ウオッカを史上最強牝馬だと思ったのはいつ？ ２

新馬戦・・・変人
阪神JF・・・超人
ダービー・・・玄人
０８安田・・・凡人
０９JC・・・素人
まだ思わない・・・廃人

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1263196932/

やっぱダービーかな

09安田

このスレもういらなくね？

年度代表馬になった時

トゥザヴィクトリー

生まれながらのスター

最強はないだろ
俺はダイワスカーレットの方が強いと思うがねぇ
エアグルと被るのがダイワスカーレットで
ヒシアマゾンと被るのがウオッカ

まぁ歴代最強レベルなのは間違いないけど

マツクニがウオッカ＞ダスカを認めちゃったのでしょうがない

やっぱり廃人の俺
東京以外の成績がどうしても「最強」としてはいただけない

>>8
エアグルはオークス、秋天と最高峰の格のG1を勝ってる馬。特に府中で強いイメージ
ダスカは府中で勝ったことないのにどの辺が被るの？

ウオッカvsダイワスカーレット　どっちが強い
http://number.bunshun.jp/other/keiba/column/view/4342/

ダイワスカーレット　　６７．１％
ウオッカ　　　　　　　　１４．６％


だそうです。
じつに４倍以上の差がついてるわけで、ウオッカはダイワより 「かなり弱い」 と思われてるようですねｗ

JC勝つ前の集計持ってくるキムチ基地（笑）
今集計したらまったく逆の結果だろうな（笑）

秋天でダイワに勝ってからだな。

日本ダービー、天皇賞、ジャパンカップ、安田記念二連覇
書き出すと凄い事に気が付く、本当に牝馬か？

松田国英
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」

マツクニが降伏した時

エアグルーヴのほうが強いと思う

カリスマ装蹄師西内荘はノースフライト、エアグルーヴ、シーザリオ等数々の名牝を手掛けてきたけど
その中でもウオッカが一番上だって
勿論同世代の中でも

ブエナもいろんなコースで結果を出してるしなｗ
魚厨涙目ｗｗｗｗ

ブエナはダスカ越えが見えてきたな

×　史上最強牝馬
　　　　　↓
○　現役『府中限定』最強牝馬

ダスカと10回戦ったら8回負ける、その程度の馬だよ

ダスカがあと5戦して全部ウオッカに勝つとは思えないな

>>22
たら…とかじゃなく実際に戦って欲しかった。
出て来ないんだから、勝った負けた以前の問題だわなｗ

>>13
秋天の直接対決で魚が勝ったのに４倍以上の差で負けるってｗ　
どんだけ魚は軽く見られてるんだろうね？ｗ　かわいそｗｗ

ダイワスカーレットが引退してラキ珍Ｇ�T府中引きこもりになったとき

ウオッカが最強ってのはないでしょう

エアグルとダスカというタイプの違う二頭がいるのに
中途半端なウオッカは…

府中2000ならエアグルだし、中山ならダスカだし
府中マイルならエイジアンに負けてるし…

府中でしか勝てないのに一番大事な2000ｍで
カンパニーに負けてしまった馬が
バブを倒した馬に勝てるはずが…

府中2400限定ならエアグルと良い勝負するかも

二年連続の年度代表馬になった馬は、紛れも無く名馬

>>28
名馬と最強牝馬は違う

最強にして最高
それがウオッカ

>>27
府中2400混合G�Tでエアグルは一度も勝てなかったよね。

ウオッカで儲けてる人っている？
馬券的には魅力無いなあ
牝馬の意外性による人気が過剰すぎ
カンパニーに負けるし大敗も多いし
どうも最強牝馬と確信が持てませぬ
エアグルーヴの方が強かったイメージ

まだ生きてるグル基地居たんだｗ
これは貴重

つーかまたリアルキチガイの魚基地ホイホイになってるのかｗ

2時間後の必死チェッカーで>>30のIDチェックしてみ、「ああ、またコイツか･･･」だからｗ

どう考えてもエアの方が儲からないだろ・・・
エアなんか勝ったレースいちょうと秋天以外全部1倍台だぜ？
秋天のみ2番人気で他は1番人気のもの
ウオッカは2~4番人気で4回も勝ってる

