サンデーサイレンスの後継種牡馬って 152

ＳS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
【仮】サンデー後継種牡馬スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1267749231/

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　JCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　JCダート（カネヒキリ）　 阪神JF（ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）　東京大賞典（カネヒキリ）
2009 川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）
　かしわ記念（エスポワールシチー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）　オークス（ブエナビスタ）
　日本ダービー（ロジユニヴァース）　宝塚記念 （ドリームジャーニー）　南部杯（エスポワールシチー）
　秋華賞（レッドディザイア）　菊花賞（スリーロールス）　JCダート（エスポワールシチー）　有馬記念 （ドリームジャーニー）

ここも2get

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）
2009 豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）

フェブラリーS 　　　カネヒキリ、エスポワールシチー
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ、アンライバルド
天皇賞（春） 　　　　　（2着 アルナスライン）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ、ジョーカプチーノ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ、ブエナビスタ
日本ダービー 　　　ディープスカイ、ロジユニヴァース
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　ドリームジャーニー
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット、レッドディザイア
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース、スリーロールス
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ、エスポワールシチー
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット、ドリームジャーニー

やれやれ
掛け持ちから言わせてもらえば
こっちのノリを２に持ち込まれて迷惑極まりなかったわ

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　ジャングルポケット
　マンハッタンカフェ
　シンボリクリスエス

二流種牡馬
　ダンスインザダーク
　アグネスデジタル

三流種牡馬
　タイキシャトル
　クロフネ
　グラスワンダー
　メジロマックイーン
　タニノギムレット
　ステイゴールド
　アグネスタキオン

そっくりさん
　キングカメハメハ

はえーなさすがに

>>7
ポストサンデーサイレンスはキングカメハメハで決定したのにｗ
SS系はキンカメに負けたんだよ

それにレスするやついたんだｗｗｗ

今年か来年はフジキセキがリーディングだろうな

まぁタキオンだろうな。

>>11>>12
おまえらの中の良さは異常

キンカメはディープが3世代揃うぐらいまではトップに居ついちゃうかもよ
カフェはこれから数年のサイクルが良くないし
強敵は残り3世代の繁殖が揃ってるタキオンぐらいじゃない

どう考えてもキンカメがリーディングを続けるだろ
出走数と勝ち上がりと上級条件での成績で欠ける部分が無い

同じ種牡馬が君臨し続けるのもなんかツマンネー感じになりそうだが
サンデーくらい圧倒的ならともかく

>>15
血統的にも時代が呼んでる感じだもんなぁ。
SS孫が上がってきてNDが更に引っ込んでくれば尚更。

>>15
3月の時点でそんな事言うの止めたら？
リーディング取れなかったらキンカメスレでもここでも叩かれて笑われるよ

今年の3歳はたいした新種牡馬もいなかったしポキオンの有力馬が次々にポキポキしたから
カメが繰り上がっただけだろ

>>17
自分の書き込みに限らず予想が外れりゃ罵倒もされるだろ
何を今さら
だいたいファンスレのことを俺に言われても・・・なんか鬱憤でも溜まってんのかね

>>9

それはお前の主観だろうが

考察はまともに
リーディングは一喜一憂しろ

>>20
主観というか事実だ
2世代だけでキンカメがリーディングの現実
現実を見ろ
SS系は敗北したんだよ

キンカメが種牡馬として優秀とはとても思えない
G3レベルの馬を多く出しそう

>>16
NDが更に前面に出てきても繁栄するけど？
同系のミスプロを合わせたって糞走るぞ

敬遠すべきはヘイルトゥリーズン

サンデー直系なら繁殖の質を考慮すればマンハッタンカフェかゼンノロブロイだろう。
非サンデー系なら今の所キングカメハメハだがあれだけの繁殖を揃えればねえ・・・
これは今年産駒がデビューするサンデー産駒のディープインパクトにも言う事になりそう。

カフェはイコピコ、ベストメンバー、アントニオバローズと軒並み早熟傾向なのが樹になるな

ダノンシャンティを種牡馬にしなければ日本は終わってるな

>>26
それらの馬まだ4歳でしょ
そんな途中の成績で区切ったら
ほとんどの馬が早熟馬になってしまうわけだが

ゼンノロブロイはサンテミリオンが３冠級。初年度でこれだから凄いわな。
バシレウスのセントポーリアのラップは共同通信杯を優に上回るし相当強いぞ。

サンテミリオンは牡馬含めても最強かもね
正直桜花オークスは鉄板だと思うわ

今年亀がリーディングとっても３世代でリーディングでしょ？
サンデーは２世代で取ったから異常だよな　
でも亀の凄いとこは産駒登録数だと思う　受胎率もいいんだろうし競走馬まで行く馬が多いね
でもあれだろ？ここじゃリーディングとかじゃなくて後継がいないと意味ないんだろ？
ローキンとルーラーが上手いこといけばいいけどな　
ネオだって去年春は２頭後継誕生してたんだから　今は・・・


　

バシレウスは別に何とも思わないが
共同通信杯組もね

正直キンカメに後継はまだいらないでしょ
まぁキンカメが死んだら困るがw
サンデー孫も不要
これだけ優秀なサンデー仔種たくさんいる状況じゃね
だいたい真打ちディープとそれに次ぐダメジャーがまだデビューしてないし

キンカメの場合は中長距離の王道Ｇ�T獲れるかどうかだなぁ
これクリアすると大種牡馬の道が大きく拓ける

ローキンは明らかに距離に壁がありそうなタイプに見える。
サンデーと同じでカメは母系にスタミナ系が入らないと距離をこなせないのでは？

母系にスタミナ系が入らなくても自身の遺伝力で距離をこなせちゃう種牡馬って誰がいるんだ

クリがあんな感じだしこれでキンカメこけたら日本の馬産大変だったからな
チチカスとか見た目は可愛くて最高だけどね　

ブライアンズタイム　トニービン　オペラハウス

ダンシングブレーヴ、ホワイトマズルも

個人的にはルーラーシップはマイラーだと思ってるんだけど

チチカスはどうなんだろ。母系でよさそうだけど。
ダスカは早速牝馬取れてよかったな。

>>40
そうは思わんな。兄弟にマイラーいないし。速いペースが向いているのでパンパンの良馬場の中長距離の瞬発力勝負では
サンデー系に遅れを取りそうだけど、トニービンが強く出てるタイプ。左回りの府中で一変してもおかしくない。

>>32
今年はどう見ても牡高牝低だから。共同通信杯勝てるレベルなら牝馬クラシック当確級。
クイーンＣのアプリコットフィズは相手が弱すぎたしこれも強敵ではない。時計は前週のマイネルマルシェと互角だし。

ローキンはマイラー、ルーラーはステイヤーと見ている。ローキンは2000まではこなせるだろうが。

>>38
トニービンの仔で母系が短距離系でも距離こなせた奴いたっけ？
良くも悪くも母系のいいところを伸ばし府中専用にして出すイメージだったが。

母系の長所を引き出せなけりゃ、大種牡馬になれるわけないだろ

長所を引き出すのは当たり前で、今話題になってたのは
短所を自身の適性で上書きして使えるか、でない？
今回の場合は母系にスタミナのある血統がなくても自身の適性で長距離がこなせる、
という種牡馬についてだったような。そういう意味ではトニービンの
長距離がこなせる馬はどいつも母系にスタミナのある血統構成を持ってたなと。
短距離系の血統構成の母系から長距離がこなせる馬は出してた記憶がない。
もちろん条件馬クラスは知らんが。

ディープ産は母方の特徴を多く出してる産駒ばかりらしいな

一見してジャンポケの母系には真性のスタミナ血脈は無いがｗ

だからジャングルポケット自体も真正のスタミナ馬じゃないじゃん。
ヌレイエフ自体は産駒に短い距離のが多めではあるが、自身は2000ギニー勝つぐらいだから
短いわけではない。産駒にもシアトリカルとか長いのが大丈夫な馬も多いしね。
順当に母系の特性を引っ張り出してるだけにしか思えんが。
2000〜2400が適性で問題ないと思う。

＞自身は2000ギニー勝つぐらいだから短いわけではない。
主な勝ち鞍2000ギニーなら短いだろ

スピード型の種牡馬でも代を経るごとにスタミナ型に劣化するからね。

>>49
トニービンは自身がホーンビームとかスタミナ血脈もってるだろ
んでジャンポケだって2400〜3200十分こなしてるじゃん
大体真性のスタミナ馬ってなによ…そんなの需要あんのか

キンシャサノキセキとダノンシャンティが種牡馬入り確実だから
フジキセキはまだこれからだな！

>>49
俗に父母の影響は母が若干多いだけで、母父両方から受けるんだから
スタミナ含めて能力は父母両方から受けると見るのが妥当だろｗ
母にスタミナ血脈無くても距離こなす馬は存在するんだし
ヌレイエフがスタミナ血脈なんて聞いたこと無いしな

スタミナ血統だとはさすがに言ってない。
まぁヌレイエフの母系はスタミナ豊富な血脈ではあるがな。
近親サドラーだし。ただこれは関係ないとして、実績は単にそこで終わってしまってるだけでは？

まぁでも母系がスタミナの裏付けがないとまでいえなくね？

種牡馬としてのキンカメはエンドスウィープの再来。

ニジンスキーだって今じゃスタミナ血統扱いだが
血統としちゃーNDにテディ、ヒムヤーで長距離血統扱いはどうかっていうのはあるわな

特におもしろい動きがないと
ど素人の俺様血統論になっちゃうなここ
見てて恥ずかしい

>>57
長距離が冷遇された結果、短距離馬だらけになったから。
相対的にスタミナ血統という位置づけになってしまった。
SSのせいで早熟馬だらけになってるのと同じような構図。

キンカメは同じようにＳＳ系の良血付けまくられて、パッとしなかったエルコンよりは遥かにマシだろうな。
ただいかんせんＳＳ系の有力馬と比べれば数が凄すぎるからな・・・クロフネ、ダンス、キンカメは。
リーディングはある程度数がものをいうことを考えれば、評価は分かれるところでしょ。

ところがエルコンって何気にＡＥＩ/CPI優秀だったりするから

>>53は一件叩かれようとしてわざとキセキを持ち上げるアンチキセキの振りをして実はキセキ基地。

短距離馬というかマイラーばっかりだよね
高松宮記念の面子見てもマイル走れなかったのが仕方なくスプリント走ってるって感じのが多い

母父サンデーつけれるからキンカメ有利にしか思えない

タキオンがすっかり空気だね

>>62
>>53は特に間違いはないだろ

>>53
こいつは長年キセキ基地になりすまして荒らしてるリアルキチだから
前の書き込みだが、本性がわかりやすいのはこの辺だ
http://hissi.org/read.php/keiba/20090105/Z25NcTE0SVUw.html

つうかID:u4fR/FI40はそれとわかってて基地認定したんだろ
カスは他のカスの書き込みに乗っかりたがるからな

>>61
そうなんだよな・・・無事ならリーディング取れたかどうかは何とも言えんが

ダノンシャンティは松国が松国ローテで行く宣言してるんだから
種牡馬にするつもりアリアリだろう

なにか面白い話題がないうちはこんな感じで進むのもいいな。
今年の繁殖牝馬種付け情報は入ってこんのかな。

>>70
ヘヴンリーロマンス×シンボリクリスエス（希望）

キンカメのこの時期のアピールが強烈すぎて種付けが
えらいことになりそう。

ネオユニの方がどう考えてもインパクトがデカいけど

インパクトってことでいったらネオユニは去年の方が
キンカメにしてもこれ以上種付け増えても「だからどうした」というほどつけてるよねっていう

ネオユニはまだ今年もがんばってるしなぁ

SS系は何付けても一緒な感じだしなぁ

キンカメは社台グループ以外の生産者は種付けしないでしょ
脚を矯正する技術がないからね

昇竜月はどこの生産だよ

日高の家族経営の牧場のキンカメ産駒が2週連続で重賞勝ったんだが
http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=14261

5〜600頭の内の2頭で全体を誤魔化そうとするな
恥ずかしいから

あ、ああ、うん、そうね

5〜600頭の内の2頭、その2頭が立て続けに重賞勝つとかすごいな

>>82
凄いか？
俺にはその他の何百頭の良血が重賞で用無しってのが凄いと思うが

1世代250〜300頭もいたのか

>>83
シンボリクリスエスさん、ディスってんのか

1,2年目の種付け数
カメ500頭
ネオ475頭

凄いのはコイツの脳ミソのデキだろ酷すぎるなんてレベルじゃねえぞ

昨今のレベル低下は社台の良血にキンカメをつけまくったせい。
キンカメは日高で安く共用されてるくらいで丁度いいよ。

>>82
サンデー系の産駒何千頭いると思ってんだ
サンデー系vsキンカメとか不利すぎるだろ

>>86
100発100中か。
カメさんの受胎率パネェ。

癌はシンクリ、クロフネ、ファルブラヴだろ

>>89
なんだサンデー系vsキンカメって？
キンカメはサンデー系牝馬に1頭も付けてないのか？？

病的な展開だなおい

キンカメは血統共々まだまだ半信半疑だな
現状はサンデー繁殖貰い・数貰いのフジキセキってトコ
これから皐月・ダービー・秋天・ＪＣでどれだけ勲章増やせるかによる
この血統で菊花春天馬まで出してくるようだとサンデーサイレンスの再来だ

さすがに誰もそこまで期待してないだろ

ああ、キンカメ基地の被害妄想っぷりは病的
去年までは「大失敗種牡馬」やら「主取りキング」とか言われてたから
少しはハシャイでも「ま、いいか」で、微笑ましく見てたが
最近はちょっと眼に余るね。

3歳で言えば金亀以下しかいないけどな

ここってSSの直仔限定で語るのがルールなんですか？

脚の矯正とか言う人は、フレンチと間違ってるんでしょ。

>>94
キンカメは産駒実績がマイル中心だからな
高額条件になると2000m以上ではイマイチだし

>>98
既に孫種牡馬も登場してきているのだから、別に直仔の話題に限定しなくてもいいだろう。
むしろ実態はＳＳ系限定ではなく、種牡馬についての総合スレッドのような状況だからな。

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　ジャングルポケット
　マンハッタンカフェ
　シンボリクリスエス

二流種牡馬
　ダンスインザダーク
　アグネスデジタル

三流種牡馬
　タイキシャトル
　クロフネ
　メジロマックイーン
　グラスワンダー
　タニノギムレット
　ステイゴールド
　アグネスタキオン

そっくりさん
　キングカメハメハ

格付けの人ってなにやって喰ってるのか知りたいよね

>>101
そうっすか。
サッと読んだけど、SS以外の種牡馬への拒否反応がすごいから限定なのかと。
レスどうもです

>>104
SS×　SS系です。

キンカメ×スティルインラヴの仔がひっそり新馬戦で負けてていても
誰もたいして気をとめないぐらい
良血だらけだからなあキンカメ

ヘヴンリーロマンスはSmart Strikeを種付けする予定じゃなかったっけ
ローブデコルテはマンカフェを種付け予定

ポケが長距離馬じゃないってバカかよ。あれはトニービンが右回り苦手だっただけで
スタミナはあるがな。そもそも産駒の傾向からしてバリバリのステイヤーだろうが。

バリバリのステイヤーってリアルシャダイみたいなのだろ
ずいぶん違うと思うが

http://db.netkeiba.com/horse/sire/1998101786/
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a0002a6/
リアルシャダイより平均距離が長い件について

ほんとだ、面白いな
リアルシャダイのが率がいいからだとは思うが
イメージとしては3000超で重賞勝ちまくりのリアルシャダイだわ

ＳＳ隆盛以降2000Ｍ前後の条件戦ふえたからな
だから距離に関するデータは昔と比較しても殆ど意味ないっていう

元々このスレはサンデー亡き後のリーディングを語るスレだぞ

それでも現在でもポケよより平均距離が長い馬がリーディング上位にいない件。
どう考えてもポケはステイヤーです

しかし今一番ステイヤーぽい種牡馬は何かといわれるとおそらくダンスの名前が出てくるだろう

ジャンポケ産駒で2500上の重賞勝ち馬がオウケンしかいないからな
つまり長距離に強いのではなく下級馬が短距離に極端に弱い

ところでディープ産は今年からだっけ？
何頭くらいデビューしそうなのか誰か教えてくれ

だから長距離向きなんだろ？アホですか。

向いてないだろ
長距離勝てないんだから
長距離勝てない長距離向きとかアホですか？

クラシック距離は大きな分類では長距離に分類されるから

そもそも論としてポケが長距向きかって議論だろ。
間違いなくそうだよ。

>>115
あくまで重賞の印象で決まるしな
ダンスも牝馬だと1400とか1800とかが得意な馬のほうが多いんだけどな

重賞なんて産駒傾向とあんまり関係ないしなあ。
ポケは2000以上がいい、完全にスタミナタイプの馬だよ。

2000mぐらいならキセキの子でもこなしちゃうからなぁ
ステイヤーを名乗るなら2400m以上の大きいところで印象を残さないとね

トニービンは融通が利かなかったがポケはどこでも走るから良いね

父を超えた

2059 2010/03/10 20:55:16 ｜ 更新日時 ： 2010/03/10 22:17:55 ｜ 返信

（ ＾＾）/（*＾＾*）ゴックン

今年の種付け料（400万）は大変手頃（来年は1000万近くまで跳ね上がるかも）ですし、自身が持つ最多種付け数を更新するかもですね。。。

＞来年は1000万近くまで跳ね上がるかも

　　　　↑
キンカメ基地頭平気かな？

netkeibaの書き込みに2chで反応って恥ずかしすぎる

まあでもキンカメ基地が病的なまでに痛々しいのは同意だけどな
ゲームから始めた奴が多そう

>>123
2000以上のレースなんて新馬除けば数少ないわけで。

ＳＳ父系基地の方が痛い

トニービンはもともとナスルーラ
ナスは基本どこまでいってもスピード系だよ

ミルリーフｗ
ブラッシンググルームｗ

ミルリーフはともかくブラッシンググルームの競走馬としての代表産駒は
超早熟マイラーだったような気も

しかし、まあナスルーラまで辿っちゃったら
NDもミスプロもターントゥも全部スピード系だべ

>>132
どこまでも遡るわけじゃないけど
考え方としてそういうマクロ視点が正しいと思うんだよね
逆だとサッカーはドマイラーと目されたけど血統はスタミナ系だから案の定ステイヤーのほうが多いみたいな
種牡馬と母と産駒の傾向で分かったような短絡的な話してるのがどうもね・・・
マクロ視点て結論ださないヤツはこいつ分かってるなーと思うけど
上で語ってるやつらはバカだなーと思う

ジャンポケが長距離向きかどうかなんて何を今更言ってんだよｗわかんねー奴は競馬なんかやるな

NDとターントゥはどっちも祖父がネアルコだしなぁ
しかもターントゥの父はナスルーラの甥で3/4血統が同じだったりするし

まぁ長距離・タフな競馬は現在ですらND系＞＞＞ナスルーラ系・ターントゥ系だから
言ってることは間違ってないともうよ

距離適性は脚質だと思うよ。
脚を溜められるタイプと、一気に行ってしまうタイプ。
トニービン≒ジャンポケは前者で、バクシンオーは後者と考えればいい。
キセキもバクシンオーに近い。

スタミナの有る・無しはあくまでも母系からの判断でok.

