史上最強ダービー馬はどれよ？ part2

>>946
さりげなく菊花賞までいれるな。
こそこそとデビューしたディープと違って、旧3歳から王道で無敗。
さらに人気を背負いながら、逃げ切る強さはダービー時点では最強と言ってもいいだろ。

視点をどこに置くかだな。
海外を視野に入れて
世界の中の日本と考えたらディープインパクトかもしれない

国内で、その時代の中で突出した存在というのであれば
シンボリルドルフだろう

そもそも、20年以上も世代の違う馬を
同じ土俵で比較する事自体に無理がある

2000年代　ディープインパクト
1980年代　シンボリルドルフ
1960年代　シンザン
1990年代　ナリタブライアン

1970年代が非常に難しい
ダービー馬じゃないが、トウショウボーイか

947と同じ意見 ルドルフなんて20年前強いだけで 今じゃ用なしだろ 日本の競馬もサンデー ブライアン トニービンの御三家の子供達や 良皿マル外馬が旋風起こした1993年ぐらいからディープぐらいが一番レベル高いだろ 最近は孫達や大物マル外いなくてレベルは落ちてるがな

>>952
こそこそと？
暮れの阪神というクラシック有力馬がこぞって集まる新馬で1、1倍
ダービーでも史上最高の支持率
ブルボンみたいな中京デビューの小物とはわけが違う

>>949
持続力やスタミナはイプラによるところが非常に大きいんじゃ？
イプラはその持続力やスタミナが飛躍的に向上する効果があると認められてるよ。

ブルボンは血統を超越した強さがあった
抜き返された時に痛感しましたよ

ダビスタ見たいにダービーの同じ日に歴代ダービー馬で戦わしたら さすがのルドルフやテイオー ブルボンの名馬達も ブライアンやディープやキンカメなどのスピード瞬発力にはかなわないと思うよ

ディープインパクトが歴代最強＆最強ダービー馬だろうな でも 朝日杯当時のグラスワンダー皐月賞アグネスタキオン マイルカップ キングカメハメハ 菊花賞ナリタブライアンが勝った時にディープが出てたら負けてるかも

言ってることがおかしい
アンチディープはおかしい奴ばっか
阪神12月の新馬は一番メンバー揃うがそれをこそこそデビューといい
ブルボンの中京短距離デビューは王道とかおかしいし
ルドルフよりディープの国内成績のが上なのに
2回負け３頭に先着許したルドルフは時代で突出してるが
1回1頭しか負けてなくほとんど圧勝だったディープは抜けてないとめちゃくちゃアンフェアなこと言い出したり馬鹿しかいない

>>954
御三家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーザンダンサーの血が増えすぎたからたまたまだろうがｗ
サラブレッドはみんな良血なんだよ

>>960
むしろディープがアンフェアだろ
ドーピングで失格
誰も邪魔しない片ヤオ状態
スパイク鉄

>>960
付け加えよう
シンボリルドルフは国内７冠
ディープインパクトは国内６冠+宝塚

ディープインパクトは
3歳時はクラシック三冠のみ
古馬のハーツクライには勝てなかった

有馬記念連覇のシンボリルドルフと比べると
実績でやや落ちるという点は否めない

旧3歳重賞や旧3歳GIのローテを王道と言ったのだが。

ダービー勝利時点ではGI勝利数も違うし、ブライアンならまだしも、ディープではどうしようもない。

ドーピング馬など論外

>>963
ルドルフは二回出とるし府中で離された完敗
根本的に力勝負の府中で弱い
日本競馬で七つの条件でGＩ勝ってるのはディープのみ

異なる条件で七個取ったのはディープだけか
しかもそのすべてで史上最高レートを獲得
まさにどんな条件でも強い異次元の怪物
中山巧者（笑）のルドルフとは器が違うな

ダービー最強を決めるのに、三冠だとか相手がどうとか関係ないファクターを持ち込むから、わけわかんなくなる。


とりあえず、オレが観た中では、ナリタブライアンとディープインパクトは伝説

>>956
何あからさまな嘘ついてんだ？飛躍的に？は？

>>963
なんでそんな意味のないこと言うわけ
言葉遊びだろそれ
恥ずかしくないのか

中山巧者（笑）のルドルフ君はどんな条件でも化け物だったディープがうらやましいんだな

>>964
ルドルフはジャパンカップで海外の馬に負けたろ ディープは勝ったがルドルフは春のグランプリ勝ってないしそんなこといくらでも言える
くだらない話だ
だいたい３歳で区切る意味は全くない
くだらない屁理屈ばかり言うな

