvSyUHd0
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
ここまで絞った
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己
ここまで絞った
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:00:08 ID:Az5RAGyW0
ついでに言うと、逃げての負けと追い込んでの着差をを考えないオマイは馬鹿ｗ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:02:03 ID:z8hAZDkS0
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:04:09 ID:mFpDdsA20
やっぱディープ最強だな
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:04:27 ID:soQsvQn/O
ディープのダービーなんてハマったインティ以外強い先行馬がいないからなぁ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:04:39 ID:kgd8bmX10
>>590
2着が豪州の長距離馬で3着がフランス馬次いでレガシー
史上最高レベルといわれたメンバーで軽いスピード型が軒並み沈んだレース
それを好タイムで勝ってるんだからテイオーは見た目に反してパワー型だったんだろうな
2着が豪州の長距離馬で3着がフランス馬次いでレガシー
史上最高レベルといわれたメンバーで軽いスピード型が軒並み沈んだレース
それを好タイムで勝ってるんだからテイオーは見た目に反してパワー型だったんだろうな
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:07:35 ID:z8hAZDkS0
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:10:53 ID:Az5RAGyW0
その程度のこともわかんないのか？
勉強しなおして濃いｗ
勉強しなおして濃いｗ
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:12:06 ID:z8hAZDkS0
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:12:08 ID:soQsvQn/O
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:12:46 ID:ZE++1fS70
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:13:29 ID:z8hAZDkS0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:13:56 ID:Az5RAGyW0
つかあのときのダービーで一番強いレースしてるのはインティライミ。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
挙句の果てに捲くり追い込んでケツから食われるとかは最悪だな。
挙句の果てに捲くり追い込んでケツから食われるとかは最悪だな。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:59 ID:wZmY7lz20
とりあえずＳＳ導入以前の馬らを挙げてる奴は死んだ方が良い。
導入以後の馬で、どうにやってディープを負かせるかが、この議論の
最初の入り口だよな。
導入以後の馬で、どうにやってディープを負かせるかが、この議論の
最初の入り口だよな。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:17:33 ID:mFpDdsA20
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:18:01 ID:soQsvQn/O
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:21:38 ID:z8hAZDkS0
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:23:15 ID:zu0ErgT60
1.タップダンスシチー 牡6 55 佐藤哲三 115,5
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博 10,3
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一 8,6
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳 6,9
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義 8,4
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行 22,4
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二 7,3
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄 6,3
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘 43,7
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡 48,0
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋 63,4
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己 22,8
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文 126,6
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均 55,4
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一 37,1
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠 57,5
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊 4,9
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人 16,4
2.ミホノブルボン 牡3 55 小島貞博 10,3
3.メジロマックイーン 牡6 55 内田浩一 8,6
4.ナリタブライアン 牡3 55 南井克巳 6,9
5.エルコンドルパサー 牡4 57 蛯名正義 8,4
6.トウカイテイオー 牡3 55 安田隆行 22,4
7.テイエムオペラオー 牡4 57 和田竜二 7,3
8.シンボリルドルフ 牡4 57 岡部幸雄 6,3
9.サクラローレル 牡5 57 横山典弘 43,7
10.マルゼンスキー 牡3 55 中野渡 48,0
11.オグリキャップ 牡6 55 河内洋 63,4
12.キングカメハメハ 牡3 55 安藤勝己 22,8
13.ディープスカイ 牡3 55 四位洋文 126,6
14.グラスワンダー 牡4 57 的場均 55,4
15.ジャングルポケット 牡3 55 角田晃一 37,1
16.アドマイヤムーン 牡4 57 岩田康誠 57,5
17.ディープインパクト 牡4 57 武豊 4,9
18.ミスターシービー 牡3 55 吉永正人 16,4
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:23:48 ID:z8hAZDkS0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
逃げて負けてる馬は次は展開しだいでその馬に勝てるけど
追い込んで負けた馬は一生勝てないってこと？
まさかとは思うけど違うよな？
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
逃げて負けてる馬は次は展開しだいでその馬に勝てるけど
追い込んで負けた馬は一生勝てないってこと？
まさかとは思うけど違うよな？
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:33:07 ID:soQsvQn/O
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:34:12 ID:17XrQ1v70
書き込んでるうちに自分自身何を書いてるのかわからなくなる奴がたまにいる
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:36:08 ID:z8hAZDkS0
>>617
故障前ならどこに出しても恥ずかしくはない戦績残してると思うけど？
ダービーも二番人気からの堂々たる競馬だしね
ダービー時点ではめちゃくちゃ強い馬だったよ
あの位置から11秒で抜けだして後続ぶっちぎったんだから
故障前ならどこに出しても恥ずかしくはない戦績残してると思うけど？
ダービーも二番人気からの堂々たる競馬だしね
ダービー時点ではめちゃくちゃ強い馬だったよ
あの位置から11秒で抜けだして後続ぶっちぎったんだから
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:36:13 ID:kgd8bmX10
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:37:06 ID:z8hAZDkS0
>>618
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:13:56 ID:Az5RAGyW0
つかあのときのダービーで一番強いレースしてるのはインティライミ。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
こういうやつとかな笑
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:13:56 ID:Az5RAGyW0
つかあのときのダービーで一番強いレースしてるのはインティライミ。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
こういうやつとかな笑
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:43:45 ID:EBvSyUHd0
ID:z8hAZDkS0 ←この人のレス大杉
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:47:14 ID:Az5RAGyW0
わかってないなあ。
速いラップについていって抜けだすのと、前が垂れて膨らむこともなく。
追い込める展開なら楽なのはどっちだ？
先頭の馬が逃げ切るのはその馬のパフォーマンスで
そのパフォーマンスを常になされた場合は２分でしか追い込めない馬は常に届かないぞ
距離が伸びる。
間空けつつかれたりとかパフォーマンスを常に出し切ることが出来ないことのほうが多いけどな
速いラップについていって抜けだすのと、前が垂れて膨らむこともなく。
追い込める展開なら楽なのはどっちだ？
先頭の馬が逃げ切るのはその馬のパフォーマンスで
そのパフォーマンスを常になされた場合は２分でしか追い込めない馬は常に届かないぞ
距離が伸びる。
間空けつつかれたりとかパフォーマンスを常に出し切ることが出来ないことのほうが多いけどな
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:47:25 ID:z8hAZDkS0
じゃあ今日は人もいなくなったしおいとましようかな
また完全に勝利で終わっちゃうけどいいかな
また完全に勝利で終わっちゃうけどいいかな
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:50:52 ID:z8hAZDkS0
>>623
帰ってきたんだね笑
申し訳ないんだけどいまだによく分からん
逃げた馬は常にそのパフォーマンスとして…
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
ここで言ってる「逃げての負け」って何
帰ってきたんだね笑
申し訳ないんだけどいまだによく分からん
逃げた馬は常にそのパフォーマンスとして…
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
ここで言ってる「逃げての負け」って何
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:51:42 ID:Az5RAGyW0
逃げつぶれての負け。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:52:29 ID:17XrQ1v70
書き込んでるうちに自分自身何を書いてるのかわからなくなる奴がたまにいる
パート2
パート2
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:54:43 ID:z8hAZDkS0
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:56:15 ID:soQsvQn/O
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:58:49 ID:Az5RAGyW0
力を出し切れなかったというほうかな。
簡単な話、前につけて３４秒と最後方から３４秒じゃ後ろの馬は届かんからね。
簡単な話、前につけて３４秒と最後方から３４秒じゃ後ろの馬は届かんからね。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:02:32 ID:z8hAZDkS0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 18:16:26 ID:Az5RAGyW0
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
じゃあここでいってる「逃げての負け」と「追い込んでの負け」ってのは
対称的な意味で見ないほうがいいのね？
君の言う逃げての負け＝力を出し切れずの負け
君の言う追い込んでの負け＝力を出し切っての負け
だから追い込みは常に勝てないと言ってる
まさかとは思うがこの解釈でいいの？
逃げての負けは展開次第でこれるけど、追い込んでの負けは展開不問で届かない。
じゃあここでいってる「逃げての負け」と「追い込んでの負け」ってのは
対称的な意味で見ないほうがいいのね？
君の言う逃げての負け＝力を出し切れずの負け
君の言う追い込んでの負け＝力を出し切っての負け
だから追い込みは常に勝てないと言ってる
まさかとは思うがこの解釈でいいの？
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:04:57 ID:Az5RAGyW0
いいんじゃね？
とくに凱旋門のディープの負け方は力負けだしね。
あと追い込みは常に勝てないとは言ってないよ。
前につけて追い込みと同じ力を出されたら追い込みは常に届かないといってるだけだからｗ
とくに凱旋門のディープの負け方は力負けだしね。
あと追い込みは常に勝てないとは言ってないよ。
前につけて追い込みと同じ力を出されたら追い込みは常に届かないといってるだけだからｗ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:05:43 ID:z8hAZDkS0
さすがにそんなことは無いと思うんだが
追い込んでの負け＝絶対に力を出し切って負けている
追い込みが力を出し切れずに負けることはない
と言ってるわけでは…ないんだよね…？
追い込んでの負け＝絶対に力を出し切って負けている
追い込みが力を出し切れずに負けることはない
と言ってるわけでは…ないんだよね…？
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:07:45 ID:17XrQ1v70
>>632
ホント馬鹿だなｗ
ホント馬鹿だなｗ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:10:26 ID:z8hAZDkS0
>>632
ワロタ
ワロタ
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:12:33 ID:K5lm3Hj00
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:12:35 ID:17XrQ1v70
こんな恥ずかしいレス久しぶりに見た
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:12:48 ID:Az5RAGyW0
馬鹿だな。日本語が理解できないんだな。
追い込みが勝つには前にいる以上の速度で上がらないといけないだろ。
まして余分な距離を走らなきゃならん。
力を出し切らなきゃ負けるわな。当然。
追い込みが勝つには前にいる以上の速度で上がらないといけないだろ。
まして余分な距離を走らなきゃならん。
力を出し切らなきゃ負けるわな。当然。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:13:38 ID:17XrQ1v70
ホント馬鹿だなｗ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:13:52 ID:1GvPeQVH0
ひどい馬鹿がいるもんですね
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:14:41 ID:soQsvQn/O
ダービーのインティは正攻法というより出し抜けに近い感じだな
ディープ対策と強力な先行馬がいないからできた戦法だろうな
ディープ対策と強力な先行馬がいないからできた戦法だろうな
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:15:15 ID:kgd8bmX10
>>636
タップがいなきゃ不良馬場設定の時オペのオッズが2倍切っちゃうじゃん
タップがいなきゃ不良馬場設定の時オペのオッズが2倍切っちゃうじゃん
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:16:23 ID:z8hAZDkS0
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:18:43 ID:17XrQ1v70
ID:Az5RAGyW0には十分笑わせて貰ったから俺も飯にするわｗ
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:19:51 ID:Az5RAGyW0
多分切らんぞ。マックイーンもエルコンドルも道悪強い
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:20:26 ID:FZbD9Lvk0
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:21:47 ID:soQsvQn/O
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:26:22 ID:1GvPeQVH0
要は『同じ力の持ち主なら』
前にいた方が有利ってことが
言いたいだけの子なんだと思うよ、展開や通る場所に左右される確率が
比較すると前の方が影響受ける確率はまあ少なくはなるだろうし
最初から同じ力じゃない、ディープがずば抜けて強いと言ってる
基地にする主張じゃないところが馬鹿だけど
前にいた方が有利ってことが
言いたいだけの子なんだと思うよ、展開や通る場所に左右される確率が
比較すると前の方が影響受ける確率はまあ少なくはなるだろうし
最初から同じ力じゃない、ディープがずば抜けて強いと言ってる
基地にする主張じゃないところが馬鹿だけど
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:26:55 ID:xZXcEKbQ0
>>611
サンデー導入によりサンデーの血が入っていない馬のレベルも軒並み上がったのか？
サンデー導入によりサンデーの血が入っていない馬のレベルも軒並み上がったのか？
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:29:01 ID:kgd8bmX10
>>645
そういえばマックの降着は不良馬場だっけか
たしかに他馬とは次元が違ったな
エルコンはダートは別にしても凱旋門があるな
てことは重の鬼ドトウの調教師に水かきが付いてると言わせたオペでも3倍はつくか
そういえばマックの降着は不良馬場だっけか
たしかに他馬とは次元が違ったな
エルコンはダートは別にしても凱旋門があるな
てことは重の鬼ドトウの調教師に水かきが付いてると言わせたオペでも3倍はつくか
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:31:36 ID:kOe6gsCZ0
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:39:00 ID:BqrMYleo0
他が遅かったから速く見えたとかいうレベルのラップじゃないのは確か
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 19:55:32 ID:soQsvQn/O
>>651
インティ自身のダービーでのパフォは>>629で褒めてるだろ
ただ強力な同型不在な上、自身が２番人気ながら
マークされる立場じゃなかったからあの競馬が出来たんだろ
普通ならもっと警戒されて苦しいはずだ
インティ自身のダービーでのパフォは>>629で褒めてるだろ
ただ強力な同型不在な上、自身が２番人気ながら
マークされる立場じゃなかったからあの競馬が出来たんだろ
普通ならもっと警戒されて苦しいはずだ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 20:01:42 ID:7KRbNiMd0
オペとか持ち出してるやつの妄想が酷いな
ディープ基地は全てレースで見せた能力でしか語っていないというのに
ディープ基地は全てレースで見せた能力でしか語っていないというのに
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 20:01:51 ID:Az5RAGyW0
まあ、インティ自身がその後泣かず飛ばずだし。
ディープが異次元で上がっていけるところを見ると、
中間緩んでるのかもしれないな。
それでも上がっていけるだけの馬がいなかったのかどうかは知らんけど。
ディープが異次元で上がっていけるところを見ると、
中間緩んでるのかもしれないな。
それでも上がっていけるだけの馬がいなかったのかどうかは知らんけど。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 20:06:26 ID:Az5RAGyW0
ディープはレースでパフォーマンスを見せやすいタイプの馬だしな。
そういう競馬しかしてないから。
あと、ジョッキーも割り引かないと。
そういう競馬しかしてないから。
あと、ジョッキーも割り引かないと。
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 20:39:44 ID:zoPWZwD00
>>656
アホが頑張って連投してるな
アホが頑張って連投してるな
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 20:39:50 ID:5Gdsf7Gw0
単なる外回しで割引は無いわ。
どこも近年馬場の良化、コース改修で内枠有利になってるのに
外ぶん回しで勝ち続けたことは評価してやれよ。
ダービーで外差しは昔は頻繁に決まったけど改修以降外差しで
あんな勝ち方したのいないから。アンチは過小評価しすぎ、機知は過大評価しすぎ。
極端。
どこも近年馬場の良化、コース改修で内枠有利になってるのに
外ぶん回しで勝ち続けたことは評価してやれよ。
ダービーで外差しは昔は頻繁に決まったけど改修以降外差しで
あんな勝ち方したのいないから。アンチは過小評価しすぎ、機知は過大評価しすぎ。
極端。
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:03:03 ID:kgd8bmX10
改修後ってことは03シーズン以降か
