マックイーンvsテイオーの盛り上がりは凄かった　３

「春の盾は、春の盾は絶対に渡せないメジロマックイーン！」
「春の盾こそ絶対に欲しいトウカイテイオー！」

当時の思い出などを語りましょう
【Pはスルー推奨】


前スレ
マックイーンvsテイオーの盛り上がりは凄かったよな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1261472300/
マックイーンvsテイオーの盛り上がりは凄かった　２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1263528556/

大阪杯前
岡部「一杯になるという感じがなく、地の果てまでも走れそう」

それに対して
武豊「あっちが地の果てなら、こっちは天まで昇りますよ」

単勝　
トウカイテイオー　1.5倍
メジロマックイーン　2.2倍
２頭の馬連　1.5倍


杉本節
「さあ対決の時きたる」
「さあ一週目のホームストレッチ。これから京都の大スタンドがうなります。そして京都の大スタンドがよじれます」
「メジロマックイーン５番、５番がメジロマックイーン。１４番がトウカイテイオ−。さあ京都競馬場のスタンドのファンのみなさんと
一緒に、テレビをご覧のみなさんも、５番メジロマックイーンに注目ください。１４番に注目ください、トウカイテイオーです」
「春の盾は、春の盾は絶対に渡せないメジロマックイーン」
「春の盾こそ絶対に欲しいトウカイテイオー」
「８００の標識を過ぎた。これからが未知の道のり、未知の道のりトウカイテイオー」
「負けるなマックイーン、負けるなトウカイテイオー」
「史上初、春の天皇賞連覇！メジロマックイーン、どんなもんだい、メジロマックイーン、どんなもんだいといったところ」

武豊
「小細工とか考えずにマックイーンの競馬をすることだけ考えて、本当に今日は思い通りに騎乗することができました」
（４コーナーあたりで先頭に立って、トウカイテイオーは気になりましたか？）
「いえ、もうただゴールだけを見ていました」

１９９０年菊花賞（１着メジロマックイーン）
「メジロでもマックイーンのほうだ〜！」

１９９２年産経大阪杯（１着トウカイテイオー）
「前の２頭はもうどうでもいい」
「ほとんど追っていない！」
「トウカイテイオーだ文句無し！これで天皇賞が楽しみになった！」

１９９２年天皇賞春（１着メジロマックイーン）
「春の盾は、春の盾は絶対に渡せないメジロマックイーン！」
「春の盾こそ絶対に欲しいトウカイテイオー！」
「史上初！春の天皇賞連覇！メジロマックイーン！ どんなもんだい！メジロマックイーン！どんなもんだい！と言ったところ！

１９９３年産経大阪杯（１着メジロマックイーン）
「今年もマックイーン！去年の阪神大賞典に続いてマックイーン！ 名優の復活〜！名優の復活〜！」

１９９３年天皇賞春（１着ライスシャワー）
「ライスシャワーかわしたか！もう一度マックイーン！今年だけもう一度頑張れ！マックイーン！」

１９９３年京都大賞典（１着メジロマックイーン）
「ライスシャワーは産経オールカマーで苦杯を舐めましたが、マックイーンは強いぞ〜！マックイーンは強い！」

１９９５年天皇賞春（１着ライスシャワー）
「いや〜、やったやったライスシャワーです！おそらく、おそらくメジロマックイーンもミホノブルボンも喜んでいる事でしょう！」

裏でひっそりと死んでいって誰も覚えてないだろうが
ケイエスミラクルがサクラバクシンオーと対戦していたら
バクシンオーの戦績も無事ではなかった

【世紀の対決】メジロマックイーンvsトウカイテイオー 1992年天皇賞・春
http://www.youtube.com/watch?v=XFWGWdjzOa8

1992 天皇賞(春) メジロマックイーン
http://www.youtube.com/watch?v=WahaBVZO93E

淀がゆれた日（1/3）比較　トウカイテイオーvsメジロマックイーン
http://www.youtube.com/watch?v=14D5y43RZi4
淀がゆれた日（2/3）前哨戦　トウカイテイオーvsメジロマックイーン
http://www.youtube.com/watch?v=1zIZcyFJ6sA
淀がゆれた日（3/3）夢の対決　トウカイテイオーvsメジロマックイーン
http://www.youtube.com/watch?v=V5hLzlwNQRY

こいつを加えておけ！
また絶対現れてくるから。

〜IDの末がPで異常なテイオーを下げる評価をしてくるネトウヨです〜

こいつは完全な精神異常者なんで、まともな会話はできません。
また、無視すると今度は、ID変えて書き込んでくるから性質が悪い。
手口や書き込みの仕方がトプ美に似ているのでトプ美の可能性大。

Pの特徴
�@都合が悪くなると別のIDで書き込んでくる。
�APの理論は一般大衆の考えることとは180度、真逆の論理
�Bそんなへ理屈論理を、さもみんなが思っている当然の理論のような言い方で説明してくる
�Cネトウヨと基本同じ考え方

Pのテイオーについて
�@有馬の出来は究極の出来で1年ぶりの不利なんて全くない
�Aむしろ1年ぶりはプラスに働いている
�BPによると、有馬は1年ぶりではなく、実は3ヵ月ぶりの休み明けらしい。理由は一旦完璧に仕上がったらしいから。そんなことがわかるらしい。
�C怪我では能力は落ちないらしい。というかPは馬の能力が落ちてないと見抜けるP自身の能力があるらしい。
�D競馬関係者ですら常識の内容もそうではないと言い切れるほどP自身は専門家らしい。

1992年　トウカイテイオー　 産経大阪杯
http://www.youtube.com/watch?v=0G-mWLPkoak

1992.11/01　天皇賞（秋）　レッツゴーターキン
http://www.youtube.com/watch?v=X2h5GHjJgXY

92年ジャパンカップ
http://www.youtube.com/watch?v=8ct0zx9dQTs

９３　大阪杯、天皇賞
http://www.youtube.com/watch?v=vPVxILJahKY

1993年　京都大賞典
http://www.youtube.com/watch?v=GG2Bd0Ja2UI

メジロ牧場物語
http://www.youtube.com/watch?v=va4-GwdboQE

種牡馬巡り　社台スタリオンステーション　�@　トウカイテイオー
http://www.youtube.com/watch?v=D2eCVbMholk

種牡馬巡り　社台スタリオンステーション　�B　メジロマックイーン
http://www.youtube.com/watch?v=tdAYzkImhs0

天皇賞・春の馬券売上高

回 年 天気 馬場 優勝馬 売得金額
115 1997 晴 良 マヤノトップガン 453億1664万8800円
107 1993 晴 良 ライスシャワー 441億9351万3300円
113 1996 晴 良 サクラローレル 402億4276万3200円
109 1994 曇 稍重 ビワハヤヒデ 398億3466万2300円
111 1995 曇 重 ライスシャワー 363億3875万2500円
103 1991 晴 良 メジロマックイーン 361億6822万5600円
119 1999 晴 良 スペシャルウィーク 341億2379万700円
117 1998 曇 良 メジロブライト 322億9476万2500円
123 2001 雨 良 テイエムオペラオー 315億5558万1800円
105 1992 晴 良 メジロマックイーン 288億1905万4500円
129 2004 曇 良 イングランディーレ 271億9588万2700円
101 1990 晴 良 スーパークリーク 271億158万9700円
133 2006 晴 良 ディープインパクト 262億6292万8200円
125 2002 曇 良 マンハッタンカフェ 255億9497万4200円
131 2005 小雨 良 スズカマンボ 254億5634万9600円
127 2003 晴 良 ヒシミラクル 246億3189万2200円
135 2007 晴 良 メイショウサムソン 236億9626万8600円
121 2000 曇 良 テイエムオペラオー 228億6843万9200円
137 2008 晴 良 アドマイヤジュピタ 221億6535万6000円
139 2009 晴 良 マイネルキッツ 211億9494万1400円
99 1989 晴 良 イナリワン 186億926万7000円
97 1988 曇 稍重 タマモクロス 163億6491万5800円

>>4
中山の直線で凍りついたの今でも覚えてるわ

バクシンオーは強かったねえ
あれより強いと思わせるスプリンターは出現してないね今のところ

>>11
ブルボンが1200mで走っていたら、バクシンオーより強いと思うぞ。

マックについて

競走馬としての特徴・適性
「無尽蔵」とも言われた豊富なスタミナから、ハイペースの長距離戦でも先行押し切りというレーススタイルで、
一般的にステイヤー（長距離得意の馬）と認識されており、「史上最強のステイヤー」とも評される。
しかし5歳以降に手綱を執った武豊は、「短距離でも充分に強く、ただ距離が持つだけ」
「マイルのGIレースでも勝負になった」と発言している。また、一般に見られる例とは逆に、加齢と共に
レースでの落ち着きを失っていったといい、1993年春の天皇賞前には「今のマックイーンに3200mは長すぎます」とも語っていた。


長所・短所
　武豊は初めて本馬に跨った際、1200mの実戦的な調教で、息ひとつ乱れていない様子を目の当たりにし、
心肺機能に優れた馬との第一印象を持っている。操縦の面でも「どんなレースでも、鞍上の意思通りに
動かせる馬で、本当に乗りやすかった」と語り、総じて「とにかく欠点が少ない。欠点が少ないということは、
負ける要素が少ないということ」と評している。また、管理調教師の池江は、「精神的にタフで無駄な神経を使わない。
2000m以上がいい馬で先行もできるし、騎手にしたら実に乗りやすいタイプ」と評している。
　一方、関係外部からは瞬発力の不足が指摘されており、特に1991年のジャパンカップ、有馬記念において、
レース後半の瞬発力勝負で敗れたことは欠点の露呈に他ならないとして、この年のフリーハンデ評価にも影響を与えた。
評論家の大川慶次郎はこれを根拠に、短・中距離でも勝負になったという武の見解に疑問を呈している。

成長力
　1991年春の天皇賞を勝った時点では、武はその能力について、「平成三強」と呼ばれたオグリキャップ、
スーパークリーク、イナリワン （いずれも武が騎乗した）と比較する段階ではないと語っていた。
その後、7歳の大阪杯で初めて「三強のような凄味が出てきた」と評し、結果的にラストランとなった
京都大賞典の後には「今さら僕がどうのこうの言うレベルじゃない。本当に凄い馬ですよ」と絶賛した。
当時、7歳は一般に衰えが見られる年齢とされており、その成長曲線の特殊性が指摘されている。


気性・性格
　関係者の証言からは、厩舎内で見せた周囲に甘える姿と、競馬場で見せた堂々とした姿とのギャップが
示されている。担当厩務員の早川清隆は、こうした様子から「強い馬のメンタルな部分も勉強になった」と述べている。
　他方、前述の通り競走生活の晩年には落ち着きを失い始め、レースや調教も嫌がるようになっていった。
また、引退が決定してから引退式のまでの間に、急速に老け込んだ様子を見せたという。これについて武は
「あの馬のことだから、周囲の雰囲気から自分の競走生活が終わったことを分かっていたんでしょうね」と語っている。

人気

　ギャンブルの対象という側面では、全21戦中で2番人気以下に落ちたのは3戦のみ、2度出走した
京都大賞典ではいずれも71.8%という単勝支持を受けるなど、常に大きな信頼を置かれていた。
全戦の平均では43.97%の単勝支持を受けており、これは同年代で屈指のアイドルホースであった
トウカイテイオーの36.87%を大きく上回る。武は「クリークにしてもオグリにしても、この馬ほど勝って当たり前、
とは思われていなかったでしょう」と述べている。

