"元"天才騎手のダメ騎乗っぷりに総ｽｶﾝ!?

"元"天才騎手のダメ騎乗っぷりに 有力調教師たちからも総スカン!?

長年、"日本競馬界のキング"として君臨し続けた武豊が、かつてない窮地に陥っているという。
だが、斯界のスターの価値を落とすような報道は、競馬専門メディアやスポーツ紙にとってはタブー。
武が現在置かれている実情が、競馬ファンに伝わってくることはない。

08年から、その勢いに陰りが見え始めてきた武。本誌08年6月号でも報告したが、一部エージェント
（乗り馬を調教師と調整する役）グループが武包囲網を結成、武以外の騎手が有力馬に騎乗できるように
積極的に動いてきたのが不振の一因だった。それでも調教師や馬主に武シンパは多かったが、昨年は、
武の騎乗技術自体に疑問を持つ声が大きくなってきたのだ。栗東トレーニングセンター関係者いわく、
「ほぼ正確だった体内時計が狂っていて、ペースが読めていない」「08年の大ケガ以来、体のバランスが
崩れて上手に乗れていない」。結果、昨年は08年以上の不振ぶり。重賞やG1で人気を裏切り続け、
7年連続で死守してきたリーディングジョッキーの座も、内田博幸騎手に奪われてしまったのだ。

「これまでは、"走ると分かっている馬じゃなきゃ、豊には頼めない"という雰囲気が調教師たちの間に
ありましたが、いまは逆。"こんなにいい馬には、豊は乗せられない"という空気になっています。
今年は、さらなる成績低下は避けられないでしょう」（競馬記者）

武の評価を決定的にしたのが、昨年の秋の天皇賞。"史上最強の牝馬"といわれるウオッカに騎乗し、
一番人気を裏切る3着に敗北したことだった。

http://www.cyzo.com/2010/01/post_3617.html

横海苔

史上最強の牝馬といわれるウオッカ
？

豊がこんな風に叩かれる日が来るとは・・・・時代は変わったのかな

俺はアドベガの菊花賞で見限ったけどな

その翌年のエアシャカールの菊で見直したけどな

ロンパリ種無し貧腕ぺちぺち武豊

エージェント代えたのは本当？

cyzoよく書いたなこんなの

>>1
いいかげん天皇賞の敗戦を騎手のせいにするのはやめろよウオ基地

出資している1番人気馬に乗った時の騎乗が酷かった。

切れない馬で、先行して早めに動いて粘りこむ競馬で勝ってきたのに、
好スタート切って、わざわざ後方に下げる始末。

関東馬だったのもあるけど「不勉強だな」と感じた。
せめて自分が騎乗する馬（しかも1番人気になるような馬）の
特徴くらい頭に入れて騎乗して欲しかった。

ゲンダイでもこんな記事書かない
よくやった

>>11
何が不勉強だよ
このボケもうろく

>>1の続き読みたい
誰かプレミアムサイゾー入っている人居ないの？

どうせ後半は、ルメールに乗り変わったらウオッカが
あっさり勝ったっていう話だろ？

リンク先のこれﾜﾛﾀ

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>>11
前に行かないのではなくで、行けないのかもね。
御する腕力がないから、行き脚を付けるとコントロールが
出来なくなるのだろう

>>16
ありゃ馬こりゃ馬かよw

関節が硬くなってきて折り合いをつけるのが下手になってる

>>17
なるほど。その馬は540キロの大型馬なので、
その可能性はあるかも。

こうやって調教師の評価が少しずつ落ちていくわけね。

普段はこういうゴシップを糞糞いっているくせに自分らにとってみて都合のいいものは鵜呑みかｗ

体内時計なんて武に限らず騎手全員狂ってると昨年のエリ女を見て思った

豊もそうだけど四位も同じくらい酷いよな
特に差し馬に乗る時、無駄に下げて大外ブン回し４or５着乙すぎる
今なら先行馬は安勝、横山で差し馬は池添って感じか

昨日の日経新春杯の川田も狂っとった。奴はただ追えるだけの騎手。

>>22
スミヨンですら、日本人と同じミスしたもんな

昨日のサンライズマックスも酷かった

エリ女はハイペースを見込んでの後方待機だから
アンチ武の俺でもあの乗り方は許す
しかし秋天とメイショウサムソンの07年ジャパンCだけは許せない
絶対に負けてはならんとこで負けるから腹立たしい
でいつも勝つのはノーザンファーム
そういう意味では騎乗技術は多分衰えて居ない

横山典が鳴尾記念で７着できたのに、昨日のサンライズマックスは・・・ダメだねぇ。

>>25
ヨーロッパの騎手はペースメーカーがいるからペースなんて考える必要ない分ペース判断が下手
ルメールも去年ダイヤモンドSで酷い騎乗してたし

>>25
スミヨンは日本でのペースにまだ慣れてなかったからしょうがないべ

とにかく前行っとけば良いと思ってる例のカスは隔離競馬板から出てくるなよ雑魚がｗ

三浦の記事かと思った

>>26
京都の外回りで前詰まるってホント有り得ないわ

内田が離脱したから工作員がまた叩き出したか

どうせなら競馬の本当の姿を書いたらどうだ？

八百長バレたらおまいらも食えなくなるからやらないのか？

>>33
最近露骨にイン付き狙ってる事が多いよ京都では

「08年の大ケガ以来、体のバランスが 崩れて上手に乗れていない」

これだろうな

8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 18:30:55 ID:qBoAr10a0
祐一は1999年にプリモディーネで初G1制覇を達成したが
翌週に行われた小倉大賞典で馬場入場時に落馬し、
マルカコマチに背中を踏まれて腎臓がつぶれてしまった。（注：肝臓ではない）
腎臓摘出手術を受け半年ほどの休養を余儀なくされた。
しかしコマチの落馬のおかげでトレセンみたいな所に行って
色々勉強できたし、体の曲がってる部分も治り
実際落馬前より騎乗が良くなりその後
エイシンプレストンとの出会いなどを経て、大きく飛躍した。
G1を勝ったからといって調子に乗りすぎるなと教えられたと後に語っている


こういう騎手もいるのにね

大怪我した年齢が違うからなあ　それ、福永が２０過ぎのときの話だろ

福永が４０歳ぐらいに落馬で大怪我して落馬前より騎乗が良くなったというのなら、福永すげえとなるが。

横山はモンテフェニックスでおちてから覚醒したんじゃないか？

ディープが引退してからやる気なくなって来たんだろ
07年以降の成績右肩下がりなのはそのせい
あんな馬は二度と出ないのは本人が一番よくわかってるはずだが

>>40
それだな
もうやることとなれば凱旋門制覇くらいだけどディープでしくじった
ディープ以上の馬は武が現役のうちは出ないだろうし武は劣化する一方
で、武自身もそれを知っている
モチベーションが保てないんだろう

武が衰えたのもあるだろうが地方出身騎手や外人騎手の台頭が一番の原因じゃないの

安藤も岩田もいなかった関西なんて想像できんわｗｗｗ
どれだけ生ぬるい環境だったんだよと
別に武が下手になったわけでもなんでもなく、騎乗馬の質が落ちただけだろう
インペリアルマーチやルーラーシップ、ゴールスキーなんか昔なら全部武が乗ってたんだろうし

昨日のサンライズの騎乗も酷かったな…
追えてないし、ありえないしょぼさ

>>43
河内とか南井とか

>>40
というよりも、ﾃﾞｨｰﾌﾟ以来ほとんどの馬にﾃﾞｨｰﾌﾟに似た乗り方をしている。

そうだな
まだディープの幻影に悩まされてるって感じだな
ディープ産駒が走らんかったらさらに悪化しそうだ

サンデー長者だからな武は

>>1の続きを要約してみた。

毎日王冠で逃げ・天皇賞で後方からの競馬をして連敗したため,
先行して抜け出す競馬を望んでいた角居は激怒。
それでも武を安易に下すわけにもいかずJCも続投する予定だったが
エ女王杯のミクロコスモスでのやる気のない騎乗で乗り替わりを決意。
JCでルメールが先行して勝ったこともあり、武の株はさらに暴落。
今後馬主サイドの要請がない限り角居が武を乗せることはない。
池江親子もここ最近の武の駄騎乗を見て距離をとり始めた。

最強の法則でも巻頭で特集組まれてた

最強の法則でも巻頭で特集組まれてた

やる気の無さみたいなのは確かに感られるよな
ミクロコスモスにしても、結局のところハマり待ち、だったらアンちゃんでいいじゃんっていう
実際、鮫島でG�T3着にきてるわけだしねえ
リーチも、無策というか、ただ単に馬の気分で行かせるだけ行かせて
で、マイラーって言っただろ？ってそりゃねえよって思う