ハーツが届いてればそんな感じだったろうけど相手が相手だしな
ハーツが届いてればそんな感じだったろうけど相手が相手だしな
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:06:50 ID:5Gdsf7Gw0
キンカメの年は超ハイペースだから、ハーツが古馬のときのようにガニ股バカ走法じゃなかったら差し切ってただろう。
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:14:44 ID:nOLgk4+c0
道悪なら文句無しにブルボンとマックの行った行ったになる
タップ？ロジユニ？ はぁ？ ラベルが違うよラベルがｗ
タップ？ロジユニ？ はぁ？ ラベルが違うよラベルがｗ
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:18:13 ID:5Gdsf7Gw0
田んぼならエルコンで。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:20:16 ID:XovHSIz40
ディープ ムーンできまりだよな？な？
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:21:50 ID:5Gdsf7Gw0
ムーンは札幌2000最強馬
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:23:32 ID:XovHSIz40
ムーンがどうも受け入れられない
寂しいのう…
寂しいのう…
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:25:50 ID:Xwd5Y1Sq0
ムーンは仕方ない、出し抜けした感が強いから
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:27:26 ID:5Gdsf7Gw0
あとは、三歳春の謎の不振と秋天の不利で大分評価を割り引かれている。
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:40:17 ID:Og+2c35S0
ムーン普通に競馬してれば香港でプライドにも多分勝ててるのにね
日本馬でも最強候補の一頭だと思うがいまいち地味だよなあ
日本馬でも最強候補の一頭だと思うがいまいち地味だよなあ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:45:15 ID:xD71oHXo0
謎ってことも無い
明け三歳時点でサムソンドリパらの方が元々レベル高いレースをしていた
共通、弥生といわゆる王道を歩んだのに一線級と当たらなかったのが運のツキ
武のミスと言われることも多いがそれはない
皐月なんてジャンクにも負けてるしな、同じ上がりで
明け三歳時点でサムソンドリパらの方が元々レベル高いレースをしていた
共通、弥生といわゆる王道を歩んだのに一線級と当たらなかったのが運のツキ
武のミスと言われることも多いがそれはない
皐月なんてジャンクにも負けてるしな、同じ上がりで
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:49:20 ID:3N1g7sw60
ディープに手も足も出なかった馬達と普通に互角に競馬してたからだと思う
あの年はムーンが他を圧倒する以外盛り上がりようがなかった気がする
どうしてもハードルが高い時代でついてなかった
普通に強い馬なんだけどね
あの年はムーンが他を圧倒する以外盛り上がりようがなかった気がする
どうしてもハードルが高い時代でついてなかった
普通に強い馬なんだけどね
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 21:57:45 ID:dUMCi7Ig0
誰が勝つか正直状況や展開でいかようにもかわる。
あとどの騎手が乗るかによってもね。
ただオグリが勝てば最強に盛り上がる。
ディープが勝てば、やっぱり！ってなる。
ルドルフ、シンザンが勝てば歴史に畏敬の念をもつ。
ただオペが勝つと、このレースなかったことになる。
そんなもんだ。
あとどの騎手が乗るかによってもね。
ただオグリが勝てば最強に盛り上がる。
ディープが勝てば、やっぱり！ってなる。
ルドルフ、シンザンが勝てば歴史に畏敬の念をもつ。
ただオペが勝つと、このレースなかったことになる。
そんなもんだ。
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:00:23 ID:3N1g7sw60
まあどんな突飛な条件になろうが勝てる可能性はないと思う
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:02:29 ID:IdbMmicUP
ディープは中々先頭に立てなかったダービーと
公開鞭打ちの刑だったジャパンカップのイメージが強いから
この条件では今一つ食指が動かない。
周囲に社台印の護衛馬がいない組み合わせも
被されると良くないというディープにはどうなんだろうか？
よほど空気扱いされないとチャンスが巡って来ないように思えるが。
公開鞭打ちの刑だったジャパンカップのイメージが強いから
この条件では今一つ食指が動かない。
周囲に社台印の護衛馬がいない組み合わせも
被されると良くないというディープにはどうなんだろうか？
よほど空気扱いされないとチャンスが巡って来ないように思えるが。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:07:53 ID:TCLI63Za0
府中GＩで負けまくりのオペは入れる必要性無いと思う
ダービーでも連対すら出来ない馬
最下位争いは間違いない
ダービーでも連対すら出来ない馬
最下位争いは間違いない
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:11:46 ID:M4xSkCbh0
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:29:08 ID:IdbMmicUP
また、単発ＩＤのオペ叩きが始まったぞｗ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:30:37 ID:5Gdsf7Gw0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:33:59 ID:7KRbNiMd0
またお馬鹿さんがディープに粘着してるようだね
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:51:24 ID:IdbMmicUP
>>677
単純に身が入ってなかったんだと思うぞ。
ムーンは古馬になって体付きがとても逞しくなったじゃないの。
皐月賞
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/060417/photo09.html
ジャパンカップ
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/071126/photo01.html
単純に身が入ってなかったんだと思うぞ。
ムーンは古馬になって体付きがとても逞しくなったじゃないの。
皐月賞
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/060417/photo09.html
ジャパンカップ
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/071126/photo01.html
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:54:35 ID:5Gdsf7Gw0
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 22:57:07 ID:eaWwzfNV0
>>677
不振ってのがおかしいんだろ
元々三歳春までは弱かったろ
秋くらいからはそこそこやるようになってたけど
宝塚も道悪じゃなければ負けてる
JCも上位の差は立場だけだと思うし
条件が相当整わないと勝てないタイプ
実力で有無を言わさず、というよりは嵌まればあるいはというタイプではある
不振ってのがおかしいんだろ
元々三歳春までは弱かったろ
秋くらいからはそこそこやるようになってたけど
宝塚も道悪じゃなければ負けてる
JCも上位の差は立場だけだと思うし
条件が相当整わないと勝てないタイプ
実力で有無を言わさず、というよりは嵌まればあるいはというタイプではある
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:00:54 ID:eaWwzfNV0
それもこのメンツではやっぱり可能性ないけどね…
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:05:18 ID:5Gdsf7Gw0
>>681
8月に札幌記念勝っているけどね。
サムソンよりは明らかに格上だと思うけど？
宝塚は道悪じゃなかったらサムソンは決め手で
ムーンにかなわないと思うし。
確かに古馬になって本格化したのは事実だけど
クラシックの時期に不調だったのは確かじゃないかな？
抜けて強いということは無かったんだろうけど。
8月に札幌記念勝っているけどね。
サムソンよりは明らかに格上だと思うけど？
宝塚は道悪じゃなかったらサムソンは決め手で
ムーンにかなわないと思うし。
確かに古馬になって本格化したのは事実だけど
クラシックの時期に不調だったのは確かじゃないかな？
抜けて強いということは無かったんだろうけど。
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:10:32 ID:eaWwzfNV0
>>683
いや、不調というよりはその時点で力負けだよ
元々きさらぎ>弥生なんだよな
札幌記念なんて相手も最低レベルだしね
エンドスイープだから道悪はプラスでしかないよ
秋天の不利ももっとひどい不利受けた馬が上位なんだから言い訳にならない
いや、不調というよりはその時点で力負けだよ
元々きさらぎ>弥生なんだよな
札幌記念なんて相手も最低レベルだしね
エンドスイープだから道悪はプラスでしかないよ
秋天の不利ももっとひどい不利受けた馬が上位なんだから言い訳にならない
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:10:53 ID:IdbMmicUP
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:17:39 ID:5Gdsf7Gw0
あぁカタルシスさんか。悪いけど気味は相手にしない方針なんだ。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:17:53 ID:Njz0MXxD0
アンチディープ以外にムーンごときを推す奴っているの？
おれならこんなセールスポイントも何もない馬興味ないわ（笑）
おれならこんなセールスポイントも何もない馬興味ないわ（笑）
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:21:18 ID:7KRbNiMd0
体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
オカルト大好きなカタルシスさんに言っても無駄でしょうけどもｗ
オカルト大好きなカタルシスさんに言っても無駄でしょうけどもｗ
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:23:23 ID:IdbMmicUP
体重の増減？
意味が分からん・・・
意味が分からん・・・
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:30:28 ID:IdbMmicUP
>>688
まあ、なんか俺の振った話とは違う話になっているようだが、
＞体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
ということなら、グラワン基地に言ってやってくれ。
オペラオーはデビュー時からほとんど増減ないわけで、
なぜ有名オペ基地の俺にこういう煽りが入るのやら、全く分けが分からん。
まあ、なんか俺の振った話とは違う話になっているようだが、
＞体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
ということなら、グラワン基地に言ってやってくれ。
オペラオーはデビュー時からほとんど増減ないわけで、
なぜ有名オペ基地の俺にこういう煽りが入るのやら、全く分けが分からん。
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:34:04 ID:IdbMmicUP
ん？というか、>>520を見るとID:7KRbNiMd0はグラワン基地のようなのだが、
＞体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
んんん？益々、分けが分からんな。いつもの言い訳は一体なんなんだ？
ま、いいけどな。
＞体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
んんん？益々、分けが分からんな。いつもの言い訳は一体なんなんだ？
ま、いいけどな。
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:37:35 ID:IdbMmicUP
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2010/04/27(火) 23:21:18 (p)ID:7KRbNiMd0(4)
体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
オカルト大好きなカタルシスさんに言っても無駄でしょうけどもｗ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2010/04/27(火) 14:36:15 ID:7KRbNiMd0(4)
ディープやグラは、派手なだけじゃなく
文句なしのパフォーマンスってのも見せつけちゃってる。
アンチを強烈に引き寄せてしまうのもわかるが、応援スレまで荒しまわられて一般のファンは気の毒だよな。
・・・。
気の毒なのは『彼のオツム』のように思えるのは気のせいだろうか？
体重の増減と競争能力にはなんら関係性は見出せないぞ
オカルト大好きなカタルシスさんに言っても無駄でしょうけどもｗ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2010/04/27(火) 14:36:15 ID:7KRbNiMd0(4)
ディープやグラは、派手なだけじゃなく
文句なしのパフォーマンスってのも見せつけちゃってる。
アンチを強烈に引き寄せてしまうのもわかるが、応援スレまで荒しまわられて一般のファンは気の毒だよな。
・・・。
気の毒なのは『彼のオツム』のように思えるのは気のせいだろうか？
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:39:55 ID:t9SyV57T0
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝって斤量もらってﾏﾁｶﾈｷﾗﾗと大差なかったでしょ
ディープにうまなりで無茶苦茶ちぎられて裏街道に押しやられた馬
ディープにうまなりで無茶苦茶ちぎられて裏街道に押しやられた馬
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:40:05 ID:iNRKyPdS0
このスレは敗戦に関して突っ込みすぎて迷走している気がする
しかも「負けた理由が明確ではない馬」は評価が下がり
「体調不良、成長途上で負けたと思われる馬」はあまり評価が下がっていない
ベストパフォーマンスを評価する方向に議論のベクトルを持っていくべきだと思う
しかも「負けた理由が明確ではない馬」は評価が下がり
「体調不良、成長途上で負けたと思われる馬」はあまり評価が下がっていない
ベストパフォーマンスを評価する方向に議論のベクトルを持っていくべきだと思う
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:40:08 ID:5oBDxbP40
競馬板にカタルシスより気の毒な人っておるん？
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:42:25 ID:BJXQQcmi0
ＪＣでのウオッカに勝てる馬はいないよ
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:44:49 ID:Zssx50pyO
>>695
ウオ基地
ウオ基地
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:46:24 ID:5Gdsf7Gw0
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:48:00 ID:BJXQQcmi0
マジレスするとハーツかアルカセット
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:49:24 ID:5oBDxbP40
つーか、体調不良だのなんだので実力を発揮できなかった馬に強い勝ち方をしたことで
一見パフォーマンスが高く見えたりするところもあるからな
一見パフォーマンスが高く見えたりするところもあるからな
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:50:30 ID:Iyo+wNkMO
賭けるならベターアッだな
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:50:49 ID:iNRKyPdS0
>>698
正しい評価には程遠いかも知れないけれども
貶し合いよりはマシだと思うんだ
で、俺が上げたいのはタップダンスシチーなんだな
ＪＣ最大着差はやっぱり評価されるべきだし、負かした相手も強かった
馬場と展開に恵まれたと言われるが、宝塚記念では真逆の馬場、絡まれながらもロングスパートで完勝
絶好調なら負けないよ
正しい評価には程遠いかも知れないけれども
貶し合いよりはマシだと思うんだ
で、俺が上げたいのはタップダンスシチーなんだな
ＪＣ最大着差はやっぱり評価されるべきだし、負かした相手も強かった
馬場と展開に恵まれたと言われるが、宝塚記念では真逆の馬場、絡まれながらもロングスパートで完勝
絶好調なら負けないよ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:54:54 ID:5Gdsf7Gw0
ＪＣに関しては改修後に渋ると排水溝の関係かわからんけど内が異常なまでに伸びるので
あれが実力を示しているとは思わない。でも宝塚はガチで強かった。アメリカのダートレースの強い馬みたいな
先行押し切り勝ちだった。
あれが実力を示しているとは思わない。でも宝塚はガチで強かった。アメリカのダートレースの強い馬みたいな
先行押し切り勝ちだった。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:58:58 ID:z8hAZDkS0
大体アドマイヤフジと2馬身半差か…
強いな
強いな
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/27(火) 23:59:59 ID:5oBDxbP40
強力なメンバーが相手だと、エルコンは勝てる可能性ゼロだろうけど
タップは勝てる可能性あるだろうな
タップは勝てる可能性あるだろうな
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 03:00:00 ID:qprghDfM0
タップは強かったな。評価すべき。
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 03:01:31 ID:Aky+1YCR0
10回走ったらタップは1回ぐらい圧勝しそうな気がする
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 03:05:22 ID:tPE7atf+0
最強クラスはどれもそう力が変わらないから展開と枠次第でコロコロ結果が変わるのが実際のところだと思うよ
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 03:20:40 ID:7Y85CYpE0
アルカセット1択
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 06:12:22 ID:VmaE4f6g0
>>615
タップとオペから全力で買いたいな
タップとオペから全力で買いたいな
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 07:07:33 ID:Hh5Wq6zV0
雨ならねw
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 07:48:14 ID:JyEKTI9+0
ディープが勝つだろうな…
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 09:48:01 ID:jL+PmO9V0
ディープ、オペ、エル・・・
正直このレベルが揃ってるなら騎手で買う。
正直このレベルが揃ってるなら騎手で買う。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:22:19 ID:0Er/Ivk70
このメンバーじゃディープでもまくりで押し上げるのは無理だと思うけどなぁ
弱い相手ならマクリで順位上げて勝てるだろうけど、このメンバーじゃね
仮に押し上げられたとしてもガチ勝負なら完全に大外回るしかないわけで
普通にしまいがなくなって差せなくなると思うよ
そもそもハーツとアルカセットが走ったJCにディープが出てたら勝てたと思えないし
そうおもっちゃうのはやっぱり3歳のときに有馬でハーツに負けたからだね
仮に体調不良だったとしても
「やっぱ差し損ねることもあるんだ」と思わせてしまったことに落ち度がある
弱い相手ならマクリで順位上げて勝てるだろうけど、このメンバーじゃね
仮に押し上げられたとしてもガチ勝負なら完全に大外回るしかないわけで
普通にしまいがなくなって差せなくなると思うよ
そもそもハーツとアルカセットが走ったJCにディープが出てたら勝てたと思えないし
そうおもっちゃうのはやっぱり3歳のときに有馬でハーツに負けたからだね
仮に体調不良だったとしても
「やっぱ差し損ねることもあるんだ」と思わせてしまったことに落ち度がある
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:32:03 ID:tPE7atf+0
んなこと言い出したらどの馬にも落ち度がある。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:33:59 ID:jL+PmO9V0
だから騎手で買う
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:38:50 ID:x1OQqBA30
>>646
ブライアンもロベルト系
ブライアンもロベルト系
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:41:00 ID:n32A1DeIP
血統の繋がった生物である以上、上限というのはある程度決まってくる。
歴代となるとサンプル数が膨大になり、ここに並べられた最強馬たちの地力そのものは大差ない。
となるとレース自体に対して器用に上手くこなせる力、鞍上の力が重要になってくる。
その双方を兼ね備えた、となると結局シンザンかルドルフという事に。時点がオグリ（鞍上次第で上位にも下位にも）。
歴代となるとサンプル数が膨大になり、ここに並べられた最強馬たちの地力そのものは大差ない。
となるとレース自体に対して器用に上手くこなせる力、鞍上の力が重要になってくる。
その双方を兼ね備えた、となると結局シンザンかルドルフという事に。時点がオグリ（鞍上次第で上位にも下位にも）。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:41:16 ID:tPE7atf+0
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:44:20 ID:tPE7atf+0
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 10:57:42 ID:Ju8yryrW0
>>615
ディープスカイ入れるくらいならタマモクロスだろ。