　一方、キャラクターという側面では、同期馬のメジロライアンが惜敗続きで判官贔屓的な人気を
博していたのに対し、マックイーンは「強いばかりで面白みがない」とも評され、強さの割に人気がないと見られていた。
しかしファンが少なかったわけではなく、6歳時に骨折した際には、回復を祈るファンからの何万という折り鶴が厩舎に送られ、
涙ながらに応援の電話をかけてくる女性ファンも存在したことを池江が明かしている。また、タマモクロス、オグリキャップと続いた
芦毛の最強馬、さらに祖父メジロアサマ、父メジロティターンより続く芦毛の系統という事実から
「芦毛伝説第三章」というフレーズと共に応援するファンも存在した。

種牡馬入り後の1994年には、前年秋に創刊したばかりの『週刊Gallop』のテレビCMにメインキャラクターとして起用されている。

好きな馬だったなあ〜

７年前の７月に北海道旅行がてら、社台に見学行ったら
テイオーと２頭でスタッフの方が見学者の前に引いてきた時は
思わず感動した。

>>16
俺は社台に3年前に行った。
テイオーにしろディープにしろ放牧に出ていて間近に見ることは出来なかったよ。
その分長い時間かけてテイオーを見れたとも言えるけどね。

去年府中にテイオーきた時、仕事でいけなかったことがもの凄く悔やまれるorz

ＪＣか有馬で２頭の対決見たかったなあ

teio-

カミノクレッセを忘れないであげてください
ライスシャワーも
メジロパーマーも
イクノディクタスも
オースミロッチも
ヌエボトウショウも
ホワイトアローも

個人的にはあの春天は杉本よりもＫＢＳ京都の浜野の実況の方が好き
春天の杉本はサクラローレルが好き
ブライアンとトップガンの対決一色だったのにまた桜が満開になる京都競馬場

着 枠 馬 馬名 性齢 斤量 騎手 タイム 着差 通過 上り 単勝 人気 馬体重 調教師 馬主
1 4 5 メジロマックイーン 牡6 58 武豊 3:20.0 4-3-1-1 48.2 2.2 2 490(-2) [西] 池江泰郎 メジロ商事
2 5 7 カミノクレッセ 牡6 58 田島信行 3:20.4 2.1/2 10-9-5-2 48.2 37.2 4 498(+2) [西] 工藤嘉見 野上政次
3 5 8 イブキマイカグラ 牡5 58 南井克巳 3:21.3 5 12-11-8-5 48.6 18.2 3 444(-8) [西] 中尾正 伊吹
4 3 3 ホワイトアロー 牡6 58 田原成貴 3:21.5 1 10-11-5-5 49.2 195.0 11 492(-4) [西] 小野幸治 東山ホース
5 8 14 トウカイテイオー 牡5 58 岡部幸雄 3:21.7 1.1/4 8-9-3-2 49.7 1.5 1 480(0) [西] 松元省一 内村正則
6 6 10 バンブージャンボ 牡5 58 西浦勝一 3:21.8 クビ 12-13-10-9 48.9 244.6 13 528(0) [西] 土門健司 竹田辰一
7 7 12 メジロパーマー 牡6 58 山田泰誠 3:22.9 7 1-1-2-2 51.0 235.1 12 464(0) [西] 大久保正 メジロ牧場
8 4 6 ゴールデンアワー 牡6 58 岡潤一郎 3:23.5 3.1/2 6-5-3-5 51.5 146.8 10 500(-4) [西] 安藤正敏 前田晋二
9 2 2 ダイユウサク 牡8 58 熊沢重文 3:24.0 3 8-5-10-10 51.0 46.0 5 490(0) [西] 内藤繁春 橋元幸平
10 6 9 ノーブルターク 牡5 58 村本善之 3:24.7 4 12-14-13-12 51.5 306.5 14 486(-6) [東] 平井雄二 吉田照哉
11 8 13 ヤマニングローバル 牡6 58 河内洋 3:24.8 3/4 4-5-5-5 52.5 71.7 7 502(-4) [西] 浅見国一 土井宏二
12 7 11 タニノボレロ 牡5 58 小島貞博 3:26.1 8 3-3-8-10 53.3 68.5 6 474(+6) [西] 戸山為夫 谷水雄三
13 3 4 ボストンキコウシ 牡7 58 安田隆行 3:26.5 2.1/2 2-2-10-13 53.5 137.8 9 480(+2) [西] 岩元市三 ボストンホース
14 1 1 メイショウビトリア 牡6 58 千田輝彦 3:29.8 大 6-5-14-14 55.5 78.2 8 478(-10) [西] 伊藤雄二 松本好雄

>>18
それは後悔しますね。
自分は、混んでることを想定して早めに出発したつもりが、テイオーがパドックに入る時間を間違えていて
着いたのが1分前という滅茶苦茶ギリギリの状況でした。
実際テイオーに会ったのは引退式以来でしたが、見た目は全然変わってなかったですよ〜。
なんかオーラがやっぱり普通の馬とは違いましたよ。
古馬になってからは思うように使えず、最強馬としての結果は残すことはできませんでしたが、
あのオーラを見てしまうと、タラレバですが、怪我を1度もしてなければ、おそらく父を超えていたのではないかなって、
改めて想像してしまいました。
色々な馬を直接見てきましたが、テイオーとブライアンのオーラはなんか別格なものを感じましたね。
ケンシロウとラオウといったところでしょうか・・・。

何度見ても涙がでてくる。
テイオー本来の4コーナーで何もしなくても勝手に馬なりで先頭集団にとりつけ、
そこから差し馬のような脚で先頭を走りぬける。
こんな走りは有馬では見ることはできなかったが、それでも必死に手綱をしごいて先頭集団にとりつぎ、
手前の変えなくてもアップアップになりながらも勝ち切ってしまうこの姿は、ファンにはたまらない瞬間です。
http://www.youtube.com/watch?v=y5SMCb0B7pg&feature=related

〜トウカイテイオー物語〜
もうこんな馬は二度とでないのかあ。
本当に心から応援できた馬だったなあ。

http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/159/2lXctqDGm0c
http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/156/FCvKcW1nE9c
http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/148/n-8GyXl-SVA
http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/143/ozabvyJDp28
http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/142/LdnnfQxt9M4
http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/141/avcKBaJxUqY

改めてデビュー戦から引退まで映像を見てみると、産経大阪杯までの強さは尋常じゃないね。
1頭だけ別馬のような感じがする。
大阪杯やダービーの走り方はヤバい。
バネが他の馬とは全く違う。馬じゃないようだよ。
1頭だけ弾んでるもんね。
まあ、その走り方が4度の骨折につながるんだろうけどね。
本当に名馬だ・・・。

二年前テイオーに社台で会ってきた。中京のデビュー戦から見てきた。パドックでのスキップが好きだったなぁ

>>24
ぜんぜんアップアップになってないよ
ビワにぶつけられて減速しただけで
ほんと圧勝

テイオー引退式の日にシャコーグレイドが久々に勝ったのは当時ﾜﾗﾀ

そしてネイチャはきっちり伝統芸

>>28
自己満足の世界なんで・・・。
なんかテイオーって涼しげに、4コーナーで馬なりで先頭に並びかけ、
持ったまま弾むように差して圧勝するっていうイメージがありすぎて・・・。
そういうイメージと比較すると、最後の有馬だけは勝ったレースの中でゆういつ
手綱をしごいて必死に上がっていく風に見えたんだよね。
直線も弾むというよりはがむしゃらっていう風に見えたし。
俺にはね。
どっちにしろ凄い馬です。

ＡＪＣとかも昔はそれなりの有力馬が集結してたのになあ

１９９３
1 ホワイトストーン 牡7 57 柴田政人
2 レガシーワールド セ5 57 小谷内秀
3 ブリザード 牡6 57 根本康広
4 ムービースター 牡8 58 岸滋彦
5 シャコーグレイド 牡6 57 蛯名正義
6 カリブソング 牡8 60 安田富男
7 イタリアンカラー 牡7 57 橋本広喜
8 レオダーバン 牡6 58 横山典弘
9 ストロングカイザー 牡6 57 柴田善臣

タマモ、オグリの葦毛対決。
オグリ、イナリ、クリークの３強。
オグリ、テイオーの有馬。
テイオー、ブルボンの無敗の二冠馬。
王者マックイーン、ライバルライアン、伏兵パーマーのメジロ３強。
個性はダイタクヘリオス、華麗なるダイイチルビー。
挙げれば切がないけど、ＳＳ導入前の方が色々なタイプの馬がいて
面白かったな。
ドラマチックなレースもあったし。
最近ではウオッカくらいだよ。

ダイユウサクだー　ダイユウサクだー
これはびっくり　ダイユウサクぅぅぅぅぅぅぅ

オグリ、マック、テイオー、ブルボンと当時の名馬はステップレースで負けることはなかった。
今はころっと負けてしまう。
全体的のレベルが上がったから差がなくなってしまったからなのか、サムソンやウオッカなどどうしても強いと思えないのはその辺なのかもしれない。

テイオー、厳しいペースで距離がもたなかったな。がっかりだった。
マックイーン、ゴールデンフェザントに並ぶ間もなく差し切られたな。がっかりだった。

>>28
田原はバテバテだったテイオーに頑張れと声を出しながら追ったと言っているけど？

君は田原より９３有馬のテイオーの余力に詳しいの？

テイオー基地の妄想虚言癖は重症ですねｗ

>>35
競馬の質が変わったからだろな
特に騎手

外様ジョッキー(外国人と地方競馬出身者)が増えたせいか、
レースが壊れるケースが多くなった気がする

それらが如実にあらわれるのが長距離
イングランディーレの春天とかブエナビスタが負けたエリ女が筆頭

ああいうレースされたら、どんな馬でもなすすべないよ

ユタカが若い頃と違って先行しなくなったのは
外様のいい目標とされるのを避けているからじゃないかな

>>31
ＪＣなんて壮絶な叩き合いに見えたけど
俺の目がおかしかったか？

>>35
ステップレースと言ってもテイオーは
若葉Ｓと大阪杯だけだったけどな

今のＧ１馬はＧ２であっさり負けるから強いって感じしないんだよね
マック、テイオー、ブルボン、ビワ、ブライアンは負けなかた

社台が落ちぶれたらまた昔のようなドラマが戻ってくるかもね

ホワイトストーン、ホワイトストーン、先行策、まんまとはまった、見たかレガシー！

白い帽子に芦毛の馬体、小雪のちらつく中山で、ホワイトストーンです！

by塩原

>>38
テイオーがらみで言えばダイタク＝岸がレース壊しまくったけどな
惨敗した天皇賞（秋）も有馬記念もダイタクが中途半端なレースしたせいで極端なハイペース、極端な前残り
今は亡き大川慶次郎先生が憤慨してるし

>>39
ＪＣは叩き合いというか、ナチュラリズムの鞭が凄かった
あの風車鞭が
関テレのレース回顧で杉本も絶句してたし
そういや解説のこちらも今は亡き須貝四郎がＪＣをあんまり面白い競馬じゃないと言っていたが、何故なんだろうか？

>>40

>>40
俺は京都新聞杯でブライアン負けて損した

考えて見たら３敗しかしてないのな
凄い馬だった

ダイタクは親父ビゼンニシキの恨みをはらすため、テイオーが負けさえすりゃあとはどうでもよかった

という話を当時友人としたわw

>>39
JCに関しては、岡部のコメントや映像を再度見てみるとわかるが、
まず、直線は最後の１００Mまではいつものダービーのテイオーと一緒。
全くの馬なりで内のナチュラリズムを交わし、あとは外から何か来ないか待っている
余裕の展開ですよ。
ただ岡部も言うように、ナチュラリズムが予想以上に食らいついてきていたため、思わず危ないと思い、
必死に追った。と。