ヌレイエフって直系はおそらく残らないだろ
種牡馬の父としては二流だし

これでクラシック全滅だったら小物ばかりとかキンカメｗｗｗｗとか
なるのが競馬１

マンカフェの上がり方を見るとカメはえらい事になるな。
まぁ社台以外の少ないパイの奪い合いだから日高のそれよりは意味は薄いだろうけど。

トニービンはナスルーラ系だからスピード系ってｗ
それにしてもナスルーラまでさかのぼるか普通？
いくらジジイが多い競馬板でもナスルーラより早く生まれたやつは
そうそういないだろ。
ナスルーラまでさかのぼるのがありなら、ファラリスまでさかのぼってもいいだろ。
いっそエクリプスまでさかのぼるか。

>>140
トニービンはナスルーラ系だから気性×だな。

ナスルーラって何毛？

鹿毛

いやググればわかるし、そういうこと暗記してる人もいないような世代の馬で
語られてもいいていう皮肉

ＳＳ系は、種付け料高くても需要が有るからな。　下記が満口
カフェ（６００万）、ネオ（５００万）、スペ（４００万）、ロブロイ（３５０万）

ＳＳ以外
カメ（４００万）、ブライアンズ（４００万）、クロフネ（３００万）、サウスヴィグラス（８０万）

サウスヴィグラスはラブミーチャンが桜花賞権利とれれば又人気になりそう。
長年種牡馬やってるのに、ブラアンズタイムとかスペが満口なのには驚いた、まだまだやれるんだな。

プリサイスエンドが強気

>>145
ブライアンズタイムは頭数制限きびしいから
でもまだ馬体わかいよ。
アフリートのほうが・・・・・・・そろそろかなってかんじにみえる

キセキ頭数制限してる割に毎年200以上つけてるよな
どういうこった

>>148
スペシャルじゃね？

頭数制限が厳しい種牡馬は少頭数でも満口なんだね

少頭数じゃなくて一定数が正解。

>>151
いや、頭数制限の厳しい馬はその一定数が少頭数ということです。

キセキは年齢考慮して種付け数抑えてると言ってたよ
2年前だっけ？

馬鹿みたいに数来たら抑えるってこと

３００頭依頼が来て全部付けてたら死ぬもんな

仮に制限してるとしても通常の1日3回までにしてる程度でしょ。
社台は人気種牡馬だとナイターか早朝もで1日4回やるからな。

俺も社台の種牡馬になれば200人と種付けできるかな？

社台は6回は減ったけど
４→５→４→５
だろ。
ハイシーズンの去年のマンハッタンカフェとか。

マンカフェは４→５→４→５で>>157はシ→コ→シ→コか

言っても仕方がないことだがアメリカの種付のまんべんのなさはスゴイね。
日本の生産規模じゃ一種牡馬百頭制限くらいが、、なんて言ってみる

まぁ単純に移動距離がひどいことになるからね

現役最強馬でもないレッドがドバイＷＣ勝てばサンデーの血を欲しくなる外人は増えるだろうな
たかだが秋華賞馬だし。孫ならいくらでもういるしな

ウィル

欲しくなってももってく馬がいない
二流は欲しがらないだろ

そんなに需要が出るならダーレーがディープスカイでも持ってくでしょ。
ドバイWC一回勝ったくらいじゃ変わらないと思うよ。

ぶっちゃけ今年のWCは今までほど最強馬決定戦というような感じじゃないしな
レースの傾向が分からなくてトップ級の馬はパスしてる面もあるだろうし

>>164
種牡馬買っていくのはクールモアとか大手ばっかじゃないよ
ビジネスチャンスとして売るなら買っていくやつはいっぱいいる

ミスプロ系は牝馬だめでも勝ち上がるからな
本当にレベルが高い

サンデーもノーザンダンサーやミスタープロスペクターのような大種牡馬の仲間入の可能性はあるだろうが、
血が日本で飽和してるのはマイナス要因

>>165
スカイは海外で勝ってないでしょ。あっちで結果を出さなきゃやつらは認めない。
一応、ヴィジョンデタ辺りが出るからひどいレベルでもないと思うしな。
シーマのブエナと２頭で勝てば最高の宣伝になるけど。

仮にレッドが勝ってもそんな評価されないって
本馬どころかサンデー系種牡馬ならなおさら
過去のドバイＷＣ馬の価値を考えればいい

そもそも認められる必要性がない
条件戦ですら外国のほとんどのＧ�Tを上回るほどの規模の日本競馬にとってはね
ぶっちゃけ対海外馬比較はＪＣで十分

だいたいドバイＷＣは日本にも来てるジャン
ムーンバラッドとロージズインメイがw

第一、ブエナなんて馬場適性・調子問題なければ勝って当然
サンクラシーク如きで圧勝できるんだから
レッドにしたってヴィジョンデタやジオポンティなんてＪＣ出てても有力視されるような馬ではない

シルバーチャームとキャプテンスティーヴが可哀想だ。

レッドが勝って来年以降も日本馬が勝ち負けを続けていくようだとそりゃ注目されるだろうけど

ストリートクライは今まさに花形の種牡馬だけどな

ネオなんて3年連続200頭越えてたよな？
大丈夫か？
いくら若いとはいえ

あんまりいいことではないけど、社長が許可してんだからしゃあねえだろ。
会員さんも満足してるし。

たった2世代で決めつけるのは早計だが、ネオって牡馬はすごい有力を出すが
牝馬は全然だよな。まるでスペと逆。

今年はマンカフェが逆転しそうだけど２００頭越えは居なくなるかな
SS系は需要と値段でいい感じにバランス取れた気がする
増え続けるSS系の受け皿としてキンカメが２００頭超えるかも？

ぶっちゃけネオVSその他でいいよ

ネオは早枯れ傾向あるし・・・

早枯れかどうか判断する時期じゃねーなぁ。
ネオの古馬はまだ4歳なったばかりだし。ロジにしろアンライにしろ見限るほどの時期じゃなかろう？
タヤスツヨシやジェニュインの4歳3月の成績でSSは早枯れだ、とか言ってた？

ネオ現４歳勢が今どのくらいやれてるのかが気になる
特に下級条件の馬たち

ダンスネオステゴと社台RHのSS種牡馬は成功してるしハーツクライもvip待遇受けて成功するだろうな

ステゴを同列に語る意味がわからん
社台はたいしてバックアップしてないだろ

ステゴ今年の３歳世代やばいな…
社台系列は遅生まれもしくは怪我とPOG期間中は絶望的

黄金世代の２歳でも、社台系で２０頭いってなかったと思う
ドリジャの全弟とかいるけど

>>183
結果的に払拭されたけど、初期にサンデー早熟説はけっこうあったよ

そもそもサンデー以前は毎年クラシック有力馬が同じ種牡馬なんて考えられなかったみたいだからな
日本競馬史上では桁外れの存在

ヨーロッパでもサドラーズウェルズが似たような状況だな
種牡馬の父としてもモンジュー、ガリレオと実績が出てきたし

>>189
そら初期に言われたような2歳萎みor3歳春萎みではなかったけど
今話題に出てるような3歳秋〜4歳以降の成長力って話なら払拭などされてないだろ

サンデーの場合は基本的に仕上がりが早いということだな
仕上がりが早い、早い段階で成熟するのは種牡馬としては評価が高いよ
3歳限定戦では敵なしだったわけだし

>>191
払拭されてるだろ。SSが3歳秋から成長しないなんて今時誰も言わん。

>>193
「成長しない」じゃなくて「サンデー以外のほうが成長する」ってこと
もちろん成長してもサンデー産駒に届かないことがほとんどだったけどね

「種牡馬の父としての成長力」を問うのであればそこはきちんと切り分けて考えないと

>>194
3歳秋以降、サンデー以上に成長する種牡馬って何がある？

アクシオンはモリモリ成長してるしな

成長幅か。まぁSSはそもそも高い能力にさっさと到達してしまうから分かりにくいだけだが。
3歳春の時点で8まで上がっててそれ以後の成長が10まで行きました、
てのと3歳春では2だったのが秋以降で6になりました、
てのじゃ成長幅は倍違うわなｗ

だが実際そうか？ロブロイやハーツなんかは3歳春でも十分強かったとは言えるが、
本格化は古馬になってからだろ。あそこまで大幅に成長してるのに成長幅がないとは思えない。

南半球産みたいな遅生まれじゃない限り
4歳秋にはすべての馬の肉体的成長は終わってるよ

競馬の歴史300年
代々血を繋げていってるのは3歳春までにＧ�T勝った馬達です

肉体的成長というか馬格というか人間で言う大人の体自体はどんなに遅い馬でも2歳なる前には完成

>>195
つまり古馬戦で勝ちまくってればおｋってこと？
ステイゴールドよりアグネスタキオンのほうが成長力あるって言いたいの？

ダスカなんか3歳春でもアホみたいに強かったが
本格化したのは古馬になってからだし、有馬も圧勝したもんな
サンデーより成長力あるかもしれんｗ

>>201
古馬になってＧ�Tは、有馬しか勝ってなくね？
強かったけど圧勝ってほどでも・・・前年のゴッホの方が強い印象だったけどな

タキオンタイマーだからしょうがないか

>>201
単純に自分自身が考えるサンデーより成長する種牡馬を挙げたらいいんじゃない？

>>203
オペラハウス
フレンチデピュティ
ホワイトマズル

>>204
オペもサムソンもクロフネも３歳春にＧ１勝ってんじゃん

童貞が騎乗位語るみたいなスレ

>>204
そのなかで理解できるのはフレンチデピュティくらいかな
他は産駒をみても、サンデーと比べて特段3歳秋以降成長しているようには思えない

>>194
それは成長力がある
のではなく
単に体質や気性の問題で仕上げにくいだけ

>>132
どう考えてもなしゅわんだろJK

>>133
お前はアホか。それならダンジグとサドラーを同じ枠でくくるのかと。
ナスルーラなんてくくりはもはや完全に意味が無い。

>>209
ナシュワンは早熟マイラーだろ

さすがにそれはない。

バゴは早熟マイラー（ｷﾘ

>>201
成長幅じゃないのかよ。ダスカは3歳春である程度完成してたからそう大きく成長してねえよ。
それだったらロブロイやハーツのが古馬になってから大幅に成長してる。
3歳春での完成度がはるかにダスカより低かっただけにな。
逆に3歳春に完成してた上に古馬でもさらに強いってんならディープがいるだろ。ダメジャーもそうだし。
成長幅なのか絶対値の高さなのかはっきりしろ。
どっちだとしてもSSは圧倒的だが。

成長ってなんだろね

ホロービュレット（>>4参照）の仔ランリョウオー、初勝利

>>211
ナシュワンどういう経緯で引退したか知らないの？

ディープとか普通の競馬すら危うかったじゃん。
個体として強かっただけで完成は全然してない。

エプソムダービーを5馬身差で勝つ馬がマイラーｗｗ

>>213
3歳末の時点ではダスカやブエナはロブロイやハーツより強かっただろうな

どう考えてもアラジのことだろ

>>213
それじゃステゴ産駒のドリジャは？ｗ
あれ2歳G1勝ってるけど誰が見てもロブハーツディープより成長してるぞｗ
ステゴの成長力はサンデー以上ってか？ｗ

サンデー→早熟かつ絶対能力が高すぎて。3歳秋以降は気性の成長だけで古馬戦も蹂躙

すべての行にwをつけ始めたら、もうまともに会話できない状態だな

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9ugzDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYufU0DA.jpg

まあおちつけ

アドベおめ

国産サンデー系

週刊180馬
死風さかまく！

あたたたたたたっ　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
あたたたっ　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)　ジュエルオブナイル(デュランダル)
　シンメイフジ(フジキセキ)　ステラリード(スペシャルウィーク)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
　リディル(アグネスタキオン)
あたた　タガノエリザベート(スペシャルウィーク)　ザタイキ(アグネスタキオン)
　トーセンファントム(ネオユニヴァース)　レーヴドリアン(スペシャルウィーク)
あたっ　オノユウ(バブルガムフェロー)　パリスドール(サイレントハンター)
　ダノンシャンティ(フジキセキ)　ニシノメイゲツ(デュランダル)
　ビッグバン (ネオユニヴァース)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　リルダヴァル(アグネスタキオン)　レッドスパークル(ニューイングランド)
あた　フローライゼ(ニューイングランド)　モズ(スペシャルウィーク)

成長って言葉が独り歩きしてるな

>>227
独りで歩けるようになることこそが成長ですから

サンデー超大物二大種牡馬変遷（クラシックホースの天皇賞馬）
タキオン、キセキ⇒　スペ、マンカフェ⇒　ダメジャー、ディープ

所々で菊ダンス、皐月ネオ

ゼンノロブロイ
牡馬：ペルーサ、ハートビートソング
牝馬：サンテミリオン、アニメイトバイオ

マズマズだな。距離が持つのがいいね。

210 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/03/13(土) 11:16:40 ID:bExissa10
>>209
ナシュワンは早熟マイラーだろ

>>221
あーいえばこーいうにしかなってないな。お前の言うことはちぐはぐだよ。話になってない。
ドリジャは確かに成長してるが何を持ってハーツ以上だとかロブロイ以上と判断してるのか。
だったらゴッホのが成長してるわ。

競馬は品評会でもなければ筋力測定でもないからね

一年くらい馬育ててからいえよ。

>>204
ホワイトマズルおめｗ

ロブロイ2頭桜花賞へ

ロブロイ順調だな

まずまずどころじゃないな
他のサンデー産駒を既に凌駕してるな
ダイワメジャーも凄そうだけど

三年後マンカフェも危ないな

桜花賞
キンカメ3頭出しに続いてロブロイ2頭出しか
オメ

後コスモネモシンも確定だしサンテミリオンも中山では負けなさそうだし
桜花賞四頭だしか・・・・はんぱねえな。

ロブロイ牝馬優勢だったが牡馬も走り出したか

アグネスワルツが勿体なぁ・・・
しかし牝馬に偏りすぎｗ

>>242
牡馬のペルーサ、ハートビートソングが2戦2勝
どっちも1番人気で完勝してきてるんで
かなり期待できると思うよ

ゆきやなぎも買って、アネモネもワンツー。
そしてまだまだ有力どころもいるロブロイか。

ロブロイ凄いな
そういやデュランダルとかアドマイヤマックスはどうなった？

日本の種牡馬事業は原点回帰して有名種牡馬の全兄全弟や
ヤマニンスキーみたいに成功したマルゼンスキーと父と母父が同じパチモン
とかを積極的に導入して血を浄化するべきだろ

パチモンのが成功して本命がこけたりしたからなぁ。
BTとサンシャインとかｗ

つまりアグネスフライトの出番が来たと

凄い失礼なことを承知で言うが

近年になるほどガンガン活躍していく
ディープは凄いことになりそう

ナシュワンが早熟マイラーは煽り気味で言っちゃったけど
これでも見てくれ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2817/horse/horse41.html

ダービーとKJジョージ勝ったのは誰でも調べれば分かるし
それだけだとクラシックドンと来いだと信じてる人が多そう
ニワカが偉そうにナシュワンを2400でこその馬みたいに言ってるんでついね・・・

すぐ短距離向きと言っちゃう奴が増えたのは藤澤のせいだな
英ダービーとキングジョージ勝ってる馬をマイラーとか

誰も2400でこその馬とは言ってないしどう見ても早熟マイラーではないな
これからはちゃんと(ｷﾘｯつけとけよ

これを読ませた上で早熟マイラーってｗ

>>250
＞あとは、この後控える英セントレジャーを取ればニジンスキー以来の英国三冠馬に、
＞凱旋門賞を取ればミルリーフ以来の欧州三冠馬誕生という、とんでもない偉業を目前にしていた。


欧州三冠馬（笑）
はい、ダウト

ロブロイ優秀すぎる

キンカメ、ロブロイは頑張ってるのに
クリがダメ過ぎる

ロブロイなんてクリスエス以下だろ

というかキンカメ以外の非SSが酷すぎる
クラシック出走馬ほとんどSS系かキンカメだぜ

キンカメ、ロブロイ、マンカフェでクラシック枠いくつ持っていく気だよ

>>249
サンデーでも前期と後期はだいぶ事情が違うしな
種付け数も３倍近く違うし、サンデーにつけるための繁殖を社台が買いまくった

フジキセキでしょ

ロブより前評判高かった気がするデュランダルは何してんの？
フラガラッハいまいちだし
ジュエルオブナイルだけか

>>262
産駒は父同様に古馬になってからじゃないの？
バクシンオーと似た傾向になる気が

>>262
短距離は実は2歳戦夏競馬と3才秋以降がいい。

Northern Dancerの血入ってるのは×

すべていちゃもんつけてきたことに答えを出したのがサンデー

社台のあるスタッフもサンデーには三冠いねえブライアンのほうがすげえｗｗｗっていう日高の
生産者を黙らせるためディープ出てくれてよかったっていってた。

まー今後日本競馬で重賞勝馬率が１割近い馬が出てくるのは何時になることやら

　　　　ナシュワンが生涯唯一負けたニエル賞も2400ｍ。
　　　　しかも本番の凱旋門賞と全く同じコースのロンシャン競馬場だ。世界一起伏の激しいコースは、よりスタミナを
　　　　消耗するから、ニエル賞で負けたようにナシュワンにとっては限界を超えた条件だったと判断されたことが原因なのかも
　　　　しれない。
　　　　