ディープスカイ入れるくらいならタマモクロスだろ。
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:05:14 ID:glwjuPZE0
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:05:52 ID:x1OQqBA30
サンデー産駒ってロベルト系に子ども扱いされてたイメージしかない
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:10:11 ID:n32A1DeIP
>>720
世代ごとのレベルなんかは確率に過ぎないよ。
そんなものは計りようがないから見做しているだけ。
それに別にぴったり能力が同じと言ってる訳じゃない。
ある程度の上位範囲に収まってれば良いということ。
前後数年にわたっての代表的に名前の出る馬、わざわざ過小評価する必要もない。
世代ごとのレベルなんかは確率に過ぎないよ。
そんなものは計りようがないから見做しているだけ。
それに別にぴったり能力が同じと言ってる訳じゃない。
ある程度の上位範囲に収まってれば良いということ。
前後数年にわたっての代表的に名前の出る馬、わざわざ過小評価する必要もない。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:10:52 ID:km9mnYel0
レースに味を出すためにツインターボを入れるべき
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:17:15 ID:XsIX2dJw0
能力的にディープが最上位なのは間違いない
どの馬が一泡吹かせられるタイプかな
どの馬が一泡吹かせられるタイプかな
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:20:40 ID:tPE7atf+0
>>724
んなことはないよ。これだけ生産頭数が違うと他馬のレベルも大分違ってくる。
ちなみにいまは生産頭数が8000切るくらいだけど、技術の向上で競走馬になれる馬は増えてる。
昔にこの頭数で低い技術で、そのなかで突出してたとしても90年代以降のトップクラスの馬と
同じ程度の資質を有していたと考えるのはちょっと難しいと思う。
んなことはないよ。これだけ生産頭数が違うと他馬のレベルも大分違ってくる。
ちなみにいまは生産頭数が8000切るくらいだけど、技術の向上で競走馬になれる馬は増えてる。
昔にこの頭数で低い技術で、そのなかで突出してたとしても90年代以降のトップクラスの馬と
同じ程度の資質を有していたと考えるのはちょっと難しいと思う。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:22:12 ID:n32A1DeIP
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:24:11 ID:n32A1DeIP
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:27:14 ID:tPE7atf+0
てかアメリカは70年代でいったんピーク迎えたといわれているけど、日本の場合
繁殖輸入しまくったのは80年代後半から、それまでは規制が厳しかったわけで、
どう贔屓目に見てもそれまでとそれ以降を一緒に扱うのは違和感がある。
ルドルフ世代だったらトウショウボーイ世代のほうが上だろうとも思う。
前後の数年だけ激しく輸入しまくってるし。
繁殖輸入しまくったのは80年代後半から、それまでは規制が厳しかったわけで、
どう贔屓目に見てもそれまでとそれ以降を一緒に扱うのは違和感がある。
ルドルフ世代だったらトウショウボーイ世代のほうが上だろうとも思う。
前後の数年だけ激しく輸入しまくってるし。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:28:33 ID:tPE7atf+0
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:32:15 ID:f3rTrxDF0
サラブレッドの立ち上げ期ならともかく、
品種の定着後に優駿の血を残すのは進化させるためじゃないから。
みんなそこを誤解している。
優駿の血を残すのは「定着させた品質を維持するため」なんだよ。
適当に交配してたらあっという間に野馬の品質に戻っちゃうから。
品種の定着後に優駿の血を残すのは進化させるためじゃないから。
みんなそこを誤解している。
優駿の血を残すのは「定着させた品質を維持するため」なんだよ。
適当に交配してたらあっという間に野馬の品質に戻っちゃうから。
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:34:08 ID:C05ERIpv0
>>726 これだけネームのある馬そろえれば流石に鞍上が他馬を舐めた糞騎乗することもないだろう品
すべての馬の体調が好調とすれば、隊列を考えて展開しだいでディープ負かせそうなのを考えるのが
馬券予想の流れ的に一番楽だろうな
すべての馬の体調が好調とすれば、隊列を考えて展開しだいでディープ負かせそうなのを考えるのが
馬券予想の流れ的に一番楽だろうな
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:38:57 ID:n32A1DeIP
>>731
話にならないなw 君が頭数を根拠にそう言い出したのに。
話にならないなw 君が頭数を根拠にそう言い出したのに。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:42:08 ID:tPE7atf+0
>>734
頭数だけの問題でもないからね。まず、繁殖の質に大きな差異がある。
そして数が少ない。上位レベルの間でも差があるので強い馬が突出しやすい。
欧米ならともかく日本で60年代の最強場が今でも最強クラスの資質を持つというのは
いささか無理があるかと。マルゼンスキーは今の馬より強いかもしれないけど。
頭数だけの問題でもないからね。まず、繁殖の質に大きな差異がある。
そして数が少ない。上位レベルの間でも差があるので強い馬が突出しやすい。
欧米ならともかく日本で60年代の最強場が今でも最強クラスの資質を持つというのは
いささか無理があるかと。マルゼンスキーは今の馬より強いかもしれないけど。
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:50:44 ID:n32A1DeIP
>>735
進化するのは調教や馬場であって、サラブレッドの資質なんかは変化していくだけで進化なんてないよ今更。
進化するのは調教や馬場であって、サラブレッドの資質なんかは変化していくだけで進化なんてないよ今更。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:52:45 ID:n32A1DeIP
第一この条件で>>1からして歴史跨いで馬挙げてるのに時代を言い出す事自体が馬鹿げてる。
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:53:04 ID:jYUZU17V0
>>732
欧州やアメリカはそうかも知れないが
日本はまだまだその域ではないだろう
やっとサンデーサイレンスという基盤となるべき血が決まったばかり
現状を維持しているだけでは世界で通用する内国産馬なんか一生出ないし
欧州やアメリカはそうかも知れないが
日本はまだまだその域ではないだろう
やっとサンデーサイレンスという基盤となるべき血が決まったばかり
現状を維持しているだけでは世界で通用する内国産馬なんか一生出ないし
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 11:57:13 ID:tPE7atf+0
>> 737
いやだからね、明らかに水準に達していない世代は省きましょうと。
いやだからね、明らかに水準に達していない世代は省きましょうと。
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:00:13 ID:f3rTrxDF0
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:01:28 ID:n32A1DeIP
>>739
何を根拠に明らかなの？
じゃあ98世代が最強だから98世代だけ、最新が最強だから直近09JCの出走メンツだけでレースすればいいって事になるよ。
2.22.3以上で走らなきゃ上位入れないからそれ以外は脱落ね、とも言える。
省きようがないよ。
何を根拠に明らかなの？
じゃあ98世代が最強だから98世代だけ、最新が最強だから直近09JCの出走メンツだけでレースすればいいって事になるよ。
2.22.3以上で走らなきゃ上位入れないからそれ以外は脱落ね、とも言える。
省きようがないよ。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:04:49 ID:tPE7atf+0
>>741
具体的には70年代中盤と80年代後半以降だけで論じればいいと思う。
ナリブとエルとディープのどれが再強化は比較できないが、
シンザンとは差がある。そういうこと。
根拠は生産頭数、繁殖馬の輸入数、栗東販路完成後の東西逆転など。
具体的には70年代中盤と80年代後半以降だけで論じればいいと思う。
ナリブとエルとディープのどれが再強化は比較できないが、
シンザンとは差がある。そういうこと。
根拠は生産頭数、繁殖馬の輸入数、栗東販路完成後の東西逆転など。
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:06:13 ID:tPE7atf+0
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:07:15 ID:jL+PmO9V0
>>718
ルドルフは左回りもたつくって岡部が言ってるから、無理じゃね？
完成度の違いでダービー、力のいる馬場でJCは勝ったけどね。
枯れた芝の中山走らせたら今でも最強クラスのような気はするけど。
ローレルも左回りはダメな子だった。
ルドルフは左回りもたつくって岡部が言ってるから、無理じゃね？
完成度の違いでダービー、力のいる馬場でJCは勝ったけどね。
枯れた芝の中山走らせたら今でも最強クラスのような気はするけど。
ローレルも左回りはダメな子だった。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:10:37 ID:0/B1ODy50
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:13:26 ID:Hh5Wq6zV0
シンザンの母ってビューチフルドリーマー系だろ？
テイエムオーシャンが通じてる以上血統面で劣るということはない
どうも最近はサンデーを必要以上にもてはやす傾向があるみたいだが
血統のレベルで言ったら戦前の英国系の方がずっと上だよ
実際百数十年前の競走馬が出したハロン走破時計に並ぶ馬すら現在は存在しない
テイエムオーシャンが通じてる以上血統面で劣るということはない
どうも最近はサンデーを必要以上にもてはやす傾向があるみたいだが
血統のレベルで言ったら戦前の英国系の方がずっと上だよ
実際百数十年前の競走馬が出したハロン走破時計に並ぶ馬すら現在は存在しない
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:15:11 ID:n32A1DeIP
>>742
それらはトップに届かない馬の底上げの意味しか成し得ないよ。
そもそもそこでシンザンを区切るのにナリブとエル、エルとディープを区切れない意味がわからないw
最新のロジが最強と言ってくれたほうがまだ筋は通ってる。
>>744
まぁ当時の岡部さんも熟練の技があった訳でもないからね。
そう考えると万全な鞍上ってのはあまり思い浮かばないな。
それらはトップに届かない馬の底上げの意味しか成し得ないよ。
そもそもそこでシンザンを区切るのにナリブとエル、エルとディープを区切れない意味がわからないw
最新のロジが最強と言ってくれたほうがまだ筋は通ってる。
>>744
まぁ当時の岡部さんも熟練の技があった訳でもないからね。
そう考えると万全な鞍上ってのはあまり思い浮かばないな。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:15:41 ID:tPE7atf+0
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:20:05 ID:tPE7atf+0
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:23:01 ID:jL+PmO9V0
血統もそうだけど、いつの時代の馬場かにも影響されそう。
ルドルフのダービーなんて砂煙巻き上がってるし。
①ダンスインザダークの菊、上がり33秒台
②マチカネキンノホシ 新馬 上がり33秒台
③SS×NTがGⅠ勝ちだす
④牝馬がGⅠ勝ちまくる
ここ最近だけ見ても結構ターニングポイントがある気がする。
別にどの時代だから強いとかは言うつもりはないけどね。
今の馬場でやるなら、騎手にもよるけど正直ディープが鉄板
ルドルフのダービーなんて砂煙巻き上がってるし。
①ダンスインザダークの菊、上がり33秒台
②マチカネキンノホシ 新馬 上がり33秒台
③SS×NTがGⅠ勝ちだす
④牝馬がGⅠ勝ちまくる
ここ最近だけ見ても結構ターニングポイントがある気がする。
別にどの時代だから強いとかは言うつもりはないけどね。
今の馬場でやるなら、騎手にもよるけど正直ディープが鉄板
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:26:40 ID:tPE7atf+0
自分は逆に今の時代の馬場ならディープは府中2400では買えないわ。
改修後は前残りかつ内からの好位差し天国だもの。
さっさと先行できる馬には敵わないと思う。それだけにダービーのパフォは
異常だったとも思う。並みのダービー馬ならインティをちょい交わして1馬身くらいの競馬になる。
改修後は前残りかつ内からの好位差し天国だもの。
さっさと先行できる馬には敵わないと思う。それだけにダービーのパフォは
異常だったとも思う。並みのダービー馬ならインティをちょい交わして1馬身くらいの競馬になる。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:26:48 ID:n32A1DeIP
>>748
質というか、既に欧米である程度傾向が出てる付け方を模せるってのも大きいんじゃないかと。
良質なノーザン肌とかそれまでの日本ではなかったから種牡馬の取捨も暗中模索だったろうし。
そう考えると社台がSS付けまくって国内血統一元化に近付けてるのも
今後当たりの種牡馬を探すという意味では効率良いのかもな。
>>749
いやごめん、別に最強かどうかはわからなくていいんだけど
なんか時代だけを理由にハナから候補から削除されてるような気がしたからそこは残しといてくれってだけ。
質というか、既に欧米である程度傾向が出てる付け方を模せるってのも大きいんじゃないかと。
良質なノーザン肌とかそれまでの日本ではなかったから種牡馬の取捨も暗中模索だったろうし。
そう考えると社台がSS付けまくって国内血統一元化に近付けてるのも
今後当たりの種牡馬を探すという意味では効率良いのかもな。
>>749
いやごめん、別に最強かどうかはわからなくていいんだけど
なんか時代だけを理由にハナから候補から削除されてるような気がしたからそこは残しといてくれってだけ。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 12:38:24 ID:0/B1ODy50
①血の入れ替え
↓
②レベルUP
↓
③血の飽和
↓
④レベルDOWN
↓
先頭に戻る
歴史は繰り返すのみ。
今は④の暗黒時代だろうな
↓
②レベルUP
↓
③血の飽和
↓
④レベルDOWN
↓
先頭に戻る
歴史は繰り返すのみ。
今は④の暗黒時代だろうな
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 14:28:41 ID:qh8r2ZXf0
今更血の飽和なんて鎖国でも始めないかぎり起こりえない
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 15:32:13 ID:jYUZU17V0
競馬の魅力は下がったが
レベル自体は下がってないよ
暗黒時代なんて嘘っぱち
レベル自体は下がってないよ
暗黒時代なんて嘘っぱち
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 16:53:23 ID:gCB02mlD0
ディープとナリブで後続二十馬身ぶっちぎると思う
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 17:07:54 ID:Mb/ZAS8n0
サタ馬では
1着ディープ
2着ナリブ
だったな
1着ディープ
2着ナリブ
だったな
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 17:09:15 ID:k+MmhKji0
>>757
ディープが１番枠で内から差してきたんだっけ？
ディープが１番枠で内から差してきたんだっけ？
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 17:16:18 ID:Mb/ZAS8n0
そうそう
先に抜けたナリブをディープが内から差して、残り50くらいでディープの脚が死んだけど、なんとかハナ差残してた。
ちなみに
3着ルドルフ
4着オペ
5着エルコン
6着ダスカ
7着テイオー
8着ブルボン
9着オグリ
10着タキオン
11着キンカメ
12着シンザン
13着スペ
14着マック
15着ウオッカ
16着ススズ
17着ブエナ
18着テンポイント
詳しくはコレを
http://www.youtube.com/watch?v=rx6GoyAEh9g
先に抜けたナリブをディープが内から差して、残り50くらいでディープの脚が死んだけど、なんとかハナ差残してた。
ちなみに
3着ルドルフ
4着オペ
5着エルコン
6着ダスカ
7着テイオー
8着ブルボン
9着オグリ
10着タキオン
11着キンカメ
12着シンザン
13着スペ
14着マック
15着ウオッカ
16着ススズ
17着ブエナ
18着テンポイント
詳しくはコレを
http://www.youtube.com/watch?v=rx6GoyAEh9g
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 17:54:23 ID:fQa4wH2z0
こんなの大きくは変わらないにしても、5回やれば5回とも結果は変わるだろ。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 18:09:25 ID:Hh5Wq6zV0
ウイニングポストベースかw
そりゃディープが内を突くわな
実際にやれば内のディープはいらない
そりゃディープが内を突くわな
実際にやれば内のディープはいらない
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 19:09:27 ID:sTvQLEAQP
そもそもウイポなんて人気が能力の判断基準だからな
まあススズとかブエナ、タキオン入れてミスターシービー抜いてる時点で番組側も残念だけど
まあススズとかブエナ、タキオン入れてミスターシービー抜いてる時点で番組側も残念だけど
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 20:40:08 ID:r6B3VrdLP
>>759
おいｗ
リアル世界のディープは内から来られないだろｗｗ
何かスレの冒頭からおかしな具合だと思ったら、
一部の参加者はどうやらゲームの世界の話をしているらしいな。
一応、再確認するけどリアル世界の仮定をするスレだよな？
◎テイエムオペラオー（不動）
おいｗ
リアル世界のディープは内から来られないだろｗｗ
何かスレの冒頭からおかしな具合だと思ったら、
一部の参加者はどうやらゲームの世界の話をしているらしいな。
一応、再確認するけどリアル世界の仮定をするスレだよな？
◎テイエムオペラオー（不動）
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 20:50:13 ID:sTvQLEAQP
オペだけ重り57kg 鞍上なしだから厳しいだろ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 21:12:13 ID:r6B3VrdLP
>>764
しかし、和田ジョッキーのデビュー年にＪＲＡ最長距離重賞を制覇という実績は
只者にはできない芸当だと思うぞ。
昨秋の目も当てられなかったグダグダな菊花賞で唯一美しく折り合っている騎手が
和田ジョッキーだと確認できたときは流石オペラオーを任されていただけあると関心させられた。
当時は気付けなかった初心者諸君は今一度チェックすることをお勧めする。
たしかオペラオー時代に壮絶な叩き合いを演じた全盛期のＬ・デットーリ騎手からも
上手いジョッキーだと褒められていたと記憶している。
しかし、和田ジョッキーのデビュー年にＪＲＡ最長距離重賞を制覇という実績は
只者にはできない芸当だと思うぞ。
昨秋の目も当てられなかったグダグダな菊花賞で唯一美しく折り合っている騎手が
和田ジョッキーだと確認できたときは流石オペラオーを任されていただけあると関心させられた。
当時は気付けなかった初心者諸君は今一度チェックすることをお勧めする。
たしかオペラオー時代に壮絶な叩き合いを演じた全盛期のＬ・デットーリ騎手からも
上手いジョッキーだと褒められていたと記憶している。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 21:22:49 ID:YIUGZJet0
たしか、仕掛け所がバッチリだった。みたいな事言ってただけじゃね
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 21:26:19 ID:r6B3VrdLP
また、単発ＩＤか。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 22:17:11 ID:YIUGZJet0
お前アタマどうかしてるだろ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 22:45:23 ID:r6B3VrdLP
見ての通り、釘を刺しておかないといけない状況なので悪しからず。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 22:58:02 ID:YIUGZJet0
見ての通り、釘を刺しておかないといけない状況なので悪しからず。(ｷﾘｯ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 23:05:13 ID:sTvQLEAQP
なんだP使った自演か
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 23:25:35 ID:r6B3VrdLP
>>755
馬のレベルが下がったか？という問題は置いておくとして
『競馬のレベル』はやはり下がってると思う。
全体的に活気がないし、長距離の番組を減らしすぎたせいかジョッキーが下手になったように感じる。
とくに長距離ＧＩのグダグダっぷりは目も当てられないほど酷い。折り合うだけで精一杯で競馬と呼べる品質じゃない。
馬そのものに関しては００年前後の黄金時代には及ばないものの
９０年前後のクオリティは維持できているように感じるかな。
久しぶりにスペシャルウィークの現役時代の立ち写真を見て『これはすんごい名馬だっ！！』とか思ったけど、
続けてエルコンドルパサーやテイエムオペラオーを見たら『やはり、スペシャル君はスペシャル君でしか無いな。』と考え直したｗ
馬のレベルが下がったか？という問題は置いておくとして
『競馬のレベル』はやはり下がってると思う。
全体的に活気がないし、長距離の番組を減らしすぎたせいかジョッキーが下手になったように感じる。
とくに長距離ＧＩのグダグダっぷりは目も当てられないほど酷い。折り合うだけで精一杯で競馬と呼べる品質じゃない。
馬そのものに関しては００年前後の黄金時代には及ばないものの
９０年前後のクオリティは維持できているように感じるかな。
久しぶりにスペシャルウィークの現役時代の立ち写真を見て『これはすんごい名馬だっ！！』とか思ったけど、
続けてエルコンドルパサーやテイエムオペラオーを見たら『やはり、スペシャル君はスペシャル君でしか無いな。』と考え直したｗ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 23:43:27 ID:TtjS2npE0
エルコンドルパサーはラキ珍