つまり、ばてたわけではなく外に目線を置いていたら内に救われそうになって瞬間追ったという表現が適切なのでは？
有馬の走りとは全然違うと思うんです。私は。

>>45
3敗しかしてないし、実際問題、秋の天皇賞は陣営もやっと間に合ったという状況で、
今回は厳しいと言っていた。
それにあのハイペースに巻き込まれた結果。
また負けた有馬は虫下しによる体調不良。
この2戦に関しては、実力を出し切って負けたわけではないことは、着順やタイムを見れば、
誰でもわかること。
実際まともに負けたのは、春の天皇賞だけでしょう。
ただ、このレースも結局、最後はばてているだけに、
なんというか、しっかり力を出し切って2着に負けたとか、そういうのが全くないんですよね。
4コーナーをまわって馬なりで上がってきたら必ず勝ってしまうというオーラが凄すぎた。
完全な勝ちパターンを持っていたんですよね。テイオーは

>>40
それはトップと平均のレベル差が大きかったからだろ
野球でいえば、20勝投手がいなくなったようなもの。

両馬がかったレースは大阪杯だけだね

>>50
新馬戦

>>49
お前は何を言ってるんだ？

>>49
つい最近岩隈が20勝してなかったか

>>25
やっぱりあらためて映像見るとテイオーは凄い！
そこら辺の名馬とはオーラが違う。

>>54
まぁ、その容姿は俺も好きだけどね。
ただ、その容姿を神格化して語ると
今のウオッカ信者みたいにキモくなるから、やめてくれよ。

「ウオッカは神に選ばれし馬なんだよ！！」とかｗｗｗ
カルト宗教だよｗｗｗ

ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗ
これｗｗｗｗ
http://www.death-note.biz/up/i/1946.html

マックとテイオーでは実力差がありすぎたね
まさに横綱と大関

レース前に落鉄する大きな不利のあったマック
ひと叩きして絶好調ダービー同様骨折するほど激走したテイオー

しかし結果はマックの圧勝

93有馬のレース前には94年も現役続行を明言したもののマックに惨敗したトラウマのせいか
春天に出走する意欲は完全に失せてしまったよね

>>57
93の春にはすでに春天回避で安田に向かうプランだったよｗ

テイオーは93有馬の時はもう衰えていた←テイオー基地

現実は93有馬の結果の前に現役続行予定←関係者の見解はピークｗ

>>57
>>59
おい、お前ら書き込むスレが違ってるぞ。
ここはアンチと論争するスレではないんでどうしても書き込みたい方は、
こちらにアンチテイオー用のありますので、そちらで思う存分書き込んでください。
ここには、Pみたいな書き込みは禁止です。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1263698712/l50

注意するなら気持ちの悪い妄想を展開するテイオー基地に言えよｗ

オーラが違うとか宗教かよｗ

俺は現実を書いているだけだよ

まあ、おそらく59はPがIP変えて書き込んでるんだろうけどね。

関係者の見解はピークｗ
↑
この表現の仕方、まさにPそのもの。
有馬の状態がピークなんていうのは、競馬の常識上ありえない話。
言うのであれば、走れる状態に仕上がった。これならわかる。
そして問題なのは、そんな自分だけの思い込みを、さも、大多数の意見のように書き込む書き方。
これPの特徴。またはネトウヨの特徴とも呼ぶ。
みなさん気をつけましょうね。
こういう痛い感覚は。。。

>>62
頭が悪いなｗ

衰えているの対比にピークだよ？日本人か？
成長の話だよｗ
カタルシスの幻影に恐れ過ぎだよｗ

ID:FMpZjdYC0は典型的な痛いテイオー基地ｗ

被害妄想が酷くアンチはすべてカタルシシスｗ
頭が悪く日本語が理解できないｗ

....

>>58
テイオーは93も94も春天から逃亡
マックに完膚なきまでに叩きのめされたトラウマは相当深刻だったようだな

94年は安田も回避で宝塚狙いｗ

春天や安田メイチ組を余力十二分で闇討ち作戦ｗ

今日は０がはしゃぎまくってるなあ。
何度言えばわかるんだよ。
アンチのスレ行ってこいよ。
アンチばかりで楽しくないか。。。

>>63
何？対比って？？
苦しすぎるね。
関係者の書いてるじゃん。
あんたの競馬常識は1年ぶりのG１出走でもピークに仕上げられるってことなんだよ。
いろんなスレにいって大きな声で自慢してくれば？？
関係者よりも馬を見る目があるって。。。
ネトウヨさんよ。もしくはPさんか？

>57はPで確定のようだな。

＞レース前に落鉄する大きな不利のあったマック

これ、前スレにPが書いてた。
この点にレスしたのだが読まれなかったようだ。

　マ　ッ　ク　の　落　鉄　は　同　じ　蹄　鉄　が　見　つ　か　り　、
　　再　度　同　じ　蹄　鉄　を　打　っ　た　の　で　
　不　利　に　は　な　り　ま　せ　ん　。

>>58
９４年春は大阪杯で始動し、宝塚記念を最大目標としており、
大阪杯から宝塚記念まで間隔が開くので
安田記念で使ってもいいかな、程度だったと思う。

ついでに断言してるんだから、公の場でも発言してみれば？
「僕ちゃんは断言できます。競馬の常識では、1年ぶりでも、走れる状態に仕上げるどころか、究極のピークの状態に仕上げられるんですっ」って。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/27(水) 00:11:08 ID:NUbYiNIF0
>57はPで確定のようだな。

＞レース前に落鉄する大きな不利のあったマック

これ、前スレにPが書いてた。
この点にレスしたのだが読まれなかったようだ。

　マ　ッ　ク　の　落　鉄　は　同　じ　蹄　鉄　が　見　つ　か　り　、
　　再　度　同　じ　蹄　鉄　を　打　っ　た　の　で　
　不　利　に　は　な　り　ま　せ　ん　。


ソース出せや　ハゲ！

>>68
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/26(火) 22:29:32 ID:07KOSBux0
テイオーは93有馬の時はもう衰えていた←テイオー基地

現実は93有馬の結果の前に現役続行予定←関係者の見解はピークｗ


何が苦しいの？？？
＞現実は93有馬の結果の前に現役続行予定←関係者の見解はピークｗ
これだぜ？
「現役続行」＝関係者は衰えていない＝ピークだよｗ

体調の話じゃないのは日本人なら分かるよｗ

病気か？

>>70
誰と戦っているんだよｗ
マジで被害妄想だよ？病気か？

>>59
突っ込みどころが満載なんだよね。
まあPはスルーが基本なんだが、ちょこっとだけ指摘はしておく。

現実は93有馬の結果の前に現役続行予定
↑
この時点でその当時を知らないもしくは大した競馬ファンではないこと確定。

現役続行は、成長しているからではなく、有馬がやっと使える状態になったから、
ここで負けても、次は変わるってのが、陣営の本音。
もう一度なんとか輝きを取り戻してあげたいって言ってましたよ〜。

翌年も続行だから状態がピークとでも思ったのかな？
それともPちゃんのダビスタの愛馬は1年ぶりでも楽勝しちゃう馬だったから現実もそうかなって思ったのかな？

おい、末尾０軍団。
楽しいか大勢のふりしてさもみんなの意見のようにふるまうのが。。。
もう典型的なPなんだよ。
はやくP専用のスレに帰れよ。
わざわざ用意してくれてるんだから。

９３有馬のテイオーは走れる程度の状態だ！←痛い病人ｗ

返し馬でテイオーに騎乗した時に余りの出来の良さに驚いて勝利を予感した←田原

現実は怖いね

>>74
衰えているなら引退するだろｗ

成長曲線が関係者の見解では下り坂では無かった証拠ｗ

更に衰えるなら繁殖に上がるよｗ

>>74
テイオー基地のわがまま妄想って凄いねｗ

ＪＣでも余裕で出せる状態だったが前年勝ってるのでパス
満を持して有馬まで待ったのが真相だろうが

ここで負けても次は変わるって馬鹿じゃなかろうかｗ
春天逃亡で安田もしくは宝塚が次ってか！？

こんなに間隔が空いて次は変わるって言うのかね？ｗ

>>78
>ＪＣでも余裕で出せる状態だったが前年勝ってるのでパス
>満を持して有馬まで待ったのが真相だろうが

真相どころか松元調教師が明言しているよ

ID:G8RilYg10は被害妄想の精神病だよ
俺と君は同一でカタルシスらしいｗ

おーおー、どんどん話が飛躍していくねえ。
田原の談話は、正式には、パドックで調教の時（よれて苦しがっていた）と比べてとてもよくなっていた。
これなら勝てるかもしれない。
これが正しい談話だよ。
しかも、だからと言って一言も過去最高のピークの状態だなんて言ってないよ。
大体、田原って前年の調子が絶不調の有馬しかのっていないんですが・・・。
何と比較してピークだってわかるんだよ。
お粗末すぎる・・・。

どっちにしろこちらの質問には一切答えず、自分の意見に終始する。
もう前スレのPと全く同じじゃん。
しかも言い方まで似てきてる。
もうこれでお終いにしとくわ。
危ない危ない。
またもやPにまともに付き合うところだった。
本当精神異常者と接するのは大変だ。

返し馬がアテにならんのは競馬やってりゃ常識に近いだろ…
だいたい返し馬で手応えが良かろうと
レースから一年離れた馬が普通に回って来れるかなんてわからんわ、普通
余程の力量差があるか、根性が卓越してないと無理だろうに

>>80
多くの競走馬に乗った事のある田原騎手の判断だぜｗ

不調か好調かぐらいは分かるだろｗ
お前さんの判断よりマシだよ

で過去最高のピークの状態だと言ったのはカタルシスだろ？
被害妄想がヤバイよｗ

>>81
お前の判断よりいいよｗ

まぁテイオー基地は93有馬を80％の状態で勝ったからテイオーは凄い！！
と喚き散らしたいんだろうけど

100％の状態で出走した92春天でマックに叩きのめされたことを
どうしても認めたくないだけなんだよねｗｗｗ

テイオーの敗因は骨折だ！！←痛い病人ｗ

10日後に骨折発覚←その程度の骨折ではレースに影響なんて無し。無痛だよ

厳しい現実

テイオーの素質は史上最強だ！！！←痛い病人

現実の種付け相手は名牝はスルーｗ
社台で観光資源扱いの飼い殺しｗ

現実の生産者の評価は低いねｗ

93有馬のテイオーの最後も余力たっぷりだった！！←痛いテイオー病人

一杯だったテイオーにガンバレと言いながら追った←田原

マジでここは精神病棟ｗ

>>81
テイオーもマックも約１０〜１１ヶ月ぶりの大阪杯で
楽勝したじゃん

Ｇ１とＧ２でなにがそんな違うんだろ？
あの大阪杯で２着の馬と必死に競り合って
頭、首差でやっとこさ勝ったのなら
ひさびさは影響あるんだなと思うけど
ぶっちぎりで勝ったんだからこの２頭に関しては
たいして影響はなかったと考えるのが正しいんじゃないか？

