結局、現役最強馬はブエナビスタってことで

異存ないね？

最強馬とかどーでもいい

ある

まあ、ソツなくこなすエースではあると思う。
ドリジャも条件次第ではブエナ負かしてくるし、
オウケンあたりも条件次第だけど、無事なら・・・

惜しかった、後少しだったのにな

やっぱ日本は芝だな
AW？イラネ

そういやなんでドリジャは海外行かないの？

なんだかんで言って最後の詰めが甘いから負ける

まだ混合G�Tも勝ってない奴がなんだって

これで、「生涯３着以内を外さない馬」はブエナだけになったか
こんな牝馬は世界を見渡しても中々いないぞ
どんなに自分に不利なレース展開になろうとも、決して惨敗はしない

条件にもよるがまあ問題なし

しかしこいつがオスだったらなあ・・・ｗ

>>7
小回り専用機だから

テイエムプリキュアにも負けるような雑魚がなんだって？

惨敗はしないが、勝ちきれないんだよな。
このまま、こんなキャラで行きそうで怖い。
チャンスはそう何度もないだけに。

宝塚でドリジャと頂上決戦の予定

スペシャルウイークの最高傑作、良い馬だな
生涯３着以内を外さない馬、などと言う称号は要らないぞ
２着も３着も勝ち味に遅いと言っているような物
素晴らしい戦歴だけどな

要は相手なりに走るんだろ

エアグルっぽくなってきたな
相手なりに善戦はするしG2なら強い勝ち方をするけどG1ではなかなか勝てない

競馬は本来２着は評価されないスポーツだからな
結局､２着は勝ち馬に負けているんだから
決して、ブエナを貶しているわけではないけど

ぶっちゃけ2着で名馬ならステゴは超絶名馬になるんだが
いや、ステゴが名馬じゃないといいたいわけじゃないがさ

>>21
エルコンとかいまだに２着誇りにしてるじゃんｗ

最強とか、別にそんなにこだわらないでいいだろ、魚基地じゃあるまいし。

マイネルキッツとトーセンクラウンの方が強いだろ

ステゴみたいなG�T未勝利馬の無欲の2着と一緒にするな

>>25
香港ヴァーズ勝ってるだろ
まぁ>>1には同意だが

>>25
ステイゴールドはG�T馬ですけど？

でも宝塚記念でまたドリジャに負けるしな

札幌記念以降は６戦１勝の馬が現役最強か。。

>>17
シーザリオと双璧っす
タイトルじゃもちろんブエナだけど

タイトルでの比較（２着以下を評価しない）なら、シーザリオといい勝負じゃね？

>>29
同時期のウオッカもそんな感じだったような

エリ女は勝っておきたかったな・・・

>>32
ウオッカは惨敗塗れだったろ

でも、ウオッカのようにチキン丸出しのローテ組むぐらいなら
負けてもいいから王道を行って欲しいね

3歳時はダービー宝塚JC有馬。
古馬になってからはドバイ・安田。秋天・JC
2年連続これでチキンとか言われてもな。

チキン丸出しで凱旋門賞回避、
エリザベスを安全策で取りに行って取り逃がし。

今の評価は単なる善戦牝馬
勝ってから言え

しかし、もうちょっと前で競馬を出来なかったのか？
凄く悔しいのだけど

まあ、VMと安田あたりならとれるだろ
宝塚は厳しいがな

ぶっちゃけブエナも勝ち鞍的にはウオッカみたいな東京マイスターって感じになりそう

日本での競馬見てからだな
それらしい競馬し続けてるけど
実績がなければ

>>38
前いっても同じだろ。ジャガーメイルに迫られてるくらいだし。

>>36
3歳時は良かったなチキンとはほど遠い馬
その後は負けてもしょうがないと言われるドバイと一番向いてる府中に引きこもり

現状は相手なりに走るが、パンチが不足しているか
馬格が無いのもマイナスなんだよな
だから、抜け出すまでに脚を使ってしまう

ドバイの素晴らしいのレースを見た後に最強論争が普通にできる器の小さい２ちょんねらーwww

この馬こそ武だろ

4角でもう少し前だったら、ダーレミを差しきっていたんじゃないかな
実際、前走は前で競馬できたのだから、あの頭数であの位置取りは不味いだろう

ベスト騎乗できていれば、とは思うがそうそうベストの展開にならないのが競馬だしなぁ。
惜しかったとは思うが、勝てたレースを取りこぼしたとまでは思わないな。
他のレースでも似たような展開によくなるだけに。

確かに最後の脚色は同じようなもの、脚を余したと言うレベルではなかったな
このレベルの馬たちはベストの騎乗が出来れば、みんな勝てる力があるから余計か

ユーチューブにうｐしろやハゲども

>>49
英語実況ならもうあったぞ

脚余したとか言われてたからレース見てみたけど、最後は脚が先頭の馬と同じになってるじゃん。
京都記念でジャガメ相手にブエナ基地が言ってた着差以上の強さだったな
今回は京都記念と逆になったけど。

ダーレミはBCターフ以来５ヶ月ぶりで勝つんだから強いよ

レッドは今日は色々論外だった感じだから何とも言えん

ブエナはどんな論外な時でも必ず勝ち負けに絡んでくる
つまり、ここがブエナとレッドの差だよ。この差は永遠に埋まらない。

ただ、レッドのDWCは論外でいい。いくらブエナでもあの面子と戦えば入着すら怪しい。

ボロ出すのを恐れずに最高峰レースにも挑戦して欲しいね
ブエナは凱旋門回避したし

何気にレディパステルは生涯掲示板は確保している

まず春の天皇賞出て欲しいな

レッド最高！

>>51
改めて見返してみるとスパニッシュムーン他と比べると脚色はいいが
ダーレミとは全く同じぐらいだったな、ただやはりあの上空からの映像を見ると悔やまれる
一昨年のオウケンのＪＣと去年のウオッカの秋天が合わさった様な直線だった
勢いを付けて行きかけた所に進路を阻まれブレーキをかけ立て直す、絶望的な位置から一瞬いい脚は使うが相手も非凡な才能
さすがに道中スローの流れからの瞬発力勝負で、そこまでの差を詰めるのは物理的に厳しかった
仮にあのまま直線が続いて持ち前の持久力勝負にまで及んでいたら差は詰まってたかも知れない、勿論逆も有り得る訳だが
どちらにしろダーレミは強かったが舞台が違えば十分にリベンジできそうな気はするぜ、結局斤量も同じだったしな
まあひとまず無事で良かったわ

母親は超えた

現役最強っていっても、
ブエナが100だとすれば、
他の馬は95とかそれくらいがゴロゴロいる状態だけどな

とりあえず安田宝塚でレッドと再戦だな。

ブエナはディープ以来の久々の強い馬だろう
01以降ならディープ、クリスエス、キンカメ、その次くらいかと

これにドリジャ、オウケン、レッドを加えた古馬勢に文句は無いよ
順調にぶつかるなら久々に面白い競馬が見られる
３歳勢は糞だけどね

キンカメ？

3歳♂で一番だと思われるフォゲも有馬ではブエナドリジャに水をあけられてるからな。

タフなレースで全く勝てなかったクリスエスと低レベルクラシックの覇者キンカメか

3歳じゃね。4歳

>>63
ディープってディープスカイのことだよな？

４歳牡馬が情けなさすぎるが…
実はおまえらなんか知ってるんだろ？隠し玉をさ
今急成長してる４歳牡馬をさ…

>>69
つアドマイヤショット

ブエナ、強いと思うがまだ混合G�T勝ってないからわからんよ
今のところ実績ではドリームジャーニーが抜けてる
宝塚が終わった時点で現役最強馬ははっきりしてると思う

ハーイ！ボクは外人だけど強い３歳なら「スティルゴールド」って
良いのがいるから覚えといて！！
順調にいけばG�Vでも十分掲示板狙えるお☆☆
外人のボクが言うのだからマチガイ無いデース！

世代一の素質馬と言われながら怪我して出てこない奴だっけ
そういやホッコータキオンとかダブルウェッジとかあの辺もまだ復帰しないのかな

それはそうと去年のマイルＣＳ３着のサプレザがヴィクトリアマイルに参戦するかも知れないんだってな
ブエナとレッドの復帰戦？で２強ムードかと思いきや、掻き回してくれそうなのがきて面白くなりそうかもな