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/28(水) 23:50:33 ID:UccXbmPf0
>>765
オペの和田は技術の巧拙の問題じゃない。
あんなイジメみたいなマークを受けた事が問題。
あれがベテランジョッキーならああはないらないし、他の騎手もあそこまで異常なマークはしない。
仮にそうなりそうでも、ベテランならそれを事前に回避できるような技術を経験で持ってる。
若手の和田にはそれがない。
そのせいで4歳後半以降のオペはとてもスムースな競馬がほぼできなったのは確か。
ただそれでも勝てるのは馬の能力なせる業なんだろう。
あんなプレッシャーを受けるような競馬をされなければ5歳時もあそこまで衰えはなかったと思うけどね。
オペの和田は技術の巧拙の問題じゃない。
あんなイジメみたいなマークを受けた事が問題。
あれがベテランジョッキーならああはないらないし、他の騎手もあそこまで異常なマークはしない。
仮にそうなりそうでも、ベテランならそれを事前に回避できるような技術を経験で持ってる。
若手の和田にはそれがない。
そのせいで4歳後半以降のオペはとてもスムースな競馬がほぼできなったのは確か。
ただそれでも勝てるのは馬の能力なせる業なんだろう。
あんなプレッシャーを受けるような競馬をされなければ5歳時もあそこまで衰えはなかったと思うけどね。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 00:11:51 ID:dujJlwK5P
>>774
ただ、和田ジョッキーが『どこからでも来い！！』と開き直ってくれたがゆえに、
傍で見ている人間にもオペラオーこそが待ち望んでいた史上最強馬であることが確信できたわけだけどね。
変に小手先で上手く乗るようなジョッキー、あるいは政治力のあるジョッキーが乗ってたら
我々がオペラオーの力を見る機会も無かったかも知れない。
しかし、オペラオーのような『勝手に走る馬』は馬と人との主従関係を重んじる
武豊ジョッキーが一番嫌うタイプの馬だね。
武ジョッキーがオペラオーのことを良く言わなかったのは負け惜しみ以上に好みの問題もあったように思う。
（武ジョッキーはオグリキャップに関しても『気味が悪い』『正直言って好きじゃない』とコメントしている。）
ただ、和田ジョッキーが『どこからでも来い！！』と開き直ってくれたがゆえに、
傍で見ている人間にもオペラオーこそが待ち望んでいた史上最強馬であることが確信できたわけだけどね。
変に小手先で上手く乗るようなジョッキー、あるいは政治力のあるジョッキーが乗ってたら
我々がオペラオーの力を見る機会も無かったかも知れない。
しかし、オペラオーのような『勝手に走る馬』は馬と人との主従関係を重んじる
武豊ジョッキーが一番嫌うタイプの馬だね。
武ジョッキーがオペラオーのことを良く言わなかったのは負け惜しみ以上に好みの問題もあったように思う。
（武ジョッキーはオグリキャップに関しても『気味が悪い』『正直言って好きじゃない』とコメントしている。）
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 00:45:45 ID:aUbZgKUd0
最近カタルシスという存在を知ったのだが・・・
基地外だから直ぐにカタルシスと分かる
首を突っ込んできて、トンデモ理論で無理矢理関係のない方向へ持って行き
公開オナニーを始める
結論としては、基地外オナニー荒らし
基地外だから直ぐにカタルシスと分かる
首を突っ込んできて、トンデモ理論で無理矢理関係のない方向へ持って行き
公開オナニーを始める
結論としては、基地外オナニー荒らし
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 00:49:26 ID:7udmlsGN0
ロブロイVSペルーサ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 01:10:52 ID:HyiKhaAO0
武のコメントっていいともだろｗ
どう見てもＴＶ用だと思うんだがｗ
どう見てもＴＶ用だと思うんだがｗ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 02:40:14 ID:QsFd88mO0
走るってそもそも複雑なんだよ。
まず一般人のごく平均的な人間が４００ｍを１分で走るとかなりきつい。
そこで前半４００ｍを１分で走り、そのまま止まらずプラス４００ｍで８００ｍ
走るとする。後半の４００ｍは９０秒でいい。
逆に、前半４００ｍを９０秒で走り、後半４００ｍを１分で走る。
まあどちらもスタミナ切れて完走できない一般人クラスの人間は結構いるだろう。
完走できたとして、時計は同タイムだ。１５０秒どちらも。ただし、ゴール後の疲労度、
その後に体に溜まる乳酸量、ダメージ、疲れの蓄積は全然違う。
数字厨は同じタイムなら同じ「能力」と見てしまう。
競馬というのはこの大まかなラップタイムをコンマ数秒のラップの組み立てと２４００ｍなら１２ハロン
で作る豊富なバリエーションでいろんなパターンができ、その微妙な違いから毎回結果、着順も変わってくる。
まず一般人のごく平均的な人間が４００ｍを１分で走るとかなりきつい。
そこで前半４００ｍを１分で走り、そのまま止まらずプラス４００ｍで８００ｍ
走るとする。後半の４００ｍは９０秒でいい。
逆に、前半４００ｍを９０秒で走り、後半４００ｍを１分で走る。
まあどちらもスタミナ切れて完走できない一般人クラスの人間は結構いるだろう。
完走できたとして、時計は同タイムだ。１５０秒どちらも。ただし、ゴール後の疲労度、
その後に体に溜まる乳酸量、ダメージ、疲れの蓄積は全然違う。
数字厨は同じタイムなら同じ「能力」と見てしまう。
競馬というのはこの大まかなラップタイムをコンマ数秒のラップの組み立てと２４００ｍなら１２ハロン
で作る豊富なバリエーションでいろんなパターンができ、その微妙な違いから毎回結果、着順も変わってくる。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 02:44:03 ID:QsFd88mO0
そこで６ハロンを
11.0-11.0-11.0-13.0-13.0-13.0
13.0-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0と走る馬が２頭いたとする。
同着だ。ただし、これも全然中身が違う。最初13.0でゆっくり出た
馬は、断然楽なのだ。乳酸の溜まりも少ない。
最初めいっぱい飛ばしてしまった後の13秒というのは見ためいじょうに
馬には負担が大きい。
11.0-11.0-11.0-13.0-13.0-13.0
13.0-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0と走る馬が２頭いたとする。
同着だ。ただし、これも全然中身が違う。最初13.0でゆっくり出た
馬は、断然楽なのだ。乳酸の溜まりも少ない。
最初めいっぱい飛ばしてしまった後の13秒というのは見ためいじょうに
馬には負担が大きい。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 02:48:53 ID:QsFd88mO0
そこで最近のレースの傾向である、スロー＞上がりのパターンなのだが、
何故こうしたパターンが顕著に出るかと言えば、Ｇ１に出る馬自体たとえ１頭
強い馬が居たとしても、他がレベル的に低いからどうしても楽な方の展開になってしまう
傾向がでる。こうなると、スタミナを削りあう強さを争うレースではなく、「一番速い脚を
終い、３ハロン～４ハロンで使える馬が勝つ」という仕組みになる。
強い馬が弱い馬たちとＧ１を争えば高確率で余程逃げ、先行馬がたくさん出てない限りこの傾向になる。
この場合たとえコースレコードに近いタイムであってもレースの展開自体がヌルイので、数字以上に楽で、
実質低レベルなのだ。
何故こうしたパターンが顕著に出るかと言えば、Ｇ１に出る馬自体たとえ１頭
強い馬が居たとしても、他がレベル的に低いからどうしても楽な方の展開になってしまう
傾向がでる。こうなると、スタミナを削りあう強さを争うレースではなく、「一番速い脚を
終い、３ハロン～４ハロンで使える馬が勝つ」という仕組みになる。
強い馬が弱い馬たちとＧ１を争えば高確率で余程逃げ、先行馬がたくさん出てない限りこの傾向になる。
この場合たとえコースレコードに近いタイムであってもレースの展開自体がヌルイので、数字以上に楽で、
実質低レベルなのだ。
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 02:53:18 ID:QsFd88mO0
ところが、もしこのスレのように、各世代、年代の頂点に立つ馬がフルゲートで
レースをした場合、今までのＧ１で見せたパフォーマンスは白紙になる。
何故なら弱い馬VS名馬と名馬達ＶＳ名馬とではもうレースの内容、次元が全く違ってくる。
弱い馬たちなら仕掛けも余裕が出るし、実際ディープインパクトはほとんどのレースで前半、
６１秒、６３秒とかいうオープンクラス以下のペースで後半に得意の末脚を使える、疲労にも優しい、
溜め込んでのレースをしていて、弱い馬で自身が最速の上がりを持っているので、この戦法すらしていれば
勝ちはおのずとついてくる。
レースをした場合、今までのＧ１で見せたパフォーマンスは白紙になる。
何故なら弱い馬VS名馬と名馬達ＶＳ名馬とではもうレースの内容、次元が全く違ってくる。
弱い馬たちなら仕掛けも余裕が出るし、実際ディープインパクトはほとんどのレースで前半、
６１秒、６３秒とかいうオープンクラス以下のペースで後半に得意の末脚を使える、疲労にも優しい、
溜め込んでのレースをしていて、弱い馬で自身が最速の上がりを持っているので、この戦法すらしていれば
勝ちはおのずとついてくる。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 02:59:49 ID:QsFd88mO0
だがディープのそのレース展開のパターンが日本で行ったＧ１と全く違うものになった、
凱旋門賞で、つまり周りが皆日本で言うとＧ１級の馬たちと一緒に走るという異質なレース
を走るとなった時、やはりパターンは崩れた。ゴール前２頭に崩されたのは、日本でやってきたような
ヌルイレースではなく、実力馬同士が持久力いるスタミナの凌ぎ合いという本当の力比べのレースに
なっていた点が重要。
つまりもしこのスレであがっているような馬たちとフルゲート府中で行ったとしたら、全く質の違うレース展開
つまり凱旋門賞と同じ、それ以上のスタミナを削るレースになる事は必至であり、ディープがダービーで見せたパフォーマンス
は出す事が難しいと考えた方が正論であるし、どの馬にとってもキツイ勝負になる。
最低限これは踏まえていないと、11.0で上がった凄い足！などという小学生並みの理論に陥る。
凱旋門賞で、つまり周りが皆日本で言うとＧ１級の馬たちと一緒に走るという異質なレース
を走るとなった時、やはりパターンは崩れた。ゴール前２頭に崩されたのは、日本でやってきたような
ヌルイレースではなく、実力馬同士が持久力いるスタミナの凌ぎ合いという本当の力比べのレースに
なっていた点が重要。
つまりもしこのスレであがっているような馬たちとフルゲート府中で行ったとしたら、全く質の違うレース展開
つまり凱旋門賞と同じ、それ以上のスタミナを削るレースになる事は必至であり、ディープがダービーで見せたパフォーマンス
は出す事が難しいと考えた方が正論であるし、どの馬にとってもキツイ勝負になる。
最低限これは踏まえていないと、11.0で上がった凄い足！などという小学生並みの理論に陥る。
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 03:11:06 ID:QsFd88mO0
つまりだね、凱旋門前にディープがもしあのような流れのレースをしたら、
垂れる確率がかなり高いと日本におけるレースで予想を立てれるくらいじゃないと、
ディープ最強を言ってはいけない。
Ｇ２レベルの馬１７頭とディープが争ってれば、それはディープが常に得意な武器を
使えて圧勝するだろう。しかし、弱点がわかった後なら、その武器を封じる作戦、レース
造りをすればいいだけじゃないかね？過去の名馬達はＧ２レベルの馬と違って、そういう
レース展開に持ち込めるだけの資質、能力があるので、ディープといえど簡単に勝てるわけがない。
むしろそれまで確実に６０秒以上でスタミナ温存できた前半のはしりが、５８秒台とかなし崩しに
脚を使われさせて、終い鈍り、鈍るだけならいいが、ひょっとしたら凱旋門みたいにゴールまえバテる
状況もかなり有力でもある。こういう可能性がある以上、抜けてる馬はいない。
垂れる確率がかなり高いと日本におけるレースで予想を立てれるくらいじゃないと、
ディープ最強を言ってはいけない。
Ｇ２レベルの馬１７頭とディープが争ってれば、それはディープが常に得意な武器を
使えて圧勝するだろう。しかし、弱点がわかった後なら、その武器を封じる作戦、レース
造りをすればいいだけじゃないかね？過去の名馬達はＧ２レベルの馬と違って、そういう
レース展開に持ち込めるだけの資質、能力があるので、ディープといえど簡単に勝てるわけがない。
むしろそれまで確実に６０秒以上でスタミナ温存できた前半のはしりが、５８秒台とかなし崩しに
脚を使われさせて、終い鈍り、鈍るだけならいいが、ひょっとしたら凱旋門みたいにゴールまえバテる
状況もかなり有力でもある。こういう可能性がある以上、抜けてる馬はいない。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 03:25:17 ID:QsFd88mO0
さらにハイペースの時は差し有利！というのも単に状況が違うだけだ。
11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-14.0-14.0
というラップの場合、逃げ馬が身の程のしらずで実力以上のラップで
走った時起こる。つまり弱い低レベルの馬が作り出したハイペース。
この場合、強い馬でもじっくり後ろに居て脚を溜め込めば、上がりが１４秒
もかかってるから、バテた馬を最後軽く交わすこともできる。大まかに言えばこれが
ハイペース、差しが成立するパターン。
ただし、
11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.6-11.6
なんてラップで走る強い先行馬がいたらどうなるか？
速いペースの上最後も押し切ってしまう。これでは後ろで脚を溜めていては、
最後全く追いつかない。自身も11.3～11.5のラップで追走せざるを得ない。
そうすると普段は12秒以上のラップで前半溜め込み、ラスト加速していたのが、
異例の１１秒ラップ追走となり、今まで上がり３３秒台で上がっていたものが、
３５秒、３６秒になって差すどころか、逆にバテて抜かす事が出来なくなる。
追走で脚を使わされるとはこういうことだ。これは強い馬がそろった時に起こりやすい。
だから弱い馬達の作ったハイペースと強い馬たちが作るハイペースのレースは全く種類が
異なるレースと肝に銘じなければならない。よってこのスレの名馬を争わせたら、終い３３秒
で差して勝つとか、非現実的な想定ははなはだ予想のレベルが低いものなのだ。
11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-14.0-14.0
というラップの場合、逃げ馬が身の程のしらずで実力以上のラップで
走った時起こる。つまり弱い低レベルの馬が作り出したハイペース。
この場合、強い馬でもじっくり後ろに居て脚を溜め込めば、上がりが１４秒
もかかってるから、バテた馬を最後軽く交わすこともできる。大まかに言えばこれが
ハイペース、差しが成立するパターン。
ただし、
11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.3-11.6-11.6
なんてラップで走る強い先行馬がいたらどうなるか？
速いペースの上最後も押し切ってしまう。これでは後ろで脚を溜めていては、
最後全く追いつかない。自身も11.3～11.5のラップで追走せざるを得ない。
そうすると普段は12秒以上のラップで前半溜め込み、ラスト加速していたのが、
異例の１１秒ラップ追走となり、今まで上がり３３秒台で上がっていたものが、
３５秒、３６秒になって差すどころか、逆にバテて抜かす事が出来なくなる。
追走で脚を使わされるとはこういうことだ。これは強い馬がそろった時に起こりやすい。
だから弱い馬達の作ったハイペースと強い馬たちが作るハイペースのレースは全く種類が
異なるレースと肝に銘じなければならない。よってこのスレの名馬を争わせたら、終い３３秒
で差して勝つとか、非現実的な想定ははなはだ予想のレベルが低いものなのだ。
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 05:07:35 ID:dujJlwK5P
また、タイム厨かよ・・・
出目論と同じで昔から定期的に初心者が嵌まる必勝法だが、
やはりテイエムオペラオーを体験した者とそれ以外では大きな差が出るようだな。
オペラオー時代、スローペースでむしろ結果が紛れなかったように
（オペラオーの登場で『スローペースは紛れ易い』という定説が崩壊した）
競馬は単なる駆けっこではない。
そもそも、競馬の起源は野生馬同士のケンカにあるのだ。
ボクシングなら『最初は飛ばさず１２Ｒもたせよう』などという計算に相手も付き合ってくれるだろうが、
ストリートファイトではそうはいかん。最初のワンパンチで勝負が決まる。
多くの名ジョッキーがゲートで勝負の７０％が決まると証言しているように、
競馬はどちらかというとボクシングよりストリートファイトに近い。
言うなれば、タイム厨の言う『ハイレベルなレース』はむしろ競馬としてはヌルイということだ。
本来、ガチのケンカである競馬で演舞がまかり通っているわけだからな。
出目論と同じで昔から定期的に初心者が嵌まる必勝法だが、
やはりテイエムオペラオーを体験した者とそれ以外では大きな差が出るようだな。
オペラオー時代、スローペースでむしろ結果が紛れなかったように
（オペラオーの登場で『スローペースは紛れ易い』という定説が崩壊した）
競馬は単なる駆けっこではない。
そもそも、競馬の起源は野生馬同士のケンカにあるのだ。
ボクシングなら『最初は飛ばさず１２Ｒもたせよう』などという計算に相手も付き合ってくれるだろうが、
ストリートファイトではそうはいかん。最初のワンパンチで勝負が決まる。
多くの名ジョッキーがゲートで勝負の７０％が決まると証言しているように、
競馬はどちらかというとボクシングよりストリートファイトに近い。
言うなれば、タイム厨の言う『ハイレベルなレース』はむしろ競馬としてはヌルイということだ。
本来、ガチのケンカである競馬で演舞がまかり通っているわけだからな。
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 05:55:41 ID:8BdUn8/00
ラップ厨とディープインパクト。どちらも否定しなきゃいけないのがオペ基地の辛いところだ。
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 09:13:15 ID:ZLLDWBaz0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 10:18:55 ID:Myz0YU1B0
>>787はブチャラティ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 10:58:15 ID:sy2RwsMC0
ゲートで5馬身出遅れて11秒前半をラストまで刻み異常な楽勝したディープ最強ってことだな
791 ：ねじまき酉 ◆ELcondorzQ ：2010/04/29(木) 11:06:49 ID:JQsJSpE1O
追い込みのハーツクライだろ
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 13:00:21 ID:dujJlwK5P
>>785の話を利用してタイム理論が駄目な理由を端的に説明すると、
11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0
こういったラップを勝つ馬こそ『本当の意味で』競馬に強い。
一定のペースで逃げることを売りにしていたミホノブルボンも
他に逃げる馬がいるときは『そのスタイル』を崩されて辛勝、もしくは敗北していたように、
一定のペースで推移するようなレースは競馬としてはヌルい。
逆説的ながらラップが一定に推移していた場合、
（前傾であろうが、後傾であろうが変動が少なかった場合）
そのレースは『競馬的要素が少なかった』可能性を示唆できると思う。
そして大抵の場合、一定のペースで走ることを得意とする馬は
『競馬』を仕掛けられると非常に脆い。
11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0-11.3-14.0
こういったラップを勝つ馬こそ『本当の意味で』競馬に強い。
一定のペースで逃げることを売りにしていたミホノブルボンも
他に逃げる馬がいるときは『そのスタイル』を崩されて辛勝、もしくは敗北していたように、
一定のペースで推移するようなレースは競馬としてはヌルい。
逆説的ながらラップが一定に推移していた場合、
（前傾であろうが、後傾であろうが変動が少なかった場合）
そのレースは『競馬的要素が少なかった』可能性を示唆できると思う。
そして大抵の場合、一定のペースで走ることを得意とする馬は
『競馬』を仕掛けられると非常に脆い。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 13:29:39 ID:dujJlwK5P
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 13:55:23 ID:Hk7g9q7Q0
>>780
日本の計測方法で１ハロン目がそんなに速くなることはまずないが、それを抜きにして話をすると、
前傾ラップと後傾ラップなら前傾の方がペース配分として効率が良い。
12.5-11.0-11.0-13.0-13.0-13.0
14.5-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0
もし、下段のラップを刻んで上段のラップを刻んだ馬と同じタイムで走破できたのなら、入線後の疲労は下段のラップの
馬の方が小さいだろうと考えられるが、そもそも下段のラップで上段のラップでのものと同じ走破タイムで走るには、
下段の方の馬が上段の馬よりかなり優れた身体能力を持っていなければならない。
日本の計測方法で１ハロン目がそんなに速くなることはまずないが、それを抜きにして話をすると、
前傾ラップと後傾ラップなら前傾の方がペース配分として効率が良い。
12.5-11.0-11.0-13.0-13.0-13.0
14.5-13.0-13.0-11.0-11.0-11.0
もし、下段のラップを刻んで上段のラップを刻んだ馬と同じタイムで走破できたのなら、入線後の疲労は下段のラップの
馬の方が小さいだろうと考えられるが、そもそも下段のラップで上段のラップでのものと同じ走破タイムで走るには、
下段の方の馬が上段の馬よりかなり優れた身体能力を持っていなければならない。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:05:00 ID:NQSwYiFq0
>>792
それはラップの落差が激しいレースに強いってだけであって個体として強いってのは>>785だろ
ラップの落差が激しいレースに強いってのは単純に瞬発力があって騎手に従順であるってだけの話
強さの本質は「どれだけの距離を息を入れずに全力で走れるか」ってことだろ
「息を入れながら」一定のペースで逃げる事と、「息を入れずに」一定のペースで逃げる事はまるで意味が違う
それはラップの落差が激しいレースに強いってだけであって個体として強いってのは>>785だろ
ラップの落差が激しいレースに強いってのは単純に瞬発力があって騎手に従順であるってだけの話
強さの本質は「どれだけの距離を息を入れずに全力で走れるか」ってことだろ
「息を入れながら」一定のペースで逃げる事と、「息を入れずに」一定のペースで逃げる事はまるで意味が違う
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:21:26 ID:dujJlwK5P
>>795
繰り返しになるが、競馬はお馬さんの駆けっこじゃない。ケンカだ。
『速い馬』がけして『強い馬』ではないことは
Ｇ２の大差がＧ１になると途端に無くなるサイレンススズカが
これでもかというくらい証明していると思う。
ようするに多少の傲慢さで好きに『走らせてもらえる』Ｇ２までは良くても
誰もが最終目標に置くＧＩでは相手の『どけ』の一言でお漏らししてしまう。
テイエムオペラオーを見ての通り、本当に強い馬は『まず走らせてもらえない』
しかしそのような状況でも勝つのが史上最強馬であるということを世に知らしめた。
あの馬の競馬振りには本当にシビれた。誰も止められなかった。
繰り返しになるが、競馬はお馬さんの駆けっこじゃない。ケンカだ。
『速い馬』がけして『強い馬』ではないことは