何をどう考えてもエプソムのほうがタフな件について。というかロンシャンはそんなにタフな競馬場ではないことは
牝馬がアホみたいに凱旋門で好走していることを考えればわかる。

もういいだろ
池沼は放置で

そもそもその記事内でも2000ベストと書かれていてマイラーなんてどこにも書いていない件
なんなんだこの池沼は

振り上げた拳を下げられなくなってるんだから
勘弁してやれよｗ

レッドディザイアにドバイ勝ってもらって
ヨーロッパにサンデー系を広めてもらいたい

牝馬じゃなくて牡馬に勝って貰いたい

レッドが勝ったらAW廃止論が出ちまう

んな事言い出すのアメリカだけだろ

トゥザグローリーまで大物感たっぷりの勝ち方。
良血走るし、ダート走るし、キンカメ手がつけられんわ。

これだけの良血付けられてるんだから、今年はクラシック勝たないとなキンカメ。

ＳＳ系では滅多に味わえない
どえらいスケールを感じさせるよな、キンカメは。

新馬クビ差勝ちで偉い持ち上げようだなｗ

頭大丈夫か？ｗ

>>278
んなオーバーな、新馬・未勝利でスケール感じる馬はもちろんのこと、
単賞１倍台でクラシック勝ちきれるスケールの持ち主はＳＳ系でもいるじゃん。

なんで競馬しらんやつが書き込むんだよ。

>>281

どうみても釣りだろうに

同じ二冠のキンカメが走ってるから
ディープスカイ　期待できそうだな

マイルでも強かったのが肝だよね

グローリーはモノが違いそうですね。まさに平成の怪物。
ダービー狙えそう。

キンカメがＳＳ牝馬のローズバドやヴィクトリーから良い馬出してきたのは
ＳＳ系を応援してる身としても悪くない。
母父ＳＳで結果出せる非ＳＳ種牡馬を待ち望んできたから。

キンカメなかなかいいな

あれだけの繁殖で初年度大失敗ともいえるカメさん。
OP勝ってる場合じゃないですよ。

いい加減認めてやれよ

キンカメ、フィフス函館二歳勝馬が一年半ぶりに勝利か初年度の稼ぎ頭がこれじゃ失敗言われても…、
オープン馬3頭だし準オープンも13頭だからな

>>286
レース見てないんだが
結果だけ見ると2.3着と着差無いけど強い競馬だったの？
追い込みだったの？

>>292
見たら解る。怪物。

トゥザグリーリーはレース後、豊がダービー行きたいって言ってるな

>>294
×トゥザグリーリー
○トゥザグローリー

リップサービス

仮に権利とってもピサに乗るんだろうけどなｗ

キンカメってラストタイクーン入ってるのになんで走るの？

キングマンボ系は亀に限らずステークスウイナー排出率やたらすくないけど
あれだけの繁殖貰ってこれだから筋金入りだわな。

またキンカメが席を1つ持って行った・・・

レモンドロップキッドは高くなかったか

カメすごすぐる

キンカメ祭りじゃい！！！！！！！！！！！！！！
本日も古馬OP完勝！！桜花賞席また一つゲット！！良血の大物トゥザも完勝！！！
止まらない！！止められない！！リーディング首位独走じゃい！！！！！！

キンカメ一強時代到来か

さあ、リーヴァの仔が重賞勝つかどうか・・・

ロベルトだと・・・

ロベルトおめｗ

遂に非ネアルコ系の時代だな

キンカメは桜花賞トライアルに計５頭出して４頭で権利獲り？

デジタルとギムかよ

誰かマジでキン亀止めろよ
SS系エースのタキオンは何やってるんだよ
キン亀にいいように蹂躙されてんじゃねーか
STOP　THE　KINKAME頼むわマジで
頼りになるのやっぱなんだかんだでタキオンなんだよ

>>311
頭おかしいの？

先週ルーラシップに対し果敢にタムロスカイが止めにいったが
あの返り討ち。
キンカメ止まりそうにない。

本番では重にならない限りいらないだろ

リルダヴァルは間に合う？
あと牝の隠し玉いないのかよタキオンの

キンカメは早い上がりの必要な東京、京都より、
時計のかかる阪神、中山が得意だね。

タキオンは今年はどうだろう、来年・再来年辺りは期待できると思うが

トライアル種牡馬
本番勝負になりそうな馬がいない

ローズ？
フサイチリシャール級のあの馬が
とてもじゃないけどクラシックで
勝負になるとは思えません
人気被って豪快に飛んでください

本番をネオ、ジャンポケとかが勝ってもリーディング上位には関係ない上に
結果的にカメの援護射撃になってしまう、カフェ・タキオン辺りが自力で勝つしかない

カフェの稼ぎ頭が日本にいないのがなぁｗ

>>316
東京・京都でもたくさん勝ってるよ。

スペは今年重賞２着が多いのう。

そういえばスペの黄金世代二頭ともデビューしたけど駄目だったね。
ラドラーダの下とエリザベスローズの子。
スペは去年がピークだったみたいだね。

桜花賞は既に、キンカメ×４、ロブロイ×３、スペ×３か。

３種牡馬で１０頭か・・・他は何やってんだか。

個人的には、ファレノプシスの仔が、桜花賞出走できて嬉しい、スペに感謝だ。

>>311
本物が揃うクラシックは盛り上がる
本来のクラシックはキンカメＶＳタキオンで過半数占めたいな

>>316
アホか、東京マイル〜1800強い

>>323
ブエナ以外の産駒の傾向は変わらないしな

キンカメ以外はサラブレットにあらず状態だな
まさかこういう事態になるとはのう

ネオ、カメ、

>>330
タキオンの時もこういうやついたなｗ
まだクラシックは始ってないんだから焦るなｗ

>>323
その二頭こけただけでその扱いかよww

ほんと馬鹿多いな

サラブレ4月号・特集『種牡馬トレンド最前線』より抜粋

（ノーザンファーム事務局・中尾義信氏）
「産駒の傾向を見ていると母系の影響をかなり出しているようです。
　（中略）ファンの皆様は、産駒たちの走りにディープ自身を重ねるよりも、
　種牡馬としては様々なジャンルでエキスパートを出した
　サンデーサイレンスのような活躍を期待した方がいいかもしれません」

（社台スタリオンステーション事務局・徳武英介氏）
「産駒たちの足さばきや歩様はサンデーサイレンスと言うよりもディープが色濃く出ている。
　前向きに良く動く、アクティブに動く、というところはサンデー系共通かもしれませんが、
　肢勢はディープがよく出ている。
　こういったところが”脱サンデー系”というべきところなんでしょうか。」

キンカメってなんか美しくないんだよね。

>>324
フラワーＣ次第ではさらに上積みされる。

>>334
中尾徳武なんてもう馬見てないだろ

母系強く出すって
大成功間違いなしじゃねーかよ

あと半年の辛抱だから黙ってみてろよ

で、半年後に語ろうとしたら、この時期に決め付けるなよ早漏厨とか言うんだろ

じゃ2年待てよ

繁殖のわりに走らないサンデー直子っていねえからな・・・・・・

マンハッタンも世代重ねて結果出したし、
大失敗扱いだったスペは一流になったし。

バブルさんがあっちで泣いてるだろ

スペは一流になってないだろ

>>343
バブルは移動がなければわからんかったよ。
タヤスツヨシより先にブリーダーズなんてイミフ。
ジェニュインとか初期サンデーは可哀そうだ。

>>344
頭わいてるんでちゅか？

>>341
そしてその次はマンカフェみたいなこともあるだな

スペは牝馬限定で一流

でちゅか？とかさすが末尾Pって感じだな

COD＝キンカメ
HALO＝タキオン
RESISTANCE＝カフェ
MAG＝ネオ
KILLZONE＝スぺ

こんな感じだろ

>>348
ID変えた紳士ですか？

桜花賞、オークス勝って、ダービー２着２頭、皐月２着、菊花賞２着なんだから、
牝馬限定なんて可哀そうだろ、ダービー連帯すらないのが多い中。

キセキやダンスの悪口はやめろ！

海外からごっつい種牡馬が来て欲しい

キンカメいるからいらんだろ

オーサムアゲイン譲ってもらおうぜ

ここもキンカメとゆかいなＳＳ息子たち
だからね

フレンチデピュティで我慢しろよ

パイロ！

キンカメは個人的にはフィフスの復活が大きいなぁ
劣化はしてないね
産駒に持続力があればかなり有望だなぁ
1例だけだけどw

母父タヤスツヨシの馬が勝ち上がってたな。
豪州産のツヨシ産駒の。

あとはクラシック・王道Ｇ�Tでどうかだな
基本的本質はマイルがベストだろうね

初年度ＯＰはフィフスとあダートのゴールデンチケットくらい？
これは大失敗だよねぇ
この2年目の大ブレイクは何なんだ？
まぁ2年目産駒も上限フィフス級止まりの可能性もゼロではないがw
少なくとも駒数はいるね

スペだって1年目は悪かった、そういうこと

>>360
タヤスツヨシの初G1馬だぞ

サンデーみたいな毎年活躍馬必ず出すほうが異常。

タヤスツヨシは繁殖の質よかったらもっと成功してただろ
ウイニングチケットも叱り
ジャンポケとか優遇されすぎなんだよな。ある程度結果出してるからいいけど

非社台だとしても安定してリーディング50位内くらいに入ってこれない種牡馬に
質のいい繁殖あてがう価値無いだろ

よっぽど種付数少ないってなら仕方ないけどさ

ウイニングチケットよりサクラチトセオーのほうがやれそうだったんだがな。

>>366
時代がよかったじゃん。ダービー馬だしいとこの馬だし。

スプリングと毎日でSSエースのタキオンVS最強キンカメだな
サンプリがローズにリルダがルーラーに蹂躙されたら
SS系最大のピンチ

クリスエスは用なしか

はい
アフリートや49の後継として頑張ってくだされ

チトセオはラガレグルスとか出してもっと任期してもよかったのにな

>>368
トニービン系はジャンポケがいなかったらほんとヤバかったな。
他の一流馬は牝馬ばっかだったし。

しかしノーザンがやってるシャトル事業は成功してるはちっとも言えねえな。
日本でも向こうでも走る馬ってサンデー系で皆無だし。

クリスエスがアフリートや49並の能力があったら
カメくらいの成績は収めてたろｗ

社台追い出されたら酷いことになるのが見えてる

まだカンパニーがいるぞ

チトセオーは時代が悪過ぎた
サンデー・社台王朝がピークに達する手前とモロ被り

>>351
2着3着なんぞに何の価値もないんだよ。ドリパスやマイアの実績でキセキのマイル種牡馬烙印が
変わるわけでもなければ案外短い距離にもちょくちょく連帯してるダンスの長距離烙印も変わらん。
勝ってこそなんだからスペはやっぱり牝馬しかまともに強いのがいないと見られる。
てかスペの場合問題は4年周期にしか大物を出さないことの方だろ。
毎年有力馬出さないとまた忘れた頃にって言われてしまう。

そろそろ死ぬだろ

>>379
今年の牝馬ならラフォルジュルネでもオークス有力だろ。
あくまで今年の牝馬がレベル低いのと有力どころで距離延びて良さそうなのがいないから繰り上がり的だが。
俺の中ではサンテミリオンが３冠候補なんだがね。

キンカメがこれだけ褒められて、去年弥生、スプリングを本命で勝って、皐月、ダービーを制したネオがこの扱いなのはなんでなんだぜ？

牝馬のレベル低いか？普通だと思うけど
アプリコットフィズは強いだろうしサンテミリオンも強そうだ
何してるか知らないけどアグネスワルツもよかったじゃん

>>381
表路線の重賞で結果残してから有力とか書こうね

>>382
アベレージが悪すぎたからね。

今年はアベレージがちょっとはマシになりそうだけどな。

>>359
エルコン産駒もしぶとく走ってるのいるし高齢まで走るんじゃないかな

キンカメの現時点での準OP馬の数凄すぎ
この層の厚さは異常ｗ
まだ明け4歳でこれからなのに
しかも1世代80頭近く勝ち上がって抜群
古馬に残った数がとんでもねぇｗ

ネオは旧トップ全滅で見るかげもねーじゃんｗ
アンライなんとかとかミクロなんたらとか何やってるの？ｗ
残りカスしかいねーじゃんｗ
1世代170頭近くも種付けしてクソ駄馬製造機すぎ

桜の有力どこサンデー入ってないのアパパネぐらいか
ディープつけるんだろけど

トゥザグローリーの今後が気になるYOー
ＳＳリーダーのタキオンが死んじゃったしキセキも年だし
クラシック獲って古馬でも活躍しそうなＳＳは
マンカフェ、スペ、ダンスだけで良いよ

キンカメは古馬になるまで待てと擁護してきたがここまでクラシック型だとは予想外
ロブロイも予想以上だな

ディープとハーツのハードル上がる上がる

キンカメ一頭でＳＳ系に対抗

キンカメＶＳタキオン、キセキ、マンカフェ、スペ、ダンス、ネオロブ

>>379
君、必死だね。

今年まだクラシックも終わってないのに、４年に１度とか決め付けるのか。
シーザリオが出たのは、２年目、ブエナは６年目、７年目の今年はまだ分からんだろ。
桜花賞、皐月賞出走できる馬が数頭いるのに、１頭もいないダンスと勘違いしてる？

サンデーサイレンス系

タキオン＝サンデー系リーダー
キセキ＝タキオン永遠のライバル
マンカフェ＝スピードもスタミナも共有し長期活躍
スペ＝サンデー系現役時ＮＯ１の実力
ダンス＝菊花賞から本番
ネオロブ＝異常性早熟＋早枯れ？

マンカフェが今後デビューのＳＳ三強ディープ、ハーツ、ダメジャーまでの主軸種牡馬

>>382
ファンが多いか少ないかだろ

例えばだ　ファンが多いと思われるスペの仔が同一年で弥生スプリング皐月ダービーとかとってみろ

このすれは終了する

実際はどう考えてもネオに勝てるのはタキオンくらいなのにファンが少ないばかりに

ってか逆にトータルでネオに負ける種馬なんているの？
2歳〜3歳春まで限定で超アピールすんのだけはうまいけどｗ

>>391
クラシック取ってからでいいんじゃないか
現段階では前々ハードルなんか上がってない

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　カメなんてボコボコにしてやんよ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

ディープの場合はリーディング級クラシックホース輩出前提でしょう
それ以下は失敗
現在の種付け料なんて維持できない

それとキンカメがクラシック型なのかどうかはまだだな
フジキセキ型の可能性もありうる

>>394
何と戦ってるの？君は。

君の言うとおり｢まだ分からん｣なんだよ。
ただ君の｢まだ分からん｣は｢だから大物がいるかも｣なのかも知れないが、
俺の｢まだ分からん｣は｢だから間違いなく出ている結果と事実だけで判断しましょう｣なんだよね。
そういう意味ではスペは今は7年目でザリオとブエナしかGI勝ち馬がいない、
という結果でしか判断していない。未来予測までしていないよ。
少なくとも今はそうなってるってだけ。

でも、正直ネオがこんなに成功するとは思わなかった

ジャンポケ、タニギムも頑張ってもらわないとなぁ
このままじゃ血が途切れる

スペはダメだろ
古馬になってＧ�T出走したのが一頭しかいないｗ
とか、非社台があまりにも酷いとか突っ込み所が多すぎる

ポケ、ギムは2歳が160頭ぐらいいるから頑張ってほしいな

ポケはともかく、ギムはそろそろ本腰入れて頑張らんとな。
ウオッカも引退しちゃったし。

バレークイーン
クイーンソネット
エリザベスローズ
レディブロンド
アドマイヤマカディ
オースミハルカ
につけて現三歳で1勝もしてない種牡馬だーれだ？
注意、
全馬デビュー済みです。

　トゥザグローリーは種牡馬にするには不安大杉。

世代リーディング３位で叩かれるとはな
勝馬率、ＡＥＩともに全然悪くもないのに

スペも偉くなったもんだｗ

>>409
まだデビューしたてだから何ともいえないけど
ピルサド神の子ですら勝ち上がらせたエリザベスローズの子が未勝利に終わっちゃったら
キャスケードブーケを越える伝説の誕生だなｗ

別に世代リーディング競うスレなら評価されるんじゃない？
ここは後継スレだから血を残していける事が評価対象だし。
スペはリーチでかかった期待があまりに盛大に裏切られすぎたのも悪い。

>>410
気がはや杉

駄ンスでさえ世代リーディング2位や3位いくらでもあるのにｗ
世代リーディングごときでにっこりかよ

純黄金世代だからな
ここで大物を出せないと

スペの世代リーディングなんて歳とるごとに下がっていくのがデフォ。
マラソン大会で最初張り切ってるけど後半涙目ハァハァなタイプ。

キンカメは牡馬クラシックじゃ通用せんだろ
牝馬なら桜花賞とか秋華賞とかあるから通用しそうな気はするがな

誰かが言ってたけどフジキセキみたいなタイプだと俺も思う
まあローズキングダム次第だけどな。
この馬が皐月かダービーとれなかったらカメはフジキセキの強化版って扱いでいいだろ

ローズキングダムはそこまで抜けてるとは思わないが
カメの層の厚さは半端ない

>>418
なんでローキニン一頭で判断しようとしてるのはさっぱりわからん。

>>414
　母父SSではどうしても・・・・・・

去年はどうかと思ったが、今年の活躍からキンカメは牝取にも十二分に有用なことがわかった。
これは大きいよ。
アベレージは高く、後継候補も既に確保&候補が多数いる現状。
ウォーエンに期待してた成果を健康で若い国産種牡馬が賄ってくれてるんだからね。