札幌記念で4kgもハンデ貰っておきながら








GIIIレベルの馬に負けた現役最強馬がいるときいて






とんできますた

外国馬に府中の馬場はキツい
サプレザなんか馬群に沈むだろう

>>75
つっても一応去年雨降りの中それなりの上がりで走ってるんだぜ京都だけど
シャラナヤにしたってさすがにいい脚使ってたし、コンデュイットもスローなら速い上がりも使えたんじゃないか？
去年来日した外国馬は結構高速馬場適性高かったと思うけどなあ

結果的に、レッドデザイアもこっちをつかっていれば優勝できたのにね

これだけレベルが下がってるの相手に圧勝できない馬が最強？

>>78
じゃあ誰が最強？

強いのに何かと惜しい馬ってイメージ。

でも早熟気味なんじゃないのか…って思ってたから平伏するばかりです

>>34
惨敗塗れでも結局、当時の現役最強馬だったのに何言ってるのか

ディープスカイにかぶるな
強いんだけど　崩れないんだけど・・

ま混合G1勝つまで言われるな
またぶん故障ない限りそのうち勝つだろうけどね

ウオッカよりはだいぶ強いね

>>81
当時の現役最強馬はムーンだったし
年明けからはダスカが襲名しただろ

そのころ魚はエイジアンに千切り捨てられていた‥

この馬なら混合G�T5勝はできるよな

2着5回ならありえるかもしれないな。

ヨーロッパで走って欲しいな
あの芝でやれるんならどこ行ってもやれるはず
アーバンシー以来の古牝馬による凱旋門賞制覇目指すとかさ

凱旋門に行っても勝負になるかも、ただ、今回は実質ノーマークだったからな
レッドもマークされたら、今回みたいにレース自体が変わってしまう可能性がある
特に今回でブエナは相当に警戒されるだろうからな
馬体が小さいから揉まれたら終わりだし、その欠点を外国では絶対に付いてくる

日本でウオッカの記録に挑戦が一番良いだろうが、もったいない気もするな

ドバイの芝って欧州向きなの？
日本で活躍するような飛びの大きい馬は欧州では基本的にはアウトだと思ってるんだけど

>>89
去年までのナドアルシバ競馬場の芝コースと違い、
今年からのメイダン競馬場の芝コースは欧州とほぼ同質の極重な芝
ここで勝ち負けできた意義は大きい
ペリエもレース後のインタビューで「今年凱旋門行けば勝ち負け出来るよ」って言ってる

どちらかと言うと斤量との戦いになるのではないかな？
牝馬に58キロは重過ぎるだろう？日本では57キロが上限だからな

>>90
お世辞を本気にしちゃうタイプ？

レッドディザイアとはなんだったのか

>>92
現実として凱旋門の2,3,5着馬相手にこれだけの競馬をしたんだからあながちお世辞ではないと思うが

ブエナのレースを見て思ったが、ハーツクライって結構強かったのかもな
有馬とシーマクラシックは多少は展開が向いただけかと思ってたわ

>>90
なるほどペリエのインタビューはリップサービスだとしても
凱旋門いくならとりあえず期待はできるな

凱旋門は勝てはしないまでも掲示板にはのれそう

本格化したハーツクライは強かったと思うわ
キングジョージも6頭立てだけど
ハリケーンランとエレクトロキューショニストいたし。
最後のJCの時はノドやっちゃってたんだっけ？

ダーレミに勝つのは相当に大変なんじゃないか
追いついたら二の足を使っているしな

喉鳴りを発症してしまったらしいな
ハーツは

ハーツ凱旋門賞なら勝てた可能性は高い

クィーンスプマンテ、プリキュア、ヤマニンに負けたのが汚点ではあるけどｗｗ

やはりブエビスが最強なことを早くから知っていた俺の見る目はありすぎることが証明されてしまったな

ブエナって普通に強い程度だよね
スカイと大差ないじゃん

○外だし路線は違うがシーキングザパールは強かったな
阪神3歳牝馬は絶対勝てると思ったんだがなあ
勝った相手もまた強かったけど

>>104
それは無い
ウオッカ程度に歯が立たなかったスカイと一緒にするな
ブエナは少なくともウオッカよりは数段強い

そんなのどうでもいい
大体一回も戦ってないし実績で証明しろ

いや、俺の目には、まだ、相手なりに走る位のイメージだろう？
まずは、2着ではなく、勝利してから、勝たなくては、勝負は、書いたとうり勝つか負けるかだろう？

出た実績ｗ
ブエナは引きこもったりしないから損だよね
ま、あんなことしてる馬と比較されるような小さい器じゃないよ

コーツィってこういう真面目なスレでは必ず空気になるよな

>>109
これからまだまだ先があるんだから実績でっていってるんだけど
気持ち悪いなお前

勝率悪すぎだわな

惨敗確実のグランプリから逃亡

ひきこもった府中で８歳馬カンパニーに完全に力負けしたウオッカ

案の定 ドバイでは全敗

こんなブルコン、アドマイヤドンと変わらんラキ珍７勝馬ウオッカとブエナを比べるなよ…

ダスカ＞＞ブエナ＞レッド＞＞＞＞ザコッカ（笑）

アンカツ談からもこれは明らか

いやさすがにウオッカとブエナは比べられないでしょ

あまりにも明白過ぎてｗ

ブエナは日本が世界に誇る強豪
ウオッカは日本が無かったことにしたい恥部

ウォッカ弱いとは言わんが、３歳のとＶＭは面子的にもＧ１とは言えないよな。
あんなの普通のＧ１馬なら持ったままで楽勝だし。

いや、2着は何とかなるかもしれないが、古馬のＧ１で持ったままの楽勝など出来ないだろう？
そういう馬がすぐ思い浮かぶかい？

今回ウオッカ出てたら勝った
とは言わないけどレッドには先着してるよ
お前らはなんも分かってない
ひとつ言えることは前哨戦には出ないことだな
本番で馬場を変えてきやがる

時計も平凡（次週3歳ジョーカプが同じ時計出す）、2着はブラボーデイジーｗ
ローカル重賞レベルで持ったまま勝とうが参考にもならん

>>118
>レッドには先着してるよ

そのレッドの着順知ってるか？

まだまだ強くなるよ

持ったまま、ぶっちぎり圧勝だったなハーツクライ


ひきこもった府中で８歳馬カンパニーより明らかに弱く
案の定ドバイで全敗のラキ珍ウオッカ

比較するなんてブエナに失礼だ罠
ブルコン、アドマイヤドンと比較してろよ

>>118
>そのレッドの着順知ってるか？

そのレッドより下の着順は無かったのか？

と言うか俺はウオッカは前哨戦より着順上げてたと思う

>>123
>>120

>>54
お前絶対ワールドカップとシーマクラッシックのメンバーちゃんと見てないだろ？

「エスポ」ってワードは禁句なんだなｗ

もしかしたら、勝利できたかもエスポ

ブエナはなんかこのままプスカみたいにG�Tでの2着3着を量産してきそうだなぁ

少なくともＧ２位だったら勝利できることだけは確かなこと
ドバイ２着で宝塚で２着だったら怪しいな
多分大丈夫だと思うけどな

G�Uにしても、札幌記念を落して京都記念を勝ってだから、G�Uなら確勝かというと
それもまだ様子見。

ブエナは苦手な条件が無いだけでも存在価値が有る

ブエナはどこででも95点がとれるが
100点とれるのに勝てないって感じだろ
前から競馬出来るようになったが、それは幅が広くなっただけで強くなったわけじゃない

ディープスカイがドリームジャーニーに負けたのと同じくらいに
ブエナビスタはドリームジャーニーに負けるって感じだわ

少なくとも現役日本馬の中じゃトップ

ドバイを観る限り、勝負所での反応が、世界最高レベルのレースでは足りない
反応しているんだろうけど、他馬はもっと速い、結果的に後手に回らざる得ない
ダーレミの横に入れる脚があれば、もう少し際どかったのだろうが、上記の理由で
入れず後手後手になった

これ以上のレベルになるのだったら当たり負けしない位の身体がほしいな
まあ、牝馬にそこまで要求するのも酷と言うもの

古馬になってG�Tとれなきゃ、現役最強とは思えない。
負けて強しじゃもう意味がないんだよ
まあ、とれるとは思うが。

古馬になってというか、混合G�T未勝利で現役最強はさすがにありえないよ。
まずは一つでも勝ってから。

現実問題、牝馬に日本競馬のレベルを証明してもらっている現状は、少し情けないかな
現役最強馬が牝馬ではな、本来、現役最強馬は牡馬から出てくるものなんだが
ブエナも小さい身体で頑張った、それで良いんじゃない