単勝100円ずつ買った場合の収支
エア 19戦9勝 -30円
ウオッカ 22戦10勝 +2190円

>>35
関係ないけど、ダスカとブエナの単勝も100円ずつ買うとどうなるんだろうか。

ここ５０年では最強牝馬で仕方ない感じ
この先５０年も安泰そうだけど

サイレンススズカから逃げてエリザベスに行ったら、
単勝1.4倍なのにメジロドーベルに差されるわ、ランフォザドリームにまで残られたり。

二年連続有馬記念2番人気になるも、馬券にならず。
そんなに買いやすい馬だったか？

>>36
調べてきた

ダイワスカーレット 12戦8勝 +880円
ブエナビスタ 11戦6勝 -240円


もっと儲かると思ったんだが人気してて儲からないな

>>39
ありがとう。

まぁこれで複勝込みとか馬連・馬単とか三連複・三連単とか加えるとカオスになるんだろうけど。
エアグル時代は三連〜系は無かったか。

エア本命での絡みは秋天とJCしか買ってないけど儲けさせてもらった
安定感がエアのが上

複勝はありかもだけど馬連とか3連系は2着3着の馬次第だからどうかと思う
ウオッカは惨敗が多いおかげで意外とオッズが付いてる

複勝入れるとダスカ有利だな（全部連対してるから）
但し複勝はオッズが低いから（下手すりゃ1.1倍）そんなにプラスにならないか。

ウオッカは阪神JFとダービーで稼いでるね。

エアグルーヴは天皇賞を勝ち有馬で３着にこられる馬
ウオッカは……

ウオッカは府中以外でもGI勝てる馬
エアグルは…

ウオッカ
東京６勝、中山０勝、阪神２勝、京都２勝
ブエナ
東京１勝、中山０勝、阪神３勝、京都２勝
キムチ
東京０勝、中山１勝、阪神３勝、京都３勝、中京ｗ１勝
グル
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都０勝、札幌ｗ３勝
アマゾン
東京２勝、中山４勝、阪神２勝、京都２勝

うむ

ダイワが抜けて強いわ

ウオッカのおまけぐらいの印象だなダスカは

>>32
武が乗ってないレースはずっと買ってたからトータルでは結構浮いてる

ダイワの名前出るとこれ見よがしに叩く奴居るな（>>30とか典型的なウオ基地兼アンチダイワだし）

惨敗してから立ち直ることが出来たことかな
牝馬は一回大負けしたら、大抵は終わる
その中での混合Ｇ１を５勝は立派

今こんな並びか

ウオッカ　ダイワスカーレット
グル様
ヒシアマゾン　ノースフライト　スイープ
ファビラス　ブエナ

ウオッカを越えろがこれからの合言葉

>>4
ウオッカ基地の需要のないオナニースレを立て続ける性質は変わらんな

皇太子から拍手を受けた時

ウオッカのライバル＝ディープスカイ・カンパニー・オーケンブルースリ
エアのライバル＝サイレンススズカ ・ グラスワンダー ・エルコンドルパサー・
　　　　　　　　スペシャルウィーク・ステイゴールド

差があり過ぎるだろｗ

エアだって強いとは思うけど勝ってもいないのにそのへんをライバル呼ばわりするのは
違うでしょ。ウオッカのライバルにダスカが入ってないのはなんで？

【ウオッカが先着したＧ�T（級）馬】
アストンマーチャン、ピンクカメオ、ローブデコルテ、ダイワスカーレット、アサクサキングス
ドリームジャーニー、ヴィクトリー、ローレルゲレイロ、コスモバルク、ダイワメジャー
シャドウゲイト、クィーンスプマンテ、デルタブルース、アルティストロワイヤル、フサイチパンドラ
サデックス、フィンシールビオ、シーチェンジ、クレカドール、ニコネロ
リテラト、ブリッシュラック、リンガリ、マジェスティックロイ、ブルーメンブラッド
アルマダ、スズカフェニックス、キストゥヘヴン、グッドババ、カンパニー
ディープスカイ、マツリダゴッホ、オウケンブルースリ、メイショウサムソン、シックスティーズアイコン
ヴィレディクタム、パコボーイ、チューズデイズジョイ、キップアデヴィル、ジェイペグ
ハイパーバリック、レディマリアン、リトルアマポーラ、カワカミプリンセス、レジネッタ
サイトウィナー、エイシンデピュティ、キャプテントゥーレ、レッドディザイア、コンデュイット
ジャストアズウェル、マイネルキッツ、スクリーンヒーロー、インターパティション、マーシュサイド
計５５頭

