クラシック三冠馬以外が○冠馬というのはアリ？

ルドルフ、ディープの七冠馬は妥当として、オペやウオッカの七冠馬、ヴァーミリアンの九冠馬はどうなん？

よろしいやん

蟻じゃないよ、人だよ

無しにきまっとる

別にいいじゃん

もちろんナシ。
シンザンが五冠馬といわれるようになってから
勘違いして、「〜〜冠馬」をGI競争の勝ち鞍数のように言う馬鹿が生まれた。

が、もちろんシンザンは三冠をとって、さらにそれ以上勝ったという意味で
五冠馬と呼ばれてるのであり
まず三冠をとってない馬がいくらGIを勝ったって、〜〜冠馬にはならない。

こういうのはただのGI7勝というべき。
ま、あえて俺がいう事でもないよな。

たしかにおかしいｗ
ヴァーミリアンなんか特に違和感ある。

そもそも八大競走っていうのがあって…

三冠以外の敬称が既に存在するのだからなにもおかしいことはない

無し

>>8
馬鹿？ジャパンカップが創設された時点で八大競争なんて有名無実化されてんだよ

でも有名だからね

寧ろ四冠馬以上の呼称自体が不要

クラシック三冠馬は｢クラシック三冠｣に過ぎない

>>11
ジャパンカップ創設は昭和56年。グレード制導入は昭和59年。
グレード制導入後もNHK総合はNHK杯（マイルカップ）以外で放送するレース
は牝馬クラシックを除いた八大競走だけです。

>>15
牝馬クラシックが除かれてる時点で、その例はあんま意味ない。

「五冠馬シンザン」は言いやすくて響きがカッコイイ

>>16
牝馬クラシックは昔から放送しなかった。

>>18
なにそのレス？

だからこそNHK放映と八大競走を絡めるのは無理があるんだけど。

でも八大競走と言っても有馬は格で劣るよな
正賞が天皇賞である春天秋天、内閣総理大臣賞であるクラシックと
違って他の格下G�Tと同じ農林水産大臣賞だもんな

>>19
これ以上言ってわからないのなら仕方がないがNHKにとって大レースというのは
昔からいまだに八大競走だということだ。それ以外のG�Tは衛星放送でしかやらない。

>>21
牝馬クラシックを含め八大競走の枠でキッチリ放映してるならともかく、その中からかいつまんでいるんじゃ放映から八大レースの格を推測するような逆行は無理だと言うこと。
必要・充分条件を考えれば当たり前のことだよ。

君が言っているのは、Ｇ１を勝ったからこの馬は凄いではなく、この馬が勝ったからこのレースはＧ１だ、というような事。

>>21
そんなにNHK様が凄いものだと思ってるのなら六大競争とでも一人で言ってろよ、マイルCも入れて七大競争か
その場合はNHK七大競争とでも新名称でもるけるのか？少なくとも君が言っている八大競争とは全くの別物だな

NHKは６つのG1を放映し、そのうち５つがたまたま八大競走だったというだけだな。

っと１つ少なかったな

変則○冠は認めるが、秋三冠は認めない

ID:ZJTBn5P+0はNHKの社員か何かか？

>>22
>Ｇ１を勝ったからこの馬は凄いではなく、この馬が勝ったからこのレースはＧ１だ
でも実際国際格付けなんかはレースレートが元になってるし
名目上はこういう決め方してるんだよな

>>22
別にNHKの放送にこだわっているわけではない。
前売りの金曜日販売を始めた時も三冠、天皇賞、有馬記念だけだった。
>>11
がジャパンカップ創設時に八大競走は有名無実化したといっているがそんなことはない。
これ以上言っても仕方がないし迷惑になるからこの話はもうやめとくわ。

