先日の落馬事故について、外側から圧力をかけられた可能性のある
三浦ジョッキー。
その新馬戦にもかかわらず圧力をかけた勝浦騎手の責任を考えましょう。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 00:52:19 ID:V743IZOwP
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 00:53:03 ID:FFbhq8Wz0
>>1 カッスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
河野先生のブログからの抜粋です
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
外側の馬が寄せて来てストレスをかけてるのも確かかと。
皇成自身も内柵に接近し過ぎたのもありますが、
初めて競馬をする新馬ですから、特にそれは言えるかと思います。
〜〜〜〜〜〜〜(引用終わり)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もちろん河野先生は三浦騎手も勝浦騎手も庇ってらっしゃいます。
しかし、新馬戦にもかかわらず外からストレスをかけた、と言う行為自体は
果たして見過ごしていいのでしょうか?
新馬戦であるのに勝浦騎手はどうしてあの狭いスペースに割って入ったのでしょうか?
三浦騎手がラチ沿いぎりぎりを走りすぎていたのは確かですが、
後続の騎手はそれが分かったはずです。
にもかかわらず、そんな状況の三浦騎手にプレッシャーをかけた。
これは果たして正しいのでしょうか?
万が一、三浦騎手と同じく勝浦騎手に非があるとすれば、
なぜ三浦騎手だけが騎乗停止になってしまったのでしょうか?
皆で考えませんか?
あの場面、あの状況で外からプレッシャー(圧力)
をかけることは、河野先生のブログを見る限り、
あまり一般的でないような気がします。
どうなのでしょうか?
>>1 ちゃんとパトロールを見て欲しい。
特に後ろからのヤツ。
>>6 見ました。一瞬、三浦騎手の馬が蹴りに行っているのが分かります。
三浦騎手も馬が蹴りにいってしまったとコメントしていたはずです。
その理由は、やはり外からのプレッシャーなのではないかと思えてきたのです。
この場合、新馬戦であると言うことを考えると、
なぜ、三浦騎手のみに処分が課されるのか理解できません。
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:09:56 ID:UfJw+pmx0
異常すぎ三浦オタ
競馬も知らないのによく語れるな
キチガイばかり
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:11:03 ID:V743IZOwP
>>4 > 新馬戦であるのに勝浦騎手はどうしてあの狭いスペースに割って入ったのでしょうか?
新馬戦だから割って入っちゃいけないなんてルールはないし、一番の仕掛けどころだろうから、どのジョッキーも併せに行くところだわな
それに狭くなってしまっただけで、勝浦の馬も外から馬が来てるのが見れないのか?
> 三浦騎手がラチ沿いぎりぎりを走りすぎていたのは確かですが、
> 後続の騎手はそれが分かったはずです。
わかってたらどうするんだよ
車社会みたいに、距離を保って徐行しろってか?
勝負の世界はそんな甘っちょろくないんじゃないか?
> にもかかわらず、そんな状況の三浦騎手にプレッシャーをかけた。
> これは果たして正しいのでしょうか?
正しいかどうかは決裁委員が決めること
特に不服申し立てもなかったわけだし、三浦は4日間の騎乗停止を受け入れたんだろう
三浦自身が一番わかってるんじゃないか?
> 万が一、三浦騎手と同じく勝浦騎手に非があるとすれば、
> なぜ三浦騎手だけが騎乗停止になってしまったのでしょうか?
万が一も何も勝浦には非がないから騎乗停止も過怠金等の制裁がなかったんだろう
三浦がラチ沿いギリギリを走っていたことに問題があったんだろう
事の発端はそこだから三浦だけに制裁でなんら問題ないだろう
> 皆で考えませんか?