おー、Pが吠えまくってる〜。
>>88
あのね。G1とG2では全く違うよ。
相手のレベルも全く違うし何より各馬の仕上げ、歓声、タイム、展開と、G1でしかも有馬とかで求められるものって言うのは、
馬の能力の限界で戦っているんですよ。
よくこういう話って調教師の人とかが話しているでしょ。
「どんなに絶好調に持って行っても、G１でも勝てない場合があるほど限界で戦っている」って。
そこの部分さえわかってもらえれば、1年ぶりでG2を勝つことと、G1を勝つことは全くの別物とわかってもらえるはずだが。。。
これは、自分の意見ではなく世の中のいろんなスポーツの常識だから。
どんなスポーツでも長期の休み明けがプラスになったケースなどありえないですよね。
そんなに不思議がることではないと思うが・・・。
もちろん1年ぶりが影響しないって思うのは自由。
ただあなたが発言したような
↓
たいして影響はなかったと考えるのが正しいんじゃないか？
この正しいんじゃないかって部分が明らかに人に強要してはいけない部分なんです。
あくまで少数意見の個人的な見解として述べなくてはいけない部分なんです。
そこだけ理解してもらえればOKです。

これはどんなにアンチが否定しようと絶対に確定している事実です。

あの有馬のテイオーの状態は、「1年ぶりなのにいきなりレースで使えるまでの出来に戻った」
これが全てです。
間違ってもピークの仕上がりだとか、過去最高の仕上がりだとかそういうありえない表現の仕方は、頭がおかしいと思われるからやめましょう。
どうしても書きたいなら、アンチのスレで書き込んでください。

「1年ぶりなのにいきなりレースで使えるまでの出来に戻った」
そしてこの状態で極限のG1を勝ってしまうことが奇跡なんです。
この事実は曲げようがありません。
この部分を否定したいならそれは、もはや、テイオーからすればあの有馬の相手が、
G2レベルとするくらい、実力差があった場合のみです。
けどそれはアンチは認めたくないですよね。そこまでテイオーが強いとは。
だったら、あの有馬に関しては、奇跡だってことくらい認めましょう。
1年ぶりの影響がないわけがないんだし、怪我をしてようとしてまいとどちらにせよ、
1年ぶりというのは、極限の中の戦いで必ず影響してくる要素なんですから。

翌年のビワナリタにテイオーが通用したとは思いにくい

ナリタは強かったからねえ。
ブライアンに勝てるのはディープくらいしか思い浮かばんよ。
けどビワはマックより下だと自分は思いますがね。
まあ、比較しようがないんでどうしようもないんですが。
テイオーの相手関係が弱いってよく言われますが、ビワの春天皇と宝塚のメンバーって、
史上最弱のような気もしますが、馬の強さって相手関係だけではないですからね。

＞ナリタは強かったからねえ。
＞ブライアンに勝てるのはディープくらいしか思い浮かばんよ。

ナリタってナリタタイシン？
ナリタブライアンなら何故１行目でナリタと書き、２行目でブライアンと異なる呼び方する？

あと、2000mまでならブライアンもディープも、もちろんテイオーもマックもススズには届かないと思いますけど。

このおっさん達集めて酒でも呑みたい。
酷く罵り合ってるけど、たぶん最後は仲良くなってる。

>>94
別に意味はないっすよ。
まさかタイシンとディープが同レベルなわけないじゃないですか。。。
2000ならどうなるんでしょうね。
確かにススズのスピードは驚異的だもんね。
けど、ススズの宝塚のパフォをどう取るかだよね。
あのパフォなら充分ブライアンやディープの方が上のような気がする。
毎日王冠も見た目は驚異的だったけど、実際3強のうち、グラスは全く能力出し切れてないんで論外として、
エルコンドル自体がどの程度の強さがあったかはいまだにわからないからねえ。
強いに違いはないだろうけど、スピード競馬でどこまでの強さがあったのか・・・。
血統を見ても凱旋門をみても、どちらかというと中山とかの方が向いてそうな気もするけどね。
まあ、でも東京２０００でススズVSブライアンVSディープってのも見てみたい気はする。

>>85
テイオーの敗因は骨折だ！！←痛い病人ｗ
>>86
テイオーの素質は史上最強だ！！！←痛い病人
>>87
93有馬のテイオーの最後も余力たっぷりだった！！←痛いテイオー病人

大丈夫か？この人
。誰もそんなこと言ってなくないか？
なんかテイオーに対して物凄い嫉妬心を抱いているね。

>>96

ススズは右回りが苦手だから宝塚はあれで十分。

>>91
君こそ92春天でテイオーは100％の状態で出走したのに
レース直前落鉄する大きな不利のあったマックに完膚なきまでに
叩きのめされたことを認めなよｗ

スレ題とは全く関係ないレースの話はいいからさｗ

落鉄ってレース中なら影響あるだろうけど、レース前でも影響あるんだ。
しかも大きな不利になるんだ。
初めて知ったｗ
春の天皇賞はマックに負けたというより、長距離適正がなかったのか、ズルズル下がって負けてるから、
3200という距離が影響したのか、もしくは怪我が影響したのかそういう感じじゃないかい？
マックとの叩きあいで負けたならそれは完敗だな。
試合放棄と言ったほうがあってるかも。
ゴールまで体力が残ってない感じだもん。

>>100
距離適性もあるけど、当日の京都の馬場も相当酷くなかったか？。

芝はハゲまくってたし。

マックに負けた以前にカミノクレッセイブキマイカグラに負けているだろ
あのレースで優劣が付くというなら
イブキマイカグラ＞トウカイテイオーの不等式が成立する

>>95
ここのメンツで飲んでみたいね
夜明けまで語れそうw

>>103
田原も呼びたい
暇だろあの人。

>>101
その時期の開催の京都は本当に酷かったよね。
故障続出で出走回避馬がたくさんでてたからね。
まあ、テイオーは条件が合わないと自分で投げちゃうタイプなんでしょう。
あの春天は、しょうがない。潔くマックを褒めればいいだけの話。
>>103
だねえ。間違いなく夜明けまで語れるね。
あの頃は本当に熱かった。
強い弱い関係なく、あそこまで思いいれ出来る馬は、今はいないもんなあ。
なんでかねえ。

>>102
テイオーが勝ちに行くレースをしたからこそ惨敗したんだよ
マックは無謀とも言える３コーナー坂手前からの超ロングスパートだからね
テイオーがもし着狙いのレースをしてれば２、３着にはなれたでしょ

まぁ弱い世代とは言え世代チャンプとしての誇りと岡部のプライドがそれを
許さなかったんだろう

そのお陰で３〜４コーナーでの攻防は心臓が口から出るほど興奮したよ
結果は実力差があり過ぎて期待はずれだったけどねｗ

どんな条件でもそれなりに走れるのが王者マック
決められた条件じゃないと走らないのがボンボンのテイオー

それなりなのに王者って言うのかね？？
けどテイオーがぼんぼんってのはぴったりな表現だ。

>>97>>106
テイオーの天皇賞春の敗因を松元調教師が語る

http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/148/n-8GyXl-SVA

5:35あたりからです。


＞まぁ弱い世代とは言え世代チャンプとしての誇りと岡部のプライドがそれを
＞許さなかったんだろう

そうかぁ？
岡部はあそこで仕掛けても十分に強い競馬が出来ると踏んだからスパートしたんじゃないのか？

>>100
＞落鉄ってレース中なら影響あるだろうけど、レース前でも影響あるんだ。
一般的には影響があるけど、このマックの場合は影響は無い。

落鉄は蹄鉄を落とすこと。
蹄鉄とは人間で言うところの靴。
靴を落としたから、新しい靴を急に履いてまともに走れるか？
サイズすら合っている保証は無いのに。

マックの場合は落とした蹄鉄が見つかったので、落とした蹄鉄を再度打っただけ。
人間で言うところ、靴が脱げたので履きなおした程度。
一般的な落鉄とは異なる。

暴れて蹄鉄を打ちなおせなかった馬もいるのに、人間の靴と同列に語るなんてw
こういう奴に限って自分の好きな馬の時には不利をやたらとアピールする。

>>111
うん、蹄鉄を打ちなおせたのは立派だ。
で、それが何か？
マックにとって天皇賞で何の不利になった？

>>112
じゃ一年ぶりのレースってのは何の不利になった？
そんなの定量的に評価できるか？
まあ2000で負けまくっているススズに届かないとかって言う
ご都合主義の奴に何言っても無駄だろうけど

>>112
そうマックにとっては不利にならかった
それは勝ったから
もし負けてたら負けた理由にされてたかもしれない
テイオーも一緒、１年振りでもテイオーには不利にならなかった
それだけ

松元は“アクシデントがなければ勝ち負けになる”と、
トウカイテイオーの好勝負に自信を持っていた。
トウカイテイオーには生涯で３度の敗戦があるが、
５歳時の天皇賞は春が調整ミス、秋は休み明けで馬が苛立ち、
引っ掛かって乱ペースに巻き込まれてしまったこと、
前年の有馬記念はスタート直後に腰の筋肉を痛めて
力を出せなかったことが敗因と松元は判断していた。
「休み明けでも、昨年の有馬記念より状態は上」
と追い切り後にコメントした松元にとって、
残る不安は実戦に行っての馬のレース勘と折り合いだけだった。

ファンだけではなく、
多くの競馬関係者さえも感嘆させたトウカイテイオーの復活劇。
しかし、松元は冷静だった。 もちろん、
有馬記念を制した大きな喜びはあったが、
現役競走馬で一番強いと信じるトウカイテイオーが、
ほぼ満足のいく仕上がりで迎えたレース。
それを勝ったことは決して奇跡ではなかった




ほぼ満足の行く仕上がりだから奇跡じゃなく
実力だってさ

ソースはＪＲＡ５０周年記念サイトな

打者に例えると

マック　打率.380、24本
テイオー打率.275、51本

>>111
あれは、結局付けさせてもらえなかったでしょうがｗ

靴を履き直すだけのマックよりそれを待たされる他馬の方がストレスありそうだな。
人間の感覚ならｗ

「おいチャンピオンは何やってんだよ」

みたいな。

>>113
＞まあ2000で負けまくっているススズに届かないとかって言う
ススズが本格化したのは古馬になってからでしょ。

>>115
あと、Pもテイオーは勝ち負けになる、テイオーが優位と思ったらしいぞ（笑）。

気味の悪い粘着してる人を無視すりゃいいスレだね

どーでもいいがリンドシェーバーがイブキにサクっとやられたのは声が出なかった

そそ、おっさん世代で粘着質は救われないぞ

どーでもいいがイイデセゾンやアサキチに当時関西馬の層の厚さを教わった

>>57
JC、有馬で戦ったらどっちが強いだろうか？

有馬もＪＣも勝った事実
どちらも勝てなかった事実

現実とは過酷だｗｗｗ

>>119
ところがPの論理はそうではないんだよ。
Pの論理は、テイオーの有馬は過去最高の出来。
そしてビワは中山では実力の半分も出せないほどの駄馬になる。
でそのビワにちょっとの差でしか勝てないテイオーは弱い。
こんな理論です。

おまいら、サンエイサンキューのことも忘れないでやってくだせえ

熱くなったバカ二人が罵りあってるのを見てて
パーマーとヘリオスを思い出した俺

>>115
1年ぶりが決定的ハンデにならない＝能力差天地の開き

>>127
そうだろ。そう思うだろ。普通の感性なら。
ところがPは違うんだよ。
さっきも言ったが、有馬のビワは力の半分も出せてないんだって。
あんなに馬なりで直線向いて3着をちぎっているにも関わらずだよ。
どうみたってあの有馬に関してはテイオーに力負けしてるわけなのに。
で、力の半分も出せてないビワに小差で勝ったテイオーは弱いんだって。
アホとしか言いようがない。