【ダスカが先着したＧ�T（級）馬】
ローレルゲレイロ、ウオッカ、ローブデコルテ、アストンマーチャン、ピンクカメオ
クィーンスプマンテ、フサイチパンドラ、スイープトウショウ、キストゥヘヴン、ダイワメジャー
メイショウサムソン、コスモバルク、デルタブルース、エイシンデピュティ、アサクサキングス
ヴィクトリー、ディープスカイ、カンパニー、ドリームジャーニー、スクリーンヒーロー
マツリダゴッホ
計２１頭

【エアグルーヴが先着したＧ�T（級）馬】
ビワハイジ、ファイトガリバー、エリモシック、ジェニュイン、バブルガムフェロー
グルメフロンティア、サイレンススズカ、カイタノ、シルクジャスティス、オスカーシンドラー
エボニーグローブ、タイキフォーチュン、メジロドーベル、タイキブリザード、ダンスパートナー
マイネルマックス、イシノサンデー、マチカネフクキタル、メジロブライト、エリモエクセル
チーフベアハート、ステイゴールド、ウンガロ、ルソー、キングヘイロー
オフサイドトラップ
計２６頭

>>58
>>12を見てウオッカとダスカがライバルに思える？？
ちょっと差がありすぎて話にならないよ

またえらい釣堀だな･･･
真性の魚基地とアンチと煽り屋のごった煮状態かｗ

実況アナにぐうの音も出ない強さと言わしめた時

筋肉の付き方を見たとき

エアグルーヴが戦っていた相手の産駒と戦っているのがウオッカだ。
もちろん、ウオッカの戦歴を傷つけるモノではないが。

ウオッカってたくさん負けてるし着順二桁の負けもあるしカンパニーに連敗してんじゃん

日本競馬史上初1600、2000、2400の古馬混合Ｇ�T完全制覇した神馬

だからマイルチャンピオンシップ勝ってないと何度も言ってるんだが

安田とかより阪神大賞典のがほしいよ

距離区分の話だよ

安田記念圧勝したとき

牡馬でも中々お目に掛かれない跳びの大きさを見た時

>>65
それ以上に勝ってるタイトルがデカい。
ダービー･ＪＣを勝った牝馬が他にいないだろ。

叩かれるのは分かっちゃいるが
ダスカに桜花賞で負けてダービーに行った時点で
逃げた馬としか思えない

ウオッカに勝った時点で、ダスカがダービー出ないと。

そもそもウオッカの陣営がいちいちダスカの動向を気にしてローテ
を決めてたとは思えないけどね
どちらかというとダスカの陣営の方が気にしてたんじゃないの

ウオッカは牝馬ながらデビュー前からダービーのクラシック登録を済ませてたからね

>>75
そうだな
ウオッカが気にしてたのはレゴラス級に負ける可能性だからな
気にする相手の次元が低すぎるわな

>1
申し訳ないが，まだおもっていない廃人も
結構位相

『スカーレットの方が強い』と公言してきたことについて

松国「ウオッカの方が強いと思うと、その後ろでも満足してしまうものです。ですから、
うちのスタッフには、『ウオッカはスカーレットの２馬身ぐらい後ろにいる』といつも
言ってきました。マスコミにもそうコメントして、ウオッカ陣営にプレッシャーを
かけたんです。馬ではなく、人を壊そう、と」

そしてダスカ引退後は素直にすべてを認め
松国「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」


ダスカの真実・・・マツクニは虚勢を張っていただけだった

こんな工作活動するほどダスカ陣営は怯えていたしな

オペラやヴァーを空き巣と言うならこの馬こそだろ…
まあこの２年競馬人気を支えたのはウオッカだしそれは褒めるべきだが、最強とか程遠いな

ルメールに世界のトップ５に入る能力と言われた時

年下のクラシック馬が古馬になって出てきたのを退けてG�T積み重ねてるけど。

当時はダスカなんかよりオーラやホウオーやヴィクトリーの方が格上と見られてたからねえ。
一部を除いて殆どが無謀な挑戦だって言ってたし。
まあどっちみちオークスすら出れなかったダスカには関係の無い話だけどね。