＞今後馬主サイドの要請がない限り角居が武を乗せることはない。
毎週のように武に依頼してるけどな

>>53
それが馬主サイドの要請なんじゃねーの

>>30
キモイ

>>49
ミクロのエリ女をやる気のない騎乗とか言ってる時点で、この記事信用できん。

＞一部エージェントグループが武包囲網を結成

こういう八百長一歩手前の行為が公然と行われてるのに
何の疑念も持たない奴らがいるんだから競馬は安泰だよな

>>53
文脈くらい読め文盲
ウオッカの依頼についてってすぐわかるだろ

>>57
安泰じゃないから売上激減してんだろｗ

昔は折り合いついて先行超上手かったのにね。
腰にボルト入れて復活とか出来んものか・・・

武がおかしくなったきっかけは２００２年の落馬じゃないのか

やっぱり無理して早く復帰したのが悪かったのか…

昨日，ラジオ日本の塩崎っていけすかない解説者が日経新春杯の予想で、
サンライズマックスは馬の能力は上位だけど，最近の武豊は何でもかんでも後方から進めて、
直線大外回って届かず4･5着ってレース振りが目につくから，この馬は4番手評価です。
って言ってたの聞いて，
解説者のくせにチャネラーみたいな事言ってんなよ。って聞いてたら、
結果はその通りだった・・・・・

別に昔とそこまで変化はないだろ
多少の衰えはあるかもしれんが、一番大きいのは騎乗馬の質の変化だろ
昔なら単純に外ぶん回せば勝てたのに、今ではそれではちょっと足りない馬が多い
くじ引きで馬選ぶ方式にしたら武と他の騎手に差なんてないのが実態だろ
ぶっちゃけ外人ジョッキーと地方出身ジョッキーそして一部の若手以外は誰が乗っても大差ない

それでもリーディング2位なんだな。
騎乗数は内田よりかなり少ないのに。

>>65
騎乗馬の質はまだまだずっと上だけどなｗ

>>63
昨日のサンライズマックスは、後ろから行くのが厩舎側のオーダーだったんだから、
その解説者馬鹿なんじゃねえか。
だいたい、何でも後方から行って、大外ぶん回すとか言ってる時点で、
武のレースほんとに見てるのかといいたくなる。

>>64
一部の若手って誰のこと？

そんな包囲網があってもリーディング2位なんだからやっぱり上手いんだろ。
むしろ他の騎手がショボすぎるんでないの？

最近は特別や重賞だと空気のヨシトミ先生状態

シーゾー馬鹿すぎ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にいえば今の質でやっとこの成績なんだから
他の若手と同じぐらいの質になったらどれだけひどい醜態さらすのか
ちょっと想像できない
まあそこまで騎乗馬の質は下がることはないと思うけど

>>66
内田の方がかち合う相手がいない分上だな。

武は落馬の影響が多きそうではあるな。
危険な乗り方とは違うがテクニカルな乗り方しなくなった気がする。

確かに昔より衰えてると思うけど、
それでも武より上手い人は数えるほどしかいないと思う。

最近の追い方が幸四郎みたい

記事に同意はしてもプレミア登録して続きを読むほどじゃないって人ばっかですか？

>>69
それぞれデビューするうえでの環境が全然違うんだからしょうがないだろ
馬質を互角にすれば武と互角以上の騎手はたくさんいるだろうけど
武だって平均的な環境でデビューしてたら今みたいに活躍できてたかは疑問だし
他のスポーツみたいに能力の高い人が必ず勝つっていう訳ではなく
騎手ってのは他の色々な要素が絡んでくるものなんだからしょうがない
アスリートというよりは政治家とかタレントとか歌舞伎役者だとかに近い面がある
騎手の『上手い下手』とか『天才』とかもそういった目に見えない要素込みでの評価だってことだ

>>77
平均的な環境でもトップには上り詰めたと思うよ。
じゃなきゃさすがにここまでの実績は残せないよ。

エージェント制廃止にしないといつか客にソッポ向かれるぞ

>>78
ないないｗ
WSJSとかくじ引きで選ぶレースだったら全然他と差ないだろ
ツテのない海外じゃ全然通用してないし
結局、騎乗馬の質が普通なら他と差は全然ないってことだ
実際、他の騎手から武に乗りかわったら成績が上がるなんて話も聞かないしな
（逆は聞くけど）

>>3
俺のスティルを差し置いて史上最強はないぜ

↓　各付けのあたたの人が最強牝馬診断

武さんから内田に変わったら惨敗したスマートギア

衰えたのは07年（溜め殺し連発でアドマイヤと絶縁、ベッラレイア秋華賞での究極の溜め殺し）からだろう

昨日のサンマは仕方ないでしょ
外回して勝てる実力があったと思えないし

レディなんちゃらも批判されてたみたいだけど、あれはフタされただけだろ

>>80
それは君が無知なだけです

馬質は前に比べると落ちてるって言ってたな。
で、勝ち鞍の内容も短距離やダートが多くなってるとも
書かれていたよね。
今までだったら乗らなかった馬にも乗るようになったに
しては終わったというより頑張っているといった感じらしいよ。
けど、中距離以上での折り合い難などによる勝ち鞍の少なさは
指摘されてるから、やっぱそういった意味での衰えは
あるんだろうね。昨日のサンライズマックスにしても
まさかあそこまで折り合い苦労するとはねぇ。。

勝たせてもらった恩より負けさせてもらった恨みの方が強いらしいな

勝ち負けはともかく、納得のいく騎乗をしてほしいわな
昨日のサンマもちぐはぐなレースだし
ミクロやリーチにしろ、あれでファンや馬主、調教師は納得しないでしょ

漬物石ＶＳ動く障害物

　　　武　岩田
07　156　145
08　143　118
09　140　109
10　10　　5

武より岩田の心配をしてやった方がいいんじゃないか？
武は年だから衰えても仕方ないが若い岩田の方が劣化してるぞ

武豊を擁護する気はないけど、
サンライズマックスは2000mを先行した後に、
2400mを使ったら折り合いを欠くのは当たり前。

そろそろダビスタでもＢぐらいに堕ちてるの？それともＣ？

>>36
それだろうなぁ。
以前は何の予備知識もなくレース見ても騎乗フォームだけであぁユタカこれだなってわかるくらいに一人だけ奇麗で
いかにも馬に負担がなさそうなフォームだったのに、最近はもう別人。

てすと

武ディープの菊以来３歳クラシック勝ってないのか

>>91
もちろん、トラックマンでも距離は長いんじゃという
意見はあったからな。
しかも当日テンションかなり上がってたのもある。
だから実際は、陣営があのレースを見てどう思ったかだね。

しかしリーチの二度までの暴走はいいわけできんだろ

久々に競馬やったら横ノリさんがG1勝ちまくってて驚いた

日経新春杯のあのペースで折り合えないのは酷すぎ
折り合ういが上手い騎手というのも今は昔

武豊の過去の遺産を喰い物にしてるエージェントＴＭってほんと鬼畜だよな

ＪＲＡはなんでこんな八百長制度認可してるんだろう？

自分が折り合いつけられない馬は短距離向きとか言い出すからな最近

今年になって未だ特別レースひとつも勝ってないんだよな
なんか中館みたいになってきたぞ

>>90
岩田も重傷だが馬の質考えたら武の方が不味くないか

今年当たり外れローカル回りに活路を見出だすんじゃね？
常時小倉や中京福島とかにいれば、さすがにほとんど一番人気レベルの馬しか回ってこないだろ
長距離も少ないし、関西で安藤岩田池添藤田四位外人とかと争うより相当稼げる。まだ200勝ぐらいできるかも

昔１日で８勝した事があってな。
その日は朝から最終までずっとグリチャ見てたが、それはもうユタカの思い通りに馬が動いて皆が豊かに動かされて、
やることなすこと全部ド嵌りの神騎乗連発だった。

最終のシロキタゴッドランなんて溜め殺しとかなんてバカやる奴この世界に居るんだｗみたいな凶悪な捲りだったからなぁ。

昔の武だったら自分で選んだ進路で前を詰まらせるなんて事はなかったよ
やはり年齢による判断力や肉体的な劣化は目に見えて出ている
それでも武より上手い騎手は少ないよ

最近は折り合えない馬はみんなマイラー扱いだもんな
三浦かよっ？って話だ

>>107
天才少年の得意技は「ダート馬です」だろｗ

もう武だからと言って進路を譲る騎手はいなくなってるみたいだしな
岡部も勝てなくなった晩年はレース中若手に罵声飛ばされたと言うし

追ってるときのフォームがほんとかっこ悪くなったもんな

天才三浦よりはマシだろ。

>>111
そんなのと比較してマシとか地に落ちたもんだな・・・

>>109
あれはE自慰がふらふらしてたから藤田がアブねぇぞと声をかけたんだろ

>>105
同じように1Rから準メインまでパーフェクト連対を記録したこともあったな。
その時のメインは（ｒｙ

>>114
あんとき競馬場にいたけど、ほんとにすごかったよ。
のちの重賞ウイナービワシンセイキVSニホンピロサートの同着の叩きあいとかね。
まさかあそこでねえｗｗ

武自身が不甲斐ないと思っているのなら、巻き返して
くるとは思うしまだ終わるといった年齢でもないとは思う。
問題は巻き返すには何をするべきか・・・だね。
今のままでは駄目なのは当人も分かっているはずだが
ここまでくるとなかなか自分を見直すってできないよね。。