>>126
だね〜
けっきょく、ここの本スレでもマックテイオーネタを使った罵り合いをしたいだけじゃん。


Pを相手にしてる奴も、もうテイオーのことしか語ってないしｗマック関係ないじゃんｗｗｗ

で今の話をするとPは分が悪くなるから次に書き込む内容は、
「ということは、春天でマックに完膚なきまでにちぎられたテイオーは弱すぎだな」
こんな感じかな。

イブキは馬体・血統共にテイオーとそんなに遜色ない馬だったしな
怪我がなければわからなかったと思うよ
リンドはマイルでなら勝てただろうが、２０００じゃねぇ

>>124
輸送のため拒食した中山外回り朝日杯が50％の出来だとすると

若葉Ｓ80％皐月賞90％有馬100％すべて中山内回り

有馬とか食いすぎで+体重だし

直線部分の多くなる中山外回り2200オールカマーがちょい落ち

直線部分がガチ勝負処の府中は完敗と惨敗

完全なコーナー上手の中山向き

拒食の言い訳は実は1年前の出来事

輸送の言い訳は93有馬時に実は中山滞在

能力発揮不能の言い訳＝完全不当

歴代有馬優勝馬に入っても限りなく最上位から直ぐ数えられ

2着以下馬に限るなら有馬史上最強ランクの内容

スレ立てたから、アホを叩いて優越感を得たいならこっちに行ってください。
↓

93'有馬のビワは力の半分も出せていない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1264603688/l50

>>132
あなたもこっちへ。
↓

93'有馬のビワは力の半分も出せていない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1264603688/l50

>>128
テイオーは故障した

だからＮＯ1を立証できなかった

しかし可能性の話をした場合

テイオーの可能性を上回れる者はいないさ

>>135
ここで語るなら、常にマックの話題を絡めてください。

つーか有馬の体調の話題は他でやれようぜーなー

>>137
体調の話じゃなかったらいいんスか？
マック以外のテイオー話ならいいんスか？

そうだよ。
へんなアンチが絡んでくるから、おかしな方向に話がずれてしまう。
ごめんな。もうPは相手にしない。
マックとテイオーの話をしよう。
結局マックとテイオーの関係ってグラスとエルコンドルのようなもんだよね。
1度しか対戦してないのも似ているしタイプもとても似ている気がする。
もちろんグラス＝テイオー。エルコンドル＝マック

そうやってよその基地を呼ぶような真似はやめいｗ

>>139
お前の1/27の一番最初のレスも
アンチへの反応から始まってるぞ。


89 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2010/01/27(水) 09:45:48 ID:eNbpFLn40
おー、Pが吠えまくってる〜。
>>88
あのね。G1とG2では全く違うよ。
（以下長文）

ラキ珍マックイーン

>>139
お前、わざと争いを起こそうとしてるだろｗｗ

ここはマック＆テイオーのスレじゃなくて
Ｐのレスに突っ込むスレか？ｗ

テイオーガリクソン

今日の8：00ごろになれば、また始まるよ。
「Pとその仲間達の珍走」が。

預言しとくよ。

本当にごめんな。
もう二度とPにはつられない。
俺は純粋にテイオーが好きなだけ。
ちなみにマックも好きなんだ。
だから甲乙つけられない。

>>147
別にやめろとは言ってない。
「やりたいなら、別スレ立てたからそちらでどうぞ」って言ってる。

そう言えば世紀の対決の前に井崎がダービーのゴール板過ぎてから
800ｍ通過ラップを足しても春天勝てるタイムだとかほざいてたなｗ

みんなにスルーしましょうとか言ってる割には
前のレス蒸し返したりして笑えるｗ

>>121
アサキチかぁ〜

「関西場どうしで決まった〜〜〜」

という実況を思い出すよ。

>>145
お前、ジャイケルマクソン見てたな？ｗ

>>151
パドックで「アサキチ〜」って誰かが叫んで、笑いが起こったのも懐かしい

逃げ宣言アフターミー

堺アナの過去形には当時納得いかなかったな。
アフターミー頑張った！
レジェンド頑張った！
アンバーライオン頑張った！

この台詞が出た時点でお役ご免みたいな。

ツインターボの逃げはここで終わり

とか言われるよりましだと思う

千ｍ通過1分丁度、エイシンバーリン頑張った！

そのまま逃げ切ったクイーンＣ ｗ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/27(水) 20:18:03 ID:NUbYiNIF0
>>100
＞落鉄ってレース中なら影響あるだろうけど、レース前でも影響あるんだ。
一般的には影響があるけど、このマックの場合は影響は無い。

落鉄は蹄鉄を落とすこと。
蹄鉄とは人間で言うところの靴。
靴を落としたから、新しい靴を急に履いてまともに走れるか？
サイズすら合っている保証は無いのに。

マックの場合は落とした蹄鉄が見つかったので、落とした蹄鉄を再度打っただけ。
人間で言うところ、靴が脱げたので履きなおした程度。
一般的な落鉄とは異なる。


↑落とした蹄鉄が見つかったって広大な競馬場で短時間で見つけられるかよｗ
それとも輪乗りの最中に落鉄したってか！？　ありえねぇｗ
ソースも出さないでよく勝手な妄想垂れ流せるよなｗ

本当にテイオー基地はあくまでも他馬の不利は認めないんだなｗ

色々争ってるけどさ
ブライアンから競馬始めた自分は、マックVSテイオーをリアルタイムで見たお前たちが羨ましいよ

マルゼンスキーの再来と言われたリンドシェーバーはもうちょい見たかったなあ
早熟だったのかマイル向きだったのか

リンドシェーバーは的場が糞騎乗かました

>>158
当時のスポーツニュースだったか新聞だったか詳細は忘れたけど、当時の記憶から。
興味あるならWebで探してみてください。

>>162
やっぱり自分勝手に曲解した妄想だったんだねｗ

テイオー基地の最たる特徴だね＾＾


そろそろ目を覚まそうよ
テイオーは100％の状態でも不利のあったマックに叩きのめされたってｗ

基地の理論では
テイオーはマックに負けたのではなく
距離の壁に負けたんだそうなｗｗ

>>163-164

松元調教師が語る天皇賞春テイオーの敗因

http://www.youtube.com/user/1972natchi#p/u/148/n-8GyXl-SVA

5:35あたりからになる。

担当の調教師が調教に問題あり、と言ってるのに、それを外野からどうだの言うんじゃない。

お前さんたちは、担当の調教師以上に結果の分析が出来るのか？


つうか、>163はP確定！

レスしてしまったじゃないか！

ついでに言うけど、天皇賞のマックには何も不利は無い。
落とした蹄鉄を付けているので何も不利にはならない。

りあるたいむじゃしらん
ただかなり前にレースの映像見たときにＧ�Tファンファーレの時に手拍子がなかったのでびっくりした覚えが
ナリブの時にはもうやってた記憶がある

>>165
君はマックの落鉄に気づいた早川厩務員かな！？


担当の厩務員でもないのに落とした蹄鉄を付けたと言えるなんてびっくりだよｗｗｗ

マックイーンの６歳春ってやっぱしイマイチだったのかな
レース見てもマック得意の荒れ馬場の宝塚もイクノ相手に大したことなかったし
ライスの時もパーマーに粘れれたりしてたし馬体重も１０キロ近く重かった
で、夏を越して立て直してきたと
つか荒れ馬場だとホントにすさまじいなｗあり得ないわ

ここからは『最強重賞未勝利馬』サクラヤマトオーのスレということで。

リンド、レオやシャコーには負けん。

>>165
その担当の調教師が93有馬は
ほぼ満足の行く仕上がりで心配なのは折り合いのみだったって
言ってるんだから外野がどうだの言うなよｗ

>>168
>ライスの時もパーマーに粘れれたりしてたし

>>7にある
９３　大阪杯、天皇賞（メジロマックイーン　Part.5/6）では、

「メジロマックイーンがゲートインを嫌って場内騒然。あーまたダメ。ようやく走る気になったか」
「メジロマックイーンちょっとかかり気味。ようやく落ち着いた」

「今年だけもう一度頑張れ（3連覇）」の、パーマーと並走での直線では「おっとマックイーン鞭が飛んでいる」だしね。

春天は低いパフォーマンスしかでない状態・調子がいいとは言えない感じだろうけど。

>>168
>>13
旧７歳時は武は３２００は長いと証言してる

>>169
当時関西のレースなんてろくに観る機会なかったからイイデセゾンがさくっと差されたとき唖然とした
ちなみに漏れはハイハーバー買ってたｗ

えっ？落鉄って輪乗りの時だろ？

ホクトスルタンで４代制覇、、、無理かな？
可能性が少しはあるかな？

P
=
kitigai

>>175
スルタンが勝ったら多分泣くと思う
可能性は極めて低いと思うが・・・

スルタン、せめて目黒記念時並の状態で春天出られれば、昨今のメンツなら期待できるが
あんまり丈夫じゃないのがなぁ
マックイーンも一見頑丈っぽそうなのに、意外に丈夫じゃなかったもんなぁ

>>5の映像見る限りでは、落鉄といっても完全に取れた状態ではなく
鉄が外れかけていた状態のように思う
装蹄師が外している映像があるし
その後の武のインタビューで鉄が折れていたと言ってるということは
その鉄はもう使えないだろう
多分予備の蹄鉄を打ったのではなかろうかと・・・

スルタンはもうダメだろう。
一番いい時期を棒に振ったからな。
去年の日経賞見て愕然としたわ。
ルマン、ブリット、パピオンもダメだったしもう終わり。

>>179

ID:Sf8E9JVf0 テイオー基地のように落とした蹄鉄を打ちなおしたと平気でのたまう
幻想と現実が同じになったら終わりだねｗ

>>165の言ってることがそっくり自分のことなのに解らないなんて相当重症だよｗｗｗ

>181はPということでよろしいか？

一部の基地外が落鉄した蹄鉄を発見して再び打ちなおしたと妄言を吐いているが
そんなソースは全く出てこない

戦前は競馬史上空前の盛り上がりを見せた世紀の一戦もマックとテイオーでは
実力差が大きく期待通りの結果とはならなかった
それでもテイオーが弱い世代とは言えクラシック２冠馬の意地を見せて勝ちに行く
レースをしたことは褒められて良い

たかだか大阪杯でスポーツ新聞一面を独占した事実

P＝トプ美＝基地害

テイオーは、今のディープやウオッカみたいにスターホースだったからな。
しかも、父がルドルフでダービー馬でグッドルッキングホースときている。
当時の競馬人気も考えると、一面行くだろう。

まぁ、「強さ」と「人気」は別だけどね。

>>184
そりゃ３冠馬の初子で無敗の２冠馬の復帰第一戦なんだから
一面は賑わすだろうよ、競馬ブームのピークだったしな

当時２ちゃんがあればテイオー基地の負け惜しみは凄かっただろうなｗ

武叩きの方が酷かったろうね

2010.01.31　3歳500万円下　コスモエンペラー
http://www.youtube.com/watch?v=WkxS4rYdzRg


テイオーファンはテイオー産駒のこの馬を要チェックや
府中２４００を逃げ切り快勝
次走は弥生賞らしい
ダービー出てほしいわ〜

あんな盛り上がりはもう二度とないだろうな
今の競馬人気離れからすると

俺の周りでは全然話題にもならなかったけどそんなに凄かったっけ？

>>192
無敗の2冠馬
しかもルドルフの息子でダービーは親父より強い勝ち方をしてたからね
そりゃ話題にならないほうがおかしい

順調なら三冠だったと思われてもおかしくないんだし
マックはいうまでもないし騎手もNo1岡部と天才豊

正直ディープインパクトの盛り上がりのほうが凄かったと思う。
競馬ファン的にはマックイーンvsテイオーのほうが凄いんだろうけど。

>>194
両方体験してそう感じるなら別にそれでいいと思うよ

正直ディープと比べるのはあれだろ
オグリが築いた人気で、アイネスフウジンのダービーに１８万人が詰めかけたちょっと後で、
有馬の売上も９７年まで右肩上がりだったマック・テイオーの時代と
どんどん売上が下がる中ぽっと出たディープじゃ比べるのはフェアじゃない
それにディープは三歳の有馬が集客力のピークだしね