別に海外で２着したから現役最強ではないだろ
現時点で現役最強ならドリームジャーニーにならざるを得ないし
ブエナもレッドも混合G�Tとれてないって事実をことさら無視する連中が多すぎる

S　[外]スーニ　エスポワールシチー
惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗
A　ロジユニヴァース(´･ω･`)
A-　アンライバルド(´･ω･`)　ジョーカプチーノ(´･ω･`)　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A--　[外]テスタマッタ
惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗
B++++　ブエナビスタ
B++
B+　レッドディザイア　オウケンブルースリ
B　フォゲッタブル　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
B-　ヴィクトワールピサ(＾∀＾)　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
　キャプテントゥーレ
惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗惜敗
C+　シルクメビウス(´･ω･`)
C　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ(´･ω･`)　レッドスパーダ　ワンダーアキュート　ブラボーデイジー
　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ドリームジャーニー　ローレルゲレイロ　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール　マイネルキッツ
　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　フリオーソ　シャドウゲイト　コスモバルク

それ以上に本当にレッドやブエナが現役最強と思っているのは、２CH位なのではないか？
確かに、ゼニヤッタ位の実績を掲げられては否定できないが
最強と言うには少しパンチが足りないな

まだまだ、これからの馬だよ、２頭とも

まだクラシックも始まっていないこの時期は最強とか関係ないと思うけど

レッドとどこかでやり合うんかね？
どっちもぶつかりあうのを避ける気がしているんだが。

>>142
レッドの方はブエナの出るレースに出したいって考えだろう
今回は前哨戦快勝しちまったから、WCの方に出ただけで

近ければVM、安田、遅くても宝塚あたりで見れるんじゃないか

去年の今頃にブエナの事を、「血統的に早熟確定ｗ」とか言ってたアフォは競馬止めたのかな？ｗ

ドリジャとブエナは１勝１敗だから。
ドリジャは得意な中山以外、特に東京ではブエナに劣るの間違いなし。
ヴエナは東京が１番得意だと思うけど、まだオークスしか走ってない

こう言ったら叩かれるかもだけど、中山ですらブエナの方が強いと思うけど
秋華賞にしてもエリ女にしても有馬にしてもＳＣにしても１番強い競馬はしてるんだよ

ただ、こうも負けが続くとそれが実力と言われても仕方ない
実際、どんな条件でも勝ちきる強さがないのは間違いのないところだしね

個人的には現役最強馬だと思ってるから、今の最悪な流れを断ち切った時はＧ�T連勝して
現役最強の称号は得られると楽観的に考えてるけど

ペリエを乗せて勝ったレッド、ペリエを乗せて負けたブエナ

ドリジャは中山が得意なんじゃなくて
小回り内回りが得意なんだよ

同じ中山でも外回り２２００はあんま得意じゃないと思うよ

次走のブエナの勝利を祈ろうではないか
しかし、ピークに仕上げた後の日本の競馬は、一番負ける率が高い
ここ数戦の結果を冷静に検討しないといけない

どう仕上げようが
高速馬場なら負ける可能性は十分にある
VMでも負ける可能性は高い

ブエナってウオッカのような僅差でもきっちり勝てる実力がないよね。
ウオッカ以下であることがこれで確定したね。

ブエナは桜花賞・オークスと僅差できっちり勝ってますが。
ただウオッカみたいに条件が合わなくても惨敗はしないタイプだねブエナ。

ウオッカと比較は出来ないだろう？もはや、現役でもない馬
キャリアが終わった馬と、これからの馬、タイプも違う、レーススタイルは別世界

ブエナはブエナとして精一杯頑張る、課題も沢山あるし

言えてる
引退した馬と比較するスレじゃない
今現在の現役馬で最強なのかどうか
実績で現役最強と言うには混合Ｇ�T勝ってないから厳しいけど
かといって他にどの馬が現役最強なのかって思うところもある
昨日負けはしたがクラシックディスタンスにおいて世界の強豪と遜色ない事も分かった

府中２４００なら世界中見渡してもこの馬より強いのはそうそういないんじゃないか

ウオッカに負けてるのは運だな。
あれほどのラキ珍は二度と出てこないんじゃないか？
それにくらべてブエナの運のなさときたら

運じゃなくて足りないのは実力だろ
負けてるのを運のせいにするにしては負けすぎてる
2着までに来てるから弱いとは思わないけど
ウオッカに負けてるとしたら最後の最後差しきる根性だろ

>156
負けすぎという点ではあきらかにウオッカのほうが上じゃね？
その点では、少なくとも複勝圏はずしたことないブエナとは、比べることすら失礼。

もう引退したのに話題の中心はウオッカ
どんだけ偉大なんだよ

刺身のツマが勘違いしだしました

能力では完全にブエナ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカだよ

ドバイの走り見れば明らかだろ

言ってみればウッカはJ○Aを救った馬として評価できる。
低レベル牡馬世代のスターホースとして
ウオッカが居なければ売り上げはもっと悲惨だっただろう。

低レベル世代の牡馬キングリーに負け、ジャガーメイルとは接戦…。

ブエナがＪＣ出ていたら今頃ウオッカ厨も消しとんでたのにな。
残念だ。

タラレバばかり言ってるとダスカ基地みたく馬鹿にされちゃうよ

キングリーに負けるよりカンパニーに負けたほうがまし

ダーレミとか今年のＪＣ出ても掲示板が精一杯だっつうの（笑）

インティライミとレゴラスに負けてた屑には及ばんな

爺に完敗、ドバイで全敗の雑魚

前から強いのはわかっていたが、やっぱり強かった。
だからファンとしてはこのまま海外遠征にいってほしいなぁ。

宝塚で三着になる頃のインティやレゴラスなら
去年の札幌記念の糞メン相手なら勝ち負け。
キングリー（笑）
サクラオリオン（笑）
マイネカンナ（笑）

ウオッカとか馬場が重いといつも惨敗する駄馬だろ。
要はスタミナがないから高速馬場で道中のスタミナへの負荷を減らしてもらって勝っている馬。
ブエナと比較するのは失礼。ウオッカは得意の東京でも道悪になってれば惨敗濃厚。

結論。ウオッカは近年まれにみるラキ珍Ｇ�T馬。

ウオッカは東京以外ではどの競馬場でもレッドディザイアに勝てないだろ。
東京でも馬場差がプラスの領域に入るとレッドに負けるだろうし。
３回目のＪＣ挑戦で２分22秒台の超高速馬場でやっと勝てたし馬場の恩恵が全て。

レインダンスにすら勝てなかったウオッカｗ
ヤマニンキングリーより遥かに雑魚だぞレインダンスなんて

テイエムプリキュアやクィーンスプマンテよりは強いやろ

まあ、その東京でも阪神でもいいから
勝ってからいえ、としかいえんからなあ
とはいえ、ウオッカもダービーの後安田まで勝てなかったし
ブエナもVM、安田なら確勝級だからな、4歳末まで見てれば良いさ

なんだかんだいって、ブエナはよくても、ウオッカと同じように東京でしかG�T勝てなさそうだけど

ウチパクのうんこ騎乗炸裂のオウケンに力負けした馬のタラレバなんて聞きたくありません（笑）

>>175
どの馬のこと言ってんだ？

ブエナが連勝してた頃の相手

サクラミモザ（笑）
ミクロコスモス（笑）
ジェル駄ミル（笑）

よかったな
ダイワスカーレットやアストンマーチャン相手ならとっくに戦歴に傷ついてたわな（笑）

惨敗確実のグランプリから逃亡

ひきこもった府中で８歳馬カンパニーより明らかに弱かった

案の定ドバイでは 全敗


ウオッカはラキ珍としか言い様がない

あのさ？
カンパニーカンパニー言ってるけど八歳秋のカンパニーより強い馬が今現役に存在するの（笑）？

カンパニーに子供扱いされたスマイルジャックに子供扱いされた世代ナンバー３のブロード（笑）

ちょっと強いところ見せるとこういうアホみたいなにわか基地アンチが入り乱れるから困る
カンパニーがどうとかウオカがどうとかは今歯どうでもいいからお前らの頭の中だけで妄想しとけ