Ｇ２の大差がＧ１になると途端に無くなるサイレンススズカが
これでもかというくらい証明していると思う。
ようするに多少の傲慢さで好きに『走らせてもらえる』Ｇ２までは良くても
誰もが最終目標に置くＧＩでは相手の『どけ』の一言でお漏らししてしまう。
テイエムオペラオーを見ての通り、本当に強い馬は『まず走らせてもらえない』
しかしそのような状況でも勝つのが史上最強馬であるということを世に知らしめた。
あの馬の競馬振りには本当にシビれた。誰も止められなかった。
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:29:39 ID:NQSwYiFq0
>>796
だからG1レベルですら「走る環境」にもってくことが出来る馬が『一番強い馬』なんだよ
ススズのもっと上位種を求められているわけ
お前の言い方だとオペの力と精神力を持ちながらススズの競馬を出来る馬が求められるんだよ
それが万国共通の『一番強い馬』の定義
だからG1レベルですら「走る環境」にもってくことが出来る馬が『一番強い馬』なんだよ
ススズのもっと上位種を求められているわけ
お前の言い方だとオペの力と精神力を持ちながらススズの競馬を出来る馬が求められるんだよ
それが万国共通の『一番強い馬』の定義
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:29:46 ID:uzL9BVLm0
このメンバーでマックに武が乗れば問答無用で持久戦に持ち込むだろうな。
競馬とか駆け引きとか殆ど関係なく1番バテなかった馬が先頭でゴールするだろ。
競馬とか駆け引きとか殆ど関係なく1番バテなかった馬が先頭でゴールするだろ。
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:35:57 ID:dujJlwK5P
>>798
競馬はハイレベルのなるほどフィジカル面の力が接近して駆け引き勝負になる。
Ｇ２では突出して見えたススズも、Ｇ１になると結局、
Ｇ２ではただ暴走させてもらえていただけで
けしてフィジカル面で突出しているわけではないことを露呈していた。
ミホノブルボンだって同じ。強引にハナを叩かれた途端に敗北した。
ブルボンのハナを叩いたキョウエイボーガンは恐るべき走力の持ち主だったのだろうか？
胸に手をあてて冷静に考えて欲しいな。
競馬はハイレベルのなるほどフィジカル面の力が接近して駆け引き勝負になる。
Ｇ２では突出して見えたススズも、Ｇ１になると結局、
Ｇ２ではただ暴走させてもらえていただけで
けしてフィジカル面で突出しているわけではないことを露呈していた。
ミホノブルボンだって同じ。強引にハナを叩かれた途端に敗北した。
ブルボンのハナを叩いたキョウエイボーガンは恐るべき走力の持ち主だったのだろうか？
胸に手をあてて冷静に考えて欲しいな。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:41:46 ID:uzL9BVLm0
>>799
君の言う駆け引きって何よ
君の言う駆け引きって何よ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 14:58:38 ID:dujJlwK5P
>>800
進路をカットしてリズムを崩させたり、外から被せてプレッシャーを掛けたり、
あるいは他馬の癖を先読みして良い進路を確保したり・・・などなど。
自分の長所を出すためとか、相手の欠点を突くための競馬的行動を言うんじゃないかな？
最近のＪＲＡ競馬は転々バラバラに各々が好きに走って干渉しない傾向があるから競馬としては低レベルに振れてると思う。
今年は世界最高賞金レース・ドバイＷＣがまるでラグビーのような熾烈な争いになったので、その思いを新たにした。
進路をカットしてリズムを崩させたり、外から被せてプレッシャーを掛けたり、
あるいは他馬の癖を先読みして良い進路を確保したり・・・などなど。
自分の長所を出すためとか、相手の欠点を突くための競馬的行動を言うんじゃないかな？
最近のＪＲＡ競馬は転々バラバラに各々が好きに走って干渉しない傾向があるから競馬としては低レベルに振れてると思う。
今年は世界最高賞金レース・ドバイＷＣがまるでラグビーのような熾烈な争いになったので、その思いを新たにした。
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:08:03 ID:uzL9BVLm0
>>801
持久戦でそんなことしたら自分の馬も多少なりともロスが生じるだろ。
相手にプレッシャーをかける場合じゃなくなるからな。
格下の馬の出し抜けとか心配する必要がないし。
それともオペ一頭で全馬にアタックするのか？
それで勝ったら化け物だが、まずはハナ切らないとね。
持久戦でそんなことしたら自分の馬も多少なりともロスが生じるだろ。
相手にプレッシャーをかける場合じゃなくなるからな。
格下の馬の出し抜けとか心配する必要がないし。
それともオペ一頭で全馬にアタックするのか？
それで勝ったら化け物だが、まずはハナ切らないとね。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:16:51 ID:dujJlwK5P
>>802
＞持久戦でそんなことしたら自分の馬も多少なりともロスが生じるだろ。
全くその通りだが、それが競馬。
例えば『ラビット』『ペースメーカー』と呼ばれる
ある特定馬のための駒というのは昔から存在する。
ＪＲＡ競馬でもオペラオーの時代には自身の勝ちを放棄して
オペラオーの進路を塞ぎにいった馬が沢山いた。
まあ、ＪＲＡ名馬でそこまでのことをされて、
更に跳ね返したのはオペラオーしか存在しないけどね。
『まずはハナ切らないとね。』と言っているけれど、
競馬とは決勝ラインで『ハナ（先頭）』にいることを競うスポーツであって、
それ以外の箇所でハナを切っても『ＴＶ馬』と揶揄されるだけで名誉も賞金も貰えない。
その悪い意味での典型がサイレンススズカだったと俺は思う。
＞持久戦でそんなことしたら自分の馬も多少なりともロスが生じるだろ。
全くその通りだが、それが競馬。
例えば『ラビット』『ペースメーカー』と呼ばれる
ある特定馬のための駒というのは昔から存在する。
ＪＲＡ競馬でもオペラオーの時代には自身の勝ちを放棄して
オペラオーの進路を塞ぎにいった馬が沢山いた。
まあ、ＪＲＡ名馬でそこまでのことをされて、
更に跳ね返したのはオペラオーしか存在しないけどね。
『まずはハナ切らないとね。』と言っているけれど、
競馬とは決勝ラインで『ハナ（先頭）』にいることを競うスポーツであって、
それ以外の箇所でハナを切っても『ＴＶ馬』と揶揄されるだけで名誉も賞金も貰えない。
その悪い意味での典型がサイレンススズカだったと俺は思う。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:19:42 ID:ZcY/8ONn0
カタルシス元気が良いなｗ
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:26:50 ID:uzL9BVLm0
>>803
まあオペもスタミナには自信あるだろうから
ブルボンもマックも早めに潰されるだろうね。
問題はその後どうなるかって事だろ。
マックを潰しきれるのかあるいは共倒れというケースも考えられる。
ただこのクラスの馬が２４００良馬場でバテる展開だと後ろもかなりきついから
結局前で飛ばした馬の中で1番バテなかった馬が先頭というケースも考えられる。
まあオペもスタミナには自信あるだろうから
ブルボンもマックも早めに潰されるだろうね。
問題はその後どうなるかって事だろ。
マックを潰しきれるのかあるいは共倒れというケースも考えられる。
ただこのクラスの馬が２４００良馬場でバテる展開だと後ろもかなりきついから
結局前で飛ばした馬の中で1番バテなかった馬が先頭というケースも考えられる。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:35:38 ID:sy2RwsMC0
よく長々と勝率五割駄馬の妄想に付き合えるな(笑)
勝つのはディープインパクトなのに
勝つのはディープインパクトなのに
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:39:45 ID:dujJlwK5P
>>805
そこまでのガチンコなら漁夫の利的な結末は想定しておく必要があると思う。
けれど、結局はロケットスタートから巡航速度も速く、さらに爆発的瞬発力を有して馬群も苦にしないという
テイエムオペラオーが結局は勝利すると思う。
唯一問題があるとすれば、基本的に目標がないと競馬ができない鞍上の力量かな。
馬７：騎手３の公式で辛勝までかも知れないし、
００年の天皇賞・秋のように『鞍上が府中未勝利など問題じゃない。』という結末かも知れないし。
そこまでのガチンコなら漁夫の利的な結末は想定しておく必要があると思う。
けれど、結局はロケットスタートから巡航速度も速く、さらに爆発的瞬発力を有して馬群も苦にしないという
テイエムオペラオーが結局は勝利すると思う。
唯一問題があるとすれば、基本的に目標がないと競馬ができない鞍上の力量かな。
馬７：騎手３の公式で辛勝までかも知れないし、
００年の天皇賞・秋のように『鞍上が府中未勝利など問題じゃない。』という結末かも知れないし。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:40:20 ID:sy2RwsMC0
GIレベルとかいうやつで決勝ラインでハナ(先頭)にいさせてもられたのは
たった半分だけというTV馬がいたという(笑)
その名もテイエムオペラオー
プロの中でベストパフォーマンスはポップロック並と揶揄された低レベル時代の象徴だ
史上最強馬はディープだった
たった半分だけというTV馬がいたという(笑)
その名もテイエムオペラオー
プロの中でベストパフォーマンスはポップロック並と揶揄された低レベル時代の象徴だ
史上最強馬はディープだった
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:45:11 ID:CBN+vaTSO
まぁエルコンとルドルフの直線の叩き合いで外からディープが、て展開だな。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:46:23 ID:sy2RwsMC0
競馬というのは決勝ラインでハナ(笑)にいることを競うスポーツである
ハナにいることが出来なければどこにいようと負けなのである
しかしJRAはその敗北者に敗北者の中でも前にいれておめでとうという
残念賞をそういう敗北者にも恵んでいたのである
テイエムオペラオーはハナに入れたことは半分しかなかったが
競馬での残念賞と競馬ではないG2レベルで賞金だけはためることが出来たのである
しかし名誉はなかった、１mmも
ハナにいることが出来なければどこにいようと負けなのである
しかしJRAはその敗北者に敗北者の中でも前にいれておめでとうという
残念賞をそういう敗北者にも恵んでいたのである
テイエムオペラオーはハナに入れたことは半分しかなかったが
競馬での残念賞と競馬ではないG2レベルで賞金だけはためることが出来たのである
しかし名誉はなかった、１mmも
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:46:41 ID:6kaGZyqc0
ナリタブライアンが1馬身位抜けて勝ちそう。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:47:45 ID:phu/nUny0
掲示板は前残りで独占だよ
芝に細工しない限りね
芝に細工しない限りね
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:48:09 ID:L5yAL9Hf0
ディープとかブライアンとかルドルフ後ろで勝負に
徹すると思われる馬サイレンススズカがそのまま逃げ切っちゃうんじゃない？
強い馬が集まりすぎるために（しかも比較的後ろから行く馬が多い）
あえて前をつぶしに行こうとする馬は一頭もいないと思われる
完璧先行馬有利のペースになるよ
１頭だけ勝負の外で自分の競馬に徹せられるサイレンススズカで決まりだな
徹すると思われる馬サイレンススズカがそのまま逃げ切っちゃうんじゃない？
強い馬が集まりすぎるために（しかも比較的後ろから行く馬が多い）
あえて前をつぶしに行こうとする馬は一頭もいないと思われる
完璧先行馬有利のペースになるよ
１頭だけ勝負の外で自分の競馬に徹せられるサイレンススズカで決まりだな
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:49:17 ID:sy2RwsMC0
一頭だけ自分の競馬に徹することが出来る？
それは違う
ススズもそうかもしれないがディープインパクトこそ自分の競馬をすればいいだけなのである
それは違う
ススズもそうかもしれないがディープインパクトこそ自分の競馬をすればいいだけなのである
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 15:55:35 ID:sy2RwsMC0
一番前と一番後ろ
極端な位置取りの差こそあれどどちらもこのメンバーで自分の競馬をしていればいいだけ
それはそれだけの突出した決め手があるからだが
結局自分の競馬に徹することがまず一番の労働を強いられるという
好位差しの馬たちこそ道中での消費は大きいだろう
そこで戦わざるをえない弱者たちがまずズルズルと小便漏らしながら逆走するだろう
極端な位置取りの差こそあれどどちらもこのメンバーで自分の競馬をしていればいいだけ
それはそれだけの突出した決め手があるからだが
結局自分の競馬に徹することがまず一番の労働を強いられるという
好位差しの馬たちこそ道中での消費は大きいだろう
そこで戦わざるをえない弱者たちがまずズルズルと小便漏らしながら逆走するだろう
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:03:34 ID:OL/Xqt3L0
前崩れでオペ
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:08:31 ID:dujJlwK5P
本当、ディープ基地って誰も聞いてないのに淡々とオナニーするよなｗ
ある意味、これこそが本当のオナニーか？
しかし、例のサタ馬？のＶＴＲ、意外なほどディープ人気ないな。
武豊ジョッキーと親しいはずの見栄晴があまり評価していないことに驚かされた。
意外とプライベートの武豊ジョッキーはディープを評価していないのかもな。
ＪＣでの公開鞭打ちの刑もあったし・・・
ある意味、これこそが本当のオナニーか？
しかし、例のサタ馬？のＶＴＲ、意外なほどディープ人気ないな。
武豊ジョッキーと親しいはずの見栄晴があまり評価していないことに驚かされた。
意外とプライベートの武豊ジョッキーはディープを評価していないのかもな。
ＪＣでの公開鞭打ちの刑もあったし・・・
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:14:08 ID:sy2RwsMC0
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:14:56 ID:sy2RwsMC0
と言ったが出てたらゴメン、気にしてなかったから本当は一度くらい出てたかも笑
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:19:09 ID:sy2RwsMC0
サタうまのやつ
好き勝手な解釈こそあれど全員ディープの検討から予想に入ってたな
当然過ぎるが
好き勝手な解釈こそあれど全員ディープの検討から予想に入ってたな
当然過ぎるが
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:23:59 ID:dujJlwK5P
これがディープ基地フィルターか・・・
番組ではディープ本命のアゴの長いコメディアンが終始馬鹿にされていたじゃないか。
肝心のレースシミュも見栄晴みたいな厨房からすら『所詮、ゲームだな』と鼻で笑われていた。
まあ、競馬ゲームが馬鹿にされる傾向はリアル競馬にとって良いことだと思うけどね。
番組ではディープ本命のアゴの長いコメディアンが終始馬鹿にされていたじゃないか。
肝心のレースシミュも見栄晴みたいな厨房からすら『所詮、ゲームだな』と鼻で笑われていた。
まあ、競馬ゲームが馬鹿にされる傾向はリアル競馬にとって良いことだと思うけどね。
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:28:08 ID:dujJlwK5P
あとそのディープを本命にしていたアゴの長いコメディアンも
ディープが勝った後、目付きが心理的に混乱しているというか、
変な風になっていて危ない奴だと思った。
ディープ基地はみんな、ああいう目付きをしているのだろうか？
戦時中の全体主義のシンパかと思った。
ディープが勝った後、目付きが心理的に混乱しているというか、
変な風になっていて危ない奴だと思った。
ディープ基地はみんな、ああいう目付きをしているのだろうか？
戦時中の全体主義のシンパかと思った。
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:28:58 ID:sy2RwsMC0
そりゃ所詮ゲームってことに誰も反論はしないと思う(笑)
おそらく結果に大きな気持ちを抱いてるのは安置ディープだと思う
その中でも空気中の空気だったオペラオーには同情せざるをえない
四着確保は素晴らしい、君の言う「競馬」にまったく参加しなかった結果だろうね笑
おそらく結果に大きな気持ちを抱いてるのは安置ディープだと思う
その中でも空気中の空気だったオペラオーには同情せざるをえない
四着確保は素晴らしい、君の言う「競馬」にまったく参加しなかった結果だろうね笑
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:30:10 ID:8uy2e2DWP
毎回俺の所有するオグリキャップが米国三冠馬になるゲームの話はどうでもいいよ
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:32:24 ID:sy2RwsMC0
オペも思ったと思う
「あれ、俺空気じゃん笑」
「あれ、俺空気じゃん笑」
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:35:55 ID:sy2RwsMC0
「よっしゃ、ストリートファイトだ！かかってこいよ…！」
と、足が震えながらもファイティングポーズをとったオペの前には
オペを無視してディープをにらむ名馬たちの姿があった笑
オペ「無視やだ泣」
と、足が震えながらもファイティングポーズをとったオペの前には
オペを無視してディープをにらむ名馬たちの姿があった笑
オペ「無視やだ泣」
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:36:24 ID:dujJlwK5P
>>825
けど、あの番組、終始ディープを本命にしたアゴのコメディアンが馬鹿にされて
何だか２ちゃんねるの構図と似ている風に感じなかったかい？
異なる点は『オペ基地』が務まる出演者がいなかったこと。
これは番組ディレクターが２ちゃんねるのオペ基地に一目置いていて
オペ基地役をキャスティングすることを躊躇ったためだと想像できる。
どうだろう？
けど、あの番組、終始ディープを本命にしたアゴのコメディアンが馬鹿にされて
何だか２ちゃんねるの構図と似ている風に感じなかったかい？
異なる点は『オペ基地』が務まる出演者がいなかったこと。
これは番組ディレクターが２ちゃんねるのオペ基地に一目置いていて
オペ基地役をキャスティングすることを躊躇ったためだと想像できる。
どうだろう？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:38:21 ID:sy2RwsMC0
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:38:59 ID:L5yAL9Hf0
馬にアンチとかアホ丸出しだなw
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:46:14 ID:sy2RwsMC0
ディープ現役時代を見てるようだったな
上から目線で負ける負けると連呼し続け結局圧勝されて八百長八百長などと言い訳ばかりしている
あほな連中を見ると 現役時代のあいつらだな笑 と苦笑いした
上から目線で負ける負けると連呼し続け結局圧勝されて八百長八百長などと言い訳ばかりしている
あほな連中を見ると 現役時代のあいつらだな笑 と苦笑いした
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:53:53 ID:dujJlwK5P
>>830
いやぁ・・・そろそろ物事、在りのままに見ないか？
ディープが勝ったのに自信無さげな目で怯えた風だったアゴのコメディアンを見て、
ディープ基地の心理状態が何となく分かった気がする。
端的に言って、盲目な自分が不安で必死に権威に縋っているのだと思う。
誰かのスネをかじる年頃でも無いだろうと思うのだが。
いやぁ・・・そろそろ物事、在りのままに見ないか？
ディープが勝ったのに自信無さげな目で怯えた風だったアゴのコメディアンを見て、
ディープ基地の心理状態が何となく分かった気がする。
端的に言って、盲目な自分が不安で必死に権威に縋っているのだと思う。
誰かのスネをかじる年頃でも無いだろうと思うのだが。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:58:40 ID:sy2RwsMC0
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 16:58:56 ID:dujJlwK5P
噛み砕いて言うと、ディープ基地というのはいわゆる『虎の威を借る狐』なんだと思う。
権威に縋れば自分が大きくなった風に錯覚できるのだろう。
その錯覚から醒めたくない一心で物事全てを色眼鏡でしか見ないようになる。
この調子だと、やはり我々から日本人を継承するのは中国の若者になるのだろうな。
ただ、日本国籍を持って生まれただけで何もせずに日本人を継承できるほど
世の中は甘くなかったということだ。
今後も日本政府は外国人優遇政策を続けざる得ないと思う。
権威に縋れば自分が大きくなった風に錯覚できるのだろう。
その錯覚から醒めたくない一心で物事全てを色眼鏡でしか見ないようになる。
この調子だと、やはり我々から日本人を継承するのは中国の若者になるのだろうな。
ただ、日本国籍を持って生まれただけで何もせずに日本人を継承できるほど
世の中は甘くなかったということだ。
今後も日本政府は外国人優遇政策を続けざる得ないと思う。
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:01:51 ID:sy2RwsMC0
噛み砕いて言うとGI勝率五割の駄馬はJRAという大きな権威に
敗者に送る残念賞をたくさんもらっただけの駄馬だということだ笑
賞金はあれどみすぼらしい数だけこなして負けまくり残念賞荒らしに
名誉などというものがついてくるわけもなかった笑
今もひっそりと駄馬に種付けして残念駄馬にふさわしい惨めな余生を送っている笑
敗者に送る残念賞をたくさんもらっただけの駄馬だということだ笑
賞金はあれどみすぼらしい数だけこなして負けまくり残念賞荒らしに
名誉などというものがついてくるわけもなかった笑
今もひっそりと駄馬に種付けして残念駄馬にふさわしい惨めな余生を送っている笑
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:03:35 ID:sy2RwsMC0
GIで勝たなきゃ意味がないだろうススズ基地！
と大声で叫んだ瞬間に勝率五割の駄馬は名馬たちに鼻で笑われていたのである笑
と大声で叫んだ瞬間に勝率五割の駄馬は名馬たちに鼻で笑われていたのである笑
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:05:32 ID:dujJlwK5P
ちなみに日本政府（民主党ではない）が急激に推し進める外国人優遇政策についての俺のスタンスを述べておくと
賛成ではないが『致し方ない・・・』といったところであろうな。
今の日本人は社会構造に寄生することばかり考えているから、
新しい人材を外部から入れない限り、このままでは日本という社会は崩壊する。
日本の将来はごく僅かな良心的日本人と『新しい日本人』が担っていくことになると想像している。
賛成ではないが『致し方ない・・・』といったところであろうな。
今の日本人は社会構造に寄生することばかり考えているから、
新しい人材を外部から入れない限り、このままでは日本という社会は崩壊する。
日本の将来はごく僅かな良心的日本人と『新しい日本人』が担っていくことになると想像している。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:07:22 ID:sy2RwsMC0
