【エル】今年顕彰馬になれる馬は出るか？２【スペ】

また今年もエルスペで票の取り合いが行われてしまうのか？

去年の顕彰馬投票上位馬

馬　名 得　票 得票率（％）
１ エルコンドルパサー　１３２票　６７．０
２ スペシャルウィーク　６５票　３３．０
３ アグネスデジタル　１３票　６．６
３ ダイワメジャー　１３票　６．６
５ アグネスタキオン　１０票　５．１
６ アドマイヤムーン　９票　４．６
７ サイレンススズカ　６票　３．０
８ ミホノブルボ　 ５票　２．５
９ ハーツクライ　４票　２．０
１０ エアグルーヴ　３票　１．５
１０ キングカメハメハ　３票　１．５
１０ スティルインラブ　３票　１．５
１０ タマモクロス　３票　１．５

これに今年はメイショウラムソンやダイワスカーレットも加わってきます
因みに来年はウオッカが控えてるので今年顕彰馬になれないと２年後以降になってしまうでしょう

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1265454626/

エルはそろそろなれるでしょ

エルはタケシバ方式の選出しかないだろうな
スペ以下の馬にはなんの芽もないが

もうスペって価値なくね？

なれない以上エルにも価値はない

エルは顕彰馬への門番として価値がある。
エル自体は間違っても顕彰馬なんて器じゃないが、
こいつが毎年門番やってるおかげでほいほい顕彰馬になれない態勢は評価

エルは門番としては価値がない。
こんな馬が顕彰馬の候補になることがそもそも間違っている。

エルコンドルは一応、国際評価上では日本競馬史上の最強馬だからな・・・
パート１国の政治的義務として殿堂入りさせる必要があるようにも思う。

ジャパンカップ創設以降のＪＲＡ国際化路線に最も貢献した馬とも言える。

>>8
そうですよね世界が評価する日本最強馬を殿堂入りさせないなんておかしい
昔の日本競馬は物笑いの種だのＪＣは外国馬にとって簡単だの言われていたが
最高の舞台で最高の馬と互角の戦いをして
日本の競馬の評価を一変させ評価を大きく上げた功労馬
「凱旋門の勝ち馬は2頭いた」「欧米で調教された馬以外では最強」
と海外の競馬関係者をも唸らせた

今後ウオッカとダスカが加わる訳だからスペはちょっと厳しそうだな
サムソンは勝ったタイトルだけ見ると立派だがちょっと負け過ぎ

日本競馬の観点からするとエルコンは格下の馬
エルコンに票入れてるのは海外に劣等感もってるアホども

ダスカはここでも落選か

世界的な活躍を加味するならサンクルーだけのエルよりも
メルボルン勝ったクラシックホースをもっと評価すべき

つーか硬直化しすぎて機能してねえよな
もうやめたら？（笑
というレベル

とりあえず
エルコンドルパサー
シーザリオ
アグネスデジタル
スティルインラブ

は入れるべき

個人的にはそこらより落ちるけど
芝Ｇ�T四勝クラスも入れていいと思うわ

シーザリオはないわｗ いくらなんでも実績不足すぎる

ありに決まってるだろ
父内国産としてはじめての海外Ｇ�T勝ち馬だぞ
この一行は他の馬が何をやっても奪うことが出来ない業績だ

そうした事柄に価値を与えられないなら
顕彰馬選出システムは一切恣意的なものが絡まない単純なポイント制にすべきだよ

エルのようなヘタレは選出されなくて当然

>>16
とりあえず、米国の３歳牝馬限定ＧＩがどれほどレベル低いか勉強して来いｗ

>>16
とりあえず、米国芝の３歳牝馬限定ＧＩがどれほどレベル低いか勉強して来いｗ

シーザリオとスティルインラブとかアホすぎ
どうせスペ基地なんだろ

スティルインラブとスペって何か繋がりあったっけ

タキオンとネオユニとベガは種実績加味で入れるべきだな

タキオンってｗ

なんつうかさ、最強馬決定戦やってる訳じゃないんだよ。
いくらレーティングで最高だからと言って、
異国のG1で2着の馬を顕彰馬にするってのは絶対にやめてくれ。
（サンクルーで1着だ！とか意味の無い反論は無しで。）