>>85
残念ながら事実ですが
ツテのない海外では全然駄目だし、くじ引きのWSJSでは他と差はない
「昔は良かった」っていう人がいるけど、ホワイトマズルとか滅茶苦茶けなされたんだけどね
今でも１倍台や２倍台の馬の勝率が昔と違って極端に下がってるわけじゃないし、
実際は１倍台や２倍台の馬に乗る機会が昔と比べてかなり減ったというのが正解だよ
結局図抜けた馬質で凄く見えただけで、本当は他の騎手となんの差もないってことだ
地方騎手の移籍とエージェント制の普及で騎乗馬を独占することが難しくなり
一番割りをくったってのが正解
実際は馬質の劣化で勝てなくなったんだが、見てるほうは「下手になったから勝てなくなった」と
とるが、実際はそんなダビスタみたいに単純じゃない
今でも１倍台の馬に年間１００頭近く乗ってた頃の馬質に戻れば２００勝前後するだろう
まあ、それだけの馬質があれば武以外でも２００勝できる人たくさんいるだろうけどね

＞"こんなにいい馬には、豊は乗せられない"という空気になっています。

いくらなんでもこれはないんじゃないかｗ
せいぜい外国人よりランクが下になったといったところだろ
フォゲッタブルやイコピコみたいに外人が帰ったら豊に依頼してくる馬も多いし

サンライズマックスは残念だったけど斤量57.5で4着だろ？
仕方ないっちゃ仕方ないんじゃねえの？
馬体重も+8kgだったし
それに武は昨日最終は勝ってたじゃん
確かに最近は重賞は全然駄目だが運が無いだけな気がしないでもない

サンマはまあどうでもいいがレディルージュはいただけなかったと思う

>>12
ゲンダイはJRAや競馬批判できません

>>119
擁護するなら、あの日のサンマはテンション高かった。
で、距離も長くなって引っ掛かる要因になってたとも
見れるけどね。
ただ、ここ最近の折り合いの付け方の悪い面ばかりみてるとね。。

でも、今んとこ、言っても、
リーディング全国２位なんだな
あれ？１位誰だ
内田が３位なんだが

まぁ人間だから 調子いい時も悪い時もあるだろう

馬だって近走、安定した成績なのに
なんで みたいな時もあるしな
まぁ俺が買った時だが

>>123
横山

>>116
とりあえず昨日のヘブンリーロマンスの子供やサンライズペガサスみたいな
うんこ騎乗してる限り未来はないな。
なんであの人は人気するとすぐに後ろにいきたがるのか。
人気がない時は臨機応変に乗れるのに。

とりあえず武をディープインパクトに乗せた池江泰寿は死刑だな

>>117
具体的に武よりうまい日本人騎手というと誰あたり？

>>123
三位は池添

>>123
ノリが13勝でリーディング
連対率.455と絶好調

>>117
ホワイトマズルはレース後調教師激怒
その後映像を見直してあの乗り方しかなかったと謝罪してた

武落ちたな

>>123
内田はテロに巻き込まれたからな

横テンおじさんすげえな
それにしても
池添の勢いが凄すぎる

だから武がすごかったんじゃなくてサンデー産駆がすごかったんだって。
そのサンデー産駆の良血を安藤も岩田もいないなかで選び放題に近かった。
キンカメだって安藤がいなけりゃ武だったろう。武が乗っても普通に勝てたと。
サンデー産駆がいなくなったのと、地方騎手の参入で競争が厳しくなったってだけ。

ダンスインザムードでアメリカンオークス負けた直後のやっちまった顔が印象に残ってる

横山って去年も３月あたりまでは調子よかったね

つか２００勝勝ってたのが異常だったんだよね
今こうやって有力馬が分散したら誰も２００勝なんて勝てない事実。
武が下手だとは思ってないけど、やっぱり異常な数の有力馬に乗ってたんだなーとは思う
今後２００勝勝てる騎手なんて出ないのでは？

200どころか150さえ厳しい

メインRの主役は池添にまかせ最終の武の地位築きはじめた

>>137
そうだよ。それは言われていた。サンデー産駒が
いたころの武が異常で、実際は今の武豊が騎手としての評価ってのもね。
もっとも、これだけ駄目になった一因は加齢による
衰えの方が大きいみたいだけど。
そういった意味で去年の140は実際評価できる数値なんだよね。
ただ、それ以上のことをやっているから駄目に見られてるだけで。

何だかんだでやっぱりサンライズマックスは期待されてたんだね
あの馬、京都では1度も掲示板外してないからね
レッドアゲートさえいなけりゃ3着だったのに…

最近のG1勝ったのって
ウオッカやヴァーミリアンだけだもんな
マジでヤバそう

地方騎手がこれほど参入してなかったら、普通に武が２００近く今でも勝ってたと思うがな。
角居、池江親子、音無、松国、オーナーで言えば金子や利一も武最優先だったんだし。
昔から癖のある乗り方するからミスも目立つが今でも武が特別下手になったとも思わない。

半年くらい騎乗馬抽選でやってくれないかなｗ
クジ運で決まるかもしれんがｗ
純粋に誰が勝てるのか興味がある

ハンデ戦とはいえ、サンマでレッドアゲートに負けるとかアホかと。
少頭数であんなロスある競馬する方が難しいだろうに。

園田の天才と言われた小牧は年間70勝もできない・・・

やっぱり怪我が大きいのかね
年上の横山禿はすげー騎座しっかりしてるし

>>147

普通に位置取りの悪さに決まってんだろ。
騎座云々で語りだしたら、あのダンス猿でも勝てるのを
誰も説明出来なくなる。

>>147
横典は、重賞戦線は湧かしてくるだろうけど、勝ち鞍は
途中で止まると思う。
池添も調子良いがどこまで続くかねー。

>>147
禿げてないけどな

なめてるとロジックみたいな馬でGIとりそう。

126 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2010/01/18(月) 20:33:01 ID:/7Tbj1CsO
>>116
とりあえず昨日のヘブンリーロマンスの子供やサンライズペガサスみたいな
うんこ騎乗してる限り未来はないな。
なんであの人は人気するとすぐに後ろにいきたがるのか。
人気がない時は臨機応変に乗れるのに。

とりあえず武をディープインパクトに乗せた池江泰寿は死刑だな

馬も人間も歳をとると体が堅くなってくる
特に武は騎手としては異常に背が高いからバランスを保つのがかなり難しい
歳とって体堅くなった＆怪我の影響でバランス保てないんだろう
さらに長身の弟もフォーム悪い。ここ2、3年はボロボロやし

池添にもっと活躍して脅かして欲しい
福永とかもそうだが、もっと武を超える！って気持ちでやって欲しいんだよね
実際に本気で武を超えるつもりがあるのは今、内田だけだろうし
なんか精神的な差を感じる
ノリは対談とかでトップを目指すつもりはないような事を言ってたような。歳が歳だからかね

>>152 パルプンテ！！

>>145
レッドアゲートは本当に無いわ
前走も前々走も同じ京都で思いっきり凡走してて
今回斤量がタッタ1kg軽いだけで3着入線とか
嫌いな馬じゃなかっただけにショックが大きい
お前ここで来るのかとw

内田博がケガだし武豊が今年はリーディングだろ
叩いてるやつら手のひら返すなよ。
それよりアンカツがヤバい。
日曜中山の９R１１Rなんて２R連続で４角まわりきれてないじゃん。
あきらかに馬を制御できてない。
今年、人気のアンカツ買い続けるやつはそうとう痛い目あうぞ

>>154
それが出来ないのが、池添、福永、武弟なんだよ。
逆に言うと武という柱がいたから、気楽になれる
部分もあったと思う。
それ以上に当人ら馬よりもっと好きなことに目が行っている
感じもするけどな。ｗ
だから、良い意味空気読めない外国人騎手や元地方騎手が
荒らしまわれる下地ができたとも言えるけど。
けど、その元地方騎手もJRAに染まってしまうと、勝てなくなったり
おかしくなったりしてるよね。岩田などどうしたの？ってぐらい
おかしくなったし。

背高すぎて筋肉つけられない。
若いときはそれでもなんとかなったが。

１２頭立てで少頭数とか言われる時代が来るとはね。

以前はこれぐらいが普通だったんだけどな

>>158
そういう本気にならない人間は好きじゃないんだがねえ
内田はクソ真面目だからなナアナアの空気には染まらないだろうし、期待しているけど（骨折したけど）
歳が武と変わらないし、いつかは世代交代になるだろう
でもその世代交代で出てくる奴らがしっかりしてないのがなんだかねー
福永とかよりも松岡や浜中とか更に下の世代の方が期待できる感じがする

岩田や後藤あたりがもっと頑張るかと思ったが
もうひとつぱっとしないな

明らかに武の騎乗フォームは劣化している!!