GIで勝たなきゃ意味がないだろうススズ基地！
と、フルに大声で叫んだ割りにGI勝率五割の糞駄馬だってことが恥ずかしくなって
中国人の話をして逃げようとしているんだろう
かわいそうだがそれは出来ない
ディープ基地は容赦がないのであった笑
と、フルに大声で叫んだ割りにGI勝率五割の糞駄馬だってことが恥ずかしくなって
中国人の話をして逃げようとしているんだろう
かわいそうだがそれは出来ない
ディープ基地は容赦がないのであった笑
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:12:53 ID:dujJlwK5P
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:14:15 ID:oVSq3DHv0
カタルシスまた論破されてんのか？
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:14:18 ID:sy2RwsMC0
テイエムオペラオーという駄馬であってもG2,G3級では半分以上勝てた
勝率六割以上は確保した
しかしG1レベルになると半分しか勝てなかった
鼻くそであることを自覚し、名誉も何もいらない、残念賞をくれ
ということでみすぼらしく現役にこだわり 小銭を手にした
勝率六割以上は確保した
しかしG1レベルになると半分しか勝てなかった
鼻くそであることを自覚し、名誉も何もいらない、残念賞をくれ
ということでみすぼらしく現役にこだわり 小銭を手にした
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:27:50 ID:PI+2sPLr0
814 名前：あぼ～ん[NGID:sy2RwsMC0] 投稿日：あぼ～ん
815 名前：あぼ～ん[NGID:sy2RwsMC0] 投稿日：あぼ～ん
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838 名前：あぼ～ん[NGID:dujJlwK5P] 投稿日：あぼ～ん
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:29:31 ID:QHPcCTRD0
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:30:26 ID:aRFeOLOk0
馬場がルドルフのダービーかディープのJCかはたまたタップのJCかで評価は違うな
ルドルフのダービーなら半分位切れて検討が楽なんだがw
ルドルフのダービーなら半分位切れて検討が楽なんだがw
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:33:39 ID:sy2RwsMC0
カタルシスってディープ相手になると途端に競馬の話から逃げるよね（笑）
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:40:08 ID:dujJlwK5P
>>842
ついに隔離か・・・致し方あるまいな。
ついに隔離か・・・致し方あるまいな。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:43:26 ID:aRFeOLOk0
ルドルフのときの馬場なら評価はこうだな
◎エルコン
○ルドルフ
▲オグリ
×オペ
注テイオー
◎エルコン
○ルドルフ
▲オグリ
×オペ
注テイオー
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:44:32 ID:dujJlwK5P
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:47:00 ID:dujJlwK5P
>>846
とりあえず、ダービーのスレではないと思う。
面子から考えてジャパンカップに近いロケーションだろうな。
まあ、サタ馬？のはクラシック三冠馬で綺麗に決着させたり
ダービーを想定してたっぽいけど。
とりあえず、ダービーのスレではないと思う。
面子から考えてジャパンカップに近いロケーションだろうな。
まあ、サタ馬？のはクラシック三冠馬で綺麗に決着させたり
ダービーを想定してたっぽいけど。
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:55:26 ID:aRFeOLOk0
てことはルドルフのJC…なんかタップに被るな
タップ マック エルコン オペ ルドルフの5頭で上位争いだろうけど想像つかん
タップ マック エルコン オペ ルドルフの5頭で上位争いだろうけど想像つかん
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 17:57:46 ID:sy2RwsMC0
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:01:03 ID:sy2RwsMC0
>>848
JC参考レート
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
転換期以降↓
９９ １２３ スペシャルウィーク
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
０８ １２２ スクリーンヒーロー
ディープインパクトだけが抜けて史上最強という結果が出ている
JC参考レート
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール
９７ １２５ ピルサドスキー
９８ １２６ エルコンドルパサー
転換期以降↓
９９ １２３ スペシャルウィーク
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
０８ １２２ スクリーンヒーロー
ディープインパクトだけが抜けて史上最強という結果が出ている
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:01:21 ID:zSh+s9TF0
とりあえずデットーリの乗った奴で頼む
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:11:11 ID:sy2RwsMC0
参考レート
００JC 低エムオペラオー １２２
０７JC ポップロック １２２
００JC 低エムオペラオー １２２
０７JC ポップロック １２２
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:20:23 ID:aRFeOLOk0
フリーハンデの方だとタキオン世代が高くてディープが案外控えめなんだよね
レートの話は主観と政治色が強すぎてわからん
レートの話は主観と政治色が強すぎてわからん
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:22:39 ID:oVSq3DHv0
アンチオペでもテイエムオペラオーとポップロックが同じくらいの強さだなんて思ってる奴は
ほとんどいないだろう
レートなんてその程度のもの
ほとんどいないだろう
レートなんてその程度のもの
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:23:41 ID:NQSwYiFq0
>>851
シングスピール、ピルサド、エルは130超えのレート持ちだからなぁ
実績もパフォも文句のつけようがないしむしろ低いぐらいだわ
ディープは実際にレート127の馬に負けてるんだからそのレートは頷けるな
シングスピール、ピルサド、エルは130超えのレート持ちだからなぁ
実績もパフォも文句のつけようがないしむしろ低いぐらいだわ
ディープは実際にレート127の馬に負けてるんだからそのレートは頷けるな
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:30:43 ID:oVSq3DHv0
1998年までは日本の他のレースに比べてJCだけはレートはかなり高めに設定されていた
1998年JCで日本馬が1,2,3着をしめたことで1999年からはJCと他の日本のレースとの差を
つけないようにされた
シングスピールもピルサドスキーもエルコンドルパサーも1999年以降日本でのみ走ってたら
普通に120ちょっと程度のレートだろうな
1998年JCで日本馬が1,2,3着をしめたことで1999年からはJCと他の日本のレースとの差を
つけないようにされた
シングスピールもピルサドスキーもエルコンドルパサーも1999年以降日本でのみ走ってたら
普通に120ちょっと程度のレートだろうな
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:32:10 ID:Prw3OGTC0
仮に重馬場でやったら非力なディープは掲示板もないな。
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:38:04 ID:NQSwYiFq0
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:42:41 ID:oVSq3DHv0
>>859
レイルリンクよりはるかに強いかどうかなんてわからんよ
日本で走るかぎり120ちょっとの程度のレートしかつかないよ
ディープ世代とかならディープぐらいのレートはついたかもしれないけどね
普通の世代なら特別抜けた馬になるわけでもない
ディープも相手が弱かっただけで、特に強かったとは思わないけど
日本で走ったレースだと有馬記念以外は完勝なんだからちょっと
高めになってるだけでしょ
ディープも普通の世代に生まれれば120ちょっと程度のレートしか
つかないと思うよ
レイルリンクよりはるかに強いかどうかなんてわからんよ
日本で走るかぎり120ちょっとの程度のレートしかつかないよ
ディープ世代とかならディープぐらいのレートはついたかもしれないけどね
普通の世代なら特別抜けた馬になるわけでもない
ディープも相手が弱かっただけで、特に強かったとは思わないけど
日本で走ったレースだと有馬記念以外は完勝なんだからちょっと
高めになってるだけでしょ
ディープも普通の世代に生まれれば120ちょっと程度のレートしか
つかないと思うよ
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:47:07 ID:UEA7167A0
いやディープはインフレしてない時代に生まれたのに一頭だけ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:49:25 ID:dujJlwK5P
レーティングだけは本当に意味が分からないよね。
仮に自分が競馬関係の文化人だったとしても、
あれの選考委員にだけは選ばれたくないわｗ
仮に自分が競馬関係の文化人だったとしても、
あれの選考委員にだけは選ばれたくないわｗ
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:50:56 ID:UEA7167A0
むしろ君みたいな公衆射精好きには向きそうだけど。
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:54:00 ID:NQSwYiFq0
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 18:56:03 ID:oVSq3DHv0
>>864
普通の状態ならエアグルーヴやスペシャルウィークがエルコンドルパサーに特に劣るとは全く思わないね
普通の状態ならエアグルーヴやスペシャルウィークがエルコンドルパサーに特に劣るとは全く思わないね
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:00:58 ID:oVSq3DHv0
シングスピールだのピルサドスキーだのスウェインだのが
ずっと日本で走ってもG1を4つぐらい勝てる程度の馬だろうさ
特に抜けた馬というわけでもないだろう
遠征先とはいえ、ファビラスラフィンやエアグルーヴ相手に僅差ってところで
その実力をよく表している
ずっと日本で走ってもG1を4つぐらい勝てる程度の馬だろうさ
特に抜けた馬というわけでもないだろう
遠征先とはいえ、ファビラスラフィンやエアグルーヴ相手に僅差ってところで
その実力をよく表している
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:01:54 ID:NZxGmvoA0
ほんとなにが勝つんだろうな？
わくわくするね
普通にディープなんかな
わくわくするね
普通にディープなんかな
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:04:30 ID:dujJlwK5P
>>864
エルコンドルはもう少し日本で走って欲しかったのと、
よくぞ行ったというのと両方あるね。
これはエルコンドルが日本にいる３歳時にＶＴＲから独自に採取した
残り５Ｆと３Ｆの時計なんだけど・・・
毎日王冠・・・５８．１～３５．０
ＪＣ・・・５９．１～３５．０
まるで調教のようにジャストの時計を刻んでいた。
ＶＴＲで実際の脚色を確認しても、両レースのエルコンドルが
８０％程度の力でしか走っていないと考えられる。
やはり、このスレのテーマはエルコンドルとオペラオーの対決じゃないかと俺は思うな。
エルコンドルはもう少し日本で走って欲しかったのと、
よくぞ行ったというのと両方あるね。
これはエルコンドルが日本にいる３歳時にＶＴＲから独自に採取した
残り５Ｆと３Ｆの時計なんだけど・・・
毎日王冠・・・５８．１～３５．０
ＪＣ・・・５９．１～３５．０
まるで調教のようにジャストの時計を刻んでいた。
ＶＴＲで実際の脚色を確認しても、両レースのエルコンドルが
８０％程度の力でしか走っていないと考えられる。
やはり、このスレのテーマはエルコンドルとオペラオーの対決じゃないかと俺は思うな。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:10:59 ID:dujJlwK5P
×まるで調教のようにジャストの時計を刻んでいた。
○まるで調教でも走っているかのようにジャストの時計を刻んでいた。
○まるで調教でも走っているかのようにジャストの時計を刻んでいた。
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:13:42 ID:ktxxqcA/0
府中の2400は32頭立てがいいなー。
映像でしか観たことないが、コースいっぱいにゲートが広がるのは壮観。
大外引いたらどんな馬でも消しになってしまけどな。
馬場がルドルフのJCだったりしたら、もう予想不可能かな。
あ、内枠にマックいたら頭鉄板かも。
アドバンスモアなら、32番枠からでも余裕でTV馬になれるな。
映像でしか観たことないが、コースいっぱいにゲートが広がるのは壮観。
大外引いたらどんな馬でも消しになってしまけどな。
馬場がルドルフのJCだったりしたら、もう予想不可能かな。
あ、内枠にマックいたら頭鉄板かも。
アドバンスモアなら、32番枠からでも余裕でTV馬になれるな。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:16:59 ID:NQSwYiFq0
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:17:53 ID:UEA7167A0
噂の謎理論でスペルマ放出中
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:18:23 ID:dujJlwK5P
あ、スマン。
ススズやスペシャルのファンには衝撃的すぎる事実だったかな？
いやね？どうにも『余力タップリ』に見える走りっぷりだから、
客観的データにも表れてるんじゃないか？と興味本位でストップウォッチを計ってしまったんだよ。
ウォッチに計時された時計を見たときは『やっぱりな・・・このバケモンがっ！！』と思った。
ＪＲＡ最高峰レースのジャパンカップを調教と同じスタンスで走って勝っちゃっているのだもの。
史上最強馬テイエムオペラオーの脅威になるとすれば、エルコンドル以外にいないと思う。
ススズやスペシャルのファンには衝撃的すぎる事実だったかな？
いやね？どうにも『余力タップリ』に見える走りっぷりだから、
客観的データにも表れてるんじゃないか？と興味本位でストップウォッチを計ってしまったんだよ。
ウォッチに計時された時計を見たときは『やっぱりな・・・このバケモンがっ！！』と思った。
ＪＲＡ最高峰レースのジャパンカップを調教と同じスタンスで走って勝っちゃっているのだもの。
史上最強馬テイエムオペラオーの脅威になるとすれば、エルコンドル以外にいないと思う。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:31:00 ID:sy2RwsMC0
何を言っているんだ？
それのどこが凄いのかさっぱり分からん
どっちもフルに走ってその程度だっただけの話だと思う
結果の違いは相手の違いだけ笑
ススズにボコボコにされてエアグルに勝っただけ笑
それのどこが凄いのかさっぱり分からん
どっちもフルに走ってその程度だっただけの話だと思う
結果の違いは相手の違いだけ笑
ススズにボコボコにされてエアグルに勝っただけ笑
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:32:45 ID:sy2RwsMC0
所詮は機械的に「うん…まあ例年並みかな…」でつけられた馬ばかりなんだよね
「この馬だけは強すぎる！！！」
のディープインパクト以外
「この馬だけは強すぎる！！！」
のディープインパクト以外
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:32:54 ID:UEA7167A0
マジレスるが、まずジャスト時計で走ることと余力たっぷりであるということに因果関係があるのかから論じないといけないな。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:34:41 ID:sy2RwsMC0
あまりに突飛過ぎてそこに参戦するのも馬鹿らしいが
余力よりも「限界」をみるのに適してそうなアホ理論であることは確か笑
余力よりも「限界」をみるのに適してそうなアホ理論であることは確か笑
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:36:33 ID:sy2RwsMC0
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:38:03 ID:dujJlwK5P
>>876
そもそものところで、競馬の時計やラップタイムが
レースではなく追い切りでこそ運用されている事実を知っているのか問いたい。
まあ、その辺の知識がある者なら>>868程度の話は瞬時に理解できそうだけどね。
つまり、『議論』とか言っちゃってるけど、そもそも君に競馬を議論できるほどの知識があるのやら、
すでに疑わしいということ。
そもそものところで、競馬の時計やラップタイムが
レースではなく追い切りでこそ運用されている事実を知っているのか問いたい。
まあ、その辺の知識がある者なら>>868程度の話は瞬時に理解できそうだけどね。
つまり、『議論』とか言っちゃってるけど、そもそも君に競馬を議論できるほどの知識があるのやら、
すでに疑わしいということ。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:43:49 ID:UEA7167A0
俺は君のように知識を妄想からgenerate出来ないので
君の知識には勝てないや。君の知識は君の宇宙の中でのみ無限大に広がるからねｗ
君の知識には勝てないや。君の知識は君の宇宙の中でのみ無限大に広がるからねｗ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:45:50 ID:oVSq3DHv0
カタルシスは真性キチガイだから、こいつの言うことが納得できたとしたら
病院で診てもらった方がいいレベル
病院で診てもらった方がいいレベル
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 19:52:35 ID:sy2RwsMC0
ジャスト時計で走ることと余力たっぷりであるということに因果関係があるのか
とりあえずこの質問に答えよう
おそらく逃げるのだろうけど
とりあえずこの質問に答えよう
おそらく逃げるのだろうけど
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 20:06:18 ID:Yzh75xXu0
俺オペラオー基地だけどディープインパクトだけには負ける気がする。
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 20:10:19 ID:phu/nUny0
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 20:29:20 ID:sy2RwsMC0
えらく時間かかるね
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 20:37:34 ID:UEA7167A0
しばらく経って戻ってきて相手を勉詭弁により無知と決め付けた後何の脈絡も無くオペ賛美の
スペルマシャワーをぶっかけるのがお決まりのパターン。競馬板最高の様式美であるとさえ感じる。
スペルマシャワーをぶっかけるのがお決まりのパターン。競馬板最高の様式美であるとさえ感じる。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 21:03:01 ID:sy2RwsMC0
カタルシス君の次レスがちゃんと質問にこたえているものか期待
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 21:03:48 ID:sy2RwsMC0
また関係のない中国人話とかなら見限ろう
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 21:08:55 ID:8uy2e2DWP
とりあえず第Ⅰコーナーはカブラヤオーが先頭です
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 21:31:26 ID:ktxxqcA/0
ドリームレースの出走メンバーを妄想するスレで、
何明後日の方向に熱くなってんだよ。
ところで実況は誰がいい？
何明後日の方向に熱くなってんだよ。
ところで実況は誰がいい？
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 21:33:19 ID:/hA52zXq0
>>890
15年くらい前の矢野さんか馬場さん
15年くらい前の矢野さんか馬場さん
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/29(木) 23:35:07 ID:sy2RwsMC0
面白いほどいなくなったなカタルシス君
おやすみなさい
おやすみなさい
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 00:25:18 ID:4Pn14s4N0
5/30 第77回東京優駿(GＩ) (日本ダービー) part2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1272096773/
365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 00:20:50 ID:wD1fWlYeP
日本人だけど。
弥生時代、室町時代、明治時代など日本が急成長した時代背景には常に外国人がいたと考えてる。
島国というロケーションのためか定期的に外国人による社会の浄化が必要なのだと思うな。
支持政党は日本共産党。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1272096773/
365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 00:20:50 ID:wD1fWlYeP
日本人だけど。
弥生時代、室町時代、明治時代など日本が急成長した時代背景には常に外国人がいたと考えてる。
島国というロケーションのためか定期的に外国人による社会の浄化が必要なのだと思うな。
支持政党は日本共産党。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 03:36:37 ID:MqAMDQGR0
最強かどうかは置いといて、レガシーワールドのＪＣのレイティングが１２６であるとしたら、
メジロマックィーンは１３０超えてるほど力の差はレガシーとあった。
もちろんゴールデンフェザント、マジックナイト等に決め手で赤子扱いされ負けているのだが、
あくまでも上がりの競馬になった時だ。これは展開のアヤで弱いから負けたのではない。