それでも溢れる小物臭は隠せないけどな
牝馬はアンブロワーズ級で牡馬はテレグノシス級を量産ってところか

大物臭？は層が薄くないと出せないからな。

キンカメは今年だけの確変だ
タキオンみたいなもん

キンカメはあれだけボロクソに言われてたのにお前らの手の平返しは凄いな。

別に手の平返してる奴は殆ど居ない
去年の成績でボロクソ言われるのは当たり前
去年は余りの惨さにキンカメ基地が出て来てなかったからボロクソの書き込みだけ目立ってた
去年は出て来れなかったキンカメ基地が「キンカメすげーすげー」言ってるだけ

タキオンもカフェもそうだったな
スペだけはスレが何度もボロボロにされたせいで手の平返せない人がおおいみたいだが。
最近の成績は十分賞賛に値されると思う。
馬に罪はないわけだしｗ

>>428
>去年は出て来れなかったキンカメ基地が「キンカメすげーすげー」言ってるだけ

凄い成績を凄いと認められないお前もキチガイだわ

>>430
認めてない訳ではない
基地が過剰な持ち上げ方してるから窘めてるだけだ
気にするな

>>431
いやいや、「キンカメすげーすげー」と言ってるのがキンカメ基地に見えるわけだろ。お前充分キチガイだよ。

多分キンカメがリーディング取れる可能性があるのは今年だけだろう
初年度のクソっぷりで種付け頭数が落ちてきてたし
確か去年は140頭くらいだったか
デビュー出来るのはそのうち90〜100くらい

数で稼いできた種牡馬にこれは痛い
今年の活躍でまた頭数は確保して行くだろうが
だが今年からはハーツ、ディープと出てくるし
初年度としては遥かにキンカメより優秀なロブロイも居る

ダスカとプスカがあと一年現役を続けていてホッコータキオンとリルダヴァルとリディルとダノンパッションが無事ならタキオンが3年連続リーディングでタキオン最強時代で問題なく、キンカメなんか相手にされなかったのになあ

>>432

間違いなく殆どがキンカメ基地なんだからしょうがない
多分お前もそうでしょ？
それだけ顔真っ赤にして怒るって事は

>>435
>間違いなく殆どがキンカメ基地なんだからしょうがない

ほら、今のキンカメの成績を凄いと認めてないじゃん。
>>429が言うように現状は充分賞賛に値する成績なのにな。
凄いものを凄いと認められないのはキチガイアンチって言うんだよ。

>>436
認めてないわけじゃないよ
何回も言わせないでくれ
基地が言うほど凄くないと言ってるだけだから
そんなに顔真っ赤にしないでくれ

顔真っ赤とか言い出す奴が実は顔真っ赤なんだよな。面白いものだわ。

>>438
うん、そう思ってればいいよ

ほのかにカタルシス臭が

初年度が期待はずれだったから、２年目でおっ、すごいねーってなってるだけでしょ
不良の奴がちょっといいことしたらすごく褒められるようなもんｗ

これだけの繁殖与えられたんだから、今の成績は及第点ってとこだろ

またキンカメ基地が荒らしてんのか？
マジでこいつらウザいわ。
トゥザやルーラーの微妙な勝ちっぷりで「バケモン」やら「怪物」やら「ダービー見えた」とかｗ
妖しい宗教団体みたいな気持ち悪さがある。
せめてクラシックの１冠でも取ってから踊ってくれや？
そんだけやって当たり前の肌馬を与えられてるんだからよ。

別にまだクラシックとってるわけでもないのに確かに異常な褒め方
ＯＰやＧ３や新馬くらいでも大騒ぎだし
キンカメ信者だからまだガキなんだろうけど
散々浮かれて沈没していった他の信者のデジャビュだわｗ

異常に反応する方がカスだろ
マンカフェもいちゃもん付けられつつリーディング獲ったし
現時点でも去年のマンカフェと同等かそれ以上だ
ふ〜んで済ませられないのかね

>>444
お前も異常に反応してないでふ〜んで済ませよ

キンカメ基地さんは、また繁殖の質はガン無視してマンカフェと比較ですか・・・
はぁー・・・

単に世代毎で出来にムラのあるタイプって事でいいじゃんか＞金亀
１世代目も２世代目も両方共に金亀産駒の傾向って事で
３世代目がどちら寄りになるかで評価も定まってくるだろうけど

繁殖の質なんて無視して結構だと思うがな

繁殖の質云々と言ってるのはマイナー種牡馬の基地なんだろ

繁殖の質云々って言っていいのはマンカフェ基地とステゴ基地ぐらいで
キセキやスペやネオなんざ金亀基地になんも言えねーぐらい豪華繁殖もらってるだろ

繁殖の質云々って言っていいのはマンカフェ基地とステゴ基地とキセキ基地ぐらいで
タキオンやスペやネオなんざ金亀基地になんも言えねーぐらい豪華繁殖もらってるだろ

が正解

どうせ繁殖のレベルあげても大して成績変わらない

へぼいからいい繁殖もらえない

日高のいい繁殖はみなゴールドヘイローにでもいけばいいんじゃないっすかね

ローキン、ルーラー、センサー、（グローリー）　vs　ピサ、ヒルノ、ドリアン、リルダ、半袖、ガルボ
アパパネ、ショウリュウ、リターンズ、アルバロ　vs　バイオ、ラナン、フジ、ネモシン、タガノ

まだ弾数でも勝敗でも若干SS有利な気がするが・・・どうだろう


でも勝つのはキングスベストとジャンポケだったりしてなｗ

>>444
今カメが一番勢いがあるのは多くのやつが認めてるがさすがにＯＰや新馬のレベルで大騒ぎされるとうざくなるわな
そういうのは応援スレでやれ

つーか今年の牝馬クラシックって史上稀に見る低レベルっぷりだよな
オリーブクラウンでも三冠できそうだ

1　キングカメハメハ　　 616,446,000
2　フジキセキ　　　　　　449,096,000
3　クロフネ　　　　　　　　442,214,000
4　マンハッタンカフェ　　409,141,000
5　スペシャルウィーク　 396,073,000

既に２位と１億７０００万円差かよ

フィフスは普通にG1級。１世代で一頭でもG1馬出れば合格だろ
ポストSSはキンカメでおｋ

まあ、キンカメじゃ菊や天皇賞春取れる馬は出せないだろうが・・・
（SSが万能型だった点と比べての話な）

でも今のJRAのレースって１６００と２０００走れればイイって感じだもんな
府中向きの１６００馬なら府中２４００も走れちゃうし、３０００超えのGIなんてGI扱いされない時代だし

SS似の万能感じゃマンハッタンが１番だと思うがね

>>457
いくらなんでも08世代の牝馬クラシックよりはマシだろう…
あの世代は過去10年でもぶっちぎりで最弱

カフェ、ネオ、スペ、ロブのクラシック向き種牡馬は種付けも満口だし頑張ってるよな。
あとキセキも、ダンスが太刀打ち出来なくなった今でもそこそこやれてるから偉いと思う。
あと、タキオンが亡くなってしまったのは残念だけどね。

ネオとスペを一緒に並べちゃってごめんなさい

>>409
その中で勝ちあがれそうにないのはオースミハルカだけだろうね。
他では能力の片鱗は見せてるからね。

調教で能力の片鱗を見せていたのはむしろオースミハルカの仔

調教で走っても、実際掲示板にも載れないからな・・・ハルカ

ネオとスペは大分種牡馬として被ってると思うがな

去年のクラシックは全部ＳＳ系のワンツウーだったんだな。

桜花賞　　　スペ、カフェ
皐月賞　　　ネオ、スペ
オークス　　スペ、カフェ
ダービー　　ネオ、スペ
菊花賞　　　ダンス、ダンス

今年はカメ、ロブも加わって混戦が予想されるて面白そう。

>>468
一昨年もオウケン以外は父か母父にSSの血持ってる馬だった

SS系の大エース　タキオンがイマイチなのが痛いな
キンカメごときに蹂躙されてるのが歯がゆい・・・
タキオンが絶好調なら春TRのほとんど持っていけると言うのに・・・
糞亀に今年は縦横無尽に暴れまくられてる
ここイチ頼りになるのはやっぱりタキオンなんだ
なんだかんだでタキオン
リルダヴァルが華麗に2冠獲って沈黙させて欲しい

ロブロイ厨の俺としては桜花賞は勝ってほしくないな
早熟短距離製造機のレッテル貼られそうだ・・・
しかも牝系が短距離血統だからこわい

>>471
意味わからん

今年はフジキセキが牡牝クラシック獲ってブレイクする気がする
フジキセキってそういうポジションじゃん

SS基地もキンカメの爆発力に焦っているようだね

キンカメvsSS系種牡馬

束になってかかってくるSS系産駒を
ただ一頭の種牡馬の産駒であるキンカメ産駒でケチョンケチョンにされて空しいね

日本でイマイチぱっとしなかったミスプロ系はキングマンボ系だけ適性があったのか

牡・ダノンシャンティ、キングレオポルド、ナリタスプリング、ヒットジャポット、マックスバローズ、セイクリッドセブン
牝・シンメイフジ、オメガブルーハワイ

この辺りでか？
宮記念は有力だとは思うけど・・・

エンドスウィープ

たしかにキンカメの活躍は目立つけど、牡馬クラシックを争えそうなのはローキンくらいしかいない。
そのローキンがもし距離や成長に泣こうものなら目も当てられない。

個人的にはディープにサンデー、キンカメにトニービンくらいの役割をしてほしかったんだけど
あまりにＳＳ仔が活躍しすぎてディープが突出するのは厳しいかなぁ
ロブロイも成功してしまいそうだもん
マンカフェなんか今の状況まるで予想外だった
ネオも初年度で2頭のクラシックホースに今年も主役級登場

個人的にローキンはバブルみたいな馬だと思っているんだけど
能力的にもね
走りっぷりはフサイチゼノンの再来

とにかく社台スタリオンいってつけとけばええねん

キンカメ産は基本的には長距離ダメだと思うね
ルーラーシップもおそらく菊ダメだと見ている

キングマンボの血に長距離だめなんて自信満々だなんて・・・・・

じゃダービーもダメでw

エルコンもカメもマイラーと予想する国だから仕方ない

　菊花賞でSS直孫は3つ勝っているが、いずれもダンスインザダーク産駒。

しかしクロフネはあんだけダートで勝ちまくってて
今年１６００万下・オープンで馬券に絡んだのがタートルベイ１頭って・・・
ようわからん種牡馬だなあ

キングマンボ系なんて適性決めつけたらダメだろ

あの血統はダートに強いというより一定の持久力はあるけどスピードに欠ける、と考えるべきなんだと思う

>>488
ようわからんのはむしろお前の考え方のほうだ

>>477
キセキ産でハングリージャックが今年の一番馬だよ！

1 キングカメハメハ　　　 61,644.6　−　★★
2 フジキセキ　　　　　　　44,909.6　↑　★★
3 クロフネ　　　　　　　　　44,221.4　↓
4 マンハッタンカフェ　　　40,914.1　−　★★
5 スペシャルウィーク　　39,607.2　−　★
6 アグネスタキオン　　　 38,087.5　−　★
7 シンボリクリスエス　　 34,059.7　−
8 ゴールドアリュール　　33,871.6　−　☆
9 ネオユニヴァース　　　28,988.5　−　★★
10 ジャングルポケット　　28,936.3　↑　★
11 サクラバクシンオー　 28,783.7　↑
12 ダンスインザダーク　 28,705.9　↓　★
13 フレンチデピュティ　　27,674.7　↓　★
14 アグネスデジタル　　 25,356.8　↑　★
15 タイキシャトル　　　　 25,196.5　↓　★
16 アドマイヤベガ　　　　 23,931.4　↑　★★
17 タニノギムレット　　　　23,540.7　↑　★
18 ブライアンズタイム　　23,318.8　↓
19 マーベラスサンデー　21,898.9　↓　★
20 キングヘイロー　　　　21,888.4　↓
(2010/03/14現在)

>>488
クロフネというかフレンチはちょっと変態なところがあって、
得意分野がはっきりしてる割にある程度以上の馬はその分野の外から出たりする気が

ダンスはＳＳ２世が増えるたびに落ちていくな

ダンス・・・いよいよやばくなってきたな

ダンスは母父としては密かに良いんだけどな

ところで、競馬最強の法則で小島太が種牡馬マンカフェ最強と吹いてるなｗ
自分の子供たちには愛情は無いがマンカフェには特別の感情があるそうだｗｗｗ

この時期のダンスなんてこんなもんだろ
気がついたらじわじわ上がってくるのが毎年のパターンだから

逆にキセキが今の時期2位は珍しいような。
キセキ杯である高松宮記念とヴィクトリアマイルが終わった直後ぐらいが
ピークで緩やかに中段に降りていく、みたいな感じに思ってたが。

今見てびっくりした
輸入種牡馬が上位に見当たらないじゃん
もしかしてこれがレベル低下の要因ではなかろうか

アグネスデジタルって
シャンハイやアジュディケーティングの後継種牡馬
になりそうだ。

そう。輸入種牡馬のレベルが低下している証拠。

SS死亡以降の血統登録頭数

09順位・血統登録頭数：7歳-6歳-5歳-4歳-3歳-/-2歳-1歳-(09年種付数)
01 マンハッタンカフェ 　000-146-143-152-131-/-114-096-(196)
02 アグネスタキオン 　148-166-154-126-106-/-148-163-(198)
03 シンボリクリスエス　000-000-145-168-123-/-117-154-(207)
04 ダンスインザダーク 134-162-117-145-143-/-074-054-(088)
05 クロフネ 　　　　　　 084-133-110-111-160-/-097-121-(212)
06 スペシャルウィーク 125-137-066-143-125-/-081-060-(142)
07 フジキセキ 　　　　　141-106-122-100-163-/-115-138-(203)
08 キングカメハメハ 　 000-000-000-186-185-/-159-146-(145)
09 サクラバクシンオー 144-124-096-090-119-/-098-084-(130)
10 タニノギムレット 　　000-095-098-085-076-/-161-117-(120)
11 ステイゴールド 　　 135-078-055-103-062-/-098-045-(128)
13 ネオユニヴァース 　000-000-000-161-144-/-163-100-(251)
16 ジャングルポケット 000-071-075-108-094-/-160-136-(193)
17 ゴールドアリュール 000-000-082-119-080-/-087-130-(186)
57 ゼンノロブロイ　　　000-000-000-000-121-/-108-086-(116)
83 デュランダル　　　　000-000-000-000-095-/-037-105-(153)
-- ディープインパクト 000-000-000-000-000-/-147-157-(171)
-- ハーツクライ　　　　000-000-000-000-000-/-079-091-(144)
-- ダイワメジャー　　 000-000-000-000-000-/-000-157-(181)

冬場って硬い馬が好走するのか？
フジキセキ、クロフネとか毎年この時期活躍してるがこの２頭の産駒は硬いよな。
１位のキンカメ産駒も硬いけど。芝の場合は馬場が荒れたり重かったりするから硬めの馬に適性があるとか関係してるのかも。

超人強度かよ

>>503
ジャンポケとギムレットの逆転は期待出来るかな？

>>499
地味に夏のローカルでも稼ぐけどね
緩やかに下がるのは多分１０月以降

エルコン産駒は寒い時期のほうが走ったから、キンカメも同じ傾向があってもおかしくない
ただ、冬場はダートがメインだからエルコン産駒が走ったと言えなくもないが･･･

>>508
重も多いから、梅雨時期とかもカメはいいと思う。

09年ボリクリ207頭ってマジかよ

http://db.netkeiba.com/?pid=sire_leading

カメ圧倒的すぎ。ﾜﾛﾀｗ

くにもとのｎetkeibaつかうのやめよう

つうかブライアンズタイムの勝ち星が全部ダートってのがﾜﾛﾀ

BTも年の影響とかあんのかな

キンカメがマイルまでとか言ってる人は多いけど、
準ＯＰ馬のブルースターキングとラミアクイーンは知ってるの？

ブルースターキングは月２回ペースで２４００ｍ前後を
去年の９月から使われ続けても故障せず安定した戦績を出す超タフな馬。
昨日勝った。
ラミアクイーンは２６００ｍ、２５００ｍで連勝した。
キンカメ産駒の２２００〜２６００ｍの成績も１着６回−２着５回−３着５回−馬券外２７回とそう悪くない。

>>515
だからなんだね？

ごく一部を取り上げて全体を語るのは止めてくれんか？

バクシンオー産駒にも確か２５００ｍ勝ってる馬が居るが
だからバクシンオー産はマイラーでは無いって言い張っていいのか？

べつにごく一部では無いと思うけどね。
それにバクシンオーが勝ったのはダート。芝のその距離で全着外なんだから全然違うよ？

>>515
ほうほう、それでそれで？
昨日勝ったとか言うから見てみたけど勝ったの1000万じゃねーか
ラミアクイーンも準OPで惨敗してるし

お前の理屈を当てはめると殆どの種牡馬が万能種牡馬ってことになるな
そういう恥ずかしい書き込みやめたら？だからキンカメ基地がバカにされてからかわれるんだよｗ

>>517

バクシンオー産駒のブランディスは中山大障害、中山GJを勝ってるけど･･･

キンカメ基地ってダビスタから入ってきたんだろうな
そうとしか説明が付かないほど馬鹿

どう見てもこいつらがおかしいわｗ>>516>>518
バクシンオーの例なんか出してきてアホすぎ

>>517
安心しろ、おまえは間違ってないからｗ

フジキセキだって2000mくらいは距離は持つけど重賞勝ちとなると1200〜1600に偏る。
キンカメは距離が持つとはいえない。レベルが高ければ高くなるほど通用しなくなるよ。

ローズキングダムはダービーでは洋ナシだろうけどルーラーシップは例外だと思う。
キンカメというよりエアグルから長距離適性やスタミナが受け継がれているからね。
フォゲッタブルやアドマイヤグルーブ見てもわかる。ポルトは知らんｗ