ＮＨＫはＧ１になる前のダービートライアルだった
ＮＨＫ杯から放送してたな

おかしなことに最近はG�T7勝目で急に７冠馬になる
6勝目までは6冠馬じゃないのに

やっぱり○冠馬ってのは三冠馬の発展型
三冠馬セントライト
五冠馬シンザン←宝塚記念は含まれない
四冠馬ミスターシービー
七冠馬シンボリルドルフ
四冠馬ナリタブライアン←朝日杯を含む奴は少ない
七冠馬ディープインパクト
だけ

ヴァーとか九冠馬にしてたら格的に
三冠馬>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>九冠馬
になっちまう

クラシック三冠達成した馬がその後勝つ度に冠が増えていく方がしっくりくる。

おかしくなりだしたのは響きがいいからってDVD発売元のポニーキャニオン含む
フジ・産経グループがオペを７冠とか言い出した辺りからだろ？

シンザンは八大競走だけを数えて五冠馬なんだよな
ただその理屈だとルドルフもディープも六冠馬か
被ったタイトルを外すとルドルフも五冠馬だな

あーディープは被り無しでも五冠になるのか
つまり今の最高峰は五冠馬だな

キューカンバーって
きゅうりだっけ

急患婆

小倉三冠は有りですか？

休刊馬

参観馬

山間馬

三冠婆

強寒波

奈々勘婆

オペやウオッカが七冠馬と言うのはまだ我慢できる。
牡馬クラシック勝ってるからな。

ドリームジャーニーが三冠馬と言われるのは許せない。

とりあえず冠が付くのはクラシック三冠以上で異論なさそうだな
オペやウオッカはG1７勝馬ってことだ

金沢３冠場のノーブルシーズ最強だろ

なし
ちなみにヨーロッパ三冠というのもヨーロッパには存在しない

そもそも４冠以上あるのがおかしい。３冠＋Ｇ�T何勝にするべきだな
ディープインパクト→３冠＋Ｇ�T４勝
ウオッカ→Ｇ�T７勝

ドーピング馬を○冠馬というのはアリ？

マスコミが安易に使いすぎなんだよね

もともとはシンザンを讃えるためのもんだろ

>>47
ウオッカは１冠＋G16勝

欧州３冠とかラムタラのとき言ってたような
英ダービー、キングジョージ、凱旋門で

打率、本塁打、打点

シンザン五冠馬達成！は聞いてなんかすっきりする

ラムタラの欧州三冠は日本人が勝手にそう決めて呼んだだけで向こうにそんな概念ない

春の短距離三冠馬ハッピープログレス

クラシック三冠もシンザン五冠もただマスコミが言ってるだけ。
それならヴァーミリアンも九冠と表記されてたから九冠。

秋天、JC、有馬も古馬G1三冠とかいってたような

変則二冠(笑)

>>52
欧州三冠は名前は忘れたがミルリーフ基地の日本人が言い出したって記憶があるな

>>57
３歳三冠は牡牝ともJRAが公式に認めたもので三冠トロフィーが贈られる

>>60
石川ワタルとかいうミーハーの海外厨が言い出したんだろ

>>20
正賞の格で見ると
【皇族・王族級】
天皇賞(春)、天皇賞(秋)、エリザベス女王杯
【内閣総理大臣級】
東京優駿、皐月賞、菊花賞、桜花賞、オークス
【担当大臣級】
ジャパンC、有馬記念、安田記念、阪神JF
【市町村長級】
宝塚記念、高松宮記念、秋華賞
【団体・企業・その他級】
NHKマイルC、マイルCS、ジャパンCダート、フェブラリーS、
ヴィクトリアM、朝日杯FS、スプリンターズS