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:11:05 ID:UfJw+pmx0
おかしいだろ三浦盲目基地
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:14:38 ID:xvL+jPZr0
>>8 確かに競馬初心者です。でも勉強はしています。
それに河野先生のこの一文です
「外側の馬が寄せて来てストレスをかけてるのも確かかと。」
そこから考えると、内側により過ぎた(?)三浦騎手も悪いけど、
外側の馬であった勝浦騎手の責任と言うものはどうなのか?
と言うことです。
もちろん河野先生は三浦騎手を庇っているわけでもありませんし、
勝浦騎手を批判しているわけでもありません。
ただ、この一文が出てくると言うことは、多少なりとも外側の馬、
すなわち勝浦騎手が「三浦騎手の馬に寄せた」と言うことですよね?
そういう行為自体、どうなのかな?と疑問に思っただけです。
三浦騎手の馬に「寄せた」勝浦騎手は何も処分がないのは何故ですか?
もし「寄せた」のなら、公平に処分が下るはずなのに、不公平な感じがするだけです。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:14:59 ID:V743IZOwP
>>10 まぁそう言ってやんなって
三浦本人だったらかわいそうだろww
>>10 ですから、内側を走りすぎたわけですよね、三浦君は。
それは暗黙のルール(?)からしてよくなかったと。
それを擁護するつもりはありません。処分は仕方ないかもしれません。
でも調教師の方、つまり競馬のプロフェッショナルが
外の馬が寄せた、とおっしゃっている。
これについてどうなのか?と言うことです。
「寄せた」結果として三浦騎手の馬が蹴りに行ってしまったとすれば、
なぜ「寄せた」方の騎手は何も言われなくて、三浦騎手だけがとやかく言われるのでしょうか?
三浦信者の擁護も酷いが安置の叩きも醜い
JRAなんて興味なしの俺にはどっちでもいい
三浦はトランスワープで寄せるどころか体当たりかましてキレられたけどな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:22:45 ID:5oeRSY6l0
寄せてはいけないなんてルールが
競馬にはないからです。
>>16 ルールがなければ、何をしてもかまわないのですか?
それは違いますよね?
勝浦>三浦 だったら
その辺のことも考慮して
一頭分あけて回るか
ああなった時の対処も考えて乗ったんだろうけど
世間一般では 勝浦<三浦
勝浦だって必死だから
そんな余裕なかったんだろうな
>>13 簡単に言うと、別に危険な寄せ方じゃないので処分されないだけです。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:25:11 ID:KOuC8EENO
>>1は新馬戦では直線まで逃げ馬に並びかけたら駄目と言いたいのか?
競馬やめて競輪にしろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:25:51 ID:CS7tR7LbO
三浦が馬をコントロールできず内に寄り過ぎて、空いたスペースから抜け出そうと寄せてきた勝浦の馬にストレス感じて暴れたってことか?
これ立場が逆だったらかっちゃんの擁護ないんだろうなー。
悲しくなるよねかっちゃん・・・・・(´;ω;`)ウゥゥ
外からの圧力も何も、初めての馬を無理矢理勝たせようとした三浦が悪いんだろうが
遠心力使って勝浦の馬を外に飛ばしつつ、手前替えて一気に抜けようとしたら外っパネしたんだろ
>>20 駄目とは言っていません。
ただ調教師と言うプロの目線をもってしても、
寄せたことが一因となっているわけですよね?
まったく問題がないなら、調教師の先生が「寄せたのも〜」
とは書かないでしょう。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:31:20 ID:CS7tR7LbO
三浦がやったら勝負に拘るハッスルプレー
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:33:07 ID:V743IZOwP
初心者にわかりやすいルールの説明を考えてみた
@池添のトールポピーのオークスは降着にならない
A安勝のブエナビスタのエリザベス女王杯は降着になる
B三浦の4コーナーの膨らみ癖は失格になる
C豊の出落ちは気にしちゃいけない
こんなところか
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:33:19 ID:5oeRSY6l0
新しい競馬を、貴方はつくるべきですね。
各コースをセパレートした競馬をね。
ルール以外何をしてもかまわないですよ?
