日本歴代最強馬投票所

．東京２４００メートル　ディープインパクト

．東京１６００メートル　エルコンドルパサー

．中山２５００メートル シンボリルドルフ

．京都１６００メートル　ニホンピロウイナー

．京都３２００メートル　メジロマックテーン

．阪神１６００メートル（牝馬）　テスコガビー

．東京２４００メートル（牝馬）　ダイワスカーレット

>>13

・中山1200メートル（牡馬）　ディープインパクト

>>13
じゃ、中京１２００メートルの称号を与えよう

>>14
福島で宜しいかな？

骨折残念最強馬

サザンフィーバー
サクラロータリー

ミラクルユートピア

>>21
それは初めて聞く馬だけど？

>>22
ミラクルユートピアは日本の競走馬、種牡馬である。

(旧)4歳春に現在の天皇賞にあたる帝室御賞典を制したものの、東京優駿大競走直前に故障のため3戦3勝で引退した。戦前の日本競馬における『幻の最強馬』の一頭に数えられる。姉に前年の東京優駿大競走2着のメリーユートピアがいる。

渡辺正人の師匠としても知られる中村一雄が調教し、自ら全3戦に騎乗した。

．東京２４００メートル
　ナリタブライアン
．東京１６００メートル
　タイキシャトル
．中山２５００メートル
　 ナリタブライアン
．中山１６００メートル
　トウショウボーイ
．中山１２００メートル
　サクラバクシンオー
．阪神２２００メートル
　ビワハヤヒデ
．京都１６００メートル
　タイキシャトル
．京都３２００メートル
　メジロマックイーン
．阪神１６００メートル（牝馬）
　ノースフライト
．東京２４００メートル（牝馬）
　クリフジ

>>23
なるほど、底を見せずに引退したんですね

思い込み頂きました。

ガラっと話しは変わりますがフジキセキとアグネスタキオン
これ、両馬とも無敗のままで引退したのですが

フジキセキは短距離馬、アグネスタキオンは菊で負けたであろう

わたしはそう思ってます。

>>24
中山の１６００
トウショウボーイは渋いですね

フェルプスみたいに泳法が変わっても勝ちまくる選手がいるのに、中山とか東京とか
距離がちょっと違うとかで最強馬がそんなに変わる訳ない。>>1のものだと、牝馬はもちろん
別だが、どの条件でもほとんど最強馬は同じだよ。

>>27
わたしはバタフライと自由形しか得意ではありません

フェルプスの場合ですけどね
やっぱり、ナリタブライアンが中山の１６００で最強とは言えませんよね

．東京２４００メートル ディープインパクト

．東京１６００メートル オグリキャップ

．中山２５００メートル シンボリルドルフ

．京都１６００メートル ニホンピロウイナー

．京都３２００メートル メジロマックイーン

．阪神１６００メートル（牝馬） テスコガビー

．東京２４００メートル（牝馬） メジロラモーヌ

だが現実として、走らせて見たら別になってるわけだからな。
能力分布を取ったとき、広い条件で緩やかに変化する馬もいれば、狭い範囲で非常に高いパフォーマンスを示す馬もいる。
そこら辺を理解しとかないと、こういう話はできない。

>>30

暗にダイタクヘリオスさんを推挙しているんであれば、
同意するが？

>>30
ホクトヘリオスの末脚は苛々したもんだけどな

．東京２４００メートル　アルカセット

．東京１６００メートル　ミレニアムバイオ

．中山２５００メートル　ゼンノロブロイ

．京都１６００メートル　ビハインドザマスク

．京都３２００メートル　ディープインパクト

．阪神１６００メートル（牝馬）　スイープトウショウ

．東京２４００メートル（牝馬）　ウオッカ・ウィジャボード

>>30
それは最強級の話じゃないでしょ

．東京２４００メートル　エルコンさん

．東京１６００メートル　タイキシャトル

．中山２５００メートル　ゼンノロブロイ

．京都１６００メートル　タイキシャトル

．京都３２００メートル　ディープインパクト

．阪神１６００メートル（牝馬）　ウオッカ

．東京２４００メートル（牝馬）　ウオッカ

いや、最強級の話だろ。

実際、複数ＧＩを勝ったクラスの馬でも条件でパフォが変わる馬なんてザラにいる。
　例：　ルドルフ、グラス、ライスシャワー、バクシンオー、ウオッカ、クリスエス、クロフネ．．．
こいつらなら苦手条件でも雑魚相手になら楽勝できるだろうが、一流馬が相手になるとボロが出てくる。

どこの世界でもそう。
子供の頃ならエースで4番な万能選手もザラにいるが、上の世界へ行って僅かな有利不利で勝負が分かれる世界へ行くと勝負条件が勝敗を大きく左右するようになる。
野球しかり、陸上しかり、格闘技しかり、それ以外の知的競技や学問でも同じ。
競馬だけが特別って事はない。