>>61
じゃあ三冠のみだね。
三冠馬だろうがそうでなかろうが〜冠って表現自体一律におかしいってことになる。クラシック三冠に限定してものでない限り。

もしありにしてしまうと、例えば皐月とダービーと菊のうち２つ獲った馬と、クラシック以外のＧ１を２つ獲得した馬が同じ２冠馬と呼ばれるのはちょっと…

晩成馬はなんぼG1勝っても無冠の帝王なのでしょうか？　普通に考えればわかる事。

現状としてアホなスポーツ新聞記者がクラシック以外の勝ち馬にも〇冠って付けてるからな
間違った使い方をしてる低脳記者が直さない限り一般化してくよ

>>63
宮杯の位置おかしいだろ

>>63
それだとVMも【皇族・王族級】にしてやらないと

三冠も秋古馬三冠もグランドスラムも帝王や皇帝や覇王て名称も
マスコミが勝手に作っただけだよ

JRAの公式見解

Ｑ　「冠」について
Ａ　4歳(※現3歳)クラシックの5レース(皐月賞、ダービー、菊花賞、桜花賞、オークス)を対象とするのが普通です。そのほか「冠」についてのはっきりとした定義はなく、それぞれの新聞によって「何冠」ときめているようです…以下略
(優駿1995年2月号・質問ｺｰﾅｰより)

これは難しい問題だな。クラシック３冠という概念の成立理由や
格付け（グレード・グループ）制の導入とかそういう話も絡んでくる。
個人的にはクラシック３冠馬以外は使ってはいかんと思う

>>68-69
別にレースの名前ではなくあくまで正賞で見た話だからな

高松宮記念は名古屋市長賞、名古屋競馬株式会社賞、日本馬主協会連合会会長賞
ヴィクトリアMは日本馬主協会連合会会長賞

だから結局>>1の頭がおかしいだけ。
ルドルフの七冠が妥当ならオペの七冠も妥当。
オペが妥当でないならルドルフのも妥当じゃない。　G�T7勝馬であり、三冠馬であるというだけ。

>>74
補足。
三冠馬ってのはクラシック三冠馬ね。

日本のサラブレットにとっての最大の偉業はクラシック三冠である、と考えている人は凄く多い
○冠馬ってのはそうゆう人達にとって聖域みたいな言葉だからな
安易に使うべからずだ

結局本来の三冠馬を重視する人と、
Ｇ１勝ち馬に冠馬つける人と。
まあ互いに認めないんだから仕方ないよな。
あとは歴史が決めてくれるでしょう。

新興勢力オペラオーとかが、今後冠馬として定着していけば、
Ｇ１勝ち馬に冠つけるのが本流になるだろうし。
ならなきゃ昔のままだろうし。
定着するかしないかだけだよ。

ユニコーンＳ→　ジャパンダートダービー→　ダービーグランプリ

３歳ダート三冠は？

変則２冠馬にも当然文句つけるんだよな？

とりあえず冠に含めて恥ずかしくないのは世代Ｇ１＋８大競走＋ＪＣ宝塚までかねぇ。
ただクラシックを一つも取ってない馬は入れたくないね。

無いよ
それがまかり通るなら、ナリタブライアンは菊を勝った時点で四冠馬だろ
でも、誰もが三冠馬って呼んだろ

まあ>>74の頭にウジがわいているのは言うまでもない

マスコミの言い様
グランドスラムも変則二冠も秋古馬三冠も小倉三冠いつのまにか競馬用語になってたんだし
オペの公式DVDのタイトルに7冠てついてる以上オペは7冠
お前らはマスコミの手の平で踊らされてるだけだよ