>>192
朝のニュース番組でどっちが勝つと思うか
街頭インタビューしてたくらいだよ
8：2くらいでテイオー支持が多かったと思う

まぁ人気と実力は別だからな

マックが本格化して以降で単勝馬券がおいしかったのは92春天と大阪杯だけだな

今考えると、直接対決が1回でよかったと思うわ
１回も無いのはさびしいし、2回以上だと完全な優劣がついてしまいそうで・・・

ブルボンは他世代と対決することなかったし、
ビワvsブライアンの兄弟対決も実現せずに終わった
他にも幻に終わった対決なんていくらでもある

マック＆テイオーの対決が実現したこと、それだけでも感謝すべきかと思う

byアラフォー

ディープは最近の馬だから覚えられるだけ。
オグリフィーバー、マック対テイオーみたいな社会現象とは程遠かったから
１０年もすれば忘れられる。

ＭＴ対決は１０年たっても熱く語れる

ディープはなんつーか熱さはあんまないんだよね
１０年後にはそんな強い馬いたなーで終わっちゃう感じ

ディープは同世代ライバルも上や下の世代でもいなかったからな
そして3歳有馬でG1未勝利馬にしてやられたし
なんだかなぁ〜って感じだった

折角三冠獲ったのに結局世代が弱かっただけかよとがっかりだったな
いっこ前の三冠馬の世代は最強世代ともいわれるくらい古馬混合で勝ちまくってたし
大将と女傑がワンツーという本当に強い世代だったと印象付ける有馬だったのに対し
ディープは・・・

2世

S　[父父]エスポワールシチー5(ゴールドアリュール)　ウオッカ6♀(タニノギムレット)
　[父父]カネヒキリ8(フジキセキ)　[真]メジロブライト16(メジロライアン)
　サクラバクシンオー21(サクラユタカオー)　ヤマニンゼファー22(ニホンピロウイナー)
　ダイタクヘリオス23(ビゼンニシキ)　[真]メジロパーマー23(メジロイーグル)
　[真]メジロマックイーン23(メジロティターン)　タマモクロス26(シービークロス)
転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落転落
A+++++++++　[母父]ヴァーミリアン8([外]エルコンドルパサー)
A++++++++
A+++++++
A++++++　カンパニー9(ミラクルアドマイヤ)
A+++++　ブルーコンコルド10(フサイチコンコルド)
A++++　[父父]ドリームジャーニー6(ステイゴールド)
A+++　[父父]ダイワスカーレット6♀(アグネスタキオン)
A++　[母父]スクリーンヒーロー6([外]グラスワンダー)
A+　ローレルゲレイロ6(キングヘイロー)　[父父]デルタブルース9(ダンスインザダーク)
　ナリタトップロード14(サッカーボーイ)
A　[父父]ロジユニヴァース4(ネオユニヴァース)　オウケンブルースリ5(ジャングルポケット)
　[父父]ディープスカイ5(アグネスタキオン)　スリープレスナイト6♀([外]クロフネ)
　[父父]ブルーメンブラット7♀(アドマイヤベガ)　[父父]ツルマルボーイ12(ダンスインザダーク)
　ファストフレンド16♀(アイネスフウジン)　トウカイテイオー22(シンボリルドルフ)

>>199
この時代って各世代のエース級の馬が対戦しないままのが本当に多すぎだったよね。

ダービーに出る３歳（旧４歳）の年を基準にすると

’８９　オグリキャップ
’９０　メジロマックィーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　ライスシャワー
’９３　ビワハヤヒデ
’９４　ナリタブライアン

これだけ並んでいても対決があったのはほんの僅かだよね。

>>204
今から考えると鼻血でそうなメンツだな
まさに競馬全盛期を彩る名馬たちだね

どうしてこうなった？

２０００年代もエース級の対戦は少ないんでない？
すぐ引退しちゃうし。キンカメとかギムレットとか
というかエースがいない年代もあるが・・・

>>204
その６世代が黄金世代というかいちばん盛り上がった時だね
そのあとからサンデー色が一気に酷なる

>>204
オグリは８８ね

>>205
’０５　ディープインパクト
’０６　メイショウサムソン
’０７　ウオッカ
’０８　ディープスカイ
’０９　ロジユニヴァース

豪華だろう？

’８８　オグリキャップ
’８９　オサイチジョージ
’９０　メジロマックィーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　ライスシャワー
’９３　ビワハヤヒデ
’９４　ナリタブライアン
’９５　マヤノトップガン
’９６　エアグルーブ　ダンスインザダーク
’９７　サイレンススズカ　タイキシャトル
’９８　スペシャルウィーク　エルコンドルパサー　グラスワンダー
’９９　テイエムオペラオー
’００　アグネスデジタル　タップダンスシチー
’０１　アグネスタキオン　ジャングルポケット
’０２　タニノギムレット　シンボリクリスエス
’０３　ゼンノロブロイ　ネオユニヴァース
’０４　キングカメハメハ　ハーツクライ
’０５　ディープインパクト
’０６　アドマイヤムーン　メイショウサムソン
’０７　ウオッカ　ダイワスカーレット
’０８　ディープスカイ　オウケンブルースリ
’０９　ブエナビスタ　ロジユニヴァース

正直羅列されてる馬がいるなら・・・って馬もいるね
バクシンオー・サッカーボーイ・ローレルあたりはいれてもいいんじゃね

マイルや短距離、ダートは日本競馬では完全な格下だから無視でいいかと

ローレルは忘れちゃいかんよねｗ

マックＶＳテイオーの盛り上がり方は内藤ＶＳ亀田の盛り上がり方以上だったな

実際の対決はマックの圧勝で内藤ＶＳ亀田次男のようなもんだけど
テイオー基地は見苦しく亀田が反則しなければ勝ってたと言うほど言い訳がましいけどｗ

>>209
ロジユニは現時点では場違い

>>209
’９０　メジロライアン
’９１　トウカイテイオー
’９２　アイルトンシンボリ
’９３　ノースフライト
’９４　スターマン


豪華だろう？

’８８　オグリキャップ　サッカーボーイ　スーパークリーク
’８９　
’９０　メジロマックイーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　ライスシャワー　
’９３　ビワハヤヒデ　ナリタタイシン　ウイニングチケット　ガレオン　マイシンザン
’９４　ナリタブライアン　サクラローレル　スターマン　ヒシアマゾン　ナムラコクオー　
’９５　フジキセキ　マヤノトップガン　
’９６　フサイチコンコルド　ダンスインザダーク
’９７　サイレンススズカ　タイキシャトル
’９８　グラスワンダー　エルコンドルパサー　スペシャルウィーク
’９９　テイエムオペラオー　ナリタトップロード
’００　エイシンプレストン　アグネスデジタル
’０１　アグネスタキオン　クロフネ　ジャングルポケット　マンハッタンカフェ
’０２　シンボリクリスエス　タニノギムレット
’０３　
’０４　キングカメハメハ　ハーツクライ
’０５　ディープインパクト
’０６　アドマイヤムーン
’０７　
’０８　
’０９　ロジユニヴァース

んなもんか

>>216
変なのが混ざりすぎだろ

’８８　オグリキャップ
’８９　
’９０　メジロマックィーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　
’９３　
’９４　
’９５　
’９６　
’９７　
’９８　スペシャルウィーク　グラスワンダー
’９９　
’００　
’０１　
’０２　
’０３　
’０４　
’０５　ディープインパクト
’０６　
’０７　　
’０８　
’０９

競馬の盛り上がりでいうとこんな感じでしょ

>>218
マジレスすると盛り上がりで言うならドープの頃は全然盛り上がっていない
オペくらいまでじゃないかな

’８８　オグリキャップ
’８９　
’９０　メジロマックイーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　
’９３　ビワハヤヒデ　
’９４　ナリタブライアン　サクラローレル　
’９５　マヤノトップガン　
’９６　
’９７　サイレンススズカ　タイキシャトル
’９８　グラスワンダー　エルコンドルパサー　スペシャルウィーク
’９９　テイエムオペラオー　
’００　
’０１　アグネスタキオン　クロフネ　　
’０２　シンボリクリスエス　タニノギムレット
’０３　
’０４　キングカメハメハ　
’０５　ディープインパクト
’０６　アドマイヤムーン
’０７　ウオッカ　ダイワスカーレット
’０８　
’０９　


横綱級はこんなもんかな 個人的には
強くてスター性がある馬

なんでみんなオグリからなんだ?

'87 タマモクロス　イナリワン

も入れてくれ

’８７　タマモクロス　イナリワン
’８８　オグリキャップ　スーパークリーク　サッカーボーイ
’８９　
’９０　メジロマックイーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　ライスシャワー　
’９３　ビワハヤヒデ　
’９４　ナリタブライアン　サクラローレル　
’９５　マヤノトップガン　
’９６　
’９７　
’９８　グラスワンダー　スペシャルウィーク
’９９　テイエムオペラオー　
’００　
’０１　　　
’０２　シンボリクリスエス
’０３　
’０４　　
’０５　ディープインパクト
’０６　
’０７　ウオッカ　ダイワスカーレット
’０８　
’０９　

しかしあらためて２０００年代はこいつはすげえや！って馬が少ない気がする

昔の馬には思い出補正が入ってるからな

4歳(現3歳)までしか走ってなくてこの羅列に入れるのはブルボンだけだな。
タキオンとか入ってるとなんか違和感がある。

>>208-210
修正指摘＆補足どうもです。
調べようとも思ったけど、面倒なんで自分の記憶のみで書いてしまいました（しかも間違い指摘されて・・・）

当時のことはわりと頭の中に残っているのに、ここ１０年のことはろくに残ってねー。

８８年有馬記念のメンツ

タマモクロス　オグリキャップ　スーパークリーク　サッカーボーイ

>>217
一定以上強い馬を各世代書いただけだが。

じゃ、変なのが混ざっているって言われないように横綱級だけ。

’８８　オグリキャップ　
’８９　
’９０　メジロマックイーン
’９１　トウカイテイオー
’９２　ミホノブルボン　
’９３　ビワハヤヒデ　
’９４　ナリタブライアン　サクラローレル　
’９５　フジキセキ　
’９６　
’９７　サイレンススズカ
’９８　グラスワンダー　エルコンドルパサー
’９９　テイエムオペラオー
’００　
’０１　アグネスタキオン　クロフネ　ジャングルポケット
’０２　
’０３　
’０４　キングカメハメハ　
’０５　ディープインパクト
’０６　
’０７　
’０８　
’０９

年度別の代表的な馬をみて
オペ引退とともに競馬から興味失ってたことに気づいた
タキオン期待してたのに故障しちゃってこれが完全なトリガーだったな

だからシンボリクリスエスとか記憶にないんだよなぁ
強い強いといわれてるのに

とりあえず、いつの間にか水面下で認可されたスパイク鉄を履いている馬は
マックやテイオーみたいな歴史的名馬と比較しちゃいけない

>>229
1995年以降に三役以下を足すな

>>229
ライスシャワーを外すな！
スペシャルウィークは入れるべきだ！
ウォッカは入れて良いんでねーか？

ライスは長距離以外で負けまくりだから横綱入りは微妙じゃね？
あえて書くが非業の死で過剰にマンセーされすぎな気がする

中学生の頃競馬も知らないのにダビスタ２をやって、
オグリとマック、テイオーはきいたことがあると思ったな。
ニュースでやったとか全然記憶にないんだけど
それでも知っているってことは相当なフィーバーだったんだな