武自体は今も昔も並の騎手
ただ平林氏の馬集めが天才的だった。
その腕に陰りが見えてきたということ。

ノリの息子に期待しろ

>>161
だから見てて分かると思うけど、いい騎乗するしもっとやれる
力あるのに、持続していかないんだよね。
武がバックアップやらコネやらあったのは確かだろうけど
良くも悪くも馬に対しての貪欲さがあるからあれだけやれると思うんだ。
それだけに悪い意味での天然発言は勘弁してほしいけどな。ｗ

京都外回りコースでインつくのって武豊得意じゃなかった？
クリークで味をしめて、騎乗ミスしたダンスで危機回避させて（結果故障させたが）
この前のチェレブリタもそうだったし
的場もうまかったような　京都外回りコースの最終コーナーで外に各馬がもたれて内が１頭分だけ開くからそこつくの
まあ自身があるコースだったから内にこだわりすぎて策におぼれたって感じだったな
京都巧者のサンマなら内にこだわらなくても馬券にはなったと思うし
このコースでダメなら本格的に武豊終了のお知らせだな

>>167
去年の11月かな？　メイショウドンタクは見事だった。
あのクセ馬に綺麗に内をすくわせる武はさすがだと思ったけど、昔とくらべると駄騎乗が目立つようになったのは事実だよなあ
まあもう40だろ？　しゃーない

アンカツが４０歳の時は衰えどころかまさに絶頂期という感じだったが
武の場合はね…

武の代わりになる騎手がいれば良かったんだけど、誰もいない

某天災を後継にしたかったんだろうけどねぇ……

祐一も二代目としては頑張ってはいたんだけどねえ……腐っても天才、武豊は偉大だったってことだよなあ
三浦も祐一以下っぽいし、ほんとノリの息子に期待するしかなくなってきたな

５年後の東西リーディングは誰になってるかな？
内田は守ってるかもしれんが豊はさすがに落ちてるだろうか

>>173
５年後でも内田はトップにいそう。本人も２０年続ける気満々だし
西は岩田が復活すれば岩田？あとは藤田福永？わからんなー

武がサンデー以外でクラシック勝ったのってギムレットが最後？

>>170
「そこで武豊は、これこれこういう作戦に出た！」みたいな
騎手を主語にして競馬を語れるジョッキーほかにいないもんなあ。

劣化武がリーディング２位とか日本の騎手はレベル低すぎだわ。
昔は藤田がポスト武になると思ってたんだけどな…。
田原が引退してから騎乗に元気がなくなってしまった。

>>176
中舘はゲートから馬を出した。とりあえず逃げる作戦にでた。じゃ不満か

>>178
「他の馬は見えない。敵はグラスワンダーただ１頭→最後方待機策」みたいなのがいい

藤田はたしかに伸び悩んだなあ
スターマンでブライアン倒したときや、フサコンでダービー勝ったあたりでは末恐ろしいものを感じたんだが

>>126
人気馬に乗るときは逃げ馬以外は
アホの一つ覚えのように後方待機のディープ乗りしか出来なくなった…

藤田は簡単に敵作りすぎ
漢(ｷﾘｯ)だかなんだか知らないが、簡単に揉め事起こすことを
かっこいいとでも思ってるのかねえ

＞こんなにいい馬には、豊は乗せられない

ユタカorz...

乗れないのわかってるのに、最近人気ないからつい買っちゃうんだよな。

それでもユタカが引退すると競馬がマイナー化しそうなんだよな

そうは言っても今現在のトップジョッキーって
横ﾉﾘ、内田、ｱﾝｶﾂ、藤田辺りじゃないの？ｱﾝｶﾂのおっさんは今年どうなるか知らんけど

アンカツはあと５年ほどはＧ１等の重賞に乗りたいらしい
その後は条件戦を中心に乗っていきたいとオンザターフで言ってた気がする

人の悪口書いて足引っ張ることが商売だからな、こいつらは。
裏を返せば、まだまだ武が認められている証拠。

Ｇ１に乗れなくなっても条件戦には乗れるってのか？
責任感や重責って意味では全く違うだろうけど体の負荷は一緒じゃね
どうでもいい条件馬ならヨボヨボの体で不甲斐ない騎乗してもいいだろ、ってこと？

確かに一線は退く形にはなっていくだろうけど競馬のしらない奴にユタカ以外の騎手を知っているかといえばどうだろうか？

安藤さん、まだまだ頑張るんだ
凄いね

>>190
ほしのあきの相手としての三浦とか

三浦で失敗した今
あと５年は一線で頑張ってもらわんとな。

三浦が駄目ならタナパクを…

十年後は今の川田松岡あたりの世代が武ノリのポジションにいるのか

川田じゃ無理だな

武バイバイ

この人はなんだかんだいっても度胸は据わっていると思う感激し泣いた所などみたことないし、多分引退式でも笑っていそうだ。

ススズが死んだ時やばかったという有名な話があるけど

>>199
サイレンススズカが故障した時、武豊の取り乱し方がすごかったというのを芸能スレで見たんだけど
あの武豊がどう取り乱したんだろう

>>200
金が入ってこないからだろ。所詮銭ゲバ

なんだかんだいっても、みんな武が好きなんだな。
武以外に大物感と華を備えた騎手がいないしな。

>>200
確か、飲んだくれて、落ち込んでたはず。
それに付き合っていた、武弟が、取材にきてた
マスコミに今回は勘弁してくださいと言ってたような。

>>203
その幸四郎はあやパンにふられて自棄酒して
その週のレース体調不良で乗り替わりｗ

松岡　吉田隼　田中博　三浦
川田　藤岡佑　浜中　藤岡康

５年後、こやつらのポジションって
どうなってるかな

結局ススズでＧ１とれなかったんだよね同時期にエアとか居たりしてとかでこれからＧ１をとりまくるぞという矢先だったからね

密かに国分（恭介）と丸田に期待している。
このスレではタナパクの方が期待されてるな。

松岡はこの先も、デカいとこはとるけどリーディングとは無縁だろう。

いやあ間違いなく松岡は伸びるでしょ
あの歳ですでに１００勝近かったし（９９だっけ？
丸田も実はかなり勝ってるね
ただ関東は内田がいる限り数年はリーディング難しいと思うけどね

武からの乗り代わりは買い。だそうだ。
http://d.hatena.ne.jp/kakuchi/20100117/p6

30歳前後の騎手が不甲斐無さ過ぎるな
そのせいで10年前と殆ど上位の騎手のメンツが変わってないぞ
元気な20歳前後の騎手は期待か

＞一部エージェント（乗り馬を調教師と調整する役）グループが武包囲網を結成

すげーなw

武豊＝松井
横典＝落合
内田＝小笠原
ペリエ＝クロマティ
ルメール＝ラミレス
福永＝ヨシノブ
岩田＝元木
池添＝亀井
浜中＝松本
柴田善＝岡崎
三浦＝呂メイシ

>>202
間違いなく今後も武以上の騎手は現れないだろうしな
腕で武より上の騎手は現れるだろうけど記録でも記憶でも武を抜ける奴はいないだろう

>>213
あまりに的外れすぎてなにもいえねえ……！

人気薄でサラッと上位に持ってきたりするけどな

こないだ的場文男も上手い騎手を聞かれて
武豊って言ってたしうまいのは上手いんだろうな
>>212
小原軍団だろうなＪＣの岩田とかリーチつぶすためだけに走ってた感じだし

スタートが下手になった気がする
まーでも普通に考えたらどんなスポーツの世界でも
40で衰えない方がおかしい

＞武が現在置かれている実情が、競馬ファンに伝わってくることはない

ファンが一番わかってますよ。
武のダメっぷりが。

武潰しと言うか、武相手でも進路を譲ってくれない事が増えたのかな
勝負事だし譲るのはおかしいけどさ
まあ武関係なしに社台包囲網は前からあったが

所詮、サンデーバブルに乗っかった男だろ。

まあユタカの跡は三浦が継ぐよ
岡部の跡をユタカが継いだように
そうやって競馬は続いていくんだ
衰えて消えていくのも運命

>>205
松岡→蛯名
隼人→ノリ
田中博→先生
川田→岩田
藤岡佑→幸四郎
浜中→幸
藤岡康→武士沢

三浦→偽乳のヒモ

以前の自分と違うということは本人が一番分かっているだろう

武もそろそろ昔でいう河内や南井のポジションにいる存在だと思うが、
若手が育ってないよな。
大舞台にのみ強いジョッキーばっかで平場で全然ダメな騎手が
関西には多すぎだろ。

藤田と四位がだらしない、それだけのこと

たしかに重賞ではイマイチだが、じゃあなぜ平場では勝ててるのか
そのあたりの分析もしてほしい

一番強い馬で勝てるまで乗っけて貰えるんだからそりゃリーディング取るわｗ

くだらん・・

三浦(笑)

10年も続けられないだろ

>>227
というか勝ち星の為に無理して平場で乗るのがいけないんじゃね？

>>121
ゲンダイってなんでＪＲＡの批判はしないの？
いつも偉そうに批判ばかりするのに
大事なスポンサー？

たしかにゲンダイはJRA批判はしないよな。
星野あきの批判はあったけど。

02年の７年殺しが去年炸裂したんだよな

SS産駒の騎手別勝ちだとやっぱり豊が1位？

>>226
豊独走の片棒担いでた数年前に比べたら随分マシになったぞ

武がダメってどんだけ高い次元で話してるんだよww
1口で持った馬に竹之下が乗ってる俺はどうしたらいいんだ？

前は武が逃げる気を見せたら他の騎手は競りかけたりしなかったけど
今はそうじゃないときも多い
藤田は相変わらず逃げると一人旅が多いけど

ノヒリロもいつまで調子いいんだかわからんな。ただ去年は内枠で覚醒した感はある。
ドジユニの皐月賞で1枠引いて包まれるのがいやさにちょっと外に出して追走するも惨敗、
半べそかきながらのダービーで勝って、やっぱロスなくていいわみたいな。