．東京２４００メートル　ブルボン 次テイオー

．東京１６００メートル　オグリ　　次ゼファー

．中山２５００メートル　ナリブ 　次クリ

．京都１６００メートル　ダイタク 　次サッカー　

．京都３２００メートル　ライス 　次ディープ

．阪神１６００メートル（牝馬）フラワー 次ダスカ

．東京２４００メートル（牝馬）ウォッカ　次アマゾン

>>36
その中で最強級ってグラスしかいないじゃない。
クロフネは条件によってパフォーマンスが変わるというより、ペースによって変わる馬。
道悪は駄目だけど。

>>38
> その中で最強級ってグラスしかいないじゃない。
最強級は万能で、万能でない馬は最強級ではないって言うなら、少なくとも、どの条件でも最強級が最強級でない馬に負けるってことはないはずだわな。
そうでないなら「最強級でない馬より弱い最強級って何よ？」ってことになるからな。

つまり、グラスワンダー（と他の最強級）は、
　短距離ならサクラバクシンオーやサイレントウィットネスらよりも強く、（どちらも最強級ではない！）
　京都3200mならライスシャワーやメジロマックイーンらよりも強く、（どちらも最強級ではない！）
　中山2500mならシンボリルドルフやシンボリクリスエスよりも強く、（どちらも最強級ではない！）
　府中2400ならジャングルポケットやテイエムオペラオーやディープインパクトらよりも強く、（みな最強級ではない！）
　府中1800ならサイレンススズカよりも強く、（もちろん最強級ではない！）
　欧州の不良馬場ならモンジューやエルコンドルパサーらより強く、（どちらも最強級ではない！）
　日本のダートであればクロフネよりも強く、（もちろん最強級ではない！）
　米国ダートならシガーよりも強い！（もちろん最強級ではない！）
そう言うわけですね？
すげぇな、グラスワンダー。

>>39
それグラスじゃなくてブライアンならほぼ正しいよ。>>1は1200ｍは出してないしね。
グラスよりブライアンの方が能力が高くて、欠点も少ない。1200ｍ以外なら、その面子に
負ける可能性は極めて低いよ。

最強級って言うなら、米国ダートはスキップアウェイとか出せばいいのにシガーって。

＞いや、最強級の話だろ。

＞実際、複数ＧＩを勝ったクラスの馬でも条件でパフォが変わる馬なんてザラにいる。
　例：　ルドルフ、グラス、ライスシャワー、バクシンオー、ウオッカ、クリスエス、クロフネ．．．

これがおかしいんであって。Ｇ�T複数勝ち馬≠最強級だから。ライス、バクシンオー、ウオッカ、クリは、
最強級には程遠いだろ。

．東京２４００メートル ナリタブライアン

．東京１６００メートル タイキシャトル

．中山２５００メートル ナリタブライアン

．京都１６００メートル タイキシャトル

．京都３２００メートル メジロマックイーン

．阪神１６００メートル（牝馬） ダイワスカーレット

．東京２４００メートル（牝馬） ダイワスカーレット

> これがおかしいんであって。Ｇ�T複数勝ち馬≠最強級だから。
あたりまえだろうがｗ
下級馬からＧ�T複数勝馬（≠最強級）まで競争・スポーツ全般の常識に従っているのに、最強クラスになったとたん常識が通じなくなる方がおかしいだろ、って話をしてるんだよ。

> 最強級って言うなら、米国ダートはスキップアウェイとか出せばいいのにシガーって。
全て苦手な条件のある「最強級ではない」馬ばかりを挙げているのだが……、大丈夫か？

> ライス、バクシンオー、ウオッカ、クリは、最強級には程遠いだろ。
その最強級に程遠い馬に最強級のグラスは通用するのかよｗ


お前さん、基本的に最強馬に夢を見すぎ。
それ、理想の競走馬像を自分の頭の中に創って、自分の好きな馬に自分の理想像を押しつけてるだけだから。
本当の競走馬を見てやれ。

バクシンオー、ウオッカ、クリスエスは分かるがライスシャワーはないだろうよ
府中２０００にギャロップダイナ中山２５００にダイユウサクを挙げるくらい馬鹿らしい

オペラオーは宇宙最強だから、こんなスレで出すべきではない。

．東京２４００メートル　エルコンドルパサー

．東京１６００メートル　

．中山２５００メートル　グラスワンダー

．京都１６００メートル　オグリキャップ

．京都３２００メートル　ライスシャワー

．阪神１６００メートル（牝馬）　ダイワスカーレット

．東京２４００メートル（牝馬）　ウオッカ

>>42
>下級馬からＧ�T複数勝馬（≠最強級）まで競争・スポーツ全般の常識に従っているのに、最強クラスになったとたん常識が通じなくなる方がおかしいだろ、って話をしてるんだよ。