>>229
マーベラス、バブル、エアグルーヴ、ジェニュインは？
ジェニュインは違うか

’８８　メジロアルダン
’８９　
’９０　ホワイトストーン
’９１　ナイスネイチャ
’９２　　
’９３　ロイスアンドロイス　
’９４　エアダブリン、ビコ−ペガサス　
’９５　ホッカイルソー
’９６　ローゼンカバリー
’９７　ステイゴールド
’９８　
’９９　ナリタトップロード、ラスカルスズカ
’００　
’０１　コイントス、ローズバド
’０２　ローエングリン
’０３　リンカーン
’０４　　
’０５　
’０６　
’０７　
’０８　
’０９

>>237
96にロイヤルタッチ入れろや。
92のマチカネタンホイザも抜けてる。

この頃って上位に故障が多くてスカスカだったから残った馬が強く見えたんだよね

何でスカスカだと強く見えるの？　周りにどんな馬がいてもその馬は変わんないじゃん。

タマクロ好きだけどスターオーも同期なんだよ

オペがいなければドトウの評価は大きく変わってたなｗ

昔は脇役も粒揃いだったな

89世代は95世代のマヤノトップガンが菊花賞で引退したような惨状だわ。ロクな馬が残ってない。

懐かしいなぁ、ﾏｯｸｲｰﾝ。菊花賞の勝ちっぷりが忘れられん。
芦毛伝説よ再び…

89世代のエースはオサイチジョージになるのかな
やっぱクラシックG1ホースが古馬になって活躍してない世代はちょっとショボく感じる

>>246
オサイチだろうな
注目度でいえばサクラホクトオーの方が上だけどな

87ﾀﾏﾓｸﾛｽ、ｲﾅﾘﾜﾝ、ｻｸﾗｽﾀｰｵｰ、ﾒﾘｰﾅｲｽ、ﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨ、ﾏﾃｨﾘｱﾙ

88ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ、ﾔｴﾉﾑﾃｷ、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ、ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰ、ﾀﾞｲﾕｳｻｸ、ﾊﾟｯｼﾝｸﾞｼｮｯﾄ、ﾒｼﾞﾛｱﾙﾀﾞﾝ、ｻｸﾗﾁﾖﾉｵｰ

89ｵｻｲﾁｼﾞｮｰｼﾞ、ｳｲﾅｰｽﾞｻｰｸﾙ、ｻﾝﾄﾞﾋﾟｱﾘｽ、ｼｬﾀﾞｲｶｸﾞﾗ、ﾚｲﾝﾎﾞｰｱﾝﾊﾞｰ、ﾐｽﾀｰﾄｳｼﾞﾝ、ｻｸﾗﾎｸﾄｵｰ、ｶﾘﾌﾞｿﾝｸﾞ

90ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ、ﾒｼﾞﾛﾗｲｱﾝ、ﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰ、ﾎﾜｲﾄｽﾄｰﾝ、ﾀﾞｲﾀｸﾍﾘｵｽ、ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ、ﾌﾟﾚｸﾗｽﾆｰ、ﾚｯﾂｺﾞｰﾀｰｷﾝ、ｶﾐﾉｸﾚｯｾ、ｲｸﾉﾃﾞｨｸﾀｽ、ﾔﾏﾆﾝｸﾞﾙｰﾊﾞﾙ、ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ、ﾊｸﾀｲｾｲ

91ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾅｲｽﾈｲﾁｬ、ﾔﾏﾆﾝｾﾞﾌｧｰ、ｲﾌﾞｷﾏｲｶｸﾞﾗ、ｹｲｴｽﾐﾗｸﾙ、ﾚｵﾀﾞｰﾊﾞﾝ、ｼｽﾀｰﾄｳｼｮｳ、ﾘﾝﾄﾞｼｪｰﾊﾞｰ、ﾌｼﾞﾔﾏｹﾝｻﾞﾝ

92ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ、ﾗｲｽｼｬﾜｰ、ﾚｶﾞｼｰﾜｰﾙﾄﾞ、ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ、ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｨ、ﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰ、ｻﾝｴｲｻﾝｷｭｰ

93ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ、ｳｲﾆﾝｸﾞﾁｹｯﾄ、ﾅﾘﾀﾀｲｼﾝ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾏｰﾍﾞﾗｽｸﾗｳﾝ、ｻｸﾗﾁﾄｾｵｰ、ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾍﾞｶﾞ、ﾕｷﾉﾋﾞｼﾞﾝ、ｴﾙｶｰｻﾘﾊﾞｰ

94ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ、ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ、ﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ、ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟ、ｼﾝｺｳｷﾝｸﾞ、ｴｱﾀﾞﾌﾞﾘﾝ、ﾗｲﾌﾞﾘﾏｳﾝﾄ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ｽﾀｰﾏﾝ

95ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ、ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋｼｱｹﾎﾞﾉ、ﾌｼﾞｷｾｷ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ﾀﾔｽﾂﾖｼ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝ、ｱﾌﾞｸﾏﾎﾟｰﾛ、ｺﾝｻｰﾄﾎﾞｰｲ

オサイチジョージは2400以上だとちょっとしんどい感じだな。
距離が長くなるとオースミシャダイのほうが上かもしれんね。

>>234
同意

>>237
９２にムッシュシェクルも入れてやって

>237
93にステージチャンプも・・・お願いします

>>237
99ロサード
01サンペガ

テイオーて本当にラッキーな馬だよな

実力はマックより劣るのに年度代表馬にしてもらったり国際Ｇ�Tになった
ＪＣで勝つ気のない馬ばかり集めてもらったりとディープ並みに優遇されてたな

オペて本当にラッキーな馬だよな

実力はグラスペより劣るのに年度代表馬にしてもらったり国際Ｇ�Tになった
ＪＣで勝つ気のない馬ばかり集めてもらったりとディープ並みに優遇されてたな

>>237
ヤシマソブリン入れてくれ

’８８　メジロアルダン
’８９　
’９０　ホワイトストーン
’９１　ナイスネイチャ
’９２　マチカネタンホイザ、ムッシュシェクル　
’９３　ロイスアンドロイス、ステージチャンプ　
’９４　エアダブリン、ビコ−ペガサス、ヤシマソブリン　
’９５　ホッカイルソー
’９６　ローゼンカバリー、ロイヤルタッチ
’９７　ステイゴールド
’９８　
’９９　ナリタトップロード、ラスカルスズカ、ロサード
’００　
’０１　コイントス、ローズバド、サンライズペガサス
’０２　ローエングリン
’０３　リンカーン
’０４　コスモバルク、ポップロック、エアシェイディ　
’０５　
’０６　
’０７　
’０８　
’０９

89世代か、バンブービギンからは大物感を、サクラホクトオーからはネタ馬臭を感じたな

古くはウインザーノットやスダホークもこの枠か？

ムッシュシェクルは91だろ

アイルトンシンボリを忘れるな

>>254
ＪＣなんて年によって全く強さが違うからな

ユーザーフレンドリーなんか向こう正面でもまだ掛かってたし勝てるわけないわな
唯一勝ちに来たナチュラリズムには最後まで食らいつかれてた

テイオーが絶好調でなくて勝てるんだからよほど相手にやる気がなかったかがわかる


ホント絶好調でもマックには全く歯が立たなかったのに年度代表馬はないわｗ

>>261
他国の年度代表馬２頭、ダービー馬４頭に勝ったところに意味がある

JCでまともな馬きたのってモンジューが最後じゃね？
最近は普通に国内馬のG1化してる

ゴールデンフェザントにあっという間に置かれたマックも大概情けないだろう
マックは府中の２４００向きじゃないのもあるんだろうが
９３年のレガシーをぶっちぎったマックならコタシャーンでも関係なかったろうが

マックに旧７歳の秋走らせたかったね
秋天とＪＣは勝てたでしょう
有馬はビワテイオーと競り合いかな

>>265
３歳牝馬マジックナイトに簡単に交わされるようじゃ話にならない。
史上最強レベルが勝ちにきた９２ＪＣなら掲示板も無理だろう。

>261
いや、まぁ、マックに歯が立たなかった年はテイオー年度代表馬になってないし

ところで、年度代表馬になれなかった馬の中だとマックイーンがダントツの実績だな
これほどのクラスの馬で年度代表馬になれなかった横綱馬って他に何かいるかな？

>>266
>史上最強レベルが勝ちにきた９２ＪＣなら掲示板も無理だろう。

誰の事ですか？
ナチュラリズム？あの馬が史上最強？病気ですか？

>>267
＞これほどのクラスの馬で年度代表馬になれなかった横綱馬って他に何かいるかな？

あとはスペ、グラとかかね？
ちょい前だとクリーク

たしかにスペグラはそうだな。ただ、これはちょっと特殊ではある。エル絡みでいざこざもあったから。
クリークも強かったのは確かだけど、どっちかというとオグリの筆頭対抗格のイメージかな。
マックイーンのように絶対王者的ポジションにありながら、代表馬になれなかったパターンって珍しいな。
めぐり合わせの妙と言えばそれまでだけど。

>>253
コース、距離で着順入れ替わるんじゃないか？
中山2500ｍ、府中2400ｍまテイオーのほうが強いんじゃない？
あ、でも旧７歳のマックだったらなんともいえないな〜

オグリで競馬を覚えて自分だ。

オグリが６歳、マックが７歳まであれだけ走ってG�Tを４勝しか出来なかったのをみて
「G�Tを続けて勝つのは難しいんだ」
ということを実感した。

でもってオペラオーのG�T７勝で
「相手関係って重要なんだな」
ということを実感した。

でもってディープがG�T７勝どまりなのをみて
「順調にレースを消化することは難しいんだな」
ということを実感した。

ディープは引退が早かったしね。

マックは休んでる期間も長かったからねえ
でも休み明けでもしっかり結果出してたから凄い

マックなんてオペラオー以上に楽な相手としか走ってねえじゃん
ＪＣでは日本の総大将で出てきて、２流レベルの外国馬に完敗
ライスはともかく負けたダイユウサクやライアン
勝ったときのクレッセやイクノ、アダムスとか
ドトウやトップロードとそんなに差があるのかさっぱりわからん

>>275
残念ながらマック世代は古馬王道G1勝利最多なんだよねw
しかも4年連続でG1勝っているということはそれだけ多くの世代の馬と対戦しているということ。
まあ外国馬が海外と日本で同じように走ると思っているお前みたいな救い様のない馬鹿には分からんよ。

外国馬最強メンツが勝ちにきたのが９２JC

でもホームという圧倒的な有利な立場で
３頭もの外国馬に負けたのは事実だしなあ
しかもちぎられて
ＪＣであそこまで情けなく日本の馬がちぎられるケースも珍しいし
その前の年も外国馬にワンツースリー決められてる
やっぱりレベル低いよ

９０年代前半は外国馬は勝ちにきてたからな。
今は観光目的だが。

今のJCは価値薄いからね
90年代のJCはwktkしたのに

父テイオー、母父マックのディアユウキ、明日府中5Rでデビューだぞ
応援してやろうぜ

>>281
母父マックと違うぞ

>>277
×　外国馬最強メンツが勝ちにきたのが９２JC
○　外国馬最強メンツが遊びに来たのが９２JC

>>278
89〜91ＪＣに勝利した外国馬のパフォーマンスは相当レベルが高い
名前だけでナチュラリズム以外遊びに来た92ＪＣメンツとは比べ物にならない
テイオーはマック世代ならプレクラスニーと同程度の強さでしかない
秋天で先行したマック世代のダイタクを何とか捕らえる程度では話にならない