園田の天才＝小牧＝年間７０勝

小牧は園田時代、所属厩舎が良かったしな

園田はレベル高いよ
道夫がいたし
内田みたいに馬集めりゃ誰でも勝てる

結局エージェント次第

武が天才というのが間違い。
最初から天才ではない。
秀才だろ。

天才の称号を使っていいのは福永洋一だけ。

確かに武は秀才でいつもテストで85点というイメージ
ノリは50点もあるが130点もある　
で外人、アンカツなどがイケメン転校生で学級委員長の武が焦ってる

福永は親が理事長らしいが出来は良くない生徒・・・
三浦は高校デビュー失敗

先生は水槽係

今年の武は必死だぞ
エージェント２人体制にして、馬集めまくってるだろ
多分現時点で一番数乗ってるはず

でも出資してる馬に武騎乗が決まると嬉しいけどな

エージェントよりも、いいプロデューサーつけるべきじゃないかな、つんくさんとか

それにしてもノリの勝率.295は凄いと思う

まるでロウソクの炎が消える寸前の輝きのよう。。

現役トラックマンをエージェントとして働かせてる時点で八百長やり放題なんだよね

JRAはよくこんな制度を認めたよね

バザールでゴザ〜ル♪

TMって結局競馬記者ってことだろ　

なんでそれで八百長やり放題?　

結局、走る馬のみぞ知るってレベルでしょう

ノリはなにげに昨年最多重賞勝ちだしな

>>244
福永洋一が温水洋一に見えた

豊は
アンカツ、小牧とか地方騎手にどんどん勝ち星巻き上げられてるの見て、
自分の騎乗スタイルを変えようとしてるよ。
前岡部元騎手にアドバイス受けてたこと持ったぐらい。

地方騎手の良いところを取り入れようとして今の不振を招いてるらしい

>>244
つ三浦コウセイ

５年後はウチパクと圭太でリーディング争いだよ。

>>257
冗談も程々にな

>>257
河野先生が心配してるぞ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/19(火) 12:09:14 ID:OIMoQQmJ0
100 ■事はどうあれ

あれだけの落馬事故を引き起こし制裁を貰った現実がある以上、
今もう一度自身振り返り、毎日木馬に跨り姿勢、追い方、馬漬けになって
見つめ直さないと、単に初勝利の記録を塗り替えただけのジョッキーで、
このままだと終わるぞと、改心の情を示す意味でも頭丸める位の腹をくくれ、
ちゃらちゃら格好ばかり気にしてと、叱咤したのも事実です。
せめて形だけでもと(最低限)これすら出来ない様なら、彼に私は何も言う事は
ありませんし。バックアップ出来る事はないでしょう、彼の心いきに期待し、
スランプ脱出して貰いたいものて゛す、乗り鞍あっても、馬が今迄と違って来てます、
この世界らあれだけ乗ってたのに、潮の引くがごとく、騎乗以来が来なくなる
厳しい世界です皇成にも充分有り得る話です。

河野です 2010-01-14 04:34:03

でも三浦の騎乗批判されてるけど、武もそれと同じかそれ以上に危ない騎乗してたよね若いころ。

>>256
へー、岡部と接触したりもしてたのか
・・・の前に日本語でおｋ

>>249
東京開催が始まった瞬間毎年消えるからなノリの火はｗ

>>263
そりゃうちぱくが一番得意なのが東京だしねえ
そっからリーディング争いが熾烈化する
今年はどうなるやら

数年前まで関東１位だった後藤は天才ですか？

>>257
面白くないな。
もっと頑張れよ。

>>265
あれは変態

チェレブリタとロジックは神騎乗だっただろ
両馬とも騎手が武さんじゃなくなったら、その後1勝もできなかったな

ロジックは確かに凄かったよな
でもそれを言うとピンクカメオやブラックエンブレムもそうかもな

やっぱ天才と言えば田原だよな

>>213
呂明賜を馬鹿にするやつは俺が許さん

>>261
三浦みたいに真っ直ぐ走れないのとは訳が違う
関東では若いころの武を潰しにきたし

三浦のアンチはどのスレにも沸いてくるなw

若くして性交した人が許せないのが２ちゃんだからな

>>261
G1で3回騎乗停止処分食らってるからな
そのうち2回が東京2000メートル
ススズのこともあるし武豊は東京2000は鬼門なのか

鬼門も何も改修前の東京二千�bとか超絶糞コースじゃん

去年の秋天見れば未だセンス溢れる騎手ってのは分かるはず

騎乗フォームが汚くなった

>>273
三浦のアンチというよりもっともな意見が多いいだろ。
三浦が上手いと思ってるのは素人だけ。

大事な稼ぎの種の有力競走馬に三浦を載せてる調教師達は素人というわけですね。なるほど。

三浦は別に特別上手い騎手ってわけじゃない。
ただデビューした時点では同期の中では上手い方だった。
特にデビュー１年目は減量Ｊ扱いってこともあって勝ち星を重ねた。
けど減量Ｊ扱いじゃなくなってからの三浦は何の進歩もない騎乗を続けている。

勝ち星を重ねるごとに馬の質もあがり、腕ではなく馬の質で勝てる環境に置かれていた。
つまり騎手自身の技術的な進歩がほとんどないのが現状の三浦なんだと思う。

>>280
リーディング上位の調教師には相手にされてませんよ

2ちゃんねらー＝玄人
現役調教師＝素人
という新説が発表されました！ｗｗｗ

>>213
結構いいとこついてると思う。
確かに三浦は呂と被るなｗ
でも、呂はクロマティが戻ってきたから
かわいそうな面もあるけどな。

三浦なんか日頃全く付き合いのない調教師からG1でいきなり依頼が来るんだぞ
そんなの素人以下の糞調教師のやることだ

>>283
お前結構資質ありそうだからこっちに来てくれ！！！！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1263616739/

>>283
おまえ馬鹿だろwww

それでも岩田も絶不調、アンカツは騎乗数セーブで、
結局関西には武しかいないということになってくるのでは。
藤岡川田の次世代若手コンビも微妙だし。四位は近年調子良いけど。池添も居たか。
ペースが読めなくなってきてても、関西で一番ペースが読める騎手には変わりない。
というか、ペース読めてないんじゃなくて後方待機にこだわりすぎだと思うが。
前へ行って残す自信が無いんじゃないかと。それでもルメールのJCは神騎乗だったな。

おいおい、藤田がいるじゃん

基本的にアンチ武だが、競馬のことあまり知らない奴が武豊下手だよね、とか
言ってるとなぜか反論してしまう

調べたら、今年に入っての特別レース　１７Ｒ中　２着３着　２回ずつでした。

昔だったらもっと　絡んでたよね？

完全にヨシトミ化してる・・

TCK女王盃も酷かった
目に見えてガタが来てるここ数年でも、交流重賞では割と安心して買えてたのになあ

>>22
結果はどうあれノリは動いたからセーフ。

武の父親は40歳半ばで騎手引退
果たして豊は？

正直、1年位前までは武豊と引退という文字が頭の中で結びつく事はなかった
だが、今は決してそうは言えないのだ
その日が見えてきたことは間違いない

何故こんなに劣化した

後ろから行っては脚余し、前から行っては潰れ
とにかく目立つ重賞での内容が悪すぎる。勝つイメージが無くなった
運もあるんだろうけどやっぱり衰えてきてるのかな・・・

昔より追えなくなったのは激しく同意。
でも未だリーディングだと一番上手いと思うよ。

でも馬券は
東の豊とイケメンと丸太、古キチ、小牧に和田
位しか買えない。オッズ的に旨みが無いよなｗ

リーディング(笑)

リーディング(笑)

ここはひどいインターネットですね
たけはひどいリーディングですね

読む方のリーディングなんだろ？(笑)

リーディング(笑)

武不憫

内田も貧腕になって戻ってくるから安心しろ

>>292
昨年度、特別勝ち一番多いの武豊だったんだけどな

骨盤骨折だっけか？何年か前の冬にやった落馬以降天才ではなくなった気がする。
それまではステゴやトゥザヴィクとか武が乗ったら異常に走る馬とかいたのに、
それ以降皆無だよ。

ブレイクランアウトは豊じゃないと乗りこなせない

>>309
武の最高の武器は、馬への当たりの柔らかさだったからな
１０年前の騎乗フォーム見ると、背中の線がぶれずに実に美しい
現在のフォームは、見る影も無い

馬に優しい乗り方をしてるよね
武が乗ってると安心して見ていられる

結果的に未勝利で馬殺しだろ

ウオッカがJCで折り合いついたのは
武が秋天で下げて、なおかつJC当日にリーチで飛ばしたから。

サムソンは馬主調教師サイドの要請による後ろからの競馬。

べッラやミクロは決め打ちしないと駄目と判断したことによる競馬。

イングランの春天、カフェの菊、エリ女のクイーンなどは
有力騎手（武含む）が後ろにいるからああいうペースになった。
決して、遅いペースなのに後ろに構えた、という訳ではない。
論理が逆。