府中で８歳馬カンパニーより明らかに弱かった馬ウオッカ

そんな馬がドバイで勝ち負けになる訳がない罠

案の定ドバイでは 全敗

今年の参戦馬も全敗だけどな

オペみたいな絶対王者が出てこないかな

>>10
ウオッカもドバイDF以降武豊が乗ってからは馬券を買えるレースで
1度も3着を外してない怪物

>>181
強いか弱いかはともかく四位を京都記念でおろしてから
馬券が買えるレースでは1度も4着以下になってないぞ
信じて複勝転がしてれば億万長者だったんじゃないの？

もう引退した馬だよ､ウオッカは
これからは、レッドとブエナが競馬界を引っ張っていくことになるのだから
話題の中心はブエナにしないと不味いだろう

ブエナはウオッカとは全然違うタイプなのに、ペリエがウオッカに乗るような騎乗してるからなー。

ウオッカは一瞬の加速力がずば抜けているが、それを出すと最後足が持たないので適度に引きつけてからスパートする必要がある。
ブエナは一瞬の加速力はウオッカには劣るが、末脚の持続が長くゴール前で垂れにくいため早めに動き出した方がいい。

ドバイでは馬群に飲まれて、ようやく前が空いたのが残り１ハロンだったしね。

ここ１〜２年なら確かにブエナが一番強いかもね。
なんか寂しい話だけどｗ

つうか最近すごい馬ばかりだよ
4歳以降の府中ウオッカとかディープインパクトとか
ダイワスカーレットとかブエナビスタとか
どれも1度も4着以下になってない
全レース複勝買ってれば凄いことになってただろうなあ

孝行娘のブエナ

残り100切ってからのブエナいつもすごいな

>>191
スタミナあるからなぁ。
スタミナなくて後ろで溜めて走る差し馬とは一味違うんだよね。
後ろから行くならディープインパクトのようなまくりの走りもできる気がする。

リーチもブエナ見習って頑張って欲しい

リーチは武豊から解放されるのでは？
今まで勝つ競馬なんかしてなかったからな。リーチ豊は。
人気薄の逃げ馬が一か八かなんとかしようというような騎乗ばかりだった。

>>166

馬鹿じゃねえの　JCきたらオークスのブエナ以上の末脚繰り出すよ
まさかコンデュイットの走りが本来だと思ってるゆとりか

>>195
すげえな
まずそんな発想にならないわ
流石ゆとり

>>195
輸送がグダグダで本調子じゃなくて出遅れても突っ込んできてたな

凱旋門、ブリーダーズカップで二回ピークを作りジャパンカップは疲れの残ったまま来日
案の定スタートで出遅れ、始終追っ付けどうしで一回も息を入れる事の出来ないまま直線
それでの４着は立派
俺もコンデュイットはとても本来の調子だと思えなかった
まともだったら、去年のジャパンカップの勝ち馬はコンデだろうな

天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬の三盾でさえ大変なのに、国を跨いで来るんだぜ

取りあえず来週の大阪杯でドリームジャーニーにはきっちり勝ってほしい。
それでキッツたちとの春天争いを制して、宝塚で現役最強馬決定戦を。

それまでは実績に敬意を表してドリームジャーニーが現役最強ってことで
いいんじゃね。

>>196>>198そもそもコンデュイットってダルシャーン×サドラーだからな
日本の馬場が合うタイプじゃない　BCターフのタイムが速かったからメディアが煽っただけ
実際サンタアニタは向こう上面から下り坂で例年早いタイムが出るし飛ばす馬が2年ともいたから
マイル通過がJCより１．５秒と１秒早かったはず
で、タイムがJCより１秒以上遅いんだから別に日本の瞬発力勝負があってたわけじゃない
実際早い上がり時計がないことを不安視する予想サイトもあったし
輸送疲れでほとんど調整せずを差し引いても前走メイチで酷い出来落ちで前詰まりで追いだしかなり遅れたレッドに
差されてる時点で日本の馬場に適性なんてないと思う
明らかに瞬発力不足

ダーレミは日本でもキレる馬だしてるシングスピールだから日本の馬場に合う可能性も十分あったと思うな

3月長距離

59.5　エスポワールシチー
59
58.5　オウケンブルースリ　サクセスブロッケン
58　[外]スーニ　ロジユニヴァース　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
57.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ　キャプテントゥーレ
57　ブエナビスタ　[外]テスタマッタ　フォゲッタブル　アーネストリー　[外]エーシンフォワード
　スマイルジャック
56.5　シルクメビウス　ナカヤマフェスタ
56　レッドスパーダ　ワンダーアキュート
55.5　レッドディザイア　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
55　ブラボーデイジー
54.5　ブロードストリート
54　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ
53.5
53
52.5
52
51.5
51
50.5
50
49.5　ヴィクトワールピサ

やっぱスペシャルウィーク産駒だからな

>>199ドリジャまた59Kg？この斤量だと厳しいよな

>>203
59kgだけど、前走は余裕残しすぎたし
多分勝つと思うんだけどな、去年もオールカマーで差のない2着してるし

福島競馬場にオールウェザーコースをつくろう

ジャーニーは自分の土俵じゃないと勝てないよな。

中山と阪神なら最強
京都でもそこそこやれるけどね
東京はあれだけど

↑はドリジャの話ね

最強馬ウオッカが引退したし、ブエナの繰り上がりには誰も文句ないだろ
ただオウケンとの対決がまだだな

混合G�T未勝利で現役最強ってのはなぁ。

ディープインパクトが引退した、これからはドリームパスポートが現役最強だ
という意見が当時あったが。

ドリパスは怪我劣化を考慮すべき

怪我する程度の能力だったんだろ
というのは厳しいだろうが、頑丈さもまた名馬の条件だしなあ
最強馬のブエナさんは古馬G�Tの結果が…

>>212
なぁにまだ４歳春になったばかりじゃないかよ。
ウオッカだってまだこのころは古馬混GIでは4着が最高位だ。

宝塚でブエナｖｓロジがみたいね
ダービー馬がオークス馬にコロっと負けるかどうか

ロジ？
まさか、ロジユニヴァースのことじゃないよね？
まあ宝塚が不良馬場にでもなればロジに利が働くとは思うけどさー。

でも宝塚って梅雨にかぶるから馬場が悪いことが多い印象があるよね。

大体、日経賞１人気というのが笑わせるよねｗ
春天の覇者マイネルキッツや、有馬２年連続３着（しかも１、２着にはドリジャニ、ブエナ、ダスカ）のエアシェイディを差し置いての１人気ｗ

>>198
競馬にタラレバを持ち出してくるとかニワカなのか
挙句の果てには4着を優勝扱いにするとか言語道断

今の馬って全盛期のサムソン、ムーン
辺りに子ども扱いされそうで困る。

ブエナは阪神の土俵じゃドリジャ
には１０回やっても５回勝てないと思う。
けど、それ以外なら互角以上だろ。

今現役馬全部Ｇ１集合したらブエナが１人気になるでしょ？
とりあえず世間的にはブエナが１番強いと目されてるのは確かでしょ

だから、ドバイで遊んでないで大阪杯出て来いよ
話はそれからだ

1番人気が常に勝つなら大抵の奴の収支は＋だけどな

じゃあ現役最強馬だれ？

>>223
ブエナビスタ
消去法でやってもブエナビスタ

現状はドリームジャーニーだろ
ブエナビスタは強いがな、2000以上のG�Tは秋天まで取れないだろうし

ドリジャじゃ役不足だしな
まぁ良いんじゃないかな？

>>222
常に3着位内にはいるんだから
複勝買えばいいだけ
それだけど億万長者
ディープインパクトやダイワスカーレットや府中ウオッカやディープスカイ
で学んだでしょ
3着を外さない馬が最強
欲をかかなければワイド・3連複はなければ必ず当たる

帰国初戦がヴィクトリアマイルは、逆に厳しいのではないか？
２４００のスローを体験した後の、１６００のは相当に大変だと思うが
カワカミも全く対応できずに惨敗した事を思い出したよ