>283は競馬素人もしくは自分の先入観でしか話が出来ない脳無しあぼーんでよろしいか？

多数派工作するんじゃねえよ。
自分だけで戦え

>>284
君がテイオーの成績しか見てないのが良く解るよｗ
最弱世代で２冠を制してＪＲＡの後押しもあって年度代表馬に選んでもらい
ＪＣでは勝つ気のないメンバー集めてもらって何とか勝利した程度だものｗ
１番人気のユーザーフレンドリーなんか向こう正面でもまだ掛かってるんだから
勝てるわけないよｗ

テイオーなんて強いマック世代だとライアン・パーマー・プレクラ・ダイタク
このあたりにも互角程度の強さだろうからｗ

>>275が正解
テイオーの骨折で拾った勝利で
スーパー過大評価のメガラキ珍

>>287
10日後に判明した剥離骨折を言い訳にして、1.7秒もちぎられた現実を直視できない池沼乙

マック基地もテイオー基地も周りが見えてないで痛いな。

>>286
JCは重馬場で２．２４．６は立派なタイムだと思うが。
統計とって無いからわからんが、未だに重馬場限定のレコードタイムじゃないのか？

＞テイオーなんて強いマック世代だとライアン・パーマー・プレクラ・ダイタク
＞このあたりにも互角程度の強さだろうからｗ

本当にそう思ってるの？
だとしたら１年ぶりのテイオーに敗れたビワハヤヒデという馬はライアン・パーマー・プレクラ・ダイタク より劣るということになる。
とすると、>283＝>286ならば>284は正解になる。

>>287>>275
マックイーンの強さは引退間際の旧７歳秋が最強と思える。
勝った相手はレガシーワールドでしかも楽勝。文句はあるまい。
旧５歳や旧６歳のときを引き合いに出してはいけない。

＞テイオーの骨折で拾った勝利
こういうように考えているテイオー基地は本当に痛すぎる。
天皇賞春の敗因は松元調教師も調教不足と明言している。
>109参照

もう１８年にもなろうっていうのにおまえらときたら・・・

>>289
テイオーの主たる敗因は調教不足と明言しているが、
マックが名ステイヤーである事、テイオーの距離で無い事、京都の馬場が荒れていた事等も挙げている

>>291
馬場荒れを敗因にしてる意見が多いけど
ＪＣじゃ重馬場で優秀なタイムで走ってんだから
それは理由にならないだろ

重馬場と荒れ馬場は違うんで
マックとのレースは芝じゃなくて土

>>281
ディアユウキだめだったね
コスモエンペラーの今後に期待

>>275
ライアンは強かっただろ
ライスはともかくってマチカネ、ステージ、ワコーチカコ以下の馬に何言ってんだか

世界のウマ倶楽部SP　馬の王子様が行く京都旅
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1266250192/

>>293
92春天の荒れ馬場はノーカウント
92秋天のハイペースはノーカウント

言い訳が多すぎるよ最弱世代のテイオーは
結局どんな状況でも強い世代の王者マックには敵わないんだろｗ

東でやったらテイオー。西でやったらマック。もし東でマックが勝ったら、18着降着にします。

>>298
そして江田のように涙目インタビューとなるわけですね

関係者が早く表彰台から逃げ出したかったと言うくらいの完敗でｗ

これも確かに盛り上がったが、ナリタブライアンとマヤノトップガンの春天も盛り上がったよ。
ただ前哨戦でお互いがぶつかったかぶつからなかったか、の差かな。結果は関係無く。

ローレルが勝っちゃうなんて。トップガンを応援してたのにー。

>>300
涼しい顔してさらっと通り過ぎたローレルにビックリだったねｗ

次の年の最終決戦ではトップガンが圧勝したけどな。

ローレルには、何度もやられました。でも買った時は来ないんだよ。

>>302
おれあれから何年かアンチ横山になったわ
ガッツポーズが腹立ってしょうがなかったｗ
>>303
あれは奇襲がもろにはまったのがでかいから圧勝じゃないだろ
シルクジャスティスの有馬と同じようにとらえてるんだが

ローレルは普通に乗れば強い馬だったけど、
なかなか普通に乗ってくれない人だったんだよなぁ。（当時は）

20年近く前の事なのにみなさん熱いですね
かく言う私もちょうどテイオーのダービーの頃から競馬してるんですが、
未だに天皇賞でのテイオーＶＳマック　以上の盛り上がりは自分では無いです
マック旧６歳時、有馬でマック、テイオー、ブルボンの対決実現か！？
ってな情報もありましたね、本当にワクワクしました。
当時、ブルボンがＪＣ出走直前でリタイアして非常に残念だった記憶があります。

あの頃は脇役達も個性派揃いで楽しかったね
当時一番笑ったのが、ナイスネイチャの阪神大賞典。
鞍上強化で気合十分！メンツ的にも今度こそ勝てる！と思われて単勝１．９倍の１番人気。
直線向いてこれは勝った、と思ったが結局パーマーに差替えされ、あげくにベルベットにも差される始末ｗ

ローレルはブラトップ２強をくだした憎い奴って印象だたｗ
その後もトップガン、マーベラスを応援してた
３強の９７春天も面白かったなあ

SSS　[外]タイキシャトル16
SS　テイエムオペラオー14　ノースフライト20♀
S　ウイングアロー15　[外]エルコンドルパサー15　[外]グラスワンダー15　スペシャルウィーク15　メジロブライト16　ビワハヤヒデ20
　[外]シンコウラブリイ21♀　サクラバクシンオー21　ライスシャワー21　ヤマニンゼファー22　ダイタクヘリオス23　メジロパーマー23
　メジロマックイーン23
お試しかっ！お試しかっ！お試しかっ！お試しかっ！
A++　[外]メイショウドトウ14　ナリタブライアン19
A+　ナリタトップロード14　ステイゴールド16　エアグルーヴ17♀　マヤノトップガン18
A　[外]サウスヴィグラス14　セイウンスカイ15　ファストフレンド16♀　サイレンススズカ16　[外]ブラックホーク16　メイセイオペラ16
　バブルガムフェロー17　マーベラスサンデー18　サクラローレル19　[外]タイキブリザード19　サクラチトセオー20　ミホノブルボン21
　トウカイテイオー22
A-　アドマイヤコジーン14　トーホウエンペラー14　トロットスター14　[外]ノボトゥルー14　[外]アグネスワールド15　エアジハード15(・∀・)ノ
　キングヘイロー15　[外]シーキングザパール16♀(・∀・)ノ　シルクジャスティス16　ダイタクヤマト16　マチカネフクキタル16　ダンスインザダーク17
　マサラッキ17　フラワーパーク18♀(・∀・)ノ　コンサートボーイ18　ジェニュイン18(・∀・)ノ　オフサイドトラップ19　ウイニングチケット20
　ナリタタイシン20　ネーハイシーザー20　マーベラスクラウン20　ニシノフラワー21♀　トロットサンダー21　レガシーワールド21
　ダイイチルビー23♀(・∀・)ノ　メジロライアン23　レッツゴーターキン23
お試しかっ！お試しかっ！お試しかっ！お試しかっ！
B+++　ホクトベガ20♀
B++　メジロドーベル16♀　[外]ヒシアマゾン19♀
B+　トゥザヴィクトリー14♀　ダンスパートナー18♀
B　ファレノプシス15♀　キョウエイマーチ16♀　サイレントハンター17　ライブリマウント19

>>305
トップガンのあれは奇襲ってほどじゃないでしょ。前走で手の内晒してたし。
マックイーンがローレルとすれば、ライスがトップガン、もしくはテイオーがトップガンってとこかな。なんだか矛盾してるようでスマンが。

本当に強い二強とか三強になると人気接近してる中でも人気が下の方が勝つことが多い気がする
オグリvsタマモ
テイオーvsマック
ローレルvsマーベラスvsトップガン

ローレルは昔はヤネはな、、、
金杯では鮮やかだったが、目黒記念で、源氏パイのはハギノリアルキングと叩きあいで負ける
（その馬をブライアンは阪神大章典でちぎり捨てた）

復帰後の中山記念でヤネがノリにかわり、ジェニュインをいとも簡単に差し切った時、やっぱヤネかなとオモタ


やっぱ太（ｒｙ

つかテイオーよりマックより全盛期のビワのほうが強いよな？

ビワは強かったけど遠征駄目駄目すぎて関西限定過ぎる。

>>314
オールカマー強かっただけにその後に期待もしたんだがねぇ･･･

ビワハヤヒデはトウカイテイオーが順調さを欠いた不利を背負いつつも完勝した有馬記念で
ギリギリまでテイオーに食い下がった中々の名脇役

トウカイテイオーはマックイーンがレース直前に落鉄する不利を背負いつつも完勝した92春天で
脚を折るほど懸命に走り王者マックに1.7秒差に食らいついた最弱世代のお山の大将

ビワは噛みそうな名前からして脇役。なぜ年度代表馬になれたのか不思議で仕方ない。

２強対決ってその通り決まらないよね。逆に３強だとその通り決まる。

ブライトとジャスティスの春天も盛り上がったよ。結果はブライト、2着にステゴ。ジャスティス本命の俺は玉砕した。

ビワの旧五歳時はテイオーやマックイーンが霞むくらい強かったよ

「ハヤヒデ」って何の意味だったんだろ

速秀（早秀）
早さ（速さ）に秀でているとか、早田牧場の優秀な馬とか
色々な意味が込められてたんでは

マック最後の希望。ホクトスルタン京都記念出るみたいだな

>>320
タケヒデもいたんだし
そっち系統の名前なんじゃないの
神様か昔の日本の名前ってこんな感じだった気がする

>>262
ディープの凱旋門賞より凄いメンツだな

>>324
欧州年度代表馬、豪州年度代表馬、英ダービー馬２頭、豪ダービー馬、アーリントンミリオンetc
その年世界で最も豪華な芝レースと言われたし、ＪＣ国際Ｇ１化第一回なので、
第一回目勝ち馬として歴史に名を残そうと、外人も本気で勝ちに来ていた

>>325
本気で勝ちに来た馬の着順書いてみろよｗ

ＪＲＡが豪遊させてくれるから遊びに来たの間違いだろｗｗｗ


本気で勝ちに来た馬はゴールデンフェザント・ベタールースンアップのように
きっちり勝ってるよｗ

>>326
ナチュラリズムはレースは本気で追われていたんじゃないか？
本気で勝ちにきたかは知らんけど

>>327
いくら引退後の種馬としての売名での出走だって
走り出したら本気で追うだろｗ

９２年はマック、ブルボンが回避でテイオー以外の日本馬がｸｿすぎるよな
外国馬は適性とか遠征の問題で下馬評通り走るかわからんし
外国馬だけ気にしてりゃいいんだから気楽といえば気楽だろうな

>>319
旧5歳時のビワのほうがテイオーマックより強いと思う

ホクトスルタン京都記念
逃げ粘ってドリジャと差のない四着
春天もしかするぜこりゃ

テイオー産駒最後の大物？皇帝、コスモエンペラー２／２８すみれＳに出走の模様

まだだ、まだ終わらんよ

テイオーのかあちゃん死んじゃったな、、、合掌

テイオーにはシンザンの記録を超える長寿記録を！

父ルドルフのシンザン超えまであと6年ちょい
テイオーは13年

1000万条件で良いからチェスターとエンペラーが叩き合うところを見たい

エンペラーがんばれ

人がいなくなったｗ