何が何でもエルだけは顕彰馬にしたくない。
何があっても。

エルは顕彰馬と引き換えに年度代表になったと思って
基地はもう諦めてくれよ、お願いだから。

>>24
同感だな

まあ、最強馬決定戦でもエルなんて話にならんよ

必死だなｗ

エルごときが顕彰馬って世界に向かって日本競馬は糞ですって宣言するようなものだよ
これ以上の恥はないね

エル基地涙目の季節

エルは無い

>>28
世界は日本競馬を糞とみてるだろ
一流馬でＪＣが最大目標なんて陣営いないだろうし

>>31
国際舞台でちょいちょいの結果は残してるし、糞というよりは得体が知れないって感じだろ
俺らが南アフリカ辺りに抱いてるようなイメージだと思う
どんな競馬をしてるのか今ひとつ不明だが、強い馬もいるらしいってぐらいな

>>31
外国馬がJC出ても勝てないんだからレベルが違わないのはわかってると思うぞ
日本の超一流とはいえない馬でも海外で普通にG1勝ったりするし
ディープみたいに日本王者が海外でまけることはあるが海外の超一流がJCで負けることも
頻繁にあるわけで、差がないことは十分承知しているだろう

過剰に日本が劣っていると思いたがっているのはエル基地だけだ

差が無いとかないだろう
日本のトップホースたちが凱旋門やＢＣ
ドバイＷＣでどんな結果残してきたかを見ればわかると思うが
ＪＣは昔は頻繁に、今でもたまに持っていかれたり好走されたりするよね
差が無いって言えるのはＢＣや凱旋門などのレースで
日本馬が好走するようになってからだろう
その壁を破った馬がエルコンだけということ
例えばディープと同じ年に生まれてればクラシックにも出れて普通に３冠だし
ジャパン、インティ、センスに負ける可能性はほぼゼロ
レイルリンクごときにも足元掬われることは無かっただろうな
重馬場のモンジューと互角とか化け物、海外の評論家も認めてるから
破格のレーティングを与えている

あんだけ長期滞在してれば結果出せて当然だ

＞外国馬がJC出ても勝てないんだからレベルが違わないのはわかってると思うぞ
一流馬が滅多に来なくなったJCで破っても、世界は認めてくれませんが。

＞日本の超一流とはいえない馬でも海外で普通にG1勝ったりするし
海外にはG�Tが山のようにあるんだから、格の低いG�Tならそりゃ勝てるさ。
超一流とはいえない馬が勝った、超一流の海外G�Tなんてものはない。
せいぜいメルボルンCくらいか？　あれも結構微妙な評価だが。

もちろん、超一流といえる馬が勝った、超一流の海外G�Tも存在しないんだが。

>>35
シリウスシンボリやジャムシードはどうなるｗ
それにディープだって１ヶ月前には渡仏してで馬場に慣らしてただろ。
スクーリングも万全、あれのどこが休養明けなんだ？
前哨戦を叩くことと同等の手順をちゃんと踏んでると思うがな。

>>34はアホもいいところ
90年代以降日本のトップホースがいつ凱旋門やBC、ドバイWCに挑戦したんだよ
ディープインパクトぐらいだろ日本のトップがそういったレースに挑戦したのって

日本馬が海外遠征するのなんてまれだし
海外の馬が日本で結果だすよりも、
日本の馬の方がよっぽど海外で結果出してる

>>38
トゥザのＢＣクラシック２着はどうしてこうも評価されないんだろうな。
むしろ、トゥザなんかが２着したことは取り消したいくらいの雰囲気を感じる。

タップやマンカフェは当時の日本のトップだろ明らかに。
BC挑戦のブリザードはやや微妙だが国内でも一時期は強かった。
ドバイはホクトベガあたりからむしろ日本のダートのトップはたいてい行ってるんじゃね。
行きそびれたのはデジタルとクロフネくらいか。

あ、スマン。ＢＣ２着じゃなくてドバイＷＣ２着だな。

タップはめちゃくちゃな日程での遠征だったし、
マンハッタンカフェなんて天皇賞（春）からぶっつけだぞ
間が開くと日経賞も惨敗するような馬なのに

どっちも本気で勝ちに行ったとはとても言えない

日本ではG1も勝ってなかったトゥザでもドバイWCは2着だし
シーマクラッシックはG2だったころも含めてこの10年では勝ち馬が2頭
そもそもダートは日本でも芝でダメだった馬が行くレースなんだからレベルが低くて当たり前
外国馬の日本挑戦よりは日本馬の海外挑戦の方が十分すぎるくらい結果を出してると思うね