クラシック以外は普通に「G1○勝」と言う表現でいいと思う

変則２冠はまあ許せる。ＮＨＫマイルは一応世代Ｇ�Tだし。
（変則という紛い物的な言い方に、本来のものとで差別化もされている。）

しかしオペ、ウオッカの７冠については難しいところ。２頭ともに一応
クラシック１冠は取ってるからね。しかしまあ、個人的には反対。

ヴァーミリアンの９冠については基地外の領域。マスコミが狂ってる。
普通にダートＧ�T９勝馬でいいだろうが…

>>78
ダービーＧＰはＪＲＡの圧力で無くなりましたが？

サンエイソロン(ﾄﾗｲｱﾙ三冠馬)は？？？

>>86
無冠

G1３つ勝ってるミホノブルボンは二冠馬…



仮に秋天3連覇有馬3連覇したら六冠馬と言われちゃうのかな…

>>88
クリを四冠馬と言う？

八大競走はいいんじゃね

昔、小島太がジャンクスポーツに出演した時に管理した物凄い高額の馬の
話になって、その時にその馬は「三冠」取ったと言っていた。

映像が出てその馬はマンハッタンカフェの事だったけど、菊・有馬・春天の３つ
で三冠と表現したわけだ。

まあ、視聴者にわかりやすいように三冠って表現したのかもしれないけどね。

>>85
ダービーグランプリは岩手競馬が賞金捻出できなくってダートグレードを返上したのち、廃止になったんじゃねえか

俺はやっぱりクラシック三冠取って＋八大競争のみがいいなぁ
ドリジャとかも三冠って表現より有馬記念などＧ１を３勝ちとかがいい

クラシック三冠のみとするならまず牝馬三冠が無くなるな

>>94
そういう重箱の隅をつつくようなことを言うのはよくない

盛り上げるために安易に乱用してるのがいけないんだよな
要するに表現能力の乏しいマスコミの怠慢が原因

「ヴァーミリアンが中央地方含めG�T9勝目」
って書くより
「ヴァーミリアンが9冠目」
って書いた方が文字数制限ある場合に使い勝手良くて意味は通じちゃうだろうから使うんだろうね
マスコミに正確な定義求めても虚しいだけだし仕方ないな

・盗塁王
・最多安打
・最高出塁率

これで３冠王って呼ばれてたらノムや王や落合やバースが怒るだろ
それと一緒

でも防御率、勝利数、奪三振で三冠王と呼ばれても怒らないんじゃないか？

打率、本塁打、盗塁で変則三冠とかｗ

同一年のマイル、スプリント四冠（五冠）は有りだと思う。

野球の話は板違いだろうけど昔イチローが本塁打王以外のタイトルをほぼ総なめしたことがあった
その当時は打撃○冠王とか言われてたけど今振り返ってもそういう表現をする人は皆無
今回のヴァーやウオッカも自然と使われなくなるんじゃないかな

正確な定義自体がないのに正確な定義を求めるとか意味がわからんのだが。

無しに決まってます

だったらもうクラシック以外に冠つけるのやめようぜ
クラシック3冠とった馬だけ以降のG1もボーナスステージ的に増えてくのも変だし
それか8大競争以外G1格からはずせばよい

まずは秋天を3200に戻す所から始めよう

ここでどう言おうと、冠つける奴はつけるだろ

>>82
公式DVDって、JRAが主導で競走馬のDVD作ってたっけ？

あの関西テレビとポニーキャニオンで作ったDVDがJRA公式なのか？

まぁJRAのチェックは入ってるだろ
ダメならクレームいくだろうし

この手の話題はブルーコンコルドでケリがついたと思ってたが

>>56
今考えると結構偉大だよね
当時はともかく現在達成は至難だろ
種牡馬価値は出そうだ
当のハッピープログレス自身は九州でドマイナー種牡馬で
終わったのは気の毒だが