スポーツ全般の常識に従うなら、1600ｍから3200ｍくらいの距離の幅の最強馬が同じでも何もおかしくない。

陸上競技で言うなら、100ｍと200ｍ、200ｍと400ｍ、1500ｍと5000ｍ、5000ｍと10000ｍなどのそれぞれの
世界チャンピオンが共通することは珍しくない。競泳でも同じ。

上から順番にディープ（スぺ）、ウオッカ、クリスエス、デュランダル、オペ、ダスカ（オーシャン）、ウオッカかな？ 自分で書いといてあまりのニワカっぽさにワロタ。

>>46
＞スポーツ全般の常識に従うなら、1600ｍから3200ｍくらいの距離の幅の最強馬が同じでも何もおかしくない。

最強級だからって万能性が高い訳ではない。逆に、下級条件にも色々な条件で同じように走れる馬もいる。
最強馬が、非常に限定的な条件でしかその能力を発揮できない場合、他の舞台では他の馬に最強の座を譲る
ことになるだろう。逆に、最強馬の万能性が高い場合は、かなりの距離の幅、カテゴリーでその馬が最強に
君臨することになるだろう。

何やら馬鹿同士で盛り上がってるな。

スプリンターやステーヤーに限らず、世の中限定的能力は最強「級」とは言わないだろ。

チャンピオン・ディスタンス中心に距離馬場不問の強豪が最強「級」。
分かりやすいところでタケシバオー、トウショウボーイ？

これのスレは距離別らしいからどうでも良いが。

．東京２４００メートル オグリキャップ

．東京１６００メートル　オグリキャップ

．中山２５００メートル　シンボリルドルフ

．京都１６００メートル　サッカーボーイ

．京都３２００メートル　メジロマックィーン


．阪神１６００メートル（牝馬）　テスコガビー

．東京２４００メートル（牝)　シーザリオ

>>49
最強というのは最も強いと言う意味

それを距離別に最強はどれなんですか？と、思い入れで楽しんでるんです

馬鹿は余計だよ＾＾
このやろう

はいはいディープのインパクトが歴代最強でした解散

>>49
トウショウボーイが馬場不問とか初めて聞いたわ。
タケシバオーも含めて、マイルから中距離向きの馬だし。

．東京２４００メートル　オペックホース

．東京１６００メートル　ロジック

．中山２５００メートル　ダイユウサク

．京都３２００メートル　ライスシャワー　

．東京２４００メートル（牝馬）シルクプリマドンナ

．東京２４００メートル　カブラヤオー

短距離〜長距離、芝、ダート、晴天から豪雪、
名手から漬物石まで様々な条件での総合評価なら
文句なしでテイエムオペラオーだろうね。

どんな条件でも優勝争いに絡んでくると見るｗ

>>53
トウショウボーイは３才夏にダート最強馬に大きく出遅れも首差までの追い込みもあり、
距離はマイル日本レコードから２０００や有馬のコースレコードまであるんだから充分すぎるだろ。
タケシバオーのような馬はその後似たのも出たためしもないしな。

他に居たら忘れてるかもしれないから知りたいとこ。

>>56
その条件なら間違いなくエルコンドルパサーが上だろ
想像じゃなく実際にそれで結果を残したんだから

いや、それならオグリだと思う

エルコンとオグリも強いな。
オペ、エルコン、オグリあたりはまず外せない馬ということか。

３頭ともマイル〜クラシックディスタンスまで幅広く力を出せるし、
コースや馬場状態も選ばない。
最強と釘打つなら、このレベルの馬のみを挙げるスレにして欲しいな。

まぁエルコンやオグリがダートでも強いといっても、高いレベルで示したわけじゃ
ないからなぁ。
ダートも走ったことありますよレベルだし。

．東京２４００メートル ナリタブライアン

．東京１６００メートル 　ナリタブライアン
　
．中山２５００メートル 　ナリタブライアン

．京都１６００メートル 　ナリタブライアン

．京都３２００メートル 　メジロマックイーン

．阪神１６００メートル（牝馬） ヒシアマゾン
　
．東京２４００メートル（牝馬） クリフジ

タケシバオーとトウショウボーイか。
もう亡くなったけど杉本アナの先輩の松本アナが
「トウショウボーイは速い馬。タケシバオーは強い馬」 と番組内で言っていたのを思い出す。

ウィキでオグリキャップを見ると人間サイドにあまりにも振り回されすぎて可哀想になる

>>64
それとは逆にオペラオーのときは人間サイドが振り回されていたな・・・
競馬では勝てないってんでオペラオーに乗っていないときの和田竜二が虐められたりｗ