本気で勝ちにいったとはとてもいえないからノーカウント、というなら、JCに来た外国馬ほとんどがなしになってしまうぞ。

10月3日に凱旋門賞あるのに10月1日に日本出発してるんだぞ
タップダンスシチーみたいな無茶な日程でJCに参戦レースした長距離輸送の外国馬が
どこにいるんだ？

マンハッタンカフェみたいに天皇賞春からいきなり凱旋門賞使うようなタイプの
外国馬がどれだけJCに参戦したんだよ？

そんな馬のレースをカウントしてまで日本馬が外国馬に勝てないって言いたいのか？

>>44
マンカフェもエクイロックスがあれば少しは臨戦過程を検討できただろうけどね違っただろうね。

あの馬は日本にいるときも勝負レース以外はブリッジ鉄で出走せざるえない馬だったから、
ヨーロッパでは一発勝負で仕方なかったんだと思う。
芝丈の長い向こうの馬場でブリッジ鉄を履かせて走るわけにもいかないだろうし。

外国の馬も日本の長い検疫などで実力が出し辛いとか言われてるけどな
結局遠征する以上ホームにいる馬が有利なのは当たり前
それをあれこれ言い訳してもしょうがないし織り込んで行くべき
凱旋門はエルコン以外は全部二桁着順以下
ドバイＷＣも日本のエースクラスのダート馬がことごとくちぎられてる
９０年後半辺りから社台の努力や良質マル外が入ってきて日本の馬の成績
は良くなってきているがまだ欧米の方が上と見るのが妥当

日本の各分野の最高峰レース、JCにしろJCDにしろ安田にしろスプリンターズSにしろ、いずれも複数回外国馬に勝たれているが、
日本馬が勝った海外の最高峰レースって何がある？

日本の二線級がそこそこ活躍してるんだから、トップホースが行けば勝てるはず、行ってないだけ、みたいな書き方してるが
そもそもウオッカにしてもサムソン(4歳時)にしてもディープスカイ、ブエナにしても、凱旋門目指してスタートラインに
立つことすら出来なかったのだが。ローレルもそう。
それで日本馬の海外挑戦の方が結果出してると言われてもなぁ。いったいどこ勝ったの？

エル基地涙目

ていうか日本でトップのウオッカが海外の２流Ｇ１で負けまくってるやん

凱旋門賞は二桁着順以下ってエルコンドルパサー以外はディープインパクトぐらいしかまともに
挑戦してないじゃないか、キングジョージだってハーツクライがぶっつけで3着だろ

これだけ挑戦数が少ないにもかかわらずそこそこの成績をあげているのにどうして
そんなに差があると思えるのだろうか

まれに海外遠征する馬がいて、無茶苦茶な日程やそもそも日本でも安定感に欠けるような
馬を除けばそれなりの成果を出している

レベルの低い日本のエースクラスのダート馬がドバイで負けるのなんて当たり前じゃないか
その代わり芝ではG1勝ちすらなかったトゥザヴィクトリーは2着に入ったりしてるけどな
無理にでも日本馬が弱いって言いたがっているようにしか思えないぞ
シーマクラッシックだって1着賞金は300万ドルでBCターフより上だがこちらは勝ち馬も出ている
G1になる前でも日本でG1勝ちすらなかったステイゴールドが当時の世界トップクラスの
ファンタスティックライトをアウェーでも破っている

日本の馬が外国馬より強いなどというつもりもないが、去年で言えばシーザスターズなどの
超一線級を除けば、ヨーロッパの馬も日本馬とは差がないだろうね

だいたいそんなに差があると本気で思ってるのなら、多少検疫で時間とられようがJCでもっと
日本馬が負けているはずじゃないか

わざわざ極端な悪い例を持ち出してまで自国の競馬のレベルが低いといいたがるのって
エルコンドルパサーに過剰な思い入れのある人間だけだろうさ

単純に結果を出してないから、いつどこの世界最高峰クラスのレースを勝ったのかと聞いているだけ。
挑戦例が少ないから、だから何？ だから結果を出していることになるのかな。
片や外国馬は日本の国際レースの主要なとこは一通り制覇している。