１着６回−２着５回−３着５回

１着６回のうち　２回がブルースターキング
２着５回のうち　２回がブルースターキング
３着５回のうち　３回がブルースターキング

ブルースターキングがすごいねって話だろｗ

バクシンオーだってウインドインハーヘアみたいな牝馬につけて
その産駒を一流の調教師に預けてじっくり育ててもらい
レースでも末脚に賭けるような競馬をするように心がければ
普通に芝中距離の重賞でも勝てる馬出てくるだろ

ようは人間側のレッテルの問題が大きい

国産サンデー系

週刊187馬
幻影の魔人！！

あたたたたたたっ　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
あたたたっ　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)　ジュエルオブナイル(デュランダル)
　シンメイフジ(フジキセキ)　ステラリード(スペシャルウィーク)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
　リディル(アグネスタキオン)
あたた　ギンザボナンザ(ゼンノロブロイ)　タガノエリザベート(スペシャルウィーク)
　ラナンキュラス(スペシャルウィーク)　ザタイキ(アグネスタキオン)
　トーセンファントム(ネオユニヴァース)　レーヴドリアン(スペシャルウィーク)
あたっ　オノユウ(バブルガムフェロー)　パリスドール(サイレントハンター)
　ダノンシャンティ(フジキセキ)　ニシノメイゲツ(デュランダル)
　ビッグバン (ネオユニヴァース)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　リルダヴァル(アグネスタキオン)　レッドスパークル(ニューイングランド)
あた　フローライゼ(ニューイングランド)　モズ(スペシャルウィーク)

3歳は2400m前後のレースなんて、まだほとんどないし
4歳のこの時期で6勝なら適正ある方じゃないの？
似たタイプだと言われることもあるフジキセキと比べると、明らかに長い距離でも勝ってる

>>526
そんな単純じゃないと思う

なんか少し前からフジキセキとキンカメが似ているとか書いてる奴がいるけど何なんだ。

ダービー勝ったネオユニの2200以上の成績はどうなんだ？
レース数が少ないし2000以下で勝負できるなら消耗少ない短距離レース出るわな。

キンカメは距離持つと思うな。まぁなんとなくだけど

>>530
実際はぜんぜん違うよな
キセキは10年種牡馬やってて、2200m越えた距離は条件戦を含めて12勝しかしてない
初年度が4歳のこの時期で6勝してるキンカメとは、明らかに距離適正に違いがある
似てるのは堅実に勝ち上がるけど、トップでも微妙に小物臭いってところだけ

ごく一部を除いてやや軽すぎるフジキセキと
どっちかというと素軽さには欠けるキンカメのどこが似てるんだろう

マンファスが重っ苦しそうな血統だしな

>>532
エルコンと同じ様になるんだろうと思ってるわ。ステイヤーも出すだろうしダートもG1も勝つだろうし。

キンカメはこれからだよ
長距離ではまだなんにも結果残してない
1000万までは距離実績あるけどね
それ以上はまだ結果残してない

>>533
その数え方はおかしいな
フジキセキはある時期まで2000越えた距離0勝だった
それが条件戦も重賞も2000〜でも勝てるようになってきた
適応してきたといえる

マンファスすごくみのこなしの柔らかい馬。
キンカメはエルコンともタイプが違う。
あと、種付けが特別美味いわけじゃないけど、がれる事がない。
体力があるね。サンデー系みたいに余計なところで燃えないから、
過剰な多頭数種付けにも対応できてるんだろうか。
夏場で回復してるその生命力には脱帽。

でも、吉田社長たちは牽制し合うことをやめて、どんどんつけるこの風潮を
少し納めるべきだ。
カッツミーが隣のスタリオンにちょくちょく顔だしてるからテルーヤは声出しづらい。
でもテルーヤは160位に収めたい。でも、スタリオン場長は日高の民間獣医出身だから、
日高のお客さんにもいい顔したい。色々矛盾があるんだよ。

海外の馬見たく、発情いいときの種付けじゃなくて、ちょっと遠いもんだから
多少発情悪くても付けると、結局繁殖、種馬両方に負担が来る。
サンデーサイレンスの後継種牡馬は揺るぎない社台スタリオン全体ともいえるのだから、
大事にしてほしい。

それに結局Ｇ�Tでどれだけ結果残せるかだからね
まずはクラシックで結果残す事
第一世代が古馬で結果残すのはちょっと厳しいかな

タキオンが皐月、ダービー、エリザベス、有馬の勝馬を出して短距離説を一掃したみたいに
やっぱり大きなレースの結果で印象って決まるからなぁ

カメの距離適正に関しては取りあえずある程度世代が揃ってから
他の揃ってる種牡馬と数値つきあわせてから判断、でも遅くないと思うよ。
まだ傾向を固めるほど頭数が揃ってないんだし。

個人的にはローキンは2000までだと思ってるけどね。
カメがどうのよりロゼカラーの仔だし。

ローズバドの距離が持たなかったのは気性の問題だと思うが

フジキセキ、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ
　　　　　　　　　　　　　　VS
ダンスインザダーク、スペシャルウィーク、ステイゴールド、ダイワメジャー、ハーツクライ、ディープインパクト

サンデー後継のスレになんでキンカメ基地がくるんだよｗ
キンカメ専用スレのほうでオナってろよｗ

〜基地とかアホかおまえ

>>544
新参乙

>>544
サンデー後継のスレなんだから
〜の活躍は母父サンデーのおかげとか辞めてくれないかな
スレの趣旨に合わせたらむしろ忌み嫌うべきものだろ

＞１着６回−２着５回−３着５回

＞１着６回のうち　２回がブルースターキング
＞２着５回のうち　２回がブルースターキング
＞３着５回のうち　３回がブルースターキング

トパンガという馬を足すだけで

１着６回の内　３回が２頭によるもの
２着５回の内　３回が２頭によるもの
３着５回の内　４回が２頭によるもの

この数字の５０％以上は勝ち切れないたった２頭の条件馬が作ったっていう話になる
適性がないわけじゃないだろうけど、これで適性があるなんて言うには無理があるわ

ファルコンＳに出走のサリエルなんて適性距離800mくらいのドスプリンターだからな。

ダンス１２位か・・。
現３歳までは繁殖がいい世代だったのにな、数の暴力でもどうしようも無くなったか。
去年の種付け数が８８頭で、いよいよ社台出されそうな勢いだ

種牡馬に関して無知な素人の感覚だけど　父がこれなら期待できると思えるのは
スペ　タキオン　キンカメ　マンカフェ

駄目だこりゃとデビュー前から思ってしまうのは
ネオユニ　クロフネ　ダンスインザダーク　

間違ってるかな名牝に付けるのなら前者なら嬉しいけどなぜか後者は落胆する

ネオユニは大物出すし、クラシック型だから人気種牡馬

ネオユニヴァースに勝てる種牡馬が国内にいない件

悔しかったら春シーズン2000ｍ以上のG�Tとってみろ

まあオークスだけはチャンスあるな

あとはロジ様とピサ様が完全に制圧する

ネオは当たり外れ大きいけど
バレークイーンやホワイトウォーターアフェアで当ててるから
名牝との仔は期待できる

>>552
確かに馬主的には人気はあると思うんだけど
俺みたいなただの素人の競馬ファンからしたら
仕上がりが早くなくてもいいから長く活躍してほしい
すぐに枯れてしまうイメージがついてしまった。。。

キンカメ系とネオユニ系は確立していきそうだな
クロフネも一発大物出してサイアーは維持しそうな気がする

系とか……

>>555
まぁもうちょっと長い目で見ても良いんじゃないか

長く活躍ってどのあたりを言うんだろ

>>559
最低でも秋ぐらいまでは活躍してほしいもんだ

長く走った馬は後継を残せないことが多いからな

むしろそういう意味ならスペなんか早く枯れすぎて2歳で終わるのが大半だから
余計だめじゃね？ブエナビスタ以外何も残ってない。
ザリオみたいに故障までするしリーチみたいにどこも通用しなくてダートに最後の希望もって
華々しく散っていくとか…フローテーションってどうなったんだ。

スムースバリトン　東京スポーツ杯2歳S
オースミダイドウ　デイリー杯2歳S
タガノエリザベート　ファンタジーS
ステラリード　函館2歳S

サンバレンティン　福島記念　七夕賞
シーザリオ　優駿牝馬
インティライミ　京都大賞典
スペシャリスト　オグリキャップ記念　高知県知事賞
トウホウシャイン　マーメイドS
マイネルアラバンサ　名古屋記念
ブエナビスタ　優駿牝馬　阪神JF　京都記念
リーチザクラウン　きさらぎ賞　東京優駿2着
トライアンフマーチ　皐月賞2着　キャピタルS

スムースバリトン　東京スポーツ杯2歳S
オースミダイドウ　デイリー杯2歳S
タガノエリザベート　ファンタジーS
ステラリード　函館2歳S

サンバレンティン　福島記念　七夕賞
シーザリオ　優駿牝馬 アメリカンオークス
インティライミ　京都新聞杯 朝日チャレンジC 京都大賞典 東京優駿2着
スペシャリスト　オグリキャップ記念　高知県知事賞
トウホウシャイン　マーメイドS
マイネルアラバンサ　名古屋記念
ブエナビスタ　桜花賞　優駿牝馬　阪神JF　チューリップ賞　京都記念
リーチザクラウン　きさらぎ賞　東京優駿2着
トライアンフマーチ　皐月賞2着　キャピタルS

古馬になるといきなり粒がしょっぱくなるな。
何より見えてる古馬重賞、ネオにとってはまだ一度たりとも出る時期がきてないのばっかり。


ネオが早がれって言う奴はそもそもネオの古馬がまだ3ヵ月しか走ってない事実を忘れがち。

562 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/03/16(火) 13:24:57 ID:a7FZxhtgQ
むしろそういう意味ならスペなんか早く枯れすぎて2歳で終わるのが大半

えーと俺には古馬GI勝ちも2着もないように見受けられるが…
この程度のローカル重賞しかあんだけ長い間種牡馬やってて取れないのは十分しょぼく見えるけど？
ダンスでもこのぐらいならやってる事なのに。ダンスは一応GIも取ってるしな。

クラシックならともかく古馬になってＧ１勝ってもあまり価値はないだろう

スペは今まで、有力馬が故障してたのが大きかった気がする。
有馬記念２着したブエナをはじめとして、リーチ、トライアンフとかが故障なしで来てるから
今年は違った結果がでる可能性はあるね。

サンデーのせいでハードルが高杉

リーチはどうなんかなあ
前走逃げずに折り合いついたとかいってたけど
ちょっと負けすぎた気も

>>568
仮にもG�Tだからな。
ダービー2着よりか価値はあるだろ

タキオンやネオユニは1号族だけどファミリーナンバーは血統的な優劣に関係あるの？
なんとなく若い番号の牝系の方が伝統があって良さそうなイメージがあるんだけど

古馬Ｇ�Tでも、秋天・ＪＣ連覇とか出来る産駒が早く欲しいところだね。
もしかしたら、ブエナやレッドがやれるかもしれないけど、牡馬で出てほしいよな。

ニワカの要求水準が高くなってしまうのはサンデーのせい

>>573
まったく意味ないです。wikiでもみてください。

日本人は恵まれてるよ
シーザスターズ・ザルカヴァいつ引退した？
セクレタリアト・ニジンスキーといった伝説的名馬も日本でいう3歳神戸新聞杯の時期に引退だよ

血を繋げる大名馬はほぼ皆無といっていい状況だよね
というか最近の日本ダービー馬の活躍っぷりは凄いよ
昔の菊花賞馬の役割までこなしている

ロジはどうかな？
日経賞は問題ないと思うけど

なんといっても近年の日本馬は引退後種牡馬としても楽しめる事
これはかなり大きいね

日経賞は問題ないと思った馬がこけまくるレースだからなあ
個人的にはロジはこけても納得だけど

問題ないというか個人的には日経賞こそ狙い目と思うのでw
逆にある程度問題ありと思われるだろうから

>>573
番号を付けた時にダービーとか特定レースの勝ち馬が多い順に番号を割り振ってる。

何でロジが狙い目なのかよくわからない。
ダービー馬の看板で人気するんだろうけど、今までロクなパフォーマンス見せてないよ。
この世代の牡馬は能力的にちょっと怪しい。
頑張ってるのはフォゲッタブルくらいだよね？

ネオの早がれ説を一掃できるかどうかな

日経賞の面子におそらくゆるい展開で完敗するようじゃそれこそ後ないからね
惨敗しても春天人気そんな落ちないだろうし
それとロジ一部でやたら評価低いね
6戦5勝重賞4勝全て圧勝なんて並みの馬には出来ない芸当だと思うけどなぁ

個人的には日経賞だめだとグラス同様フェードアウトパターンだと思うな
スレ違いなのでここまで
日経賞楽しみだね

>>586
関東最後の砦+ノリだからね。
常に過剰人気する宿命

ロジ様は差しても逃げても圧勝
レコード圧勝超絶遅タイムでも圧勝

欠点ないよ

正直史上最強クラス

でもドリジャみたいに無事是名馬になってほしい

超大物タキオン、万能マンカフェ、銘刀キセキ、豊の恋人スペ、晩成ダンス、早枯れネオ

サンデー産駒って凄いな

こういうキチガイはほんと廃れないよなあ

ネオとスペってどっちが早枯れだ？
まあスペか。現役時もあんまり成長を感じる馬じゃなかったよな
とはいえ、こういう結果になるのは意外すぎるが、血統的にも

うるさいままだからな

しかしロブロイが、ここまで早熟性があるとは思わなかった。
下手すりゃ桜花賞は４頭出しやん。

意外な早熟性があるってことは
予想より枯れるのが早いって事にも繋がるからなんともいえん

ロブはもともと大した期待を集めてないから
どう転んでもマイナス評価にはならん

だな

母父のマイニングが強く出てるのかね

>>595
いや、サンテミリオンとニーマルオトメが権利とると
サンテ、ニーマル、ネモシン、アニメ、ギンザの５頭になる。

俺はニーマルが権利取ると思ってるから。

でも本番で絡みそうなの1頭もいねえな

方向性としてはキセキに似てるのかな

サンテは面白いと思うけど

しかし今年のドバイは楽しみだな。
ブエナとレッド、両方勝つ可能性も有るからな。
最近はドバイも香港も散々な結果だったから、ここでスカッと国際Ｇ�T勝ちを決めてほしい。。

うむ
メイダンのAWもどうやら日本馬（≒サンデー系）向きのようだしな

ロジユニヴァースって海外に需要無いかな？
力の要る馬場でも勝てるならサンデーの血を外に広げられそうだが

http://db.netkeiba.com/horse/bbs/2007103008/

セイクリッドセブン
936 2010/03/17 14:32:43 ｜ 返信

甲賀の赤影

馬房で寝違えて外傷ですわ。
騒ぐほどの怪我じゃないですが
最悪の場合は回避になりそうです。

>>606
現時点では日本でも微妙だから・・・
それに海外の人間は日本国内の馬場まで気にしないと思う
それよりまずは今年しっかり走って、
その中でチャンスがあればロブロイみたいにでも遠征して、
それからの話じゃないかな

S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)(´･ω･`)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)(´･ω･`)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)
鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫
B+++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B++
B+　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
B　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)(＾∀＾)　ブロードストリート(アグネスタキオン)
　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)
　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
B--　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)
鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫
C+　シルクメビウス(ステイゴールド)(´･ω･`)
C
C-　ガルボ(マンハッタンカフェ)(＾∀＾)　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)(＾∀＾)
　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)(＾∀＾)　アイアンルック(アドマイヤボス)(´･ω･`)
　サニーサンデー(マーベラスサンデー)　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)
　オースミスパーク(アドマイヤベガ)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)(´･ω･`)
　ラッシュストリート(マーベラスサンデー)
C--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫鳩山邦夫
D++　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
D+　スマートギア(マーベラスサンデー)
D　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)(＾∀＾)　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)
　ジェルミナル(アグネスタキオン)　ヒカルアマランサス(アグネスタキオン)
　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
　エフティマイア(フジキセキ)　マイネレーツェル(ステイゴールド)
　ムードインディゴ(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)

むしろキンカメ産駒の海外での走りを見てみたい
ミスプロ系はエルコンとムーンが海外でも勝ってるわけだし
橋口なら喜んでローズキングダムを海外遠征してくれるかな

>>610
ローキンはキンカメ産でも素軽さがあって洋芝向きな気はしないなｗ
今年の３歳だとピサも日本向きでヒルノダムールなんかは欧州とか合いそうな気がする。
欧州の馬場に向くポイントはトビは大きくないのと足捌きが柔らかすぎないこと。
全部妄想ですがねｗ

クラブの馬だからよっぽどじゃないとドバイや香港以外はいかないんじゃないかな。

クラブ馬と言っても権限はほぼ勝巳にあるだろうし行くんじゃないか
ブエナも行くし

世界相手に再び日本馬旋風を起こして欲しい

あ、ドバイ香港以外か

間違えました

最近盛り上がってねーな

ぶっちゃけ世界で走る意味なんてほとんどないけどね
ただドバイは時期番組的に空白期だから唯一積極的になっていいと思う
やはり賞金は魅力でしょ

結果に関しては馬場適性と体調これに尽きる
ＡＷになって今後も芝馬が参戦していきそうなところは大変いい傾向だと思う
はっきりいってダートでも芝馬が走るべきだった
砂馬じゃぁ勝てるものも勝てない

>>616
人間には認められたいという欲求があるからな
そんな無機質に考えられるなら、ＪＲＡ賞も顕彰馬も意味はないし

>>618
海外レースが重要なのは賞金ではなくそこでのパフォーマンスなどの実績です。
その意味では国内での実績も重要ですが、ＪＲＡ賞や顕彰自体は意味がありません。

後継種牡馬の条件

リーディングサイアー
後継種牡馬3頭以上
後継種牡馬の種付け数合計が200頭以上


もうこれでいいよ

なんかウイポ臭がするね

しばらくは群雄割拠でしょ
これと言った鉄板のリーディングサイアーが居ない

>>619
名誉が欲しいやつは沢山いるよｗ
意味がないならお前さんはなぜ２ちゃんに書き込んでいる？１円にもならないのに
人の反応や評価は人間の欲求だよ
ある程度回収はしたいだろうけど、金のためにやるなら馬主は儲からない