>>214
ここまでROMってようやく禿同レスを発見
ブエナvsロジを見たい

中距離
ブエナ＞ドリジャ＝ディザイア＞オウケン＞＞その他

こうだな

コース限定馬を最強なんて言いたくない。
暫定的にブエナでいいでしょ。

コース限定しないけど勝てない方が最強に相応しくないだろうに

勝ってるだろ

G�Uあるいは牝馬限定ならね。

４歳春の馬に何言ってんだアホかｗ
ディープだって今の時期は古馬Ｇ１は０勝だってのに

ディープは三冠達成したがブエナはしてない
ディープは1敗だったがブエナはそうじゃない

札幌記念、秋華、エリ女、有馬と国内でも2着続きなのに何を言ってるんだお前は

ウオッカだって今の時期は古馬Ｇ１は０勝だってのに

>>236
じゃあ誰が現役最強なの？

>>238
ブエナビスタかドリジャだね
4/1現在俺はブエナ≧ドリジャとみてる

>>239
最高実績馬と、最強馬は違うからね。
その意味で、最高実績馬はドリジャで間違いないが、強いのはブエナであって欲しいという希望。

ドリジャがここ１年で一段と強くなった為の、宝塚、有馬勝利であったというのがもっともの希望で、
一番そうであってほしくないのが、ドリジャは昔から強さは変わらないが上位馬がつぎつぎ引退したため空き巣勝利、というもの。
これだと競馬が低いレベルで開催されていることになり、非常につまらないことである。

だから、ドリジャが一回りもふたまわりも成長して宝塚有馬を勝った、ということなら、これはこれで嬉しいことだし、
そういうことであればブエナよりも強かったとしても構わない。

そしてそういうドリジャよりブエナが強いとなれば、競馬のレべルも高いことになるし、レースをみるほうとしても期待できるし海外挑戦時も楽しみにレースを待てるあのｗｋｔｋ感がうれしい。

実績が足りないだけで
現在最強なのはフォゲッタブルだと
関係者ならみんな知ってる

＞最高実績馬と、最強馬は違う

ウオッカを否定する際にさんざん使われたフレーズだが、最強馬であるならば
それにふさわしい実績が自然と伴ってくるものだよな。

まぁ現役最強馬と、現役最高実績馬なら、衰えたかつての実績馬をすでに越えている
若手の実力馬という構図もありえるが、ブエナが最後に勝ったG�Tってジャーニー
よりまだ以前だしなぁ。

ありえるというか、その繰り返しでしょ競馬界は
これから王道Ｇ１始まるんだから終わった頃にはやっぱり
若い馬の方が現役最強だったて結果になるよ

ホントの最強馬はいつまでもだらだら現役続けないで引退するからそんなことはない

今日のドリジャ見る限り>>1の言うとおりかも知れん

他が駄目過ぎる

ブエナで仕方ない

まぁドバイでは全敗で話にならなかったウオッカよりは遥かに強いだろう

混合G1勝手ないし正直スイープにすら届いてないな
ファビュラスラフインクラスだな

ファビュラスラフィンは余裕でスィープトウショウより強かったと思うが

スイープ厨ｗ
ウオッカ厨にしろもう自分が現役全部で積み重ねた実績で
えらそうに講釈たれるのが滑稽すぎるｗ

いや、おれはぶっちゃけスイープって弱いと思ってるんだがね
そんなスイープにすら現状劣ってるっていってるだけじゃん

能力の上限がどれ程かって話だ

エアグル、スイープ、ブエナ、アマゾンは本当に能力の高い馬だ

ドバイでは全敗で話にならず、８歳馬カンパニーより弱かった馬は最強牝馬とは程遠い

ウオッカはどうでもいいよ
ダスカとウオッカなんて信者同士で争ってるだけで興味ない
ブエナビスタの話してんじゃないの？
混合G1勝たないと、弱いと言ってるウオッカとかスイープに勝る証明ができんっていってるだけっすよ
そんな切れることなんかねえ

いや現役最強馬かどうかてスレだし
なんでスイープとかファビラスとか名前でんのて話だよ

いずれにせよ次走VMで、王道路線走るのは早くて宝塚なんだろ。
それまでは春天の勝者が暫定の現役最強馬ってことでいいんじゃね。
先代の現役最強馬だったウオッカが引退して以来、まだ王道路線でG�Tは
行われていないんだから完全な空位ということで。

まぁ圧倒的な強さの２冠馬が現れたらそいつでもいいが。

普通に現役最強

まずは混合G�T勝ってからな

誰が見てもブエナが現役最強だろ

現役最強はゼニヤッタかな

ん？日本限定のスレだったか？

>>255
ＶＭでディープの再現するより早めに王道路線の安田へ乗り出してくるべきだよな
まあ宝塚記念へ向かうらしいけど

今の日本はオペ時代並みの
低レベル牡馬しかいないから最強でも意味ない
もう今年は海外だけでいいじゃん

そうだな、海外馬に主役かっさらわれた98世代程度だよなあ

ブエナ、レッドの背後にアパパネが。

申し訳ないがアパパネじゃブエナレッドの相手にならんよ
今年の秋の相手になるのはオウケン、ドリジャ、ピサくらいだな

昨年の今頃を思えば楽観視はできんよ。
ブエナはともかく、レッドがここまでになるとは。

レッドはそのうち化けの皮がはがれる気がするね
ヴィクトリアの次は危ないと思う

それはブエナも似たりよったり。
というか、ブエナもだいぶ化けの皮がはがれてきてるよな。

ダービーも快勝するようなら、ピサでもいいな。
久しぶりに強い牡馬が見たい。

>>263
おそらく秋華賞レコード走るであろうムーン
ショウリュームーン＞レッドディザイアです

ブエナとアパパネは解らん

>>269
ショウリュウムーンが強い可能性があるというのは同意だが、
秋華賞レコードというのはなんの根拠もない妄想なので
それから導き出される　ムーン　＞　レッド　という不等号への説明としては成り立たない

>>279
牝馬の層の厚さは競馬史上過去最高だろうね
ヤオが出来ない世界で結果を残したブエナとレッド
それに桜花賞レコードのアパパネと底を見せないムーン
楽しみだね

>>245
牝馬最強ブエナビスタ

ブエナの母ビワハイジって忘れてないか？
もうリミットが来てもおかしくないはず．．．。

そう言われ続けて、はや一年以上の月日が流れたのだった

現役最強ということであればブエナで間違いない

間違いなくはないよ、オウケンいるし
３歳も結構強そうだから秋に勝てればいいんじゃね

将来的な期待値込みで語るならよいが、現時点ではまだ無理。
例えばもし今ここで引退したならば、果たしてブエナが現役最強だった期間があったかというと、なかったと言わざるをえない。

丈夫さ・タフさも考慮すると
間違いなくブエナ

勝てもしない馬が偉そうにできる訳ないっての

現役ならブエナビスタが一番強いよいうのは同意
てか現役でこの馬より上の馬いないでしょ？

ドリームジャーニー
というか、去年秋から負けがこんでるのに、その自信は良く分からん

実績と能力は必ずしもぴたりと一致するものじゃないからねー。

ブエナよりプリキュアのが強いなんて誰もおもってないでしょ

プリキュアなんてそもそも混合GI勝ってないし。
かつて混合GI未勝利で終わった馬が現役最強だった時代なんてあったっけ。

ジャガーメールが天皇賞（春）を勝って
ブエナビスタの現役最強を証明するだろう

ブエナがどう考えても現役最強
常に一番人気背負わされてるしな
ドリジャが有馬１人気で勝ってたら奴が現役最強だったな
世間（一部、除く）は、皆ブエナの方が強いと思っている

秋天JCの上位馬が軒並み回避した有馬で１番人気云々いってもなぁ。

そもそも一番人気＝一番強いじゃないだろ
これが＝なら馬券上手ばかりだ

ブエナビスタの暫定最強が確定したな

>>280
オウケンとやらせたら化けの皮が剥げると思うよ
1000mのロンスパで上がり33秒出せるオウケンと
精々600mスパートが限界の牝馬じゃスタミナが別格。

ペルーサだろ

>>289
無知乙

>>289
頭の悪さにビックリだな

>>289
さすが携帯(笑)