レガシーを完封した京都大賞典は２：２２：７のレコードもさることながら、内容が圧巻だ。
完全にレガシー以下をねじ伏せ、まだ余力たっぷりに走っている。もしマックィーンが故障なしに
ＪＣ出ていたなら、コタシャーンがゴール間違えなくとも勝つのは相当難しかったと思う。
もちろん決め手勝負になればマックィーンに勝ち目はないのだが。
天皇賞秋の失格はともかく、不良、重、きつい流れで２分２１秒台から２２秒台のレースになれば、マックィーンは
相当強い実力の持ち主。トウカイテイオーを潰した走りにもその片鱗は見せている。ひょっとしたら最強のスタミナを
持った馬かも知れない。強い馬が強い馬に勝つには、キレ味が封殺される、厳しい流れのレースしかない。
メジロマックィーンは１３０超えてるほど力の差はレガシーとあった。
もちろんゴールデンフェザント、マジックナイト等に決め手で赤子扱いされ負けているのだが、
あくまでも上がりの競馬になった時だ。これは展開のアヤで弱いから負けたのではない。
レガシーを完封した京都大賞典は２：２２：７のレコードもさることながら、内容が圧巻だ。
完全にレガシー以下をねじ伏せ、まだ余力たっぷりに走っている。もしマックィーンが故障なしに
ＪＣ出ていたなら、コタシャーンがゴール間違えなくとも勝つのは相当難しかったと思う。
もちろん決め手勝負になればマックィーンに勝ち目はないのだが。
天皇賞秋の失格はともかく、不良、重、きつい流れで２分２１秒台から２２秒台のレースになれば、マックィーンは
相当強い実力の持ち主。トウカイテイオーを潰した走りにもその片鱗は見せている。ひょっとしたら最強のスタミナを
持った馬かも知れない。強い馬が強い馬に勝つには、キレ味が封殺される、厳しい流れのレースしかない。
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 04:04:50 ID:wD1fWlYeP
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 07:10:36 ID:p67gw58a0
短いところでも行けるのを証明しようと武が張り切りすぎたのがあの秋天だもんな
ステイヤー寄りではあるけどライスみたいな専用ってわけでもない
ステイヤー寄りではあるけどライスみたいな専用ってわけでもない
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 10:01:25 ID:gZr/l1qN0
多分後半に向けて徐々に加速していく形のレース展開になると思う。
名馬って馬は勝負どころで自分から加速して上がっていけるから。
トップガンとブライアンの阪神大賞典みたいな状態でほとんどの馬が動くんじゃないか？
付いていけない馬は躍るだろうし・・・
前にいけない、または瞬時にギアを変えられない不器用な馬は基本消し。
外枠の馬も基本消す。
スタミナのない馬もきついとなると残るのはどのあたりになるんかな？
名馬って馬は勝負どころで自分から加速して上がっていけるから。
トップガンとブライアンの阪神大賞典みたいな状態でほとんどの馬が動くんじゃないか？
付いていけない馬は躍るだろうし・・・
前にいけない、または瞬時にギアを変えられない不器用な馬は基本消し。
外枠の馬も基本消す。
スタミナのない馬もきついとなると残るのはどのあたりになるんかな？
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 10:47:02 ID:NTN+UnK+0
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 10:52:26 ID:NvmvWwj10
ススズタップが飛ばして先行馬壊滅
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 11:00:54 ID:BQoUf9Ig0
ディープの戦ってきた相手はそんなに弱いかな？
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 11:41:40 ID:NvmvWwj10
インティライミも故障する前は相当のポテンシャルを秘めていた
トリック、デルタなんかも周知の通り強いよ
その２頭相手に阪神大賞典を楽々制してしまったのがディープ
トリック、デルタなんかも周知の通り強いよ
その２頭相手に阪神大賞典を楽々制してしまったのがディープ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 12:10:28 ID:p67gw58a0
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 12:25:26 ID:wD1fWlYeP
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:02:55 ID:SnR+npeW0
ディープの東京2400ｍに限ると
ダービーのインティライミと、JCのドリームパスポート・ウィジャボードぐらいか。
ダービーのインティライミと、JCのドリームパスポート・ウィジャボードぐらいか。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:10:35 ID:wD1fWlYeP
そもそもインティライミなんてこのスレに書いて良い名前じゃないｗ
しかも『故障前なら』とか言い訳してるしｗｗ
とんだママゴトスレに成り下がってるじゃん。
しかも『故障前なら』とか言い訳してるしｗｗ
とんだママゴトスレに成り下がってるじゃん。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:16:48 ID:4LQOYlVO0
>>898
いや、マックとクリークじゃレベルが２枚くらい違う
いや、マックとクリークじゃレベルが２枚くらい違う
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:20:56 ID:NvmvWwj10
クリークイナリ相手ならマックイーンは二枚落ちるよ
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:24:54 ID:+NgKoRSi0
故障前なら～ハイペースなら～本気出せば～
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:31:01 ID:gZr/l1qN0
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:40:48 ID:wD1fWlYeP
>>909
そもそも、どういうメンバーを想定してるんだよ？
この条件は単なる徒競走にはならないから面子はかなり重要。
ノーマークになるならテイオーにもチャンスがありそう。
それでも彼らはオペラオーを包囲するのだろうか！？
そもそも、どういうメンバーを想定してるんだよ？
この条件は単なる徒競走にはならないから面子はかなり重要。
ノーマークになるならテイオーにもチャンスがありそう。
それでも彼らはオペラオーを包囲するのだろうか！？
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:51:09 ID:wRgQsSNN0
ディープなど対雑魚のヌルいレースしか勝てないのはデータ上明らか
http://umaumalife.blog5.fc2.com/blog-entry-394.html
http://umaumalife.blog5.fc2.com/blog-entry-394.html
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:54:18 ID:gZr/l1qN0
面子は大事だな。確かに。テイオーあたりだと入ることさえ出来なさそうだし。
とりあえず入れるのはどのあたりだろう。
とりあえず入れるのはどのあたりだろう。
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:59:41 ID:wRgQsSNN0
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:01:55 ID:NvmvWwj10
ハイペースならススズタップカツラギ等複数の逃げ馬がレースを引っ張って先行勢壊滅
ノーマークのヒシアマゾンが突っ込んできて大荒れのレース
ノーマークのヒシアマゾンが突っ込んできて大荒れのレース
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:05:22 ID:wD1fWlYeP
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:24:02 ID:s/PgQei80
ダービー（91年）
府中の大外20番枠から先行策をとり、レース中に全治6ヶ月の骨折をしながら、後の菊花賞馬を3馬身ちぎる
ＪＣ（92年）
92年欧州年度代表馬、91年エプソムダービー馬、92年エプソムダービー馬、92年アーリントンミリオン馬 を退けて優勝
トウカイテイオーがまともな状態で出走するならどの馬も勝てないんじゃね
府中の大外20番枠から先行策をとり、レース中に全治6ヶ月の骨折をしながら、後の菊花賞馬を3馬身ちぎる
ＪＣ（92年）
92年欧州年度代表馬、91年エプソムダービー馬、92年エプソムダービー馬、92年アーリントンミリオン馬 を退けて優勝
トウカイテイオーがまともな状態で出走するならどの馬も勝てないんじゃね
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:37:46 ID:oFu3MXbS0
Ｂ シンザン
Ａ シンボリルドルフ
Ｃ ミスターシービー
Ａ タマモクロス
Ａ オグリキャップ
Ｃ メジロマックイーン
Ｓ トウカイテイオー
Ａ ミホノブルボン
Ｂ ビワハヤヒデ
Ｓ ナリタブライアン
Ｃ サイレンススズカ
Ｓ エルコンドルパサー
Ａ スペシャルウィーク
Ｂ グラスワンダー
Ｓ テイエムオペラオー
Ｃ ジャングルポケット
Ｃ タップダンスシチー
Ｃ シンボリクリスエス
Ｃ ネオユニヴァース
Ｃ ゼンノロブロイ
Ｓ キングカメハメハ
Ｂ ハーツクライ
Ｓ ディープインパクト
Ｂ アドマイヤムーン
ある程度名前が出ている馬を
府中2400で見てみたい度合いでＳ～Ｃにランク分けしてみた
漏れはあるだろうけど、その馬はほぼＣかＤということで・・・
強弱の評価や好き嫌いの度合いとはちょっと違うのであしからず
Ａ シンボリルドルフ
Ｃ ミスターシービー
Ａ タマモクロス
Ａ オグリキャップ
Ｃ メジロマックイーン
Ｓ トウカイテイオー
Ａ ミホノブルボン
Ｂ ビワハヤヒデ
Ｓ ナリタブライアン
Ｃ サイレンススズカ
Ｓ エルコンドルパサー
Ａ スペシャルウィーク
Ｂ グラスワンダー
Ｓ テイエムオペラオー
Ｃ ジャングルポケット
Ｃ タップダンスシチー
Ｃ シンボリクリスエス
Ｃ ネオユニヴァース
Ｃ ゼンノロブロイ
Ｓ キングカメハメハ
Ｂ ハーツクライ
Ｓ ディープインパクト
Ｂ アドマイヤムーン
ある程度名前が出ている馬を
府中2400で見てみたい度合いでＳ～Ｃにランク分けしてみた
漏れはあるだろうけど、その馬はほぼＣかＤということで・・・
強弱の評価や好き嫌いの度合いとはちょっと違うのであしからず
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:42:08 ID:NvmvWwj10
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:45:21 ID:s/PgQei80
展開的には
ススズが鼻に立ってタップ追走 1000通過は58秒前半くらい
3番手集団にブルボン、マック、ビワ、ルドルフ、テイオー、エルコンが追走
中団やや後ろあたりにその他
最後方にシービーとディープ
2400程度では厳しい流れでもバテないで押し切れる先行勢が大量にいる中で、後方組にチャンスはあるのかね
ススズが鼻に立ってタップ追走 1000通過は58秒前半くらい
3番手集団にブルボン、マック、ビワ、ルドルフ、テイオー、エルコンが追走
中団やや後ろあたりにその他
最後方にシービーとディープ
2400程度では厳しい流れでもバテないで押し切れる先行勢が大量にいる中で、後方組にチャンスはあるのかね
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:47:45 ID:NvmvWwj10
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:49:10 ID:wD1fWlYeP
●８０年代
シンボリルドルフ★
ミスターシービー
タマモクロス
オグリキャップ
●９０年代
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー★
●００年代
テイエムオペラオー★
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウォッカ
この１２頭は確定で良いと思う。
とりあえず、残り６頭＋補欠馬各年代１頭づつを選ばないか？
（★はその年代チームのキャプテンと思しき馬で
同じ年代チームのメンバーから『さん』付けで呼ばれている）
シンボリルドルフ★
ミスターシービー
タマモクロス
オグリキャップ
●９０年代
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー★
●００年代
テイエムオペラオー★
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウォッカ
この１２頭は確定で良いと思う。
とりあえず、残り６頭＋補欠馬各年代１頭づつを選ばないか？
（★はその年代チームのキャプテンと思しき馬で
同じ年代チームのメンバーから『さん』付けで呼ばれている）
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:50:29 ID:oFu3MXbS0
>>918
入れておきます
カツラギやフウジンがいると、燃えるというか萌える感じがする
Ｂ シンザン
Ｃ ミスターシービー
Ｃ カツラギエース
Ａ シンボリルドルフ
Ａ タマモクロス
Ａ オグリキャップ
Ｃ アイネスフウジン
Ｃ メジロマックイーン
Ｓ トウカイテイオー
Ａ ミホノブルボン
Ｂ ビワハヤヒデ
Ｓ ナリタブライアン
Ｃ サイレンススズカ
Ｓ エルコンドルパサー
Ａ スペシャルウィーク
Ｂ グラスワンダー
Ｓ テイエムオペラオー
Ｃ ジャングルポケット
Ｃ タップダンスシチー
Ｃ シンボリクリスエス
Ｃ ネオユニヴァース
Ｃ ゼンノロブロイ
Ｓ キングカメハメハ
Ｂ ハーツクライ
Ｓ ディープインパクト
Ｂ アドマイヤムーン
入れておきます
カツラギやフウジンがいると、燃えるというか萌える感じがする
Ｂ シンザン
Ｃ ミスターシービー
Ｃ カツラギエース
Ａ シンボリルドルフ
Ａ タマモクロス
Ａ オグリキャップ
Ｃ アイネスフウジン
Ｃ メジロマックイーン
Ｓ トウカイテイオー
Ａ ミホノブルボン
Ｂ ビワハヤヒデ
Ｓ ナリタブライアン
Ｃ サイレンススズカ
Ｓ エルコンドルパサー
Ａ スペシャルウィーク
Ｂ グラスワンダー
Ｓ テイエムオペラオー
Ｃ ジャングルポケット
Ｃ タップダンスシチー
Ｃ シンボリクリスエス
Ｃ ネオユニヴァース
Ｃ ゼンノロブロイ
Ｓ キングカメハメハ
Ｂ ハーツクライ
Ｓ ディープインパクト
Ｂ アドマイヤムーン
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:51:40 ID:s/PgQei80
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:52:13 ID:oFu3MXbS0
>>921
トウカイテイオーがいればよいです
トウカイテイオーがいればよいです
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 14:53:59 ID:iXMbD8A/P
ポイントは、全馬が勝ちにくるということと、相手も強い馬だとわかってるからレースの動きが早め早めになるということ。
なので逃げ馬と気性の悪い馬、ハイ耐性・マイルをワンラップで走りきるスタミナの無い馬は厳しい。
それ以外の馬であとは展開の運次第で順位は入れ替わる。
しかもそれはバテ落ちのバラバラとした感じのゴール前になるだろう。
なので逃げ馬と気性の悪い馬、ハイ耐性・マイルをワンラップで走りきるスタミナの無い馬は厳しい。
それ以外の馬であとは展開の運次第で順位は入れ替わる。
しかもそれはバテ落ちのバラバラとした感じのゴール前になるだろう。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:01:28 ID:wD1fWlYeP
●００年代
テイエムオペラオー★
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウォッカ
（タップダンスシチー、ジャングルポケット）
００年代はこれで確定。８０年代、９０年代はまだ議論の余地があると思う。
>>923
牝馬枠のエアグルーヴなども有力だから、そのレベルの馬を入れるかは議論の余地があると思う。
このコースが得意だから・・・とか言ってたらオールスター戦にならない。
テイエムオペラオー★
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ウォッカ
（タップダンスシチー、ジャングルポケット）
００年代はこれで確定。８０年代、９０年代はまだ議論の余地があると思う。
>>923
牝馬枠のエアグルーヴなども有力だから、そのレベルの馬を入れるかは議論の余地があると思う。
このコースが得意だから・・・とか言ってたらオールスター戦にならない。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:06:35 ID:ndWj4T0y0
クリ入れてギム入れないとか
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:07:41 ID:NvmvWwj10
レースとしては０５のＪＣに近い
後方からレースを進められるタマモ、テイエム、ハーツ、クリスエスの４頭が有力
後方からレースを進められるタマモ、テイエム、ハーツ、クリスエスの４頭が有力
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:08:46 ID:iXMbD8A/P
クラシックだけじゃレベル的に疑問。
そこからどう伸びたか衰えたかわからないし。
そういう意味でキンカメも微妙。
そこからどう伸びたか衰えたかわからないし。
そういう意味でキンカメも微妙。
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:10:45 ID:wD1fWlYeP
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:11:13 ID:oFu3MXbS0
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:11:23 ID:ndWj4T0y0
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:12:39 ID:iXMbD8A/P
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:17:01 ID:iXMbD8A/P
>>932
シーズン終わりは大抵メイチだよ。
それにダービーは賞金的に直前に確定させなきゃならないから無理なローテやトライアルにメイチ持ってきた馬も多い。
更に距離適性も未確認。
あと当然成長過程の話で。
シーズン終わりは大抵メイチだよ。
それにダービーは賞金的に直前に確定させなきゃならないから無理なローテやトライアルにメイチ持ってきた馬も多い。
更に距離適性も未確認。
あと当然成長過程の話で。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:19:06 ID:5FjfvWlE0
無理なローテがギムレットでゆとりローテがクリスエスなんだけどなｗ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:21:25 ID:s/PgQei80
とりあえずＪＣ勝ち馬（参考までに勝ち時計）
84カツラギエース 2:26.3
85シンボリルドルフ 2:28.8（重）
92トウカイテイオー 2:24.6（重）
93レガシーワールド 2:24.4
94マーベラスクラウン 2:23.6
98エルコンドルパサー 2:25.9
99スペシャルウィーク 2:25.5
00テイエムオペラオー 2:26.1
01ジャングルポケット 2:23.8
03タップダンスシチー 2:28.7（重）
04ゼンノロブロイ 2:24.2
06ディープインパクト 2:25.1
07アドマイヤムーン 2:24.7
08スクリーンヒーロー 2:25.5
09ウオッカ 2:22.4
84カツラギエース 2:26.3
85シンボリルドルフ 2:28.8（重）
92トウカイテイオー 2:24.6（重）
93レガシーワールド 2:24.4
94マーベラスクラウン 2:23.6
98エルコンドルパサー 2:25.9
99スペシャルウィーク 2:25.5
00テイエムオペラオー 2:26.1
01ジャングルポケット 2:23.8
03タップダンスシチー 2:28.7（重）
04ゼンノロブロイ 2:24.2
06ディープインパクト 2:25.1
07アドマイヤムーン 2:24.7
08スクリーンヒーロー 2:25.5
09ウオッカ 2:22.4
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:22:52 ID:s/PgQei80
>>926
むしろオールスター戦だとすれば、逆にテイオーとブルボンが入らないとかありえなくね
むしろオールスター戦だとすれば、逆にテイオーとブルボンが入らないとかありえなくね
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:27:42 ID:ndWj4T0y0
歴代ダービー馬は全部入れとけ
ＪＣなんて順調に来さえすればレガシーワールドでも勝てるんだからよ
ＪＣなんて順調に来さえすればレガシーワールドでも勝てるんだからよ
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:28:36 ID:oFu3MXbS0
００年代は、オペ、キンカメ、ディープ以外は正直何でもいい感じ
最強馬の可能性のある馬ということに拘ると、タキオンを入れるほうがすっきりする
でも、そうするとフジキセキまで入れたくなるしなぁ
キンカメは、大本命で迎えたダービーを強い勝ち方したし、戦績の傷も少ないから
歴代のダービー馬の中でも、最強かどうかはともかく、かなり上位に評価できると思う
古馬実績がないとはいえ、同世代でこれくらいの成績を残せる馬は、十分通用していることが多いんじゃないかな
最強馬の可能性のある馬ということに拘ると、タキオンを入れるほうがすっきりする
でも、そうするとフジキセキまで入れたくなるしなぁ
キンカメは、大本命で迎えたダービーを強い勝ち方したし、戦績の傷も少ないから
歴代のダービー馬の中でも、最強かどうかはともかく、かなり上位に評価できると思う
古馬実績がないとはいえ、同世代でこれくらいの成績を残せる馬は、十分通用していることが多いんじゃないかな
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:30:58 ID:wD1fWlYeP
>>937
９０年代はＪＲＡ黄金期だからハードルが高いんだよ。
テイオーやブルボンのレベルを特別視しちゃうと『じゃあ、スペシャルはどうなる？』などの声が上がって切がない。
むしろ、牝馬枠のエアグルーヴの方が選出しやすいから、まずこちらを決めてしまいたいのだが・・・
残り１頭は人気度、スター性という部分でテイオーも有力だけど、
補欠馬ということで勘弁してね、という結論も覚悟しておく必要があると思う。
９０年代はＪＲＡ黄金期だからハードルが高いんだよ。
テイオーやブルボンのレベルを特別視しちゃうと『じゃあ、スペシャルはどうなる？』などの声が上がって切がない。
むしろ、牝馬枠のエアグルーヴの方が選出しやすいから、まずこちらを決めてしまいたいのだが・・・
残り１頭は人気度、スター性という部分でテイオーも有力だけど、
補欠馬ということで勘弁してね、という結論も覚悟しておく必要があると思う。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:34:47 ID:s/PgQei80
>>940
ハードル高いって、テイオーはダービーとＪＣ両方勝ってるんだぞ
両方勝ってないビワハヤヒデとマックが入る理屈がわからないんだが
まだウイニングチケットとかレガシーワールドが入ってるほうが納得できるわ
ハードル高いって、テイオーはダービーとＪＣ両方勝ってるんだぞ