マンハッタンカフェ

> これと言った鉄板のリーディングサイアー

キンカメがそうなりそうな勢いですが

>>624
まずは距離にメドが立たないとね。

サンデークラスじゃないと鉄板じゃないんでしょ
未来永劫無理だよ

>>503を見ると

これから数年はこの辺りの争いになるのでは
09順位・血統登録頭数：7歳-6歳-5歳-4歳-3歳-/-2歳-1歳-(09年種付数)
02 アグネスタキオン 　148-166-154-126-106-/-148-163-(198)
08 キングカメハメハ 　 000-000-000-186-185-/-159-146-(145)
13 ネオユニヴァース 　000-000-000-161-144-/-163-100-(251)

-- ディープインパクト 000-000-000-000-000-/-147-157-(171)

現状維持
03 シンボリクリスエス　000-000-145-168-123-/-117-154-(207)
05 クロフネ 　　　　　　 084-133-110-111-160-/-097-121-(212)
07 フジキセキ 　　　　　141-106-122-100-163-/-115-138-(203)

上昇
16 ジャングルポケット 000-071-075-108-094-/-160-136-(193)

やや低下
01 マンハッタンカフェ 　000-146-143-152-131-/-114-096-(196)

後退
04 ダンスインザダーク 134-162-117-145-143-/-074-054-(088)
06 スペシャルウィーク 125-137-066-143-125-/-081-060-(142)

サンデークラスなんて１００年経っても出てこないかも・・・

トニービンとかブライアンズタイムクラスで十分後継条件だと思うよ。
それに近かったのがタキオンだったんだけど・・・死んじゃったからなぁ。
カフェはまだそこまでいってないし、やっぱり今のところキンカメかな？

サンデーは種牡馬出し過ぎだもんなぁ
こんなに種牡馬出しまくるのがそうそう現れるとは思えない

>>627
その表を見る限り
現状維持に載せてる3頭も
上の争いの奴等と同等にしか見えない
カフェも低下というくくりに出来るか？
今の1,2歳が少ないがこの調子なら産駒数増えるし…

まあ、クロフネは厳しそうだな
タキオンはこの後すっぱりいなくなるんだから
ここ3年の争いしかできない

てかタキオンこそ落ち目だよな。
先も短いし>>627はタキオンに甘いね
クラシック勝つ馬は出るかもしれんが、リーディング1位奪還は非常に厳しい

タキオンはラストで盛り返す可能性自体はあるかなあ
なんだかんだで勝馬率維持してるし

有力馬が軒並みドロップアウトしちゃうのは……

バクシンオーやダンスのように偏ってるならともかく、カメに距離の偏りなんかない。
目処も糞もない。あとは母と気性次第。条件では長距離専門馬まで現れる始末。
フレンチが春天獲る時点で距離の目処なんてアホウの発想レベルだよ。

なんで>>633のような攻撃的な文章になったのか…
なんかストレス溜まってるのか、俺。
どうかお気を悪くされないよう…

キンカメで鉄板なんて今ここで断言できるわけないじゃん。
去年は、今年もマンカフェ、ダンスで堅いと予想した人がいたけど、４位と１２位。
一昨年は、タキオンがダントツと予想したけど、違った。
まだクラシックも始まってないし、来年から、ディープとかも出てくるから、そう焦って結論ださなくてもな・・・。

ほとんど意味がないって意味はアレだよ
仮に凱旋門に仮に勝ってもそれでどうなるの？って事だよ
馬主の名誉だけだろうね
その後どんどん続けば日本競馬は世界一って評価受けるだろうけどそれは絶対ありえない
第一、自国でこんな栄えているからね無理がある

ただでさえ海外遠征は馬場適性に調子が問題になってくるのに
凱旋門なんか日本の芝でトップの馬が翌年挑戦するレースでしょ
欧州芝適性も最高で翌年もその能力を維持しなければならない
連覇がなく3歳圧倒的有利なレース
3〜5年に1頭挑戦
おいおいって感じ

キンカメは無理でしょ
初年度クソだった種牡馬が2年目良くなるのは見かけるが
それが続いた試しがない

それに今年からハーツ、ディープ入って来るし
キンカメがコツコツ稼いできた新馬や未勝利、条件戦の勝ち星食われるし
芝の方ではハーツ、ディープに圧倒されると思う
ハーツ産は馬格もあるっぽいし、ダート路線の新馬〜条件戦はキンカメ割食うだろう

>>638
ハーツディープが新たな対抗になるのはわかるけど、キンカメが割りを食う訳ではないしょ。
割りを食うのは他のＳＳ系で、キンカメからすれは相手が入れ替わるだけ。
むしろ現状の相手が削られて新種牡馬に回る訳で、当面に関してはかえって楽になるのでは？

ハーツやディープでより割を食うのは……といってみる

カメに限らず新種牡馬に有力なのがいたら割を食うのは避けられまい。
繁殖面ではカメは血統的には食いにくいとはいえるが実際食ってる。
エアグルーヴとか持って行かれてるわけだし。

SS系以外でキンカメの脅威になる種牡馬がいない限りキンカメは安泰だな

タキオン絶対王朝が1年で崩壊したくらいだし種牡馬なんか何がブレイクするか分らんよ

マンカフェも結局リーディングは１年で終わりそうだしね

フレンチの2500メートル以上の勝ちは春天勝った馬しかいないし、
芝2400メートル以上にしても・・・・・・

母父リアルシャダイは凄いな

まあフジキセキが上がっていくからみてろ

フジキセキってここ何年かずっとそのようなこと言われてる気がする

今の4,5,6歳馬が
元々少ないから今時点のことをさして言ってたとしたらアホだな
今年の3歳からは多いし繁殖の質も上がってる

おととしタキオン、去年マンカフェとリーディングにいると
そいつの時代が続くとつい錯覚するからな
来年違う種牡馬来てもおまえらだってたいして驚かないだろ？
2年連続ならいよいよか？って感じだな

これからは母父フレンチデピュティが増えてくるのはサンデー系にはプラスだろうな。
フレンチデピュティの父デピュティミニスターがブルードメアサイアーとして相当優秀。
フレンチ自身も母父として日本では25頭しか走っていないが産駒の中から
ブレイクランアウト、スズカコーズウェイ、サンデー系ではアニメイトバイオが出ているからね。

今のリーディングサイアーなんて物量作戦で何とかなるのはカメクリを見ても明らか

これからは質も問われるだろう

期待されている馬に物量が集まるのは当たり前のことだ

>>648
今年の3歳から繁殖よくなった世代

キンカメ　06　セレクトセール
43頭上場　うち12頭主取り

キンカメ　07　セレクトセール
38頭上場　うち13頭主取り

キンカメ　08　セレクトセール
36頭上場　うち16頭主取り

キンカメ　09　セレクトセール
25頭上場　うち12頭主取り

年々惨くなってる
産駒の多い今年活躍してるのもうなずける

>>655
結局馬で食ってる奴もキンカメの種牡馬としての能力を
見抜けなかったってことだなw
まあキンカメ産駒はあんま見栄えのする馬体じゃないらしいから
難しいんだろうけど

でも、１年目は見抜けなかった人が正解だったわけだし・・・

見抜ける見抜けないは買ったその馬が走るかどうかだよな

年々ひどくなってるのは景気の影響もある

>>627
ジャンポケ来そうだな
母父SSの恩恵をもろに受けそう
キンカメももちろんSS系牝馬つけてるし
SS系種牡馬も真打のディープが登場
そしてSSの血が充満していくのか・・・・

ジャンポケ押すなら
ゴルアも押してやれよ
可哀想に

男馬だったら種付け料の3倍もらえればいいというのが日高の希望ラインだったのが
種付け料や売却価格の低下によってカオスになってる。

２０万程度の馬がリーディング上位にくることあったら面白いな。
ソングオブウインドとか。

ギムも忘れちゃいかんぜよ、ウオッカ級がホイホイ出るとは思わんが

２０万程度の馬じゃまず産駒が増えないからせいぜいオペの７位とかステゴの１１位あたりが限界かと思う

ステゴは可能性感じるけどオペは話題にも出したくない程悲惨だろ

>>627
ディープて案外そこそこの数なんだな。
カメは10年からが本番として、09年種付け世代はネオがこけたらひょっとしたらえらい事になりそうだな。
まぁ今年もそこそこやれてるし、ダンスの二の舞にはならないと思うが。

>>665
>>664はオペラハウスのことでしょ
一応2000年に御三家に次いで4位までいってるけど

>>663
ウオッカしかGI勝ってねーし

北米の流行血統を見ると…今はスマートストライクとかのミスプロがはやりなんかねｗ
父系がミスプロ、母父ヘイルトゥーリーズンとか
日本もこの辺の血統が主流になってくるんかなぁ

>667
そうそうオペラハウス
７位じゃなくて４位だった
ちなみにオペラオーだって重賞４勝してるジャン
２頭でしかも全部障害だけど

オペラハウスをオペとPCのくせに略すなｗｗｗ

> 北米の流行血統を見ると…今はスマートストライクとかのミスプロがはやりなんかねｗ

ずっと昔からだろ・・・

ブエナはペリエか

アメリカがミスタープロスペクター系はやってるなんて最近だろ。
昔はボールドルーラーばっかりだった。

だから、日本もそろそろミスプロの時代かなと
ミスプロは元々短距離ダート血統だから、芝の中長距離こなせるミスプロが出たら
ミスプロの真打なんじゃないの

ストームキャットはどこいった

あ、このスレｗサンデー系の後継スレでしたね
申し訳ない〜スレチですた

嵐猫合わないのわかってるからな
まさか鉄馬持ってくることも出来ないし

ディープはかなり母父ストームキャットつけてるな
これがどう出るか

>>677
だから違うっつーの
リーディングを語るスレ
サンデー系は関係ない

ディープはへイルトゥリーズン通らないターントゥ持ってる馬にもかなりつけられてる

>>680
え、リーディングを語るスレですかｗ
サンデーの『後継種牡馬』じゃないんですか
スレタイ微妙にわかりにくいですな…失礼しますた

>>677
本来はサンデーサイレンスの後継についてのスレだけど、
サンデー系がランキングの上位を独占するような状況になってから、
これらと拮抗するような種牡馬についても語られることが多くなり、
今では上位種牡馬についての総合スレといった趣になってきました。

サンデーサイレンスの後継種牡馬って
1 名前：１　[]　投稿日：04/07/09(金) 23:29 ID:lkS5cF3o
いないね。
一昔前のブライアンズタイム、トニービンには勢いがない。
日本競馬の衰退か？

初期スレ>>1のレス。本来は次期リーディングを語るスレだよ
たまたまその後活躍し出したのがSS系で話題が偏ったのと
いつもこのスレ立てる基地外が毎度SS系テンプレ貼り付けるから勘違いするけど

ニワカが増えたからな。ウメノシンオーの頃から競馬板に出入りしてる俺としては寂しいよ。

>>683
>>684
丁寧な説明ありがとうございました

まさかテンプレ貼るだけで基地外扱いされるとは思っても見なかったわ
大体の住人は>>683と同じ認識してると思ってたんだが

それよりスレタイの｢って｣の部分が気になるからいつか外して欲しい

俺は割と最近来たけど>684の認識だったが…
過去ログ見てみたら118スレあたりから
SS系のレス貼り付ける人が来てたっぽいな

定期的にこの話題になってたけど
今まではどっちにしろSS系がリーディングだからいいか
みたいな感じで、適当に話題が終わってたな

次期サンデーサイレンスポジションって

ウオッカは今となっては貴重なノーザンダンサーの血が入ってない馬
ここでついに入れるのか

>>675
もしエンドスウィープが生きてたら、今の面子突き放してリーディング取ってただろうな。

最近は層が厚いからどうかね〜
フレンチ辺りも落ちてきてるし
俺はサンデーが存命だとしても以前ほどぶっちぎりではないと思うけどな
リーディングではあると思うけど
現役でベスト５に入るかも怪しいレッドがドバイで勝ち負けしそうってんだからな

そもそもリーディングとらなくても優秀な種牡馬はいるんだから
そういう種牡馬も話題に出てほしい

キングヘイロー
マヤノトップガン
アグネスデジタル
ヤマニンセラフィム

トップガンは大したことないだろ

トップガンは大物皆無だけど抜群の安定感があるイメージ

>>696
そのメンツは「まあまあの種牡馬」だろ
「優秀」の安売りはよせ

リーディングとらなくても優秀な種牡馬は何かね？

>>700
なんでせう？ウォーエンブレムとか

そりゃ毎年安定してトップ10圏内にいて、ちょこちょこG�T馬も出てりゃ十分
その4頭は去年20位にも入ってないじゃん

最も、リーディング獲っても優秀扱いされないこのスレでの答えは
「なし」
が正解だけどな

AEI/CPIでみたら優秀

後継種牡馬はリーディング３年連続でとれた馬

これでいいよ

牡馬

S　ディープインパクト8　マンハッタンカフェ12　スペシャルウィーク15
登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消
A+++++　ダイワメジャー9
A++++
A+++　マツリダゴッホ7　ゼンノロブロイ10
A++　ハーツクライ9
A+　ステイゴールド16
A　スズカフェニックス8　デュランダル11　サイレンススズカ16　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18
A-　ハットトリック9　オレハマッテルゼ10　ネオユニヴァース10　ゴールドアリュール11(・∀・)ノ　エアシャカール13　ダンスインザダーク17
　ジェニュイン18(・∀・)ノ
A--　スズカマンボ9(・∀・)ノ　アグネスフライト13　アドマイヤベガ14　イシノサンデー17　タヤスツヨシ18
A---　アグネスタキオン12
登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消
B　ローゼンクロイツ8　サイレントハンター17
B-　ヴィータローザ10
B--　アドマイヤメイン7　トウカイワイルド8　ハイアーゲーム9　ブラックタイド9　ブラックタキシード14　フジキセキ18
B---
B----　トーセンシャナオー7　アドマイヤボス13
登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消
C+　ペールギュント8　スウィフトカレント9
C　クワイエットデイ10　サイレントディール10
C-　グレイトジャーニー9　ダイワレイダース11　テイエムサンデー14　ロイヤルタッチ17
登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消登録抹消
D---　ゴールドヘイロー13
D----　エイシンサンディ17

じゃまくせえ

>>684
いつもじゃなくて5スレに1回くらいスレ立てする基地外だけど
スレの趣旨は全体のリーディングおよび後継種牡馬のスレ
サンデーの後継になるような種牡馬を話題にすると理解してるけどな

そもそもテンプレはスレに出てきたデータからのものだし
サンデー系以外のでも同じようなのつくってくれれば
テンプレに入れるけどな

圧倒的じゃないか、社台の勢いは。

サンデー系の話題は必然的にトップ種牡馬の話題になるのだから別にとやかく言わなくてもいいだろう。

最近そのSS系以外にも台頭してきたからそういう話題になったんだろ

>>695
競馬２行けよ。そういうスレあるから。

SS系以外の種牡馬を頑なに認めないバカはもうちっと自粛しろよ

サンデーサイレンスはノーザンテーストの後継ってことだ
要するに次世代のスーパーサイアーは何なのかを語るスレだから>>704が正解だな

ロブは気の毒なくらいの肌のレベルだけど、それでもこれだけ走ってるからね。
今後ロブにいい繁殖牝馬まわしたら凄いことになる気がするんだけど。

そんな酷いの？

ロブの肌をトップガンにあげればオーシャンエイプスが毎年3頭出る、そんなレベル

はっ判断しづらいっす・・・。。。

ネオとカフェとロブロイの繁殖が酷いといつも言ってるお馬鹿さんは３頭がどこで生まれたかまず調べるべき

今年はカフェとロブロイに社台グループの良血繁殖を多数配合予定だよ。
種付料値上げしたのに早々と満口になったのは、そうゆう理由から。

>>719
社台グループじゃなくて社台じゃね？

>>719
馬鹿か。

サンデーサイレンスはいい種牡馬だよと同じくらい当たり前のことを書いてレスする・・・
ゆとりが春休みにはいったか。

ネオロブは超早熟だから儲けるには良いね
古馬になったら一銭もいらない雑魚

ああ・・・また情弱の巣の時期。
中年は4月までお休みすることをお勧めします。

>>718
ネオとカフェとロブロイの繁殖の質って同列にできないだろ
ネオ、ロブロイよりカフェの方が二段は下

金亀はクラシックを荒らしまくるよりキセキの強化版みたいだった方が手がつけられない気がする
キセキ強化版だった方が連続リーディングに君臨しそう

>>725
何でカフェを早熟駄馬２頭間に挟むんだ？！

社台グループの駒数

初年度→2年目→3年目
ネオ 45→48→33 (126)
ロブロイ 42→35→21 (98)
カフェ 22→17→26 (65)

ソースnetkeiba

ここの奴らはノーザンテーストでさえ叩きそうで怖い。

>>729
今は亡き競馬読本シリーズに載ってたノーザンテーストとテスコボーイに纏わる話は面白かった
社台はノーザンテースト肌につける種牡馬を探すのが至上命題だったんだよな
そりゃ専用馬房にパドック、吉田善哉と一緒に銅像も立つわけだよ

>>723
ロブが早熟って・・・
まだわかんないでしょ

早熟でも晩成でもなく、芝でもダートでも走り、長距離でも短距離でも走る。そして国内でも海外でも走らければならない。さもないとこのスレでは批判されますｗ

>>731
でもロブで儲けるんだったら今だよ
まるで三区は古馬みたいだし

>>729
確か去年か一昨年あたりサンデーマンセー馬鹿が叩いてた記憶がある
このスレの前の方にいた「ｻﾝﾃﾞｰ様の全ての能力・才能は過去のどの馬より抜けて一番」って人種のやつが
ネタじゃなくて本気でテーストのことを叩いてた