まぁヴィクトリアマイルで化けの皮剥がれるだろ
俺の予想が当たればエリ女同様に牝馬相手でも勝ち切れんはずだ

レッドのほうはＶＭで化けの皮はがれると見てる

現役最強が牝馬っていつまで続くのかね・・・
そろそろ強い牡馬出てきてくれよ・・・

ウオッカはまだしも、混合G�T勝ってもいないのに現役最強といわれてもなぁ。

現時点では最強と思うんだけど
秋以降は分からん、3才も強いし

最強っていうか、一番安定してるって感じなのかね

有馬２着→京都記念１着→ドバイ２着
とりあえず中距離最強はブエナで良くね？

300だけど「現役」つけるの忘れた

ジャガーメイルに勝ったのだから、実質、現役最強馬ビクトリアマイルを勝利して
宝塚に連勝したら凱旋門も現実味があるな

■セコ技を使って■毎日７０,０００円が口座に直接振り込まれる方法！■

http://ee.uuhp.com/~zaitaku/sekowaza/index.html

>>289
これは晒せるwww

オウケンって33秒台出したことないよな
一方ブエナは1000はともかく、800mのロングスパートで32秒台出してたりする

今の所ドリジャと互角としか
VM勝てなかったら春G�Tはとれないだろ、宝塚でドリジャに勝てると思えんし

ブエナは東京があってるし、VM→安田のウオッカ路線でいいと思うんだけどな
レッドはまだよく分からん、強いんだろうけど一定しないというか

レッドディザイアの成績と競馬っぷりで一定しないなんて言われるのかｗ

いや、イメージがってことね
強い競馬しててブエナがいなけりゃ三冠やってそうなんだが
なんかこの馬はどんな乗り方がいいんだ？って感じがしてな

ブエナにどんな展開なら勝てんだろう？と思ってんだ

>>308
後方から末足勝負にかけたときだな。
ブエナビスタはソラを使うから、有馬記念のドリームジャーニーのように
ブエナビスタが抜け出して遊んでるときに一気に交わしてそのままゴールまで
って競馬が一番勝算が高そうに思える。

少なくとも、VM負けるようじゃ話にならんね。
もう１年近くG�T勝ってないんだし。

>>310
ウオッカだってこの時期、1年近くG�T勝ってないし
しかも惨敗続きだった。

しかもVM負けた

安田勝つほどの馬が牝馬限定G1、しかも大得意の府中で負けてるしな

でもヴィクトリアマイル負けた後に安田を勝ってるが
それ以降府中のG1は勝負強かった
・・・遠征以外府中しか使ってない（）こともあるんだが

S　[外]スーニ　エスポワールシチー
徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島
A　ロジユニヴァース(´･ω･`)
A-　ヴィクトワールピサ(＾∀＾)　ダノンシャンティ(＾∀＾)　ジョーカプチーノ(´･ω･`)　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A--　[外]テスタマッタ(´･ω･`)
徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島
B++++　ブエナビスタ
B++
B+　レッドディザイア　オウケンブルースリ
B　アパパネ(＾∀＾)　アンライバルド　フォゲッタブル　リーチザクラウン　スマートファルコン
　ヤマニンキングリー
B-　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島徳之島
C+　シルクメビウス(´･ω･`)
C　アイアムカミノマゴ　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ(´･ω･`)　レッドスパーダ　ワンダーアキュート
　ブラボーデイジー　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ジャガーメイル　ドリームジャーニー　ローレルゲレイロ　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール
　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　フリオーソ　シャドウゲイト　コスモバルク

>>314
これって、「俺的競走馬の好きレベル」をあらわしてるんだよなー

>>284
春天でブエナが勝てるはずがない。
良くて10着

ブエナ「下からの突き上げが凄いっ！」

>>305
誰も突っ込んでないけど秋天で普通に３３秒台出してるよ、しかも直線不完全燃焼の内容で
あの馬２ちゃんのセンス無い連中が思ってるよりスピードある
前に誰か書いてたけどマリオカートでいうクッパだな

オウケンは、いつでもどこでも、34秒フラットって印象だもんな。
他の馬がスタミナ的にきつい展開で35秒くらいのあがりになる時でも
涼しい顔して34秒フラット。陣営ラビット出せれば、2000m以上なら
どのレースでもいけるんじゃないか？

>>311
＞ウオッカだってこの時期、1年近くG�T勝ってないし
＞しかも惨敗続きだった。

だから当時のウオッカ、現役最強馬なんていわれてなかったろ？
直近１年G�T未勝利で、なおも現役最強馬なんていわれた馬なんていないし
そもそも混合G�Tも勝ってないのに・・・・

GIどころかGＩＩGＩＩＩすら勝ってない。

>>320
ブエナはウオッカと全然状況が違うだろ
当時のウオッカは惨敗に次ぐ惨敗で
有馬記念も11着→京都記念も6着
これじゃ現役最強と言われるワケ無い
ブエナは有馬記念強い内容で2着→京都記念も後の春天馬とグランプリホースを抑えて1着
だから「現役」最強と言われてるんだよ

>>321
ウオッカはG�UG�Vすら勝ってなかったな。
ブエナは古馬混合G�U勝ったけど。

こんな善戦マンが最強とかないって
エアグルーヴですら現役最強と思われた事なんてなかったと思うけどな
暫定最強がブエナとオウケンでいいと思うけど

>>324
だって牡馬に対したのがいないし。ドリジャニくらいじゃに？
後は現３歳牡馬がどうでてくるかだねー

>>324エアグルの場合はマベが控えててそのマベが休み明けで出てきたときにきっちり負けたからだろ

マーベラスサンデーはそのレースで引退だから関係ないし、
それならブエナはオウケンと決着付けてから最強って言うべき

オウケンｗ

ブエナより強そうな馬が現役で居ないんだし仕方ない

有馬で負けてG�Uで勝ったくらいで最強といわれてもなあ
善戦マンでしかない、G�Tを1年近く勝ってなくて最強って情けなさ過ぎる

その善戦マンより強い馬がいないんだから現役最強で仕方ない

最強は天皇賞勝ったジャガーメイルだろ

オウケン最強とか夢みんなよｗ
オウケン厨とロジユニ厨は同じ匂いがするな
牡馬にここ数年まともなのいないから無理無理に崇めようとしてる感じが

古馬の牡馬より、今年以降の３歳に俺は期待したいけど

>>332
そのジャガーメイルとドリームジャーニーを京都記念で破ってるからなぁ

>>334
方やドバイに行くならここは必ず勝たないとって意気込みの馬と
あくまで前哨戦、あるいは叩きの叩き程度の意気込みの馬で比べても

>>333
実際高いレベルで実力を示してるオウケンとロジユニは違うだろ
むしろ今まで過小評価されてただけじゃん、体が弱いのはまた別の話で能力は高い

現役最強馬はエスｐ

59キロでＧ�U勝った牡馬が55キロでＧ�U勝った牝馬より弱いってどんな理屈だよ
大体ジャガメくらいオウケンだって勝ってるっての
頭悪いだろ、スペ基地が多数いるんだろうから仕方ないが

レッドの方が強いよ

今の競馬がどんだけレベルが低いのかよくわかる

むしろ、どういう理屈でレベルが低いといえるのかが分からない
大抵主観でレベルどうのっていうだけでわかりやすい理屈はくっついてこないんだよな

>>335
札幌記念と同じで
あくまで叩き台で勝てば海外、負ければ国内って予定だったよ
叩き台なのはブエナもドリジャもジャガメも同じ

京都記念はブエナは+12�`だしねー

宝塚記念でドリジャと再戦だ

もうリーチかかってるけどね。
ジャーニーやジャガーの歳も考えると、宝塚獲れば現役最強馬。
ただそのままでは秋には古馬最強馬になるから、ＪＣか有馬勝てば名実共に現役最強馬。年度代表馬もついてくる。

敵は3歳馬だろうね。
当然秋はJCや有馬に出てくる3歳筆頭を倒して現役最強馬となって欲しい気もあるが、
ブエナは強いけどそれより強い3歳馬、というのもそれもまたありだろう。
（フロック的に勝つのでなく、正々堂々マッコウから勝った場合）

>>346
確かに立ちはだかる存在がいるとしたら今の３歳牡馬達だろうなぁ

今回のＶＭでウオッカとブラボーデイジーの間にブエナビスタらが入ったと言うのがハッキリした
やっぱり今回のブエナビスタやレッドディザイア等、有力馬は皆1600では短くてウオッカ程の強さを発揮出来なかったな
今後も勝ち続けたいのならブエナビスタは2000以上に絞って使った方が良い