ダービー単勝1倍台で、ほぼ確勝だと言われたホウオーだとか、
アドマイヤオーラだとか。

少なくともダービー走る前の段階では、とても空き巣と言えるような状態ではなかったけどな。

ダービー圧勝した時

>>81

じゃあ，カンパニーも入るか？　嬉しいね．

２年連続年度代表馬で確信

この馬は結局どの距離で強いのかわけがわからない
得意なものがないんだよ
なんで府中で1600〜2400まで強い馬が
1800や2000でカンパニー相手に完敗するんだろ
カンパニーはマイルも勝ってるし強いから
普通に中距離以下ではカンパニーより弱いって考えると
すっきりするんだけど
そうするとすげー弱そうな馬に思える

優駿２月号で武の糞騎乗で勝てたようなことを音無さんは暗に言ってた

コロッコロ負けるから実績ほどたいした馬じゃないことは確か

t

牡牝混合Ｇ�T

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

全部勝ったらそれこそ大変なことになる

>>90
それは単にマイルがベストな馬に２４００とか走らせてるからだよ
それでも牡牝混合のG1を勝っちゃうんだから凄いの一言

長い距離が得意なのにウオッカより中長距離Ｇ１での実績が
劣ってる馬とかは論外だなｗ

>>92
ノースフライトは？ビリーヴは？ファストフレンドは？ホクトベガ・・・は当時ＧＩじゃないな

混合Ｇ�T５勝する怪物牝馬はこの先５０年は出て来ないだろう

デビュー戦のパドック

>>95
やっぱ王道路線で勝ってないと・・・・

牡馬でも凄い記録のウオッカ

記録だけ凄いウオッカ

記録より凄いクリフジ

Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカはこれまで騎乗してきた馬 の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」

能力はこう

ウオッカは記録上は間違いなく史上最高牝馬

史上最高だけど最強と語るには府中専用すぎたな

惨敗して出て来なくなったから印象悪い

３歳の最高峰　日本ダービー
マイルの最高峰　安田記念
Ｉ区分の最高峰　天皇賞秋
Ｌ区分の最高峰　シャパンカップ

これを全て制してしまった怪物

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14
S　[父父]エスポワールシチー5(現役)　ウオッカ6♀(現役)　[母父]アドマイヤムーン7　メイショウサムソン7　[父父]カネヒキリ8(現役)　[父]ディープインパクト8
　アジュディミツオー9　[父]マンハッタンカフェ12　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　[父]スペシャルウィーク15
　メジロブライト16
金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒金妍兒
A+++++++++　[母父]ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9
A+++++　[父]ダイワメジャー9　ブルーコンコルド10
A++++　[父父]ドリームジャーニー6(現役)
A+++　[父父]ダイワスカーレット6♀　[父]マツリダゴッホ7　[父]ゼンノロブロイ10　[外]タップダンスシチー13
A++　[母父]スクリーンヒーロー6　エイシンデピュティ8　[父]ハーツクライ9　アドマイヤドン11　[外]シンボリクリスエス11　[外]アグネスデジタル13
　[外]メイショウドトウ14
A+　フリオーソ6(現役)　ローレルゲレイロ6(現役)　ボンネビルレコード8(現役)　スイープトウショウ9♀　[父父]デルタブルース9　タイムパラドックス12
　ナリタトップロード14　[父]ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　[父父]ロジユニヴァース4(現役)　オウケンブルースリ5(現役)　[父父]ディープスカイ5　スリープレスナイト6♀　[母父]アサクサキングス6(現役)　[父父]ブルーメンブラット7♀
　アドマイヤジュピタ7　バンブーエール7(現役)　マイネルキッツ7(現役)　[母父]シャドウゲイト8(現役)　[父]スズカフェニックス8　フィールドルージュ8(現役)
　フジノウェーブ8(現役)　コスモバルク9(現役)　[父]デュランダル11　ジャングルポケット12　[父父]ツルマルボーイ12　[外]サウスヴィグラス14
　セイウンスカイ15　ファストフレンド16♀　[父]サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16　[父]バブルガムフェロー17
　[父]マーベラスサンデー18