それは言いすぎですが、少なくともペナルティーはうけません。
貴方は実際の生活でルール以外のことで拘束を受けるのですか?
貴方はただ心情的に、勝浦がやりすぎと思ってるだけですよ。
優しい気持ちですばらしいですが、勝浦が文句言われる筋合いはないです。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:34:00 ID:KOuC8EENO
>>26 そりゃ夜道に通り魔にあって
そんなとこ歩いてるやつにも一因があるって言ってるようなもんだろw
まあ三浦も故意ではないだろうから=通り魔とは言わんが
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:35:13 ID:0b9GgiYI0
いまんとこそういってるのって師匠だけなんだろ?
実際処分は片方にしかでてないんだし。一般的には弟子に対しての擁護の感情からそういってるようにしか受け取れないけどなぁ。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:35:24 ID:3J6fuQB60
現場にいて負傷したベテラン騎手の中館さんが
三浦に反省するように求めてる。
三浦本人もミスも認めて謝罪してる
JRAの決裁委員も三浦を失格、四日間騎乗停止の罰則を与えた
これが全てであって、
オレらがいまさら勝浦さんどうこうなんて言うことじゃない
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:35:48 ID:CS7tR7LbO
コースにレーンつけようぜ
>>28 秋華賞じゃねえかな?
あれは検量室で藤田が怒鳴った光景が目に浮かぶ。実際はどうだか知らないが。
そもそも阪神JFの時に危ないって散々書いてあったじゃん。
まぁそういう意味では三浦の近くに居た勝浦も不注意だったな。
つーか、河野がブログで言ったからプロ目線でも問題があるとかいってんのかw
元所属の三浦でまだ儲けたい河野が三浦をかばう理由は十分すぎるほどあるし、
去年一鞍も乗せてない勝浦と険悪になっても失う物なんて特にない
そりゃ、勝浦を悪者にして三浦守ろうとするわwww
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:37:39 ID:V743IZOwP
>>29 私は三浦騎手が悪くないとは言っていません。
三浦騎手にも内側に寄せすぎたと言う責任はあります。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:40:27 ID:0b9GgiYI0
>>37 じゃあそれが全てなんだろ。
何でもかんでも疑ってかかるもんでないよ。
>>37 じゃあ解決だ。
三浦が悪い。勝浦は別に悪くない。
パトロールみても勝浦の左右の幅同じくらいじゃん。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:42:08 ID:3J6fuQB60
勝浦さんの外に馬が2頭もいた訳だしな
勝ちたいのは三浦だけでなく、みんな勝ちたいんだよ
勝浦さんだって、勝つためには
あそこで引く訳にはいかんし、外に馬が2頭もいるから
身動きができない状態
>>1三浦だけがレースをやってる訳じゃないんだよ
みんな勝つためにレースをやってることを理解してほしい
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:42:18 ID:V743IZOwP
ってかさ
>>1さんよ
あなたがまともな思考の持ち主ならそのブログを最初から全部読んでみな
そして彼の発言をネットでもなんでもいいから調べてみな
JRAに対して要望ばっか言ってるから
現状のルールでは自分が勝てないからなんとかしてルールを変更させよう
こんな制度はおかしいからこうあるべきだ
なんてことを公然で言ってしまってる人なんだよ
そういうことは直接JRAのお偉方に伝え、断られても本当に競馬の発展を考えているなら、何度でも伝えるべきだと思う
それができないからってネットの力を借りて親馬鹿みたいな発言をしてしまってる
>>1は馬を見る目を養うよりも人間を見る目を養うべきだな
>>39 ならどうして
「外側の馬が寄せて来てストレスをかけてるのも確かかと。」
とう言う言葉が出てくるのかが説明できません。
プロが見て「寄せた」と言っているんです。
なぜ三浦騎手だけが?
不公平すぎます。
勝浦のコメントあるの?