両方勝ってないビワハヤヒデとマックが入る理屈がわからないんだが
まだウイニングチケットとかレガシーワールドが入ってるほうが納得できるわ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:35:13 ID:Oi29XZzi0
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:38:24 ID:oFu3MXbS0
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:39:57 ID:Oi29XZzi0
オペが東京２４００で強い印象はないけどなー
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:40:08 ID:wD1fWlYeP
>>941
それはロケーションを意識しすぎ。
最初に断ったように別に府中２４００が得意な馬を選んでるわけじゃない。
あくまで『格』で選ぶ方向性。
>>942
オールスター戦という性質上、満遍なく選ぶ必要があると考えるけどな。
それに自分の好きな馬がオールスターから漏れたからと言って荒らすのは良くないと思う。
言っちゃ悪いけど、どう考えたってギムやタキオンが選出されるわけないじゃん？
そんなのが選ばれるくらいならクロフネが選ばれてるよ。
それはロケーションを意識しすぎ。
最初に断ったように別に府中２４００が得意な馬を選んでるわけじゃない。
あくまで『格』で選ぶ方向性。
>>942
オールスター戦という性質上、満遍なく選ぶ必要があると考えるけどな。
それに自分の好きな馬がオールスターから漏れたからと言って荒らすのは良くないと思う。
言っちゃ悪いけど、どう考えたってギムやタキオンが選出されるわけないじゃん？
そんなのが選ばれるくらいならクロフネが選ばれてるよ。
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:41:16 ID:iXMbD8A/P
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:42:47 ID:iXMbD8A/P
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:43:36 ID:s/PgQei80
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:43:58 ID:vqPdD5Ql0
府中2400なのに府中専用機のポケの評価低いな
中山2200ならあの馬が勝つだろうが
中山2200ならあの馬が勝つだろうが
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:46:32 ID:Oi29XZzi0
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:47:19 ID:wD1fWlYeP
>>948
トウカイテイオーは一流戦では人気薄でしか勝てない。あくまで穴馬、ダークホース。
近年で言えばアグネスデジタルのような存在でしかない。
対してビワハヤヒデやマックイーンは人気に応える実力を持っている。
それが『格』というものだと思う。ﾋﾞｼｯ
トウカイテイオーは一流戦では人気薄でしか勝てない。あくまで穴馬、ダークホース。
近年で言えばアグネスデジタルのような存在でしかない。
対してビワハヤヒデやマックイーンは人気に応える実力を持っている。
それが『格』というものだと思う。ﾋﾞｼｯ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:47:35 ID:oFu3MXbS0
>>944
たしかに特別得意なコースではないだろうけど、実績はある
オールスター戦では欠かせない存在だと思う
>>945
少なくともテイオーは好き嫌いの問題じゃないと思うがなぁｗ
>>949
専用機だからかな
あと、世代最強じゃないんじゃないか？ってイメージもあるし
たしかに特別得意なコースではないだろうけど、実績はある
オールスター戦では欠かせない存在だと思う
>>945
少なくともテイオーは好き嫌いの問題じゃないと思うがなぁｗ
>>949
専用機だからかな
あと、世代最強じゃないんじゃないか？ってイメージもあるし
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:49:43 ID:iXMbD8A/P
ダービーの最強馬を決めるなら当然キンカメは入ってくるよ。
だけど条件が東京2400でしかないからなぁ。
だけど条件が東京2400でしかないからなぁ。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:54:39 ID:oFu3MXbS0
>>951
そのあたりの事例における人気は馬券を買う側の問題かとｗ
そのあたりの事例における人気は馬券を買う側の問題かとｗ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:58:16 ID:wD1fWlYeP
>>954
オールスター戦という性質上、『人気に応えられる』という要素は重要視したいものだがなぁ・・・
オールスター戦という性質上、『人気に応えられる』という要素は重要視したいものだがなぁ・・・
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 15:58:20 ID:Oi29XZzi0
ダービー時点のダービー馬＜＜＜＜ＪＣ時点のＪＣ馬 が前提みたいな話になっているけど、時計のレベルは別に変わらないよな
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:01:03 ID:s/PgQei80
>>955
デビューから6戦全部でダントツ一番人気背負って完勝（Ｇ1も2勝）してるけど無視？
デビューから6戦全部でダントツ一番人気背負って完勝（Ｇ1も2勝）してるけど無視？
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:02:42 ID:gZr/l1qN0
９０ｓ
マック
ブルボン
テイオー
ビワ
ブライアン
ローレル
トップガン
ウンス
スペ
グラ
エル・・・この辺から見繕うのかな？
マック
ブルボン
テイオー
ビワ
ブライアン
ローレル
トップガン
ウンス
スペ
グラ
エル・・・この辺から見繕うのかな？
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:03:27 ID:NvmvWwj10
>>922の出走表ならハーツクライが追い込んでくる
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:07:05 ID:gZr/l1qN0
>>957
春天でマックとの勝負付けが住んでると考えてる人が多いんじゃない？
個人的にはトップガン入れたいけど、阪神大賞典でブライアンとの勝負付けがついてるから。
有馬のは出し抜けと思ってる人が多そう。
春天でマックとの勝負付けが住んでると考えてる人が多いんじゃない？
個人的にはトップガン入れたいけど、阪神大賞典でブライアンとの勝負付けがついてるから。
有馬のは出し抜けと思ってる人が多そう。
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:12:23 ID:0c2U97Pu0
>>950って生物学的にどうなのよ？
これが正しいとすると、このスレが根底からくつがえりそうなんだが
これが正しいとすると、このスレが根底からくつがえりそうなんだが
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:13:17 ID:wD1fWlYeP
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:19:26 ID:wD1fWlYeP
>>961
普通に嘘だよｗ
サラブレッドの仮骨が終るのは４歳～５歳と言われている。
実際に３歳馬と古馬では骨格が全然違うだろ？
俗に『亀甲が抜ける』と言って前半身がシャンと立てるようになる。
逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。
普通に嘘だよｗ
サラブレッドの仮骨が終るのは４歳～５歳と言われている。
実際に３歳馬と古馬では骨格が全然違うだろ？
俗に『亀甲が抜ける』と言って前半身がシャンと立てるようになる。
逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:20:09 ID:oFu3MXbS0
>>955
テイオーの場合は人気薄だから勝てたって訳でもないんだから、いいんじゃないかな
マックやビワだって、人気を裏切ったことはある
>>960
いずれも、少なくとも府中2400での勝負付がついたとは思わないな
トップガンの場合は、府中実績が少ないのと、
変幻自在な騎乗（？）のおかげでイメージがつかみにくいというのもあるかな
テイオーの場合は人気薄だから勝てたって訳でもないんだから、いいんじゃないかな
マックやビワだって、人気を裏切ったことはある
>>960
いずれも、少なくとも府中2400での勝負付がついたとは思わないな
トップガンの場合は、府中実績が少ないのと、
変幻自在な騎乗（？）のおかげでイメージがつかみにくいというのもあるかな
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:23:40 ID:wD1fWlYeP
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:26:28 ID:0c2U97Pu0
>>963
なるほど。
ちょっとググって見たんだけど
１歳（馬）＝６歳(人間)
２歳（馬）＝12歳(人間)
３歳（馬）＝17歳(人間)
４歳（馬）＝20歳(人間)
４歳以上の馬は人間の３倍早く年を取っていきます。
筋肉の柔らかさや心肺機能なんかでは３歳馬のほうが上かな？
微妙
なるほど。
ちょっとググって見たんだけど
１歳（馬）＝６歳(人間)
２歳（馬）＝12歳(人間)
３歳（馬）＝17歳(人間)
４歳（馬）＝20歳(人間)
４歳以上の馬は人間の３倍早く年を取っていきます。
筋肉の柔らかさや心肺機能なんかでは３歳馬のほうが上かな？
微妙
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:27:54 ID:gZr/l1qN0
>>964
テイオーとマックは正直競争見てないからなんともいえないけど、
トップガンは完全に負けだからねえ。競り潰されてる。
京都記念でのトップロードとオペみたいなもんだから逆転は薄いんじゃないかなあ。
テイオーとマックは正直競争見てないからなんともいえないけど、
トップガンは完全に負けだからねえ。競り潰されてる。
京都記念でのトップロードとオペみたいなもんだから逆転は薄いんじゃないかなあ。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:28:59 ID:oFu3MXbS0
>>965
そうだったっけ？
まあ、オペみたいなマークを受けてはいなかっただろうけど
それだけで人気薄の利っていうのかね・・・
そういえば、テイオーって「カタルシス名馬」だっけｗ
まあ、あまりそっちの話に展開しない方向でよろしくお願いします
そうだったっけ？
まあ、オペみたいなマークを受けてはいなかっただろうけど
それだけで人気薄の利っていうのかね・・・
そういえば、テイオーって「カタルシス名馬」だっけｗ
まあ、あまりそっちの話に展開しない方向でよろしくお願いします
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:30:03 ID:wD1fWlYeP
>>963
ただ、勿論個体差のある話であって、個体によって事情が違ってくる。
俺が体験した面白いケースでは以前ブラックホークという慢性的に脚部不安を抱えた大型馬がいたんだけど、
この馬に関しては６歳の秋にようやく脚元がパンとして
『おいおい、まさか今更この馬の時代が来るのか！？』と笑わせてもらった。
（予見したとおり、翌年の春７歳を迎えてようやく安田記念を制覇した）
ただ、勿論個体差のある話であって、個体によって事情が違ってくる。
俺が体験した面白いケースでは以前ブラックホークという慢性的に脚部不安を抱えた大型馬がいたんだけど、
この馬に関しては６歳の秋にようやく脚元がパンとして
『おいおい、まさか今更この馬の時代が来るのか！？』と笑わせてもらった。
（予見したとおり、翌年の春７歳を迎えてようやく安田記念を制覇した）
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:32:04 ID:gZr/l1qN0
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:35:55 ID:iXMbD8A/P
まんま>>966を受け取るとしても３歳春は高校生
秋にようやく卒業して、４歳迎えてから体が出来上がるというところか。
秋にようやく卒業して、４歳迎えてから体が出来上がるというところか。
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:47:01 ID:oFu3MXbS0
>>967
田原が「好勝負でも何でもない」とか言ってたんだっけ・・・うーむ
3歳で引退した馬が古馬になったらどれくらいか、想像で補ってもいいと思う
ブルボンやキンカメは3歳秋まで走っているし、ある程度の裏付けにはなるんじゃないかな
田原が「好勝負でも何でもない」とか言ってたんだっけ・・・うーむ
3歳で引退した馬が古馬になったらどれくらいか、想像で補ってもいいと思う
ブルボンやキンカメは3歳秋まで走っているし、ある程度の裏付けにはなるんじゃないかな
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:50:53 ID:iXMbD8A/P
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:56:54 ID:iXMbD8A/P
>>972
春で終わる馬や秋から徐々にトップクラスを退いていく馬、古馬に混じってダメな馬
枚挙に暇がないからやっぱり難しいと思うよ。
どうしても調子良く成長してる時期の上り坂のまま延長して想像してしまう。
それならせめて時期を統一するという前提で考えるべきじゃないか。
ダービー時点、３歳秋時点、４歳秋時点、６歳秋時点というように。
春で終わる馬や秋から徐々にトップクラスを退いていく馬、古馬に混じってダメな馬
枚挙に暇がないからやっぱり難しいと思うよ。
どうしても調子良く成長してる時期の上り坂のまま延長して想像してしまう。
それならせめて時期を統一するという前提で考えるべきじゃないか。
ダービー時点、３歳秋時点、４歳秋時点、６歳秋時点というように。
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:58:24 ID:oFu3MXbS0
>>973
うん、結局、本来の力の差は歴然なんだ、ということだったよね
うん、結局、本来の力の差は歴然なんだ、ということだったよね
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:02:14 ID:oFu3MXbS0
>>974
あまり区切ってしまうと、最強馬決定戦っぽくなくなりそうなのが心配
あまり区切ってしまうと、最強馬決定戦っぽくなくなりそうなのが心配
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:12:45 ID:K2/3a2600
>>966
これ見ると、じっくり調教してきた７歳・８歳が活躍する今の競馬ってそんなにおかしくないと思う
これ見ると、じっくり調教してきた７歳・８歳が活躍する今の競馬ってそんなにおかしくないと思う
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:15:16 ID:khWxNbjI0
すごいきつい流れだとむしろマイラーっぽい馬が来るんだよ。
本当のマイラーじゃあこないけどね。マイルもこなすような馬。
本当のマイラーじゃあこないけどね。マイルもこなすような馬。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:18:08 ID:gZr/l1qN0
本当はシービーも入れたくないんだよなあ・・・
ルドルフと勝負付けが済んでるから・・・まあ見てないけど。
スペとグラの有馬なんかはどうなるんだろうなあ・・・
あれも勝負付けが済んだというようなレースなんだろうか？
スペはあれで引退しちゃったけど。
ルドルフと勝負付けが済んでるから・・・まあ見てないけど。
スペとグラの有馬なんかはどうなるんだろうなあ・・・
あれも勝負付けが済んだというようなレースなんだろうか？
スペはあれで引退しちゃったけど。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:20:04 ID:gZr/l1qN0
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:22:39 ID:K2/3a2600
グラスペは一応の決着がついたレース
でもグラスは条件に左右されやすいから、府中２４００ｍならスペの方が・・・とも思う
でもグラスは条件に左右されやすいから、府中２４００ｍならスペの方が・・・とも思う
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:24:44 ID:p67gw58a0
>>981
確かに故障後のグラで東京2400じゃ100倍ついてもいらないな
確かに故障後のグラで東京2400じゃ100倍ついてもいらないな
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:27:07 ID:khWxNbjI0
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 17:28:39 ID:gZr/l1qN0
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 18:59:17 ID:khWxNbjI0
ブルボンが出るなら全然ノーマークで後ろでけん制し合うなんて
展開にはならないな。
むしろブルボンを意識しながら皆くっついて行く展開。
展開にはならないな。
むしろブルボンを意識しながら皆くっついて行く展開。
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:11:52 ID:p67gw58a0
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:18:49 ID:wD1fWlYeP
●９０年代
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
エアグルーヴ
エルコンドルパサー★
（サクラローレル）
９０年代の６頭＋補欠１頭はこんな感じでどうだろうか？
問題が無ければ８０年代をまとめてパート２へ行きたいんだけど。
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
エアグルーヴ
エルコンドルパサー★
（サクラローレル）
９０年代の６頭＋補欠１頭はこんな感じでどうだろうか？
問題が無ければ８０年代をまとめてパート２へ行きたいんだけど。
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:23:00 ID:s+HrCgZ10
ダイタクとパーマー突っ込んで滅茶苦茶にしよう
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:35:39 ID:lJLDdm/70
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 13:10:35 ID:wD1fWlYeP
そもそもインティライミなんてこのスレに書いて良い名前じゃないｗ
しかも『故障前なら』とか言い訳してるしｗｗ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:19:26 ID:wD1fWlYeP
>>961
逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。
所詮低エムも本来の力を出せない、などと言い訳できるままごとちゃんかよ笑
そもそもインティライミなんてこのスレに書いて良い名前じゃないｗ
しかも『故障前なら』とか言い訳してるしｗｗ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 16:19:26 ID:wD1fWlYeP
>>961
逆にピークを過ぎると主に背筋力の低下で背が凹型に垂れてくる。
例えば、５歳秋のテイエムオペラオーは完全に背が垂れて競走馬としてのピークを過ぎてしまっていただろ？
あれでは本来の力は出せない。
所詮低エムも本来の力を出せない、などと言い訳できるままごとちゃんかよ笑
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:36:42 ID:wD1fWlYeP
なんか変な奴が現れたね・・・このスレも終りか？
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:40:18 ID:nM37DmC+Q
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:40:48 ID:iXMbD8A/P
うんまぁ･･･990超えてるしね･･･
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 19:53:00 ID:lJLDdm/70
ジャスト時計で走ることと余力たっぷりであるということに因果関係があるのか
とりあえずこの質問に答えよう
昨日は逃げたけどあと10レス以内でよろしく笑
とりあえずこの質問に答えよう
昨日は逃げたけどあと10レス以内でよろしく笑
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 20:49:52 ID:8OpMUVR90
個人的な感想だが、毎日杯からオペラオーのファンだが、あの当時あのオペラオーがまさか最強だの違うだの言われる馬になるとは思わなかったなあ。
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 22:23:46 ID:gZr/l1qN0
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 22:57:54 ID:vOT5aM2I0
東京優駿
①ミホノブルボン（小島貞）
②ディープインパクト（武豊）
③ウイニングチケット（柴田政）
④ナリタブライアン（南井）
⑤トウカイテイオー（田原）
⑥フサイチコンコルド（藤田）
⑦テイエムオペラオー（和田）
⑧ウオッカ（四位）
⑨スペシャルウィーク（ペリエ）
⑩グラスワンダー（的場）
⑪シンボリルドルフ（岡部）
⑫オグリキャップ（河内）
⑬エルコンドルパサー（蛯名）
⑭シンボリクリスエス（横山典）
⑮ネオユニヴァース（デムーロ）
⑯キングカメハメハ（安藤勝）
⑰ハーツクライ（ルメール）
⑱サニーブライアン（大西）
①ミホノブルボン（小島貞）
②ディープインパクト（武豊）
③ウイニングチケット（柴田政）
④ナリタブライアン（南井）
⑤トウカイテイオー（田原）
⑥フサイチコンコルド（藤田）
⑦テイエムオペラオー（和田）
⑧ウオッカ（四位）
⑨スペシャルウィーク（ペリエ）
⑩グラスワンダー（的場）
⑪シンボリルドルフ（岡部）
⑫オグリキャップ（河内）
⑬エルコンドルパサー（蛯名）
⑭シンボリクリスエス（横山典）
⑮ネオユニヴァース（デムーロ）
⑯キングカメハメハ（安藤勝）
⑰ハーツクライ（ルメール）
⑱サニーブライアン（大西）
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 23:12:34 ID:p+AvU86g0
一頭だけ府中未勝利が紛れ込んでる
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 23:34:26 ID:/PSr7Leq0
それならスペ（ペリエ）で決まりだな
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 23:36:20 ID:p67gw58a0
逃げ宣言するなら大西に乗るw
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/30(金) 23:52:25 ID:wD1fWlYeP
オペラオーが鼻毛差で勝利ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。