ブエナはウオッカみたいに最後の直線で止まったりしないからなぁ
やっぱり最後確実に伸びてくる馬は安定してるし強い

>>349
逆にいうとあるタイミングで一気に脚が欲しいときに爆発力が足りないから間に合わない。
去年の安田みたいのならね。
まぁそこは長い脚から早めの仕掛けで補うのがスタイルになるだろうな。
ウオッカよりは扱いやすいだろうし、上記の特長から自身の力が抜けてる時の安定感は上。
ハイの厳しい流れになったときは展開に左右されるかな。
オペやウオッカのように一瞬の爆発力でハイの中で危機を回避する、抜け出す力は一歩譲る感じだし。
まぁ成長と周りのレベル次第で、地力で勝ってしまう可能性も充分あるけど。

となると、ダスカみたいに早く先頭に立って
長く良い脚が使える馬の方が強い・勝てる可能性高いって事だな

>>348
今回は有力馬が後ろ目で競馬しただけの話。
前が止まりにくい馬場で前有利な流れから後方大外からの競馬でのあのブエナはよく勝てたなという競馬。

前有利な流れで内の先行好位だった５歳ウオッカとは話が違う。
そもそも明け４歳ドバイ帰りのウオッカのVMは中段から差し損ねてるし。

>>351
上にも書いたけど場合によりけり。
対応力は高いだろうね。特にコーナーの比率の高いレースでは。
ブエナはウオッカとダスカの中間のような走りをしてる。
オールマイティである反面、決め手に欠ける場面が出てくるかもしれない。
中央４馬で言えば府中や中山より阪神や京都が向いてるかもね。
京都は３コーナーが坂なんで人間のほうが仕掛けのタイミング難しいかもしれんけど。

次安田記念？

悪いけどこの馬からは買えねーな。

また差し損ねそうだしな。

昨日のレースは差し損ねたようには見えなかったんですが。
どこの世界のヴィクトリアマイルをご覧になったんでしょう。

しかし、体調いまひとつで、先行有利の馬場を差し切るのは凄い。
衰えも感じないし、調整さえ失敗しなければ今年一年は現役最強に居座るんじゃないか。
史上最高になるには、もう少し見てみたい。
宝塚は、ドリジャはもちろんのこと金鯱組にも骨っぽいのがいる。
宝塚で問題なく突き抜ければ、とりあえずの敵はいなくなるな。

ウオッカタイプ、ダスカタイプ、とか比較されるけど、
ブエナはどちらかといえばカンパニータイプだと思う。

ブエナビスタが最強なのは去年から分かってたじゃん。
今の競馬で圧倒的に不利な追い込み脚質でありながらあの安定した成績
並のGI馬じゃ有り得ないよ。
ディープインパクトと比べたら差し損ねや取りこぼしをしてるかもしれんが
↑は今後競馬界に２度と出現しないかもレベルのお化けだからね。

ヴィクトリアも本調子から遠い出来で、先行しようとした横山が驚くぐらい
出が悪かったそうだ。
それであんな位置にいながら結局最後差し切ってしまう。
オークス勝った時もあんな感じだったが、府中適性も鬼と言える。
競馬場・距離不問であれだけ勝って安定した成績なんだから、現役最強であるのはもちろん
ウオッカよりポテンシャル上。
牝馬って普通は必ず調子を落とす時期があり、その時凡走をするものだからね。
ブエナビスタはまだそういうのをやった事がない。それも３歳時から。
身体的にもタフだし、驚愕の精神力の持ち主だと思うわ。
ヴィクトリアのオッズ見れば、競馬ファンが１強だと認めてたのも分かるしね。

いや、ヴィクトリアマイルなんてブエナとレッド除けば…な面子なんだから
あそこで１強と認められない方がおかしい
大体、追い込み脚質でありながらって、ほとんどが牝馬限定戦で戦ってきてるし
秋華、エリ女とその脚質で負けてるじゃん

混合G�T勝ってからならともかく、早漏ばっかとしか思えん

有馬記念ではハイペースを先行して2着

京都記念では
グランプリホースドリジャ、天皇賞馬ジャガメを子ども扱い

VMでは先行有利な馬場で一気に差し切り

結論は出ているとおもうが

>>356
カンパニーじゃなくてエアグルに似てる
スタミナタイプなとこといいね
で混合戦だとスピードと決め手不足で２、３着って感じかな

ブエナビスタがスピードと決め手不足だったら誰が決め手不足じゃないんだという話になるが

むしろスピードと決め手が武器だろう
マイルＧ�Tを後方からの末脚で３戦全勝の馬だぞ

消去法でブエナが現時点での現役最強馬だろ
宝塚でフルメンバーが揃ったとしても1倍台の圧倒的人気になるだろうし、
恐らく勝つだろう

たかがＶＭを凡パフォで勝ったくらいでやたら勢いがいいなｗ

とりあえず、昨日のレースはゴール前見てもミドルペースだろ
スローならミクロなんてきてねーよｗ

>>362
所詮、牝馬戦のマイルを持ち上げてる時点でさ・・・
エアグル並のスタミナがあったから有馬、ドバイの混合戦でも善戦できたし
成績も安定してるんじゃん
スピード、決め手があったら有馬なんかぶっちぎるのにもってこいだったろ
ハイを追いかけたといっても逃げ馬からかなり離れてたしね

>>365
お前釣りじゃ無いとしたら相当酷いな

歴史的名馬だな

>>366
お前もブエナがディープ並だと思ってるほど頭腐ってんじゃねｗ
なんで新馬戦からあんなに差し損ねが多いのか考えれば判るだろ
騎手のせいでもなくあのズブさのせいだろが
で前行ってみたらそれほど伸びないと・・・決め手不足だよ

ダスカとかエスポ君がやる競馬が応援してる馬が別の時は一番絶望を感じる

秋には３歳牡馬に抜かれてるけどね。

>>368
お前がそう思うならそれでいいんじゃね
まあズブさがあるっていうのだけは合ってる

精神面でのタフさはテイエムオペラオーの全盛期に近い。

でもやっぱり牝馬でいえばダスカが最強。

ウォツカがでてたらヒカルを引き離して勝ってただろうな

安田も王道じゃ通用しない負け組救済レースなんだがなｗ

ズブい馬ってのは自分本位なのが多い。
反応が鈍い分、自分から苦しさを避けるから長く脚を使える。
反面、一瞬の爆発力に欠ける。
勝負どころはもちろん、ゴール板をわかってる騎手が指示してもそこで力を出してくれないor既に力を使い果たしてる場合が多い。

抜けだすとソラを使うというからな。
やっぱ身体能力にあわせて闘争心もある程度あると最高なんだろうな。

身体能力が容器の大きさだとすると、中にはいってるのが心。
たとえば身体能力容量が100あっても、闘争心70%だと70の走りしかできない。

ブエナのエンジンのかかりの遅さは走法からくるものでしょ
テンが遅いのも長い脚使えるのもそれと一緒
京都記念はソラ使ってるかもしれんけど有馬はソラではないはず

まぁ基本馬なんてのは程度の問題であって皆そういった部分はある。
ズブいと言っても、騎手を無視したズブさもあるし反応はするけど自身が徐々に加速しようとするズブさもある。
はじめのはギアが変わらない状態。あとのはギアは変わるけどいきなり１速から６速な状態。

ウオッカなんかはズブい上にその気になったら一気に吐き出そうとするから、騎手は大変だと思う。
まず抑えるのが大変。抑えたら勝負どころで仕掛けるのが大変。
大変だけど早めに仕掛けると一気に吐き出して持たない危険があるから大変。

現役でカンパニーいればカンパニー最強なのにな

>>377-378
その逆パターンがダイワスカーレット。
つぶらな瞳をしているものの、気性が荒く勝ち気に勝っていて負けず嫌い。
スタミナ由来の長い末脚に加え、急加速にも対応できる瞬発力もそなえる。

だからスタートはいつも早いし（気性＋瞬発力）、
スローでの瞬発勝負でも、４〜５ハロンの末脚持続勝負でも強さを発揮する。

ウオッカもスタミナ・瞬発力ともにあるけど、瞬発の末脚を発揮するとごっそりスタミナを削られるのか本人が満足して走る気がなくなるのか分からないが、とにかく末脚の持続が2ハロン程度しか持たない。
牝馬戦だと、牝馬はスローの瞬発力勝負になりやすく、せっかくのスタミナを発揮する場面が無くなってしまうが、
ペースの速くなる牡馬マイルになると、スタミナ＋瞬発力の合わせ技が存分に発揮される。
早めのペースを先行し直線で余力を残すスタミナ、そしてそこから一気に加速する瞬発力。
こんなのが先行していたら、スタミナは競えるが瞬発力で劣る牡馬などは直線で置いていかれる。