なし

なしの方向で
クラシックだけにしてほしい
だから牝馬三冠というのもなし

ごめん訂正させて
牝馬三冠はあるが
その場合は桜花賞→優駿牝馬→菊花賞になる

全くの余談だけどゲーム中だと牝馬は五冠馬になれる可能性ありｗ

クラシック以外で冠つかうことに違和感ある

>>114>>115
牝馬三冠についてはメジロラモーヌが女王杯に勝った後、JRAが正式な三冠馬と認めている

>>117
へぇ、そうだったんだ
正式とは知らなかった

>>117
つまりJRAが正式に「三冠とはクラシックのみじゃないよ」と言ってるのと同じ

JRAはメイショウカイドウも小倉三冠と紹介したからな
実はあまり考えてないのかもしれないw

フジＴＶはヴァー９冠て言わなかった

エアシャカールは２冠馬

同世代対決のクラシック限定にした方がいいのかもな

>>119
違うだろ。
そこでわざわざ3歳牝馬限定G1含めて冠にしてる時点で、クラシック牡馬三冠に対応させてるのは明白。
つまりクラシックだけ、でもなく、皐月ダービー菊花の三冠のみというのが基本で、それの牝馬版形式三冠という位置付けが牝馬の三冠。
だから三冠馬の「三冠」までのみが正式であって、シンザンの五冠やらルドルフの七冠というのはオペやウオッカの七冠と意味合いは変わらん。

よそのスレで牝馬のクラシックの話をしてここを思い出し覗いたらタイムリーw

>>123
日本の三冠は英国に倣ってるから
正式には牡馬牝馬問わずクラシック5戦中3勝した馬が三冠馬
現代のカレンダーで考えれば連闘しない限り三冠目は牝馬でも菊花賞になる

>>124
土台にしているだけで、競走形態含め別モノじゃん。　日本のレースは日本の体系に乗っかってる。
ましてや牝馬の三冠目としてわざわざ秋華賞が用意されてる現状でそれは頭でっかちな理屈と言えるんじゃないかね。
君の理屈ならラモーヌは三冠馬ではないけど、牝馬三冠馬として通ってるよ。

>>125
日本の体系としてなら本来牝馬は（ある例外を除いて）二冠が最高峰であり
牝馬三冠というのはラモーヌのために作られた言葉に過ぎないんだよ
意味的にはシンザンの五冠と同じ

>>126
シンザンの五冠が、これこれこういう５つのレースを制したから五冠ね、として確立したかい？
世代限定として、牡馬三冠に対応させて施行されてる牝馬の三つのレースとは意味合いが違うでしょ。

>>127
その割にはスティルの例を見てもわかると思うけど3つ取ってもまったく評価されて無いでしょ？
牝馬三冠が正式なものではなくただの称号に過ぎない証拠
かつてカネケヤキがシンザン相手に果敢に挑んだように
三冠馬としての評価を得たいならクラシック二冠牝馬は菊花賞に望むべきだと思うけどね

Wikiに秋ダート三冠とか書いてあるけど・・・
これはちょっと・・・
これより下の項目は見てられないわ・・・

>>128
何も牝馬三冠のような牝馬限定レースがクラシック三冠と同様に扱われるべきなんて一言も言ってないけどなぁ。
普通に考えりゃ牡馬三冠より下の評価で何も問題ないでしょ。
そもそもスティルのような成績ならあれが牡馬だとしても結構微妙な評価になると思うぞw

>>130
シンザンの五冠を否定しつつその低いはずの牝馬三冠を認めるのはダブルスタンダードだと思うがね

>>129
小倉三冠なめんな

なし。

>>93
んだな。そこらは従来の呼び方ルールで固定してなし崩しにしないようにしないと、Ｇ１何勝を全部何冠にできてしまう。
３冠馬でもない馬や更に古馬Ｇ１で短距離や地方Ｇ１まで含めたら、皐月馬でマイル勝ち（秋天は首差で勝てず）のジェニュインや、
後に地方のダービーグランプリ（この頃はｇ１じゃないが）に出て勝っていたイシノサンデーも何冠馬と呼ぶ感じになる。
クラシック１つ勝っているからってもな。クラシックはやはり３つともじゃないと。

地方３冠とか、マイル２かスプリント２つ、あるいはマイルスプリント全部で　短距離〜冠　的な言い方はまだいいが。

クラシックは皐月と菊の２つで２冠馬でもOK。
ただしその後天皇賞や有馬を勝っても３冠馬とか５冠馬にはならない。
皐月・菊・春天で３冠馬なんて紛らわしいし。

細かいことうるせーよ馬鹿

牝馬クラシックでは秋華賞、古馬Ｇ１では八大競走に入らない中長距離ＪＣや宝塚のことがあるため、
八大競走にはこだわらなくていいとは思うが、なんせ春夏秋と順番にある３冠と古馬中長距離ってやつ。

