第77回日本ダービー（G1）

このスレを「フラッシュ」でレス抽出してID末尾P見てったら吹き出したわ
本命馬が3着に来ただけでどんだけ得意気に吹聴してまわってるんだよｗ
そんだけ嬉々としてるってことは今までよっぽど実績が無かったんだろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2010/03/10(水) 20:38:38 ID:nsrRM8eVP
>>33
皐月賞はあのコースで若駒のＧＩを開催することが特徴なのよ。
スタートして大歓声の中をずっと直線が続くだろ？
メンバー構成に関わらず落ち着かない流れになる。

そうなると、ピサは脚の使いどころが難しい。
また今回、坂を上り切ってから差したように中山の急坂適正に若干の疑問を残したから
朝日杯を坂下から差し切ったローキンにはちょっと離される可能性が高いと思う。
良くて１馬身半というところでは無いだろうか？

まあ、元々この馬は皐月賞というタイプではないけどね。

>>946
間違った　ゴメン
ID:w/lm3zgOP　だった

単発ＩＤまで駆使して何がやりたいんだ？＞ID:+Srs8q9y0


悔しければ予想で勝負すべきではないかな。

>>955
ＩＤ変わってませんけどｗ

>>952
ダービーが終ってからもそう言えるならね（笑）
何度も言っているようにカタルシス予想のロマンというか面白さは
本質的に未来予想であって馬券予想ではない点にある。

ID:+Srs8q9y0がここまで粘着するのもカタルシス予想の掌の上で踊らされているような屈辱感からなのだと思うな。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1261291258/

826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 13:47:21 ID:V0gO+qwvP
>>824
俺も今の菊花賞ならいらないと思うな。
橋口厩舎だし、いっそ凱旋門賞に挑戦して欲しい。
小ぶりで器用な馬だから、あのレースに向いてるだろう。

830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 15:45:51 ID:V0gO+qwvP
ただ、東スポ杯や朝日杯を見ても他馬に対して完成度で大きく差をつけているし、
春二冠については付け入る隙がないと思う。まず、無敗の二冠馬誕生。

他の馬は秋に向けてどれだけ実りのあるレースをできるかだろうな。
無敗の二冠馬となったローキンが『それでは凱旋門集へ』となったときに
『留守は任せておけ！！』と言える脇役達に育っていて欲しい。

いくら良い主役がいてもヴィトなどの脇役、引立て役の頑張りがなければ
折角の主役も輝かないだろうからね。



カタルシス競馬塾に入ると橋口さんみたいになれるんだねｗ

【青葉賞】
ペルーサ
レッドスパークル
ハートビートソング
トゥザグローリー
エクセルサス
ロードオブザリング
ミッションモード
コスモエンペラー
リリエンタール
サクラエルドール
クォークスター（orプリンシパルS）

【京都新聞杯】
コスモファントム
モズ
マルカボルト
シャイニーナイト
ステージプレゼンス
ブレイクアセオリー
ネオポラリス

【プリンシパルS】
レーヴドリアン（or京都新聞杯）
ルーラーシップ（or京都新聞杯）
コスモヘレノス
バシレウス
メイショウウズシオ
アロマカフェ
スティルゴールド（orNHKマイル）

【NHKマイルカップ】
サンライズプリンス
ダイワバーバリアン
レト
ハンソデバンド
ダノンシャンティ
リルダヴァル
エーシンホワイティ
コスモセンサー
ガルボ
キョウエイアシュラ
トシギャングスター
シゲルモトナリ
エスカーダ
ニシノメイゲツ

【未定】
サンディエゴシチー（NHKマイルor直行）
ネオヴァンドーム
ゲシュタルト
シャイン

【自己条件】
ダイワファルコン

失礼、ハンソデバンドはダービー直行ですな

ダービーの指定席が当たった人いますか？

１１秒８くらいのラップで２４００逃げて走りきれば勝てますか？

１１秒８×１２ハロン＝２分２１秒６
世界レコード（たぶん）で勝てます。

>>959
京都新聞杯にアドマイヤテンクウがない。

11.8のラップ１２ハロン貫徹できれば、２分２１秒６のレコードタイムだから勝てると思うぞ。
こういう計算が確実に成り立つ名馬の出現を切に願う。

故戸山為夫氏がミホノブルボンに唯一そういう競馬させそれにマグニチュードという血統で
見事に応えたが故障でその完成は見る事がなかった。負けた菊花賞もライスに抜かれ、
マチカネに交わされそうになった時、ファイトバックして差し返す気迫見せた点からも、
小島がびびらずハロン１２秒で走る３０００ｍを観たかったものだ。ブルブンなら３分ジャスト
で走り、史上最強馬の伝説になっていた可能性もわずかに感じさせる。もちろんバテた可能性もあるが、
ラップで刻んでそういう競馬できる可能性をみたのは、ブルボン、マックィーン、ブライアン
だけなんだよな。（２０００ｍ以下ではスズス）