「ｻﾝﾃﾞｰ様の全ての能力・才能は過去のどの馬より抜けて一番」
この時点でネタじゃん

>>732
あと、勝ち上がり率にアーニングインデックスもないとダメだな。
それに、良血ではない繁殖で結果出すことも求められるし、
繁殖のおかげとか言われながら良血が走ることも求められるし、
社台の繁殖だけしか走らないようではダメ

去年はネオ・スペ・カフェのクラシック

今年はカメ・ネオ・ロブロイのクラシックか。

ペルーサ！！！！
ロブロイ地味に良い馬出してくる！！

ペルーサは皐月使わないほうが良さげ。
青葉からダービーで面白い。
ヒルノは皐月で臭いぜ。

ネモシンもまあまあだな。１キロ重かったし
ロブロイはすごいわ

ヒルノはＮＨＫマイルにでるようだと怖い。

ペルーサは父と同じく藤沢厩舎
父と同じく青葉賞からダービーへか？
ロブロイの無念を息子が東京2400で晴らす

>>737
あと、カフェのハンソデとか、スペのレーヴ、キセキのダノンあたりか。

SS系vsキンカメのクラシックの様相の中
オウケンサクラの父バゴって異色だな

ッて言うかネオ（ピサ）VSロブ（ペルーサ）で同期対決再現かよｗ
おもしろいじゃねーか

ペルーサ無茶苦茶強いな
皐月はもらったも同然かもな

>>744
キンカメは明日ローズが負けたら２歳チャンピョンが揃っ敗れることになるぞ
勝てば良いが、まだＳＳ系をまとめて相手するほど抜けてない

クラシックはＳＳ系が強いからね。

ペルーサさすが1億円の高馬だけはあるぜ
明日はタキオンのアドマイヤプリンスに期待しようず
珍亀にいつまでも暴れさせるわけにはいかん！！

バゴは地方も合わせれば重賞２頭目だな
フラワーＣ勝ちでＪＲＡのＡＥも１を越えただろう
非社台種牡馬なのに凄いな
さすが凱旋門賞馬

バゴは牝系もナタルマ直系だからな

バゴは凱旋門のタイムも早かったしな
なぜか異常に過小評価されてるが

>>749

協会じゃなければもっとバゴも

全然凄くねーし。
キャロルハウスやカーネギーやあのあたりのゴミと変わらん。
単発でちょろっとG3勝ったくらいで騒ぐな池沼。
G3や重賞くらいジェネラスでも勝つときは勝つだろ情弱。

クラシックはＳＳ孫とキンカメで大半を占める中、バゴってのは新鮮でいいよ。

ジェネラスは古馬ローカルしか勝ってないんだから。

でもバゴの値段でグラスとかつけれるし、大きくのびはしないだろうな。

カーネギーダイアン級だな

キセキ産駒通算勝利数ついに歴代トップ10に突入か
こりゃ銅像建つレベルだな

ペルーサは皐月こそベストだと思うけどね

http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-181816.html

これみると、歴代4位は行きそうか。

まあ、こればっかりはいつまで種付けできるかとか
いろいろ要因あるからなんともいえないなぁ
今いる種牡馬でもチャンスはありそうなのがいるが
今のままの調子で行くかも解らんし

簡単に積み重ねられない記録なのは１０００勝してる馬たちの名前の豪華さを見ればよくわかる
能力があり健康であり運にも恵まれてないといけないわな

ラムタラは失敗種牡馬だったけどヒルノダムールのBMSだったり地味に
母系に入って日本の土着血統になるのかね
やっぱ血統って面白いや

それ土着とはいわんだろ

というかニジンスキー自体が母系にしかない時代になったね

エリ女に来てたアガカーンの馬が父系ニジンスキだった気がする

イマイチ日本にはなじめなかったな
カーリアンあたりが輸入できていたら
何かいい後継馬が出たかもしれないが

フサコンが頑張れば…
ブルコンにバラゲーが後継ではきびしすぎるな

ブルコンは乗馬

ジェネラスとかテンビーとかマリエンバードとか輸入したけど散々だったしな

ニジンスキー系を語る上でバランスオブゲームよりも話題にでることの
少なかったエイシンプレストンさんはレックスをでて、去年の種付けは０
まだ玉は取ってないみたいだけど。

>>729
本質はアベレージタイプだから普通に叩く奴は出るだろ
一発大物出せる○○の方が上、とか言う奴は昔からいるしw
>>730
「テスコボーイ（トウショウボーイ？）つけたいけど協会の馬だから・・・」
と善哉がボヤいてたって話を思い出した、うろ覚えだけど

>>765
エルナンドの系譜やらロイヤルアカデミー�Uの系譜が残ってる

つか来週のドバイWCで有力視されてるGitano Hernandoがまさにニジンスキー系だわさ

まあエルナンドもその子スラマニもいい種牡馬だからな

ロブロイ期待
ペルーサも徐々にまくってって余力残し気味に勝ちきるとかまじ王者っぷり
何より駒数が多いのがいい

しかしサンデーはすごいな
>>761とかどんなデータでもぶっちぎりすぎる

なぜバブルガムフェローだけこんだけはずれたのか
大物SS系と言われるほとんどは大なり小なりそれなりに結果出したと言うのに
バブルだけとんでもなくひどい

>>775
サンデー元気だったから＆キセキ、ダンスがよかったり悪かったりしてるうちに
ブリーダーズいってしまった。
まあまあいいとこ走ってると思います。

ゼンノジャンゴがいちばん印象に残ってるな

母父リファール系の呪いｗ
ディープも危うい…かもな

>>775
９０年代後半の日本の種牡馬のレベルが高すぎた。
御三家にダンシングブレーヴ、４９ｅｒ、オペラハウスなど
そういう意味で、ネオユニ、マンカフェ、タキオンはタイミングが良かった。

バブル、タヤスツヨシ、ジェニュイン、ステイゴールドの実力は大差ないけど、
バブルはたまたま好成績を残した。ステイゴールドは良血だから成功した。

>>779
いってる意味が分からんし
>>775の回答になってるとは思えん

御三家と言われたBTはこのまま終わるのかね
ノーリーズン以降めぼしいのいない気がするけど

ヴィクトリーと間違ってると予想

サンデーの天下になる前のスタミナの問われた
レースも多かった頃はBTは強かったな
あの頃走ってた血統もかなり淘汰されたからな

マジ忘れ

バブルは正直ジェニュインやツヨシ以下だもんなぁ。
もうちょっと走ってもよかったよな

クモハタ、ヒンドスタン、パーソロン、テスコボーイ、ノーザンテースト
古い日本の血統はみんなほぼ死に絶えたな

ＴＢの後継はポケか。ＢＴはギム、トップガンあたりか
どっちにしろサンデー以外の御三家はパンチが足りないな

非ＳＳ種牡馬でいいのが出てほしい
リーディング上位のクロフネ、クリは小物量産って感じだし
今が旬のキンカメと、あとは・・・サムソン、ムーン（母父ＳＳだけど）、ソングあたりに期待したい

かんぱに待て

晩成のカンパニーが種牡馬として期待できるか？

別にカンパニーは晩成じゃないよ
8歳までずーっと変わらず能力維持してただけ。レース数少ないしね
長く現役続けてるうちに勝手に周りのレベルが下がっていって
相対的にカンパニーの順位が上がっていきＧ１まで勝てた

早期引退以外で3歳でG1未勝利の有名な種牡馬いないと思うけど

ユタカオー

>>790
晩成だろ。春までＧ２でも負けてたのに急に秋３連勝できるほどレベルは下がらない
体重が減らなくなったのと脚質転換も大きいと思うが
ノリも天皇賞とＭＣＳは生涯最高のできと言ってる

馬が齢8歳秋にして競馬覚えたねw
秋3戦は何れもベストパフォだったと思う

カンパニーの兄は、ニューベリーが7歳終わりにOP特別勝ってる
レニングラードは長期休養明けの5歳秋に本格化し始めてた
カンパニーの母は晩成の仔を産んでるよ

>>787
ムーンやソングはサンデー系だしなあ。

サムソン、活躍したらとても面白いが…、なさそうだよなあ。

>>786
古い日本の血統てｗ
ほとんどってか、全部輸入ですがな

>>761
すげーしょっぼい繁殖でよくこんな大記録を打ち立ててるね！
年間８０勝は余裕でするフジキセキなので国内産でトップは余裕で達成するな。
やはりフジキセキがサンデーサイレンスの後継種牡馬で抜けて凄いね。

こいつはいつになったら上手になりすませるようになるんだろうか

単純な荒らしから、なりすましに切り替えて軽く2年は越えてると思うがなｗ

国産サンデー系

週刊193馬
凄血散る！

あたたたたたたっ　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
あたたたっ　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)
　サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ　ジュエルオブナイル(デュランダル)　シンメイフジ(フジキセキ)
　ステラリード(スペシャルウィーク)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)　リディル(アグネスタキオン)
あたた　ギンザボナンザ(ゼンノロブロイ)　タガノエリザベート(スペシャルウィーク)
　ラナンキュラス(スペシャルウィーク)　ザタイキ(アグネスタキオン)
　トーセンファントム(ネオユニヴァース)　ペルーサ(ゼンノロブロイ)
　レーヴドリアン(スペシャルウィーク)
あたっ　オノユウ(バブルガムフェロー)　パリスドール(サイレントハンター)
　ダノンシャンティ(フジキセキ)　ニシノメイゲツ(デュランダル)
　ビッグバン (ネオユニヴァース)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　リルダヴァル(アグネスタキオン)　レッドスパークル(ニューイングランド)
あた　フローライゼ(ニューイングランド)　モズ(スペシャルウィーク)

最速上がりが36.2のサンライズプリンス（笑）

>>785
それはないだろ

>>802
他の馬との上がり時計の差というものも考えようか。

後継はクラシックホースの天皇賞馬マンハッタンカフェでいいんじゃないの？

>>803
バブルに与えられた繁殖の質・数と産駒実績見て言えよ
ジェニュはともかくツヨシよりは下だ

>>806
タヤスツヨシとは同じくらいのポテンシャル評価
ジェニュインは完全失敗。

他馬が36秒で上がるレースで先行して33秒で上がれたらサンプリは三冠候補ですｗ

マンカフェ産駒は速いしスタミナもある

繁殖の質考えるとやはりフジキセキがＳＳ直仔では群を抜いて凄いポテンシャルの馬だね。
次にディープインパクトとマンハッタンカフェが並ぶ感じ。
といっても競馬でいえば、１０馬身後方。

次スレからはフジキセキの後継種牡馬ってに改名しようと思う。

つまんねーよ。お前

ディープインパクトは気性が少し勝ち過ぎてるからな
種牡馬としてはどうか

サンデー自体猛獣ですが

>>812
おとなしいよ

ディープはSS大物で数少ないサンデーらしさを感じない馬だったな
そういう意味ではあとはサイレンススズカくらいかな

むしろスズカとかディープとかスペとかが皮膚が薄くて華奢でサンデーっぽい馬だと思うけど。
キセキやタキオンやネオとかはサンデーっぽくない。

ハーツクライは美しいぞ。

マンカフェはサンデーそのものだね

SSらしさってあの瞬発力だろ
……アレを完全に受け継いでる種馬っていなくね
残りの中に居たりするのかね

サンデーの層が恐ろしい

>>819
種牡馬としてのイメージである瞬発力だったらデュランダルかスズカフェニックス
現役時代のSSみたいに先行して切れ脚でってことならダメジャー（破天荒な気性的なところも含めて）

ダメジャーは切れなかったけど。
それならタキオンでしょ。

ダイワメジャーは皐月賞制覇して天皇賞制覇からハイレベル有馬記念二年連続３着
こんな恐ろしいサンデー産駒もいないな
今はサンデーそのものマンカフェが中心

実績なら、ダービー、ＪＣ勝った、ディープ、スペ。
インパクトなら、スズカ、タキオン、

>>822
それ言ったらイージーゴアとやってた頃のSSは切れのない馬ということに

>>209
>>825
ラップ見てないから知らんけどダメジャーは日本の芝で切れる馬ではなかったよね。
先行して切れるという意味ではタキオンやダスカが近い。

サイレンススズカは生きていたら成功しただろうか

>>818
色だけ色、

>>819
産駒の瞬発力が別格ということなら、今みたいに重賞で三分の二がSS系という状態じゃ差が見えないから仕方ない。
今いる中ではカフェ産駒はスパッとした瞬発力が武器の仔が多いイメージ。
マンスカを除いて。

>>825
むしろ切れないから大雑把な競馬しかできなかったわけで

シーザリオなんかはＳＳ仔っぽいキレがあるよ。
ＳＳ直仔抑えて、後方から差しきったオークスとか見ると。
あと、とても届かない位置から差しきる、ブエナ、ドリジャ。

スペの上級牝馬なんかはSSっぽい切れ方するな牡馬はさっぱりだが
下級馬でそういう器用さだけで勝つような産駒だすのはフジキセキだけど
持久力が抜けすぎてビールに対する炭酸麦茶みたいな感じ

>>830
それはダメジャーが？サンデーが？
それとも両方？

ダイワメジャーは先行して粘るばかりの競馬してたから
追い込みをした時の切れ味はどうなんだろう？
切れ味もあるけど、先行の方がより良いという馬だったのか
切れが足りないから先行で粘らせたのか

>>833
イージーゴアが

イシノサンデー
白面の貴公子、シルクボンバイエの父

>>834
ノド痛めてたから肉体的にも精神的にもダメージが大きくキレは落ちたんじゃないの？
だからノドを悪くしてなかったらどれだけ強かったか解らんぞ
巨大な馬体の産駒が高速で国内外荒しまくるのは目に見えるけど

ノド痛めてたから肉体的にも精神的にもダメージが大きくキレは落ちたんじゃないの？



全然意味が分からない。

>>838
まだ若いから理解できないんだよ
競馬をもっともっと経験しな

というか気管支系にしろ精神的なものにしろ
それでおちるのは持久力じゃねーの

>>840
その通り

爆弾を抱えたまま強豪と戦い続け消えていった素質馬が何十頭いたことか・・・
無理使いされ何故復活できないと考えた事ある？
>>840
持久力を付ける為に低酸素の高山で練習してるマラソンランナーをどう思う？

持久力を付ける為に低酸素の高山で練習してるマラソンランナーをどう思う？



で、瞬発力と喉なりにどんな因果関係があるんだ？

>>843
最初から理解できてないアンチの君はいいから

君の言いたいｋとは君以外誰もわからないｗ

マジレスするけど喉なりによって持久力が低下して、その結果かつての末脚のキレを
発揮できないというなら分かるけど、喉なりとキレには直接的な因果関係はない。
それは骨格、筋力と気性に依存する部分が大きいわけだし。

俺もID:QJz2bcob0の言ってることは理解できないの

というか支離滅裂

エルコンｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

フォゲッタブル春天人気しそうだな

エルコンまだＧ�T狙う気かｗ

キンカメ猛威とはなんだったのか

キンカメしょぼｗ
早熟だな

微妙すぎる・・・

○外種牡馬に席巻されるSS系・・・

やっぱローズはフサイチリシャールだったなｗ
巻き返せると思ってる奴は養分

キセキはBMSとしても優秀か。

母父フジキセキ　ｋｔｋｒ！！！！

もうおまえらは認めざるをえないｗｗｗ

フジキセキが最強！！！

ネオユニ→大物感ある早熟
キンカメ→小物感しかない早熟

これでもうよくね？

つか共同通信杯組が強いのかな

マンカフェ皐月5頭出しか

>>859
なぜ結論を急ぐの？生産でもやってるの？

あきらかにモタついてるんで一戦叩いて〜〜というのはありなんだけど
馬体重減ってるのがなあｗ

きさらぎがあれだったし、共同の方がレベルが上だなって感じだったもんな。

>>862
結論も何ももう２年目だろ
アリゼオに負けたのはしょうがないにしてもゲシュタルト交わせないってなによｗ

種牡馬シンボリクリスエスが真価を発揮するときがきたようだな

敗因は小牧だろう

外国人かノリが乗ればまだ見限れん

キンカメはマンカフェと同じタイプみたいだな
目立った大物は出せない

早熟で枯れてるね・・・

>>861
恐ろしいｗ

皐月賞は、ヴィクトワールとアリゼオの新2強か・・・
ダービーにはペルーサやらサンプリやらシャンティやら
加わってきてまた構図が変わりそうだが。

普通にマイラーじゃないかな。
道中は朝日杯と同じ。ラスト1Ｆのラップは結構かかっているように見えたが
追い込んで来れなかった。

エルコンとキンカメは同じ父でも成長力が対照的だな

アパパネとローキン
所詮TRと見るか、早熟だったのかもと見るか

>>873
アパパネはまあTRって感じだったな
ローキンは弥生回避して大口叩いたあげくこれだもんよｗ

>>9　
>>14-16　
>>22　
>>56
>>72　
>>97

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しあげ

アパパネはかかりまくって自力で2着。
ローキンは距離長いんだと思う。朝日杯が鮮やか過ぎたからずっと怪しいと思ってた。

ウンコクソハメハ基地はもうこのスレに来るんじゃねーぞｗｗｗｗ
来たらまたいじめるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キングマンボは異端
エルコン→晩成のステイヤー
キンカメ→早熟マイラー
傾向的にはこんな所か

>>276
>>278
>>288
>>302
>>303

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

>>304
>>313
>>319
>>327
>>330

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

キンカメは母系の距離適性なりに距離をこなすんでしょ。サンデーと同じ。
むしろ何つけても長距離、ダートバイアスがかかるエルコンより種牡馬としては
成功しやすい素養を持っていると思う。