アメリカでもトリプルクラウンのクラシック三冠はやっぱりあるしな。
普通日本でアメリカ三冠馬と聞けば連想するのはセクレタリアトやシアトルスルー。

＞オペやウオッカの七冠馬、ヴァーミリアンの九冠馬

何冠なんて言ったり書くと、言ったり書いたりしている記者がゆとり低知能坊か、
何冠馬っぽくして人気や強そう感を煽っているイメージアップ商売儲け工作員かとは思われるな。
ダートも地方ダート何冠とかなしで「ただ何冠」は無理と違和感がかなりあるだろう。

仮に４冠馬シアトルスルーとか書いてあれば、
クラシック３冠に格が高い古馬最高峰Ｇ１のＢＣクラシックか
２歳チャンプＢＣジュヴェナイルでも勝って１つ足したのかって感じだね。
サンデーサイレンスはベルモント２着で３冠馬は逃したが仮に勝っていれば３冠馬、
ＢＣクラシックも合わせて日本でいう４冠馬と呼んでも合っているぐらいな感じ。
しかし、たとえ３冠馬だからと言っても、カリフォルニアンＳ Ｇ�T など
他にいくつか勝っているマイナー的なＧ１まで全部足して８冠馬とも言わない感じか。

〜冠馬はクラシック3冠すべて取った物に与えられる称号っていうのは
競馬の重鎮？というか長く携わる人には常識みたいだよ
杉本のおっさんが最近の人たちはわかっていないって随分前に言ってた
解説の大坪さんも似たようなこと言ってた
まぁ関西放送系だから全国放送ではないけどね

俺の頭の中ではシンザンやルドルフは「三冠馬」であって、五冠馬や七冠馬ではないんだよな
だからウオッカはあくまでもダービー馬（一冠馬）であり、ヴァーミリアンが九冠馬とか言われた日には何言っちゃってるのと思ってしまう

基本はクラシックでしょ(牝馬の秋華も入れるとしてだけど)
セクレタリアトとクリスエヴァートの仔もシックスクラウンだしｗ
5冠馬シンザンは、昔のＪＲＡのＣＭでもよく使ってたから違和感はないけどね
シンザンとルドルフは、1代年寄みたいな例外と思っておけばいいんじゃないかな
>126
>牝馬三冠というのはラモーヌのために作られた言葉に過ぎないんだよ

それは違っている
テイタニヤの時も牝馬3冠に挑戦云々は結構言われてた
もっともラモーヌの時に較べて、盛り上がってなかったけどね
牝馬はどうなんだろ
桜花賞とオークスで2冠馬っていうのは、問題ないけど
オークスと秋華で2冠馬っていうのかね
それとも3冠獲って、初めて秋華も1冠にカウントするのかな

秋華賞そのものはクラシックじゃないからね
近年ではダイワスカーレットが合わせて二つ取ってるけどあまり二冠とは言われなかったと思う
（競馬マスコミは別としてね）
テイタニヤはリアルタイムでは知らないけどエリ女が新設された年だし
その前身たるビクトリア杯が出来てからもわずか数年
そもそもクラシックに比類するレースという認識自体がなかったんじゃないかな？
（これも競馬マスコミは別としてね）

何でもかんでも引っ括めて〇冠馬みたいなのはどうかと思うが
牝馬二冠馬が同年秋に秋華エリ女連勝で牝馬四冠とか
SS>秋天>MCS>JC>有馬を同年全制覇で秋古馬五冠とか
小倉2歳S勝ち馬が小倉三冠達成で小倉四冠とか
この辺は個人的にはありかな

ヴァーミリアン
勝ち鞍　
皐月賞　日本ダービー　菊花賞
2000ギニー　ダービー　セントレジャーS
ケンタッキーダービー　プリークネスS　ベルモントS
これでいいよ　もう