>>967
JCの負けは菊から中一周
天皇賞の負けはJRAの怠慢で怪我した後の急仕上げ

だいたいルドルフをまかしたギャップダイナは欧州で惨敗だルドルフも惨敗
ハーツクライより遥かに弱い

いくらでもディープの成績の優位だと言える
ルドルフのかったジャパンカップは地方馬だぞ ３着の海外馬は凄い弱い
ウィジャボード比べると恥ずかしいほど
だいたいルドルフが示したパフォーマンスよりディープのパフォーマンスのが
客観的に見れば上だろう ディープが危なかったのはトライアルの弥生賞のみで
他は新馬戦と変わらない圧勝

59EaTCHkO氏はディープがアンフェアな件について反論願います

シンボリルドルフの最初のジャパンカップは
菊花賞から中1週の超強行日程
2度目のジャパンカップでは、きっちり勝っている

何度も言うが、ディープインパクトは
時代の中で、大きく突出していない
ピーク時の力は、ハーツクライとほぼ5分

調子を言うなら
ディープが負けたレースは調子悪いわ
有馬記念なんて
馬体がガレてるわ
筋肉落ちてるわ
最低最悪
凱旋門も明らかに太い

不調時の実力がハーツクライのピークといっしょの間違い

もう３冠馬ディープとウィジャボードを寄せ付けなかったハーツクライを子供扱いしてた
キンカメ最強でいいよ

>>977
なんでも言うが
ルドルフは時代で突出していない

せいぜいピークでギャロップダイナと同程度 だな

インチキ糞豚野郎

>>979
それはルドルフの天皇賞もそうだろう
JRAの怠慢で大怪我をしてギリギリ間に合った状態なんだから

>>976
薬は調教師のミスで馬は関係ないし
薬を使用したレースは敗戦している
上体調不良という事実しか示していないし
お前は単に揚げ足とってるだけ

>>979

別に俺はそれ以前にルドルフがどうのこうのは言っておらんが？

まああんな農水省によるガチガチの競馬鎖国時代の馬を今の馬と比べるのは失礼だし、
むしろテンポイントやトウショウボーイに対しても失礼ですｗ

もうルドルフは
カツラギエース、ギャロップダイナが最強でいいらしい

>>982



ね

中一週とか
シンコウラブリイって知らないのか
藤沢ってルドルフの調教助手かなんかだろ

オグロのほうが凄いよｗ

>>974
中一週だからとか関係ないだろうな
あの馬は完成度の高さで他を上回っていた馬
府中での地力勝負になると差が縮まってしまう
中山でダービーがあれば神になれたかも

ルドルフは派手なレースしないから印象薄くなるのも解るが
あんなに安定感ある競馬を毎回やれるのは凄いよ

てか、追い込み馬は展開に左右される時点で不利なんだよ
ディープは強いけど、追い込み馬であり並ばれて叩き落とす力が無かったから
ルドルフに並んで叩き落とせる可能性と言えばブルボンかナリブくらいだろ

いくらなんでもGI馬相手にぶっちぎる末脚は無理
上がり31秒は出さんと不可能だ

結論
アンチディープの主張は全て矛盾だらけで破綻している
自分の都合よく結果を解釈してる
ルドルフはギャロップダイナ カツラギエースに負けた時点で
ハーツクライに負けたディープが時代で突出してない
ルドルフが突出していたという話は崩れている
レースレベルも明確にディープのが高いと示された、血統レベル海外馬との関係からだ
敗戦数 着差 レースパフォーマンス 全てディープが上回り

ディープの方が時代で抜けた成績だと論破もされた

>>990
全く説得力なし
パフォーマンス 勝率 安定感 全てディープが史上最強
そこから
安定感ないというのは

お前の頭の問題
歪んでるだけ

感情論で発言してるのがいるようだが
実績ではシンボリルドルフが一枚上だろう
これは動かない

ディープインパクトは有馬記念で
ハーツクライに負けているというのは、失点として大きい

>>991はアンチディープだろｗ
わざと突っ込みどころ満載のレスをしてスレ住民を笑わせているｗ

天皇賞秋やジャパンカップで負けただろ
お前どこまでもクズだな

つーかルドルフはトウショウボーイ以下だろ。
名前すら出すなよ。実績だけ脳まで偉大なのは偉大だけど
歴代最強論争に入る馬じゃない。

>>994
なら突っ込めカスアンチディープ

結論
アンチディープは

論破破綻している

競馬をしらない
馬鹿だらけ

３歳で区切るのも
クズ的な発想

シンボリルドルフの１０００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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