また、東京コースでラスト3ハロン目が10秒になるのは彼女ならでは。
２年連続逃げた毎日王冠のラップが彼女の特徴を表している。
ラスト３ハロン目で急に１秒ほどの加速が入り10秒台。
４角廻って速効でトップスピードに入ってしまうためこのようなラップが刻まれる。
しかしその末脚も２ハロン程度しか持たないためゴール前でスーパーホーネットやカンパニーに差された。

俺が馬体からダイワスカーレットの強さ語ってやるよ！

井崎も言ってたけど、スローだと府中の直線入り口でもう脚が早くなっちゃうからな
JCみたいにペース早い方が直線入った段階でスタミナ消費してて我慢が利く感じだよな
スローだとスタミナが余りすぎて走りたがっちゃう
しかも纏めて脚を使いすぎて最後は鈍る効率の悪さ、さらにソラ使うようなトコもあるし

>>382
どの馬について語ってるの？

ウオッカの場合他の馬がハイペースなのが自分にはちょうどいいペースなんじゃないかな
だから先行しつつも残り3Fである程度後続を離してしまう

宝塚を勝てなければ、もう混合G�T無理かもな。
混合G�T勝った牝馬はすべて挑戦３回以内に勝っているから。
チャンスはそう何度もない。

阪神内回り苦手そうだな
取りこぼすならここだろ

取りこぼすってのはもっと実績あげた馬が言えるもんだと思うけど

牝馬はピーク短いからね。
ヒシアマゾンみたいに善戦どまりで終わりそう。

というか現時点で結構取りこぼしてるしな

取りこぼしたと言っていいのは、せいぜい札幌記念とエリ女くらいだな

そうだね
ダスカは実績を残せなかったからブエナが上かな。
ＳＳ級牝馬　ブエナビスタ　ダイワスカーレット
Ｓ級牝馬　　エアグルーヴ　ウオッカ
Ａ級牝馬　　ヒシアマゾン　レッドディザイア

展開不問の強さ

>>391
ウオッカを侮辱したいだけでしょ

>>393
エアグルと並んでる馬を侮辱ってｗｗｗｗｗクソワロタｗ

そりゃ競馬板の癌って言われるわ。

見てて辟易する度

ウオッカ基地＞＞＞ダスカ基地＞＞ディープ基地＞(既にネタキャラの壁)＞グラ基地＞その他

>>391 ブエナビスタがヒシアマゾンより上位なわけがない。

>>391
混合Ｇ1勝ってないブエナよりダスカのほうが実績ないってありえないだろ

>>378
＞はじめのはギアが変わらない状態。あとのはギアは変わるけどいきなり１速から６速な状態。

意味が分らん
1速からいきなり6速に入れても加速なんか全然しねえぞ

ブエナ基地はエルコン基地と似てるんだよな
過剰に負けたレースを誇ってるんだよ、あいつら
ダスカが3歳有馬を誇るかっていったらありえないんだけどね
ダスカもウオッカも勝ったレースを誇るのに、ブエナの場合は勝ったレースが牝馬限定ばっかだから

混合Ｇ１混合Ｇ１アホかｗ
この時期そいつら混合Ｇ１勝ってたか？
スイープもまだ勝ってない

だからブエナは「まだ早い」つってんだろ。

どうしても比較したいなら、「４歳現時点で比べると」の一文を入れればいい。

S　[外]スーニ　エスポワールシチー
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
A　ロジユニヴァース(´･ω･`)
A-　ヴィクトワールピサ　ダノンシャンティ　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A--　[外]テスタマッタ(´･ω･`)
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
B++++++　ブエナビスタ
B++
B+　アパパネ　レッドディザイア　シルクメビウス　オウケンブルースリ
B　サンテミリオン　アンライバルド　ジョーカプチーノ　フォゲッタブル　リーチザクラウン
　スマートファルコン(´･ω･`)　ヤマニンキングリー(´･ω･`)
B-　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　サンクスノート　メイショウベルーガ　リトルアマポーラ
　キャプテントゥーレ
同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着同着
C　アイアムカミノマゴ　ディアジーナ　[外]ラヴェリータ(´･ω･`)　レッドスパーダ　ワンダーアキュート
　ブラボーデイジー　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ジャガーメイル　ドリームジャーニー　ローレルゲレイロ　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール
　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　アサクサキングス　フリオーソ　シャドウゲイト　コスモバルク

>>394
お前の方がどうにかしてるってのを気付ける日がくるといいな
まず、ブエナとダスカが実績で同格とかあり得ない
さらに、エアグルーヴみたいな善戦マンと混合Ｇ�T５勝のウオッカが同格とかあり得ないから

ウオッカ憎しで自分がおかしい事に気付けないとはかわいそうなヤツだ

>>400
ウオッカもダスカもその後勝ったわけだ
ブエナはまだ勝ってない
だから勝ってからいえってことだよ、馬鹿だなあ

２０００メートル以上の混合Ｇ１を一番人気で勝利できたら
それだけで名牝なんだけどな

ブエナも無事に頑張ってもらいたいな、ずっと休んでないのだから

>>403
GIを何勝していようが、カネヒキリより下とされる馬もいるけどな

主観とかはどうでもいい

秋も安泰だなｗ

だなｗ

ブエナビスタの牡馬混合戦の成績、５戦１勝
現役最強（笑）

1-3-1-0

こう書けば強いよ。
展開が向かなくても惨敗しないのが強み。
展開向けば一切の取りこぼしはないし。

ブエナを馬券から外すとか知恵遅れ並みの下手糞だろ

とにかくブエナが宝塚記念勝ったらダスカと並ぶんだろ？
そんなに慌てるなお前ら

>>411
たった１勝ではな。。
それこそまさに｢足りない｣事の証明じゃないか？
まぁ宝塚でも勝てば逆に一気にダスカを逆転する訳だが。

「レースの実績」という観点でのみ話を進めるのならばおおむね正解

宝塚勝てばダイワスカーレットは超えるだろ

そもそも、【現役最強】というスレなのになんで引退した馬と必死に比べるんだろうか。

俺も「実績」ではなく「実力」的に【現役最強】だと思っているが、
宝塚を勝てば「実績」的にも現役最強を謳ってレベルになると思う。

現状は、「実力的」には現役最強だと思うが、実績的にはGIグランプリでドリジャニに敗退しているので実績的にはまだ現役最強と呼べる段階ではない。

そんなブエナビスタの現状であるからこそ、「実績」的な話だけで>>416のような話をするのはナンセンス。

実力はもうダスカ超えてるでしょ。シーマ見ても。
あとはＧ１勝利という｢証明｣を宝塚で得るだけ。

そういうこと

いや、実力がどんだけあろうと結果を残せないなら意味ないから
タキオンが実質三冠馬だった！とか主張する馬鹿と変わらん

好い加減勝ってから言えって話だろ
牝馬相手にも無敗じゃないのに

まぁウオッカは超えてるな

>>418
実力比べは私的には現状判別不能と言うしかない。
有馬で前つぶれを先行してのあの足はすばらしいしスタミナも証明され、
そこでダスカとは実績的に甲乙つけられるレベルにたち、実力的にも比べられる土台にあがったというところ。
出走メンバーの強弱はあれど両者とも３牝２着は素晴らしい結果（一般的には。俺的には残念）

シーマに関しては素晴らしい結果（私的には残念。すんなりなら１着まであった）だが、これはダスカとの実力を比べる内容ではない。
２着だったからダスカより強い、という結論がまず意味不明。
逆に１０着だったからダスカより弱い、ということにもならないレース。
このレースはダスカとかと比較するとかいうよりレース前は素直にブエナビスタ単独の活躍を祈って見守り、そしてレース後はその健闘をたたえるレースだった。

実績的比べでは比較材料にはなる。

まあブエナはその持ち味を十二分に発揮できた、というレース少なく、展開や騎乗の妙に泣かされてきたクチで、
だからこそ本当の力は今見えている以上に秘めているという可能性を見込んだ上での話になる。
持ち味が十二分に発揮できたレースが印象深いウオッカとは違うところではある。

っていうか文章入力最中にアップデートに走るなよウイルスバスターのボケが。ほんと空気読めないソフトだよな。

バスター(笑)

宝塚が最後のチャンスか。

ブエナ以外に何がいるの？

まあ　現役最強複勝馬だね
ブエナビスタは。

差し馬を単で買うやつは終わってるよ。