別にレベルが高い低いの話ではなく、結果を出しているかいないかの話ね。

結果はそこそこ出てるんじゃないの
エルコンの2着は結果とは言わないけどね

>>52
よほど、エルコンに憧れてるんだな。

エルコンは今年の選出は１００％ないな
あるとすれば来年ウオッカが落選し再来年に制度変更された上で選出ってのが一番可能性が高い

エルコンなんて顕彰馬にしちゃいかんだろ
日本の恥だ

>>55
しかし、エルコンが選ばれれば君のその不毛な戦いも終ると思うのよね。

何だよ不毛な戦いって？自分がやってることだろ
カタルシスはやっぱり頭おかしいな

今年は０

駄馬ッカ基地（笑）

>>57
うぉっ・・・
なるほど、一応気にはしてるんだな。

>>60
お前がお前のやってることを不毛な戦いだと感じているのだということはよくわかった

>>61
無理すんなって。
このところ他のスレでもグラワン基地浮きまくりじゃんか。

あれ、大半はお前なんだろ？グラワン基地って、やたら単発ＩＤだけどさ。
意味ないと思う。

>>62
俺はグラスワンダー基地じゃないし、IDも変えていない
妄想をもとにして幼稚に煽ることしかできない自分の矮小さを少しは恥じたまえ

お前の相手をするのは時間の無駄だし、くだらない煽りばかりで発言のレベルが
あまりにも低いからこれ以上幼稚な発言しかできないのなら無視してやるよ

>>63
おいｗ
そもそも、お前さんにレスしてるのが俺だけなんだが・・・

まあ、いいけど（笑）

まじでエルは勘弁。
凱旋門とは言え、優勝していない馬を顕彰馬に選ぶのはないわ。

中身の全く無い幼稚な煽るだけのレスしかできないバカの相手をするのを
もうやめるって言ったんだが日本語すら満足に理解できないんだな

バカの相手して時間の無駄をしたよ

俺が言いたいのはエルコンみたいな凱旋門賞を勝ったわけでもなく日本の馬からも逃げた
馬を選ぶのは日本の恥だということだけだ

凱旋門賞はじめ海外で負けた馬、外国調教馬との対戦から逃げた馬、
ホ−ムで外国調教馬に負けた馬を選ぶのが今の顕彰馬制度

唯一の例外タイキシャトルが外国産馬というのは皮肉なものだ

まっ、取り合えず記者には2頭キチンと馬の名前を書けと言いたいね。

新しい制度になって選ばれたディープもオペも対戦馬が弱いなど批判はあれ
現役時代は逃げることなく長期にわたり日本競馬を支え立派な成績を残したという点では
評価するものはあった

エルコンは日本競馬を支えたわけでもなく、凱旋門賞でも負け、日本の強豪馬との
対戦からも逃げた馬

こんな馬を評価するのは恥以外の何物でもない

日本の顕彰馬の話からは外れるが
It'sGinoがKamsinを差し置いてドイツ年度代表馬になってるな

やっぱ凱旋門はそこまでボロクソに言われるほどのレースでないぜ

>>69
だよな、海外やエルコンから逃げたスペに票入れてるバカが33％もいるとかｗ

ああ

しかし20年は長いなあ
エルやスペなんて何年やっても顕彰馬になれないんだから
5年とか10年とかで除外にすれば良いのにな

>>73
おい、５年も経たないうちに実質除外されたグラワンに失礼だぞｗ

実質ｗ
3/4に達してなきゃ100票だろうが0票だろうが同じだよカタルシス君
どっちも負け組

というかさ、涙目デブに論破されて顔真っ赤にして逃亡するような奴に
レスつけられたく無いんだけどｗ

そもそもグラスなんてあの成績で対象馬になるわけないだろうに
エルコンが票をとっていることも大間違いだけどな

グラスなんて最初から足りないのが分かり切ってる馬を
わざわざ取り上げ蔑まないとならない時点で程度が知れてる

豚基地涙目ｗｗｗ

ダスカは１０票ぐらいか

去年のダメジャーとどっこいぐらいじゃなかろうか
もっと行っても３０くらいまでなら驚かない

エル

【政治】 石原都知事 「銅メダルで狂喜する、こんな馬鹿な国ない」「国家というものを背負わない人間が、いい成績出せるわけない」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267238078/

都知事も勝たないと無意味だって言ってるんだ、いい加減諦めろ

石原の戯れ言じゃなぁ

今年の投票はいつよ