>>966
ブルボンの菊花賞はキョウエイボーガンが意地でも行くレースだったから
ブルボンはレースを作る事は出来なかったんだよ
競馬には相手がある。個々の能力ではどうしようもない時があるんだよ。

時計なんて関係なく勝つ事が大事

>>966
＞こういう計算が確実に成り立つ名馬の出現を切に願う。

願う前に競馬というスポーツが時計を競ってはいないことを少しは勉強してくれよｗ
アメリカですら走破時計に賞金を出したことは無いんだぞ？

もういい歳なんだから、ＴＶゲームは卒業しろよな。

でピサなんだが、この馬単純に強い。弥生賞は不良で時計がかかってるので、
注意する必要があるが、他馬が全力で叩いている横を馬ナリで上がり、前が開いた瞬間
軽く仕掛けるとすっと一瞬にして抜け出す余裕。しかもゴールでは余力十分。
皐月賞はパドックからしてもう王者の貫禄。フラッシュともにこの２頭目立ってた。器用じゃないとか
言ってる人の言い分もわかるが、俺は器用な競馬が力の違いから来る余裕で中山は出来ていたと思う。
中盤一瞬レースが緩んだ時にさっと上がり好位置をとれる自在性。そこから３角、４角までじっと脚をためれる
余裕、直線に入り、仕掛けると間髪いれず反応しダッシュする鋭い瞬発力。一番内を突いて、不利のない競馬をした
とか、そんなレベルではない。誰か２０年で一番強いとか言ってたが、３角までに既にこの馬と他馬とは
明らかに性能が違うとわかってしまった。この感覚はブライアン以来。
一頭だけ皐月賞はＧ１であるにも関わらず遊んでいたようにすら見えた。
0.2差であっても他の馬はアレでいっぱいの数字だが、ピサはあと１秒以上詰めれる余力に感じた。
仮に６０秒ではなく、５９秒のレースであったらもっとちぎれていたと思う。
器はどうかしらないが、凱旋門賞で内がつまり開いたところを仕掛けと同時に、一瞬で抜け出す
シーザスターズを思い出すんだよね。（あれと同等の強さとかは別の話）
こう褒めるとピザファンと思われがちだが、あくまで客観的にみた感想で、穴派のわしは、
できればピサトンでほしいといつも思ってるが。これはさすがにはずせないレベル。
弱く見えるのは、まだ全力出してないからじゃないかな。

長いです・・・

あと思うのは>>966は文体から、ほぼ間違いなく気持ちの悪い名馬物語の読者ｗ
カタルシス氏のレスに学者が登場しても全く伝わっていない。
（まあ、マルクスやトルストイなら名前くらいは知っているのだろうけど）

読書するにしても変なものは読むな。漫画以下。

>>969
それはわかる。反応が良いから蓋されなかったよね。

>>972
>>969を読んだのかよ！？ｗ
書く方も気持ち悪いが、読む方は更に上を行ってるな。

まさか、自分で書いて自分で読んでるとか？

別に彼に全部賛同してないけど反応は確かにいいというだけ。
どれくらい強いかなんてわからんわ。

それよりそんな物言いしたら嫌われるということがわからんの？

ピサは強いよ
皐月賞組では1番だろう
だが東京、故障明けの屋根
飛んでも何ら不思議ではない

>>969
で注軽皐まで読んで吐いた

>>967

ボーガンがいようが12.0で走るように指示出されていたのだから、そのペースで走るべきだった。
外山氏は抑えた小島にレース後激怒した。他の馬が行こうが行くまいが、自分のペース
を貫く理論なのだ。だが小島はそれまでの常識でボーガンみたいな馬に競りかけていったら
潰れると怖気ついて２番手のしかもペースの遅い競馬にしてしまった。
ハイペースで後続を押さえ込むブルボンのスタイルとは明らかに違うレースをした。
>>968

競馬に時計が関係しないことはあくまで、ランダムでペースが決まる現代のレースだからだろ。
セクレタリアトのベルモンドみたく、一定の速いラップで一頭だけ走れば強い馬は相対的な駆け引きとか
スロー＞上がりで出し抜かれなく勝つことができる。
全ての馬が直線まで余力残す現代の競馬ではそりゃあそうだ、上がりの差で紛れはおこり、
だから１レースごと着順も狂う。
だが確実に２４００ｍをいつも他馬のペースに関係なく２分２１秒０で勝てるようなペースで
走れる馬がでれば、それまでの常識を破る事ができる。そういう馬が日本にはいなかったから
（２０００ｍ以下でサイレンススズカがかろうじていたが）
だからこそ一頭でも見てみたいともう願望だ。ゲーム？そんなの知らんよ。
ゲーム持ち出す事自体レベルが知れている。走破時計に自信がもてないのは、他馬と実力差が
ないから当然だ。差がない場合展開、マーク位置取りによって交わされるからな。実力関係なく。
だからこそ、展開に左右される事なく、自力で勝ちきるセクレタリアトみたいな
真に強い馬を死ぬまでに観てみたいと思うんだ。スロー＞上がりの競馬なんて
結局凱旋門出れば垂れる軟弱さだからな。