駄騎乗を連発したのはファインモーションくらい。
（有馬、クイーン、安田、函館など）

去年の安田だって明らかに馬の力で勝てたレースだったしな

折り合いとか言ってる時点で
レベル低いんだよ
海外じゃ折り合いなんて言葉は使わない
流れに乗るだけじゃもうひとつ上に行けない
海外騎手は流れに乗りなおかつ
馬にやる気を出させようとする

JCに関して言えば仮にルメールがリーチで
武がウオッカだったら
武はウオッカを我慢させることは出来てないよ
そこがルメールと武の差
武はソフトに乗るのは上手いけどな

そのソフトさが地方騎手にも負けてる要因となっている

海外の馬は掛からないからな、特に欧州の馬は

ＪＣは誰が乗っても折り合い付いたよ、間違いなく
前目の位置取りを指示した陣営と、スパートのタイミングがよかったルメールが優秀だっただけ

リーディング(笑)

今日の１０Ｒ見てて思ったんだが、不細工な騎乗フォームが改善されてるように思えた
あとはこのフォームで折り合って溜められたら復活なんだが・・・

体内時計なんか嘘っぱちだよ

>>308
全盛期は倍とまでは言わんが他をぶっちぎってたぞ

"元"天才騎手武豊
"現"貧腕騎手武豊

この人、完全なコネ騎手だろ
この人みたいなべらぼうに恵まれた環境でデビューできれば
よほどのド下手糞でない限り、凄い活躍できるのは当然
注目もされるだろう
腕が普通なのはホワイトマズル筆頭に海外では糞騎乗の連発で
全然評価されてないことからも分かるでしょ
まあ環境含めて天才って意味なら分かるけど
純粋に腕だけで比較したら他とたいして差がないってのが本当じゃないの？
いまの体たらくを見れば『むしろ下手』って言いたくなる人もいるだろうけど

あと『武だと走る』ってのも嘘っぱちだよな
別にこの人に乗り代わったら『馬が走る』なんて客観的データはない
そりゃ何頭かは印象的な成功例はあるだろうけど、当然同じように失敗例もあるわけで
結局、馬質だよ
武と同じ馬質なら同じかそれ以上勝てる人はいるだろう
でも皆、馬質が違うからそれを証明できない（武とは環境が全然違うからね）
だから武は他より有利
それだけのこと

結局、騎手の上手い下手なんて印象論でしかないんだよ
くじ引きで馬選んだら実際は順位も全然今と違うものになるだろう
騎手なんてそういうものだ
馬が強いので勝ってるのか、騎手が上手くて勝ってるのかなんてわかりゃしないんだから
強引に騎手の上手い下手を判断するには、何千とある乗り代わりのデータを
全部とって比較するぐらいしかないな
でもリーディング上位騎手は状態の良い馬に乗る機会が多いからその有利性を考慮してね

>>325
「武だと走る」ってのは「武が乗るから厩舎は仕上げてくる」って意味で使われることが大半だから
厩舎の人しかわからない新聞に載らない本当の体調やヤリヤラズを見分けるための一つの手法として使われる

>>314
ミクロはしゃーないな。自分でレースを作りにいけない馬だから
武じゃなくてもあの乗り方だ。
エリ女は、人気のブエナに乗ってた奴と先行馬に乗ってた奴が悪い。

ニワカは今は都市伝説と化してしまった豊人気の存在を知らないからな〜

福永洋一が無事だったら武邦彦の息子だからといってこれだけいい馬は集まらなかっただろう。
河内、田原はリーディングジョッキーになれたのは福永洋一が引退したからなれたことを認めているが。

武豊は早熟マイラー

武くらいのコネなら他にもいるだろ
弟の幸四郎はコネって意味ならまったく同クラスになるんだが

今年に入っての特別レース　２２Ｒ中　２着３着　各３回ずつになりました。

横典は晩成か

武豊の全弟、武幸四郎(笑)

最近は「僕は無能なのでつまらないことしか書けません。生きててごめんなさい」

という類の書き込みの後ろに（笑）をつけているのが流行しているのか？

>>22
はじめから持ち合わせてない奴ばかりでしょ

>>337
競馬学校出の奴はみんな持ってるよｗ
それを毎回律儀に使うか使わないかの差でｗ

まあ、時計どおりに事が運ぶなら競馬じゃないと分かってるから、みんなそっちばかりに頼らないだけでさ。

たとえば郷原だって親父さんが関西のジョッキーで栗東に厩舎開いてれば、デビューからユタカと同等の成績でスタージョッキーになってたよ
武はたまたま栗東が美浦より施設が圧倒的に良くて、関西にいい馬が集まってる頃、しかも海外とか地方ジョッキーも締め出してた甘い時代にデビューしたのが見事にうまくハマった超レアケースだと思う。

悪いが郷原の親父さんは人望面で・・・みたいな感じじゃないのか

往年の人気騎手で調教師になって成功するのは難しいんだな。
調教師は、人とコミュニケーションできないとダメからなのか？

ウオッカを史上最強の牝馬とか言ってる時点で、
記者が競馬のド素人であることがうかがえる。

美浦は軒並み元名騎手はダメダメだね
栗東は南井は結構頑張ってると思う

そいや太がいたんか　名騎手・・・なんだろうなまあ

>>344
太、一時期すごい勢いだったけど。。。
人付き合いが良いだけでもダメなんだなｗ

名騎手が調教師として微妙で
三流騎手や外部の人間のほうが調教師としては成功してるんだよな？
なぜだ？
名騎手なら現役時代からのコネも沢山あるはず

>>341
どれくらいが成功なのか分からんけど武のとーちゃんは？
松幹とかもものすごくいいすべり出しな気が。

>>346
コネだけで通用するわけない
そんな事思ってるのは　339くらいだよ

>>347
レッドディザイア意外はさっぱりだろｗ

>>349
サンダルフォン・ダンスアジョイ
昨年24勝で重賞3勝で”さっぱり”とは笑わせてくれる

リーディング争うレベル以外はさっぱりなんだろう

後藤浩輝騎手のスレはここですか

モンゴルで君とバンザイ

はっきり言って武豊以上の能力を持っているかもと思ったのは、ノリとアンカツ以外いない
ニワカは昔の武を知らないから馬質がよかっただけとか言っているけど、当時は抜群に上手かった

ちょｗ携帯厨ｗwこれｗｗｗｗ
http://uuuppp.ath.cx/up10/download/1257378557072282.FbmC06

南井調教師も現役騎手時代に勝利者インタビューで武豊は天才だと言っていた

残念ながら今の武豊は“元”天才。
高身長×年齢で劣化のスピードが他の騎手よりも早いのかもしれない

南井は武豊のことを天才と言っていたのか。珍しいな。
武豊のデビュー後、いろんな雑誌で福永洋一と武豊の比較論を読んだが、
みんな天才は福永洋一で武豊は天才というより秀才タイプと言う人が多かった。

(＾-＾)

天才性でいえば田原の方が上だろう

>>357
伊藤雄二は武豊の事を福永洋一とは別のタイプの天才と称してるけどね

今年は真の天才、田辺が躍進する

>>359
バタラに加えて、過去には福永父っていうマジモンの天才や
最近でも外人達の天才騎乗を見せつけられてるからな

現在、芝で１勝　特別勝ち無し。
若手の松山が骨折してなければなー。
武より上手いよな。
その理由は松山が人気薄で結果を出したら武サイドからの強奪拒否で、
引き続き松山が騎乗の事実。

>>359
梅ちゃんの言葉を借りれば、タヴァラは天才肌

>>363
松山より国分恭介の方がうまくなるよ。
松山は少なくとも武の全盛時には遠く及ばない。

武豊は腰痛持ち？

>>365
確かに上手いと思う。
人気薄で結果を出したり。
でも、武に捕られるのは痛いな。

>>361
おれの兄貴の同級生だから応援している

断然の一番人気飛ばした岩田見てると
武もレベル落ちたものの日本人騎手としてはマシな方じゃね

>>354
今の話をしてんだカス
昔の話なんてどうでもいいんだろ、死ねよジジイ

なんで武ファンは過去に執着しすぎるの？
過去は過去。今、そしてこれからだろ普通。
見てられないのか、今の状況。

今でも技術はあると思うけどね
頭の中がちょっと違ってるだけで

>>371
昔を美化するしかもう残された道はないからねえ
実際は昔も環境が凄かっただけで、本当に少しは上手かったのかはおおいに怪しい騎手だけどさ
馬質が多少劣化してメッキが剥げただけで、もともと相当の下手糞だった可能性も多分にあるよね

>>354
データでみるとただの印象論にすぎないってことが分かりますね
なにせ武から他に乗り変わった馬だけでも１３パーセントも勝率が出るというすさまじい馬質ですから
乗り代わりの残りカスで１３パーセントも出せるなら、
武の馬質なら誰が乗っても凄まじい勝率が出るってことですよ
すべて印象論ですよ
データ上は誰が乗っても凄い勝率出せるし、凄い勝ち星を挙げることが出来たってことです
すべては馬質
今、すさまじく叩かれてるのも下手になったというよりは
馬質の劣化で急に勝ち星が減ったせい
重賞クラスの馬を中心に多少馬質の分散がはじまってる
（考えられる理由はエージェント制の普及や地方騎手の移籍、新興調教師の活躍など）
ようは化けの皮が剥がれたということ