まぁ別になんでもいいじゃん。何冠だろうが。
同じ三冠でもラモーヌとスティルみたいに差が出るんだから。

よくないと思ってる奴がいるからこのスレができてるんじゃん

なし

ちと気になるのが宝塚の扱い。
シンザンは、勝ってるけど一冠にはカウントされてないが、ディープは入ってる。
オペやウオッカを七冠と呼ぶのに抵抗覚える人でも、ディープの七冠はすんなり認めている
人の方が多そう。では宝塚はいつ昇格したのかな？

いかんせんシンザンとディープじゃ時代が離れすぎてる。シービーやルドルフが、もし
宝塚勝っていたらカウントされていたかね？
グレード制導入時に同じG�Tとして扱われたから、そこから一冠扱いになった、という
見方も出来る。ただそれなら朝日杯もそうなわけで、ブライアンは五冠馬と呼んで
はたしてよいのかどうか。・・・あんまり五冠と呼んでいる例は少ないからね。

それと皐月・ダービーの二冠馬が、宝塚を勝っても三冠馬とはもちろん呼ばれない。
G�T3勝している二冠馬にすぎないだろう。
だが二冠馬が三歳時に宝塚勝っていたら・・・それで秋に菊を勝ったら・・・・
二冠馬からいきなり四冠馬になるのだろうか。

三冠いわゆるクラシック3冠の称号はそれほど甘くないぞって感じだ

仕上がりの早さとギャンブルコース中山に対応できるかの皐月
運と実力とほぼ初めての2400への対応のダービー
夏を越えての成長と未経験の長距離の菊

全部を頑張ってこなすか、頑張る必要もないほど抜けてるかじゃないと3冠はとれないよ
同じようなコースで勝ち捲くってるウオヴァーあたりに○冠馬じゃ
他の冠馬が可哀想だ

そもそも四冠、五冠という呼称自体がイレギュラーなんだから
アリやナシやでいうならそれからナシだと思う

どんだけ些末なことにこだわってるんだよｗ
アスペかｗ

ＮＨＫマイルＣを含めた変則２冠もやめてもらいたい。

>>147
結局八大競走をどのくらい重視するかで変わると思いますが、
JCはともかく宝塚は大レースとしての威厳を持たされていなかった時間が
長かったですからね
古い人ほど否定したくなるんじゃないでしょうか(今は認めていても)
ルドルフは、結果的に宝塚は出走取消でしたが、
当時、5冠を獲っていてシンザンと並んでいる状態
新聞やちょっと軽薄なフジTVあたりは6冠といいそうですが、
杉本さんあたりならシンザンを越えたとは、言わなかったと思いますよ

俺はシンザンは５冠馬でいいと思う
てかそれじゃないとなんか気持ち悪い

何冠というのは時代に合わせてでいいよ
ただ今のG1を5勝と当時の八大競争5勝の価値は異なるってだけのことだ

Ｇ�Tを６勝も７勝もしてたら、時代に合わせるしかないのかなって思う時も
あるんだが、例えばメイショウサムソンが秋天勝つまでの間に三冠って呼ばれる
のを想像すると耐えられない。
無しの方向でお願いします

>>154
それはそうだけどな。でも現代だって5勝もすれば、相当価値はあるよ。

将棋だって７冠だの5冠だの言うんだから何の問題もない

なんで許せないの？

>>156
かしわ記念　2勝
南部杯　2勝
川崎記念　１勝
でも相当価値がありますか？

三冠馬エスポワールシチー
三冠馬サクセスブロッケン
三冠馬フリオーソ
三冠馬エイシンプレストン
三冠牝馬スイープトウショウ

二冠馬デルタブルース
二冠馬トールポピー
二冠馬ボンネビルレコード
二冠馬スーニ

うーん・・・

かしわ記念 南部杯 川崎記念
これで３冠馬っていったら笑われるよね・・・