>>354
>>356
>>370
>>388
>>391

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

>>392
>>393
>>423
>>430
>>436

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

早熟マイラーって一番人気が切れないじゃない。
しかしクリスエスはわからんな。ブライアンズタイム８０パーセントくらいみたいな。

ロベルト系の本領発揮だなｗ

キンカメは今週も３勝
リーディング獲得に向けて順調だね

>>459
>>474
>>475
>>511
>>515

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

>>878
まんま母父の傾向じゃねーか

>>887
規制対象になるぞ

結局、数でキンカメがリーディング獲っちゃうと思うけど

>>551
>>624
>>656
>>737
>>744

キンカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ

エルコンも種牡馬10年やれていればなぁ
ソングオブウィンドみたいなSS丸出しの馬もっと出せただろうに

勝ち時計が馬場考えると結構速い。
ローキンが沈んだ理由かも。

>>888
ラストタイクーンは高齢になってからもなぜか復活する
カーリアンみたいな

その代わり落ち込み時期が長いんだよな

まあ、アパパネも基本的には早熟だろうなー
母親あれだし

牝馬同士なら成長力なくても何とかなるしな
ミスプロ系のフジキセキっていう位置付けでいいだろ
たった２世代で他のリーディング上位の馬より出走数が多いんだからｗ

結論

ネオユニヴァース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キング駄馬駄馬ハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


来週ロジ様が日経賞を完勝してカメ基地の死亡が確認されるでしょう

F+IIA8mD0は今まで相当フラストレーションを溜め込んでたんだなｗｗ

ネオユニヴァースを使うところが厭らしいな

>>893
いや、おせーよ
未勝利戦より１秒早い程度なら

結論

ネオユニヴァース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キング駄馬駄馬ハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


来週ロジ様が日経賞を完勝してカメ基地の死亡が確認されるでしょう

まあ確かにカメ基地は同期種牡馬のネオをやたら小馬鹿にしてるイメージあるけどな
同期でいきなりクラシックホース２頭出したもんだからコンプがあるのも分かるけどｗ

ゲシュタルトは来たがサンディエゴとイコピコが惨敗だな

意外にカフェも成長力が無いのか

トライアルはロベルト系の爆発力に勝てなかったね

牝馬３機のキンカメは成長してるのに
牡馬大将のキンカメは成長が止まった

もうこの劣化ぶりは母父SSが原因なんじゃね？ｗ
ローキンの能力も高さも母父SSによるところが大きいんだから当然だよなｗ

12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.2 - 12.2 - 12.4 - 12.1 - 11.5 - 12.0

12.7-11.9-12.2-12.8-12.9-12.2-11.6-11.3-11.3

やっぱ最後坂で結構かかっているのに差しきれなかったところを見ると
京都のスロー1800なら持つが中山のよどみない流れだと止まるという感じだな。

フジキセキの地味な成長力は恐ろしいもんだよ。
カネヒキリもあり得ない復活の仕方したけど、来週のキンシャサも
あり得ない3連勝だしねｗ

サンデーの血は汚れた血
早く血統から抹消したほうがいい

イコピコは実力通りに走ってるようにしか見えないが
なんでこの馬過剰人気してんの？
今回もゴールデンメインと人気どっこいくらいが普通でしょ？

>>904
所詮牝馬だろ？
牝馬は早熟でも地力のある馬なら春まではなんとかなるしな

しかし古馬長距離とスプリント路線は酷いな

>>909
ルーラーシップもまだまだ成長しそうだよねぇ
カスなのは母父SSだけでしたということ

結論

ネオユニヴァース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キング駄馬駄馬ハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


来週ロジ様が日経賞を完勝してカメ基地の死亡が確認されるでしょう

カフェ基地がイコピコが出たから、アグネスタキオンを超えたなんて言ってた頃が懐かしいね。

やっぱキンカメは早熟マイラーなのかね
エルコンの成長力と長距離適性はキングマンボじゃなくてサドラー由来だろうし

>>908
神戸新聞杯勝ち馬は３歳秋は駄目で古馬になって勝つやつ多いからじゃね？
エアエミネムとかロブロイとかドリジャとか

エルコンはダートと長距離に特化してるから、いなくていいよ。

トリックに関しては母父の影響が大きいと思うけど。

ローズは馬体減だったし、弥生→スプリングに変更とかｗ仕上げ失敗の感
今日は賞金の無い馬の乾坤一滴の逃げにやられただけ
次は普通に良化してくるって…ま、２着は確保して欲しかったが
休み明け前哨戦１戦で駄馬とか…２ｃｈは気が早いねぇ

いや、アリゼオはダムールやハンソデを物差しにすると結構強い。
前走は府中の瞬発力勝負が合わなかったのが明らかだったし。

同じロベルトとしてギムのウオッカ同様、クリも500頭に1頭強い馬出すと擁護して来たがアリゼオがそうなのかな

もうちょっと強い馬出せそうだが

アリゼオがウオッカほどの大物であるはずがないわ。
多分皐月終わったらスプリングのレースレベル自体が低かったことになる気がする。

今年も、牡馬はネオ、牝馬はスペかになりそう。

たった一頭の一戦、それも３着でなにを騒いでるんだか。
それ以前にパドックも良くなかったし初戦だし、別段亀の評価がどうこうってレースでもなかったと思うけど。

数頭走って騒いでたんだから数頭こけたらそれも騒がれるだろ
サンプル少ないんだからさ
中にはキンカメはやくも有力後継種牡馬２頭誕生とか言ってた奴もいたしｗ

アリゼオはサンデー軍団の２軍のハンソデとシャンティに負けてるし、
ローズキングダム（笑）は早熟早枯れ駄馬だし、
今年もクラシックはサンデー系が独占か

いや、一頭の競走馬としてみても、今日のレースは参考としては価値の低いレース。
そもそも休み明けで体重減でなぁ･･･
皐月は間に合わないかもしれん。 ダービー狙いかな。
最悪なのは皐月惨敗から戻りきらないままマイル行ってみようとNHK使って悪循環に陥ること。

>>923
オズウ見ただろ？Ｇ1複数勝ちできるクラスの超大物候補扱いだっただけに。
そんな馬がこんなところでこんな無様な負け方はしないよ。

ヴィクトワールピサがしっかりと強さを見せて勝ち続けているだけに、
ローズキングダムｗの情けなさが際立つね

ジャミール春天で怖いかもな

トウカイトリックとフォゲッタブルの勝負付けは済んでる

>>927
逆に今までだってローキン一頭で評価上がってたわけじゃないし。
超大物だと思ってたけどそうじゃなかったからその分評価減って事？
それはそういう人がそういう捉え方をするのはなんら否定しないけどね。
自分は普通の朝日杯馬と見てたから、そう言われれば確かにオッズ的には過剰人気だったね。
まだホウオーのダービーのほうが納得できるレベルの。

>>931
キンカメ基地やカタルシスが煽りまくったからザマアみたいな空気が
競馬版にあるのは事実だと思うよ。ピサスレとかでもカタルシスが散々
貶しまくってローキン褒め称えてたし

ローズはもともとこんなレベルでしょ
フサイチリシャールにそっくりだし
無敗とはいえ2戦目でトーセンファントムとハナ差の時点で気付けよ
今日も朝日杯としてる競馬はなにも変わらん
本番で巻き返せる要素は０

>>932
そんなもの何基地でも同じだろうに。リーチリーチ吹きまくって
たスペ基地にザマァと思われてる自覚はなかったのか？

>>934

いや、カタルシスは凄いよ。知らんの？
ここ1年くらいで一番の有名人だけど。

名無しでそんなに有名になるなんて・・・胸が熱くなるな。

リーチが勝ってた時は
ブルーと同じぐらい痛い基地外がワラワラ湧いてた気がするんだが
去年一年で一番酷かったのはスペ基地（＋ネオユニ基地）だろ

フジキセキファンしとけば、勝ち組なのにｗｗ
おまえらはスペとかキンカメとかタキオンとかｗｗｗ流行に流されすぎｗｗ

最後に勝つのはフジキセキ！

>>938
たしかにフジキセキは勝ち組かもしれんけどお前は負け組みだと思うよ
最近、あたかも自分が凄いかのように語る基地が多くて困る

＞去年一年で一番酷かったのはスペ基地（＋ネオユニ基地）だろ

スペは牝馬２冠
ネオは牡馬２冠
と結果だしたから許してやれ。

まぁキンカメ基地もハナから眼中になかったネオにまさかクラシック惨敗すると思わんかったろうし
今まであれだけの肌馬集まってるのにと言われてたわけで
２年目でやっとローキン、アパバネが出てそりゃ浮かれもするだろう。
だから叩かれるのもちょっとかわいそうな気がする。

逃げたアリゼオに完敗、人気薄のゲシュタルトも差す事が出来ず・・か
確かに嫌な負け方だな
でもこれ、キンカメのせいにするのはまだ早いかと
バラ一族によくある負け方じゃんｗ
皐月賞でもしぶとく2着とか十分ありえるよ

キンカメは早熟だとは思わないけど距離はあんまりな感じだね
ベストはマイルだろう。いずれ距離をこなす子は出てくるだろうけどね。

朝日杯馬によくある
古馬になって復活パターンじゃね？

俺の予想通りの展開になっとる。
去年、歴史的大失敗しでかした種牡馬が、繁殖レベル同じなのに
1年で大成功なんてあり得ないわ。
遺伝学が否定されてしまう。

キンカメってタイプ的にキセキに近いのかな
・スピードあって芝･ダート両方いけるから勝ち上がりはいい
・２歳時は素質で走るが３歳春はあまり成長せず古馬になって完成する（早熟で終わる馬もいるだろうが）
・繁殖次第で距離はこなすが基本はマイラー

あまりクラシック向きではないのかな、桜ならなんとかってとこか

>>946
だからミスプロ系のフジキセキだと思えばいいだろ
ＳＳ牝馬付ける分にはいいんじゃないか

ローキンは一族があれだから実は大したことなくても全然驚かないな

> 遺伝学が否定されてしまう。
夜にくすりと笑ってしまった。

正直、いままでのレースを見てて一番強さを感じたのはダノンシャンティだよな

なにげに皐月賞は、マンカフェが大量に出走なんだなｗ

タキオンもリーディング獲った翌年つまり去年、牝馬路線に大量に産駒送り込んだな
なんか同じ道を歩みつつある

マンカフェに心電図をつけて２４時間管理しなければ

>>953
マンカフェなんかの病気なのか？
去年もタキオンが逝ってしまったし２年続けては嫌だぜ。

>>945
２年目から産駒が活躍しはじめる種牡馬が多いのは、初年度の産駒から種牡馬ごとの産駒の特徴をつかんで
２年目の産駒からはその特徴に合わせて的確な育成・調教を施せるようになるから
というのをどこかで読んだ気がするがどこかは忘れた

>>954
去年の種付けシーズン終盤に体調崩して一時やばかったとか。
それで何十頭かの種付けスケジュールが白紙になった。
幸い持ち直したそうだが。

社台は１頭の馬で２００頭とか付けすぎなんだってｗ

サンデーの跡継ぎ余ってるしあまり大事にする気ないんじゃない

そこで人工授精ですよ

禁止されてるが、わからんだろ

>>958
１口６００万だぜｗｗ
でも、逆に稼げるうちに稼げって考え方なんだろなｗ

キンカメはフジキセキ型かもね
長く持続できなかったらそれ以下
ただ繁殖は断然いいだろう

>>939
最近と言わずその手の輩はいつでもどこでもいるって
むしろお前のような書き込みも場を荒らす要因という意味では同類になりかねんぞ

大体そいつ>>938はなりすましじゃね

年２００くらい種付けする馬は
心電図つけて２４時間監視してもらえ

俺年間種付け３００を１８年間維持してるよ

ティッシュが相手ですけどｗｗｗ

>>964
一日４回と５回を交互に４０日くらいつづけてみろ。

俺やった事があるけど
朝から頭がぼーっとしてて
集中力が途切れるようになった
それと、オナらないと眠れない体になったｗ
今は治ったが続けるとヤバイな

でも種付けの回数は減ってるんだろ

>>967
昔は一回あたりの受胎率は低かったから、そういう意味では減ってるけど、
社台系の人気馬はそもそもの申し込み頭数がダンチだから、
ハイシーズンの去年のマンハッタンカフェとかそういうハードなローテになって
壊れる。

社台だって当然、その辺わかってて付けてるだろ
セックスしすぎで死ぬんなら加藤鷹とかとっくにお陀仏だろ

セックスしすぎは死ぬよ。怪我するし。
特に社台スタリオンは発情悪い馬も受け入れるし、キチガイ繁殖も受け入れるから
余計危ない。場長がイケイケだからな。スタッフはぼやいてるけど。

まあ２００頭前後が妥当なところなんだろうな。

必ず死ぬわけじゃないし死んでも保険がおりるとすれば
死ぬ確率が低めのところで最大限利益が出る頭数をつけるんじゃないの

だいたいの馬は死亡保険は馬主にいくから美味しくないよ。
株持ってる人はそんするだけ。
最近は種付け権利だけリースする馬主ばっかり。そのほうが美味しいから。

リーディング１位キンカメと２位クロフネとの差が
２億近くなってきた件について

悔しいがこれは決まりかな？ローキンが負けてもなお差が広がる状態。

もう新馬も終わろうとする時期なのにクロフネの勢いが落ちねえなぁ

>>969
加藤鷹は指で補ってるから大丈V。

中山のデュランダル祭り

クロフネも3勝+重賞2着とかでけっこう稼いでいるのに
それでもじわじわ離されていくってすごいなw

クロフネみたいにどんどん使ってこつこつ稼ぐタイプは
世代の数が揃ってしまえばもうちょっとやそっとじゃ崩れないんだが
カメは2世代でもうその域に達してる感すらある

今年の出走回数が今の時点でクロフネに次いで2位
2世代しかいないのにダンスやキセキ以上ってなんかもうおかしなことになってるレベル

結論

ネオユニヴァース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キング駄馬駄馬ハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ロジ様が日経賞を完勝してカメ基地の死亡が確認されるでしょう

ロジは田んぼじゃないと無理だろ。

ロジユニヴァースって皐月賞だけで低評価になって可哀そうだな。
それ以外は完璧なのに。

まあ、競馬板だけの話だからいいけどさ。

>>981
・皐月賞の大敗でバカ無敗厨が妄想していたような馬ではなかったこと
・同世代が最弱世代と呼ばれる一つ上にすら太刀打ちできないゴミであること

これがロジ低評価の理由
戦績だけじゃないんだよ

馬鹿がいるな。

ニワカディープ基地だろう

皐月以外では同期では相手になりそうな馬が見当たらないぐらい実際強かったからな

世代比較はともかく不当なぐらい評価が低いのは事実だね

それにしてももう少し馬に敬意をもってやってもいいのに可哀そうだな。

>>985
ダービーみたいな泥んこ馬場じゃ参考にならんだろ

1 キングカメハメハ　　　 68,773.5　−　★★
2 クロフネ　　　　　　　　　50,248.2　↑
3 フジキセキ　　　　　　　49,611.2　↓　★★
4 マンハッタンカフェ　　　46,271.8　−　★★
5 シンボリクリスエス　　 43,758.5　↑　★
6 スペシャルウィーク　　 41,357.0　↓　★
7 アグネスタキオン　　　 41,187.5　↓　★
8 サクラバクシンオー　　35,250.0　↑　★
9 ゴールドアリュール　　34,839.6　↓　☆
10 ネオユニヴァース　　 33,679.5　↓　★★
11 フレンチデピュティ　　31,034.8　↑　★
12 ジャングルポケット　　30,838.7　↓　★
13 ダンスインザダーク　 29,517.9　↓　★
14 タイキシャトル　　　　　28,063.5　↑　★
15 ブライアンズタイム　　27,884.6　↑
16 タニノギムレット　　　　27,549.9　↑　★
17 アグネスデジタル　　　27,144.5　↓　★
18 キングヘイロー　　　　 25,244.3　↑
19 ゼンノロブロイ　　　　　25,077.3　↑　★
20 マーベラスサンデー　24,802.9　↓　★
(2010/03/21現在)

>>987
泥んこ馬場は馬のせいじゃないだろ

出る出る詐欺のせいもあるな
その間に戦ってきた馬が全滅状態になってる
ネオユニヴァース産駒が古馬世代になって全く名前を聞かないというのもある
感情的にも悪いし、実力も間接的にではあるが評価が低くなるのは妥当

だからこそ、日経賞以降その低評価を払拭して欲しいもんだが

世代とロジは関係ないだろ。他が弱いのはロジのせいじゃないし
しかし最弱世代って毎年聞くなｗ本当に弱い世代を知らないゆとりなんだろうけど
ディープスカイなんて平均のダービー馬よりはマシな部類だよ
昔はダービー馬といえばその後燃え尽きるか故障だった

>>989
＞同期では相手になりそうな馬が見当たらないぐらい実際強かったからな
これに反論してんだよ

ダービー馬は燃え尽きるとか故障だとかで終わるか、古馬でもG�T取って活躍するか極端なものだな
スカイは中途半端なんだよ
順調に古馬G�T挑んで、１つも勝てないしかしみな惜敗。
その地味さがダービー馬っぽく見えない
平均よりは上、だなんて貶してる言葉に感じるよ

>>991
俺が見た中では00世代が一番弱いと思うけど
だからと言って09世代が強いor普通かというわけではなく、やはり弱い

世代が弱いのはロジのせいじゃないが
世代で抜けてトップどころかトップであることすら怪しいのがロジ

世代トップはメスだろうけど、菊花賞馬のリタイアもあるし、フォゲッタブルもいるし
まあ、これからだろうに。

ダービー馬でその後古馬に勝ったことない馬のが多いけどな
ＪＣ２着がある時点で強いほう
しかもダービー馬が同じレースに３頭出ることなんかなかったし、Ｇ１にＧ１馬が１０頭以上出ることもありえなかった。
故障が減ったのと調教技術や体質が強くなったことと不景気で競走成績が伸びたことが原因だが
昔は５００万勝ったらクラシックに出られたりしたからな

3歳時のJC2着は評価に値するよ。
勝ったのだってジャンポケとエルくらいだし。
ただ歳あがって何の上積みもなかったのがね。
むしろ斤量分パフォーマンスは落ちてた。

ディープは上積みはあっただろ
大阪杯は強い内容だったし

ネオも勝ってるしな

ならばコスモバルクも同様の評価できるな
残念ながら、2着はどんな内容でも歴史に埋もれていくもの
弱いとは思ってないよ
近年最もダービー馬らしくないダービー馬、それがディープスカイ

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