むしろ馬質が劣化したときにどういう騎乗をするかで騎手の真の力量が分かるが
武は2008年の重賞３勝や、武から乗り変わった馬での重賞勝ちマクリで証明されるように
純粋の腕は下手糞どころか底辺レベルの騎手の可能性がある

>>346
調教師と騎手じゃカテゴリーが違うんだろ
歌舞伎でも表と裏方では同じ世襲やコネでも区分けができてる
騎手は表の領域
調教師は裏方
ともにコネが幅を利かせてる世界なのは共通だが

上手いか下手かはわからんしどうでもいいけど、
２００勝って異常だよな。週４勝くらい？
地方騎手が出てきてから２００勝出来なくなったどころか１５０すら微妙だし
それ以前に他の騎手だって２００は勝てないのを見ると
やっぱり異常な数の勝てる馬に乗ってたんだろうね

>>332
所属厩舎やデビュー次期など違いはあるだろ
そういう環境やタイミングもこの世界は相当重要なんだよ
例えば、三浦とか違う厩舎に所属してたら絶対あの活躍はなかった
浜中とかもな
大江原にしてももっと新人を優遇してる厩舎に所属できてたら
全然違う結果になっただろう
武ってのはコネも家柄も環境もすべてそろってたんだよ
腕は別に他と差があったわけではないだろう
データ上でもそれは明らかだよ
武が乗り捨てた残りカスでも（誰が乗っても）平均１３パーセントという
異常な勝率が出てる
つまり武の馬質なら誰が乗っても物凄い勝率が出せるってことは数字上も明らかなんだよ
武の実力がうさんくさいのは
コネのない海外では全然通用しないことからも明らか

ディープは麻薬みたいなもんだったのかもな
一度乗ったらもう忘れられないみたいな
それに輪をかけて08年に怪我して騎乗スタイルも狂って完全におかしくなった
あと純粋に馬を抑える力もなくなってきてるんだろう

ここからの下り坂はすごく早いと思う

なんだ、この社会の底辺

ID:7tTgSQEv0

>>379
武信者乙
教組の痛いとこつかれたらすぐ誹謗中傷に走るから分かりやすいよなｗ

竹はもはや裸の王様
そのうち誰からも相手にされなくなるな

「馬質、馬質」ってそれ競馬用語なん？
「勝ち負けできる馬」とかなら聞くけどさ

武も大変だな。
リーディング2位、複勝率4割越えでも叩かれるんだから。
と思ったが、重賞勝ちはともかく、特別勝ちなし、
平場でのみ、しかも大半はダートで稼いでるという状況は確かに非常事態だな。
人気を吸って飛んでくれればおいしくなるが、
「武だから」という理由で配当が過剰に低くなることも減るだろうし。

それにしても、20年積み上げてきた物がをほんのひと月くらいの成績で反故にされて
底辺呼ばわりというのも極端なことで。どんだけにくいのかと。

サイゾーが書いてるだけにリアルだな。

ペチ豊、おつかれ。

今まで、そんな細腕で大して追えないのに儲からせてもらったＪＲＡとファンに感謝しろよ。

ユタカ、晩年の岡部にみたいになる前に引退しなさい。

キミは十分儲かっただろ。

たしかに華があるうちに鞭を置いてほしい気はする

サッカーのゴンやカズなんかは全盛期を嫌というほど知ってるから
今の二人の現状は見てられない

岡部みたいに現役を貫くのならそれもまた良いが
調教師に転身するなら、早いうちが良い

他のユタカ叩きスレでも馬質馬質って連呼してるの見た事あるから同一人物かな

>>376
野平祐二、加賀武見、福永洋一が100勝していた時の騎乗回数が400から500回前後。
岡部が同期生でもある福永洋一の年間１３１勝の記録を破って１３８勝した時は
岡部の騎乗回数725勝率0.190連対率0.331、福永洋一は騎乗回数503勝率0.260連対率0.425だった。
武豊が２００勝するようになった時は年間の騎乗回数が９００回前後になった。
２００勝出来るようになったのは年間の騎乗回数が大幅に増えたのと走る馬を選択できるようになったから。
今では中舘でも年間９００回騎乗できるようになって１００勝出来る時代になったから価値は落ちた。
岡部と武豊に騎乗依頼しても良い馬をまわさないとなかなか乗ってくれないから
なるべく走る馬を用意していたけど、昔はそんな都合の良いことはできなかった。

競馬でたらればを言っても仕方がないが福永洋一は落馬事故がなければ
とんでもないことになっていたかもしれない。
昭和５４年も目標の１０年連続リーディングジョキーを目指して３月４日
の落馬事故まで独走態勢になっていたし、
岡部も洋一が無事だったら私の記録なんかどうでもいいぐらいの大記録を
達成していたはずだったと言っていた。

乗り代わりで勝たれたから下手なんて一般常識があれば言わないけどな

権威に噛み付きたいだけのお子ちゃまなんだよ馬質馬質言ってる奴はw

>>105
あったあった。
その日、午後の条件戦で向こう正面からまくって出て、「おいおいそんな無茶な乗り方で勝てるほど抜けてる馬じゃねえだろ。
調子乗りすぎだよｗ」と思ってたらそのままゴールまで持って来て、神がかってると思ったものだ。
確かアドグルも８勝の内の１勝上げてた気がする。
今じゃ遠い夢のよう。

>>376
武が200勝するようになったのは、アンカツ完全移籍後で、その時はすでに外人地方騎手が、乗りにきまくってたんだぞ。

>>379
そいつはいつもの長文キチガイ武アンチなので無視しとけ。

>>394
なるほど

今じゃお手馬被ったから無理矢理ローテを変更させるってことも無くなったからなぁ
そもそも同じレースに被るほどお手馬を確保できてないがｗ

>>379
yahooの質問にも書いてるよねそのアンチ武
同じ事を延々と

落魄れたな

天才騎手は村田だけだよ馬鹿野郎

武ソフト

デビュー当時から天才騎手だったので、引退するまで天才なわけがない。
他のプロスポーツを見てもわかる。
王選手だってイチローだって、デビュー当時は散々な成績だった。

彼の場合は徐々に成績が落ちて行くのが普通。

川崎記念勝っても何か虚しい

武の体内時計がおかしいんだよ。
今やどこの競馬場も、超高速化しているのに、
体内時計は昔のまま。んでもって後方待機ばかり。

これでは、実力的に一枚上の馬ばかり乗らないと勝てない訳だ。
強奪も致し方ない。

昔は調整ルームで仲間内の前でこそベロンベロンになることはあっても外では決してそんな姿を見せなかったらしいが、最近では外でも酔いつぶれるようになった…みたいなことを藤田の本で読んだような気がする。
天才武豊と言えども今は色々と苦悩してるのかも。
その話を知ってからより好きになったぜ

ただ天才から普通の上手い騎手になっただけ。ただ溜め殺しは最近多すぎるし体内時計が狂ってるのは確か。

長年の経験により1000m1分ジャストで周れるようになった岡部の
後ろにくっついてるだけの武に体内時計ってあったっけ？

しらね

岡部よりは格段に上手いのは間違いないけどね

安藤さん？

だんだん田原化してきそうな悪寒…
久々のG1勝ちで投げキスとかしたら気をつけろよ

三流記事だな

武は天才じゃないだろ
天才の条件は
・何を喋っているのか分からない
・説明のつかない勝ち方をする
・よって馬券が異常に難しい
だって梅さんが言っていたじゃないか！

>>413
何をしゃべってるかわからない騎手→岩田、柴田善臣
説明のつかない２着をくりかえす→典
馬券が難しい→牝馬レースの福永

この４人が天才ってわけか

どこを見ているのか分からない
説明のつかない神騎乗をかます
圧倒的過剰人気なので馬券が難しい
あてはまるじゃん

>>415
梅さんがその説を掲げた当時(1990年代後半)は、
武豊(作中では武をモデルにした弓削匠)は
勝因も敗因もはっきりしていて説明のつかない勝ちは少ない、
そんなふうに言われてた時代なんだよ。

じゃじゃ馬ずきが多いな

>>417
やめんか、今の30代前半は天才武の栄光を実際に見て育ったんじゃ。

>>418
怒られる理由がよくわからないが。

武はずば抜けたコネと環境で祭り上げられただけ
他の騎手と差なんてないのは乗り代わり実績見ても分かるだろ
普通の環境でデビューしてたら絶対こんな活躍することはなかった
てか新人があんなに馬集められるわけないからな
中央の騎手なんて半分インチキなのは自明だろ
だから外人や地方騎手にやりたいほうだいやられてるんだし

あと本当に天才ならコネのない海外でも活躍するはずだからｗ
乗り変わりでも武と他の騎手に差がない、むしろ他の騎手のほうがいいぐらいだしな
結局、くじ引きで馬選ぶ方式にしたら他の騎手となんら明確な差がないのが実態なんだよ
ま、武信者には何言っても通じないだろうが