>>974
＝>>966？のような名馬物語厨に限って『マレンゴ』すら知らなかったりするからな。
お前達が読んでいる書物は名馬物語ですら無いんだよ。

名馬物語を真似たウンコとでも言うかな。
本物を知らず、偽者に嬉しがっている連中が未来を予想しようというのだから滑稽である。

>>977
芝競馬はアメリカのトラック競馬と違って起伏があったりするからフラットで走るのが決していいといというわけではないよ。
欧州のレースがとんでもない後傾ラップなのもある程度は理にかなってるのよ。

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

11.レッテル貼りをする


>>978

>>977
お前はうるせーな
相手がいると能力通りに走れないんだって
馬は生き物だからお前のゲームとは違うんだって
逃げてる時と追っかけてる時が馬の精神状態が違うんだよ

>>980
おっと、失礼。
どうやら、また君の知らないことを書いてしまったようだな。
マレンゴ号とはフランス皇帝ナポレオン・ボナパルト陛下の愛馬だった純血アラブ種のことだよ。
博物館に骨格標本が残されている。

まあ、君たちにとっての名馬なんて競馬場でグルグルと
同じところを回っている程度の生き物なのだろうけどね（笑）

>>971
内容が・・・なのは同意
で　あなたも名馬物語とかいう本の読者なんでしょ？
本の批評できるくらいなら
ねえカタルシスさん

つーか名馬物語なんて一回も読んだことないんだが。頓珍漢なこと言ってる人間が相変わらずいるな。

>>981

その理屈じゃ逃げた馬は全部負けることになるな。さらに逆を言えば、逃げて勝った馬は相当強いし、
モンジューに負けたエルコンは２着という着差以上に相当強いということになるな。
ラムタラは追い込んで勝った、エプソンダービーと３角から先頭たってまくった凱旋門からすると
これも出した実力に差があるというのか。矛盾しまくりだな。
まあだからこそ、それを跳ね除けるような馬というのは強いんじゃないか？
ブルボンの皐月、ダービーはそれ程価値があるという事か？サニブとかもな。

>>984
だからお前は馬鹿か？
ブルボンは逃げ馬。前に馬がいたら追いかけるんだよ。

>>985
多分、ススズ基地なんだと思うよ。
俺はウンコに触る趣味はないけど、ススズがなぜＧＩ１勝なのか問い詰めてみ？
たちまち火病を起すと予想ｗ

ID:urBg0dIB0
スルー推奨

つまるところ、他馬が何をしようがまったく影響を受けず
内にコースをとって絶妙なラップで逃げることができれば
どんなレースでも勝てるということですか。

>>988
まあ競走馬は人間の脳みそが付いてれば条件馬でもＧ1勝てるって言うから実際実現できればそうなのかもしれんが。

>>988
逃げ脚質で好時計で勝てる馬が最強なのは間違いない
調教師や馬主によっては、目標になる逃げ脚質を嫌う人もいる
その目標になり、風の影響をモロに受ける中で時計を出しつつ勝てる馬が単純に一番強いのは間違いない

でもその時計を出す逃げ馬を捕まえられる馬が結局強いのが競馬だし
負けなしで一生を終える競走馬は非常に稀

最強なのは終始同じペースで走ることが出来る馬

取りあえず明日の馬券考えたほうがいいと思います

>>968
＞アメリカですら走破時計に賞金を出したことは無いんだぞ？

無知の知ったか乙

ピサはなんか変なのに差されて2着と予想

ダービー当たった
“ア”だから最前列だな

ヴィクトワールピサ　抜けて強い。不安は鞍上だけ。
ヒルノダムール　強いが、使い詰めなのと、東京のイメージではない気がする
エイシンフラッシュ　父父キングマンボだけに東京は合うかも。叩き2走目で上積みも
ローズキングダム　有力馬で唯一東京の中距離重賞勝ってるのは強み。ただ東スポ杯
　　　　　　　　　勝ち馬はキングヘイロー、アドマイヤコジーンのように気がつい
　　　　　　　　　たら短距離馬ってのが多いだけに…
レーヴドリアン　　出走できたら有力。ただ賞金と鞍上という弱みが…
ペルーサ　　　　　ヒルノダムールとの力関係からも有力。藤沢だけにシンクリ、ロブ
　　　　　　　　　ロイに続く2着か
ダノンシャンティ　ＮＨＫマイル勝ったとしても、そんなに強い馬とは思えない
ハンソデ・アポロン　ＮＨＫマイルに行け！

アメリカの名馬エクスターミネーターや地方競馬の能検を知っていれば
いかに>>968カタルシスが厚顔無恥な人間であるかがわかる

>>996
>ヴィクトワールピサ　抜けて強い。不安は鞍上だけ。

怪我明けという点については不安材料だが、武がダービーだけは乗りへぐることはほとんどなかった。
ほぼ馬の実力どおりか、それ以上の結果を出すことのほうが多い。

1000ならヴィクピ圧勝

1000ならローキン12着ｗ

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