中舘とウチパクはコメントあったけど
>>42 河野は調教のプロであってレースのプロじゃねーだろ。
>>42 逆に、馬にストレスをかけただけで処分されてたら騎手いなくなりますが?
>>42 河野が三浦好きで勝浦好きじゃないからだろ
車線ギリギリ寄ってきた車にビビッて対向車線突っ込んだら、ギリギリ走ってた隣の車も悪いんです!とか言うのか?
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:49:24 ID:3J6fuQB60
>>42 今回の三浦に限らず
逃げ馬ってのは、常に外側の馬によるストレス
後ろから追い上げてくる馬によるプレッシャーを
感じながら逃げてるんだよ
逃げ馬にストレスやプレッシャーを与えるのも駆け引きだし、
それをどうかわして逃げ勝つか考え、馬を捌くのも騎手の仕事
今回はみんな当たり前のコトをやってたのに、
三浦だけが当たり前に馬を捌けなかったため起きた事故
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:50:08 ID:5oeRSY6l0
相手の馬にストレスをかけ、馬が競馬に集中できず
能力を発揮できないなら、素晴らしいプレーじゃないですか?
武邦彦を彷彿とさせる素晴らしい潰しですよ。
>>43 中舘騎手は三浦騎手がトップジョッキーになると言ってくださるほど、
三浦騎手の素質にほれ込んでらっしゃるようですよ。
いずれ競馬界を引っ張っていく存在、そういうことでしょう。
この不運な落馬事故で三浦騎手が縮こまってしまうのが怖いです。
この先も遠慮なく、先輩だから譲るとかではなくて、
勝負の世界ですから、実力で劣る数多くの先輩騎手など蹴散らすぐらいの勢いで
乗って欲しいです。それが勝負のシビアな世界ですから。
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:51:23 ID:0b9GgiYI0
>>42 あんた自分の子が悪い事してんのにそれを擁護する親が全くいないとでも思ってんのか?身内がいう事いちいち周りが真に受けてたんじゃ世の中警察いらんよ。
なんか人の話を全く聞かないで一方的に話す
>>1に釣られた気がするな。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:54:50 ID:KOuC8EENO
>>49 逆に言われてもわからないで来た三浦には調度良い薬だよ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:56:39 ID:0b9GgiYI0
>>49 高知ひどい騎乗したのみた?落馬のじけんがあったからってのをりゆうにするんならそりゃ勘違い。
>>51 そんな気がする。
>>50 三浦君はフリーになっていて身内とはいえないと思います。
身内ではない三浦君を客観的に語れる人物が、「寄せた」
とおっしゃっているのですから、勝浦騎手は寄せたんだと考えます。
繰り返しますが、私は三浦君に責任がないとは言いません。
ただ三浦騎手のみが叩かれる構図に納得が行かないだけです。
調教師の方の客観的な意見を読むと、ますます疑問がわいてきます。
同時に、勝浦騎手を責めるつもりはありません。
幸いにして全員軽症ですみましたし、命に別状はなかった。
一番傷ついたのは誰でしょうか?
それは三浦騎手です。目に見えない心の傷……
それを償うべく、ブログに謝罪文を書いた三浦騎手の気持ちを慮ると
健気で涙が出てきそうになります。
一番傷付いたのは骨折した内田だボケ
昔 岡部が先頭で逃げてた時
目の前をカラスが横切った
岡部の馬は驚いて急激に外に膨らんだ
外にいた馬は柴田政人鞍上でとっさに対処してくれた
もしあれが政人じゃなかったらと思うと
ぞっとする・・・と岡部は語っている
騎乗に際し気をつけていることは
とのインタビューに対して岡部は
葉っぱマークのそばは走らないようにしている
と笑いながら答えていた
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:58:50 ID:3J6fuQB60
>>49 なんで、中館さんのブログの都合のいい分だけ抜粋すんだよw
中館さんのブログは一見、優しいコトを