だれかしゃぶってくれ

>>391
乗り変わりの成績は無効か？
本当に武信者は都合がいいよな
単に都合の悪いデータは無視したいだけにしか見えんが


ルメールがウオッカを復活させたのも
お前らからすれば一般常識では上手い下手の証明要素にはならないんだな

お前らの言い分だと
成績がすべてなんだろ？
コネや環境、乗ってる馬の力は関係ない、と
なら海外では3流なのは、それが武の実力ってことでいいのかな？
でもこういうと、海外では「環境が違う、武は良い馬にのせてもらえなかった」
とくるからなｗ
結局、どっちなんだよ

今はそういう役回りさせられてるだけだよ。

海外で三流とか海外の成績ろくに知らずにかいてんだろうな
海外なんて一部以外実力差ありすぎるカスだらけなのに

ノリや蛯名と比べてもそこまで恵まれた環境ってほどでもねーだろ
当時のジョッキーのレベルも関西の方が層が厚かったし腕がないと食い込めないよ
三浦ほどのバックアップなんてもらってない上に三浦と違って田原も豊も関東方面から
批判食らったんだよね嫉妬丸出しで
関西が上になるのが嫌でしょうがないんだろあいつ等

海外なんていかにいい馬主や厩舎と契約できるかがすべて
当然そういう有力どころは全部誰かと契約済みなのでどうしようもない

岡部より巧いとか言ってるアホがいるとはｗ

>>428
冗談抜きで聞きたいんだが、岡部のどこが巧いの？

アンチ武って岡部ファンなのか

アンチ武にも色々いるから
武スレ荒らしてるのはアンカツ基地が多いみたいだけど

近年武さんの好騎乗ってまんま岡部乗りだわ

>>426
はぁ？あの頃は関東のほうがベテラン層が厚かっただろ
武というか関西の若手がすごい恵まれた時代じゃねーか
もちろん武も結果出してたけど、バックアップは今の三浦以上だよ
何見てたんだ？お前は

個人の感想なんか書いてどうすんだこいつ等

大きいところでは勝ってないけど、武ならではの好騎乗でゼニが増えてるよ。

武復活の日は来るのか

豊より幸四郎の方が酷くね？

>>429
岡部の巧さは、「騎乗技術＋政治力」。

要は「馬に乗れる政治家」タイプだね。
同じ群馬生まれの中曽根みたいな昔の自民党政治的な要素がある。
岡部ラインとか、「馬優先主義」というコピーとか。
あの人、今ちゃっかり文化人ポジションに居座っちゃってるでしょ。

ペリエとキネーンが
岡部について、ジェネラルシップに富んだ騎手だと言っていた
政治力という言い方はイコールではないが
これに近い含みを持たせていたのだろう

レースの外でも口撃したりしてたしね
将棋の羽生がペーペーの時に大山に盤外戦略いろいろやられて
かなり嫌だったみたいで、自分が上の立場になったときにやらないように
しようと思ったみたいだけど
武もそういう政治力的な物避けてるとこあるね
政治力でも何でも勝てるんなら使えばいいと思うけど

武って政治力騎手だろ？？？
岡部を例に挙げといて武は無いとかありえないっしょ

>>441
当時の関東を知ってればそんなあほなことは言えんぞ

横典に抜かれたな

武の政治力ってようは武豊の顔に若手が遠慮する程度のもんだろ
岡部はハナから組んでたし
競輪の地元選手接待みたいなレベルでほとんど八百に近かった

ちなみにこの記事のソースのサイゾーは以前こんなこと書いてたんだが…http://jig126.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/013054TIBdDBHzaV/40?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.cyzo.com%2F2008%2F06%2Fpost_689.html&guid=on&_jig_xargs_=R

あまりサイゾーは信用できん

サイゾーってコブクロがカネで揉めて不仲だとかいうデタラメ書いて
謝罪したことあるよなｗ

金で揉めるならあんな事務所のわけない
完全な知識不足

岡部の不遇な騎手デビュー考えればそういうことも素直にスゴイと思えるわｗ

先週"元"天才騎手は特別勝った？

始めの方にも書かれてるけど、サンデー産駒の乗り方をずっと引き摺ってるな
そこからのギャップがどんどん大きくなってるんだろ
怪我による体力面の衰えもあって厳しいよ

>>440
何言ってんだ？
和田に散々嫌がらせしてたくせに

>>450
武の親父さんが、10年位前から位置取りについて煩く言ってたな
最近の位置取りがあまりに後ろ過ぎると

落魄れたな

>>450
サンデーでもタメ殺ししまくってたぞ
ただ単にサンデー産駒は能力が高いから
武の後方待機、大外ぶん回しの大味の競馬でも
勝てる馬がたくさんいたってだけの話だと思う

サンデーはもういないのに

武豊は先行ばかりしてつまらないと言われるぐらい昔は先行していたのに
いつから溜めるようになったのだろう

岩田も昔は先行馬鹿だったのに貯めるようになってから成績落ちたね
やっぱ基本は先行だよ

>>456
どう考えてもマーベラスサンデーでしょ
トップガン、ジャスティスに差され、逆にバブルを差して勝った

ハニカミさんブログ更新ｷﾀｰ (ﾟ∀ﾟ) !!!!!

【根岸S(G3)・京都牝馬S(G3)】いのちを守りたい【レース回顧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34656/1232541563/378

【祝・川崎記念制覇】「ふざけんな。クソアンチども。ケンカ売ってんなら、いくらでも買ってやる」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34656/1232541563/369

>>452
その通り、武の騎乗はアドマイヤベガの頃からおかしくなっていた
ただその頃はSSが健在だったから余り目立たなかっただけ
盲目な奴は気づかなかっただろうけど切れない馬ではアホみたいな騎乗をよくしてた
下手になったのではなくSSがいなくなったのと馬場の超高速化で顕在化してきただけのこと
武の親父はよく見てたんだな、サークル内にいて気が付いていたとは流石だわ

評論家多くてわらける

スマートギアだけは武が合ってる。あの乗り方好きだｗ

>>462
馬群に入れるとダメな馬なら、誰が乗っても一緒だべ。

武さんは初めてのラウンドのスコアが７６だし
運動神経が天才的なのは確か。

三浦イジメ

>>465
小倉大賞典のパトロール100回見てから言え。
あれでよく落馬せんで済んだわ。

落魄れたな

豊は今岡みたいなもんだな

>>468
関西リーディングは死守したんだし、
今岡と比べるのはさすがに･･････
巨人入団後の落合じゃね？

フォゲッタブルに自分から頼み込んで乗せてもらうようだ

武アンカツ岩田と、積極的な騎乗でしばらく結果を出した後にみんな溜めるようになってます。


これは日本競馬の風土というか、「早仕掛けで差される」はアウトなのに、「仕掛け遅れで差し損ね」はセーフという変な空気のせい

>>471
ヨーロッパも仕掛け遅い方が好まれてるんじゃない
やたら早いのはアメリカ
後昔の日本競馬の映像見るとみんな早仕掛けだね
馬が全体的にじりぽかったんだろう

落魄れたな

>>473
でも、まだまだ地方重賞なら簡単に勝ってしまう。
佐賀記念もあっさりだったね。

フォゲも糞騎乗

ts

出走頭数を増やせばいいんじゃないか？全レース20頭以上で
やれば道中で騎手が仕事しないと勝てないと思う

そんなことしたら俺らが当たらない。
１２頭くらいでないとムリ。

昔はダービーが２８頭立てに対し有馬が６頭立てとか
頭数の多いレースと少ないレースの違いが極端だったな

>>477
1着の騎手のみ賞金がもらえるようにしたらいいのでは？

>>480
いろんなこと無視して考えたらそれが最良の策なんだよな、やっぱり。

>>478
新聞の印はますますアテにならなくなるだろうが、
頭数多いと当たった時デカくなりやすいから歓迎だな。

京都記念勝ったら笑う

復活の日も近い

サンライズマックスの乗り方が下手すぎる

リーチもまるで駄目

普通に歳だし怪我もあって引退すべきだよ
身長あるから体重制限もあって筋肉も増やせなかったしね
劣化も早いだろう

ホントどうしちゃったんだろうな武さん。
何かこう、ドリジャと一緒に勝ち運も池添に取られちゃったんじゃないか
ってくらい重賞勝ててないよな。
色々好きな馬に乗ってきた騎手だけにちと悲しい。

そんな事言ってる俺自身、微妙にもうリーチから降りてくれないかなーと思ってるのがアレだけど。

乗り方に工夫が無い
ノリみたいに後方ポツンとか差し馬の逃げとかやって欲しいのだが

だってドリジャの池江なんて武シンパと思ってたけど、この前のコメントで、池添に変る前の乗り方は納得いかなかった、
池添に変わった小倉は三角から脚使って余裕もって直線出てきて完勝した、池添に任せてよかった、とか、もう武完全否定
てな感じだったもんなｗ

てかもちろん名前は出してないから、>>488見るまでは朝日杯勝ちの印象強くて蛯名の事言ってるんだと思ってた
武かよｗ

折り合いバカの武では開幕週は前残りの先行馬勢には勝てないだろうな。

調子が上がってきたか

特別２連勝

相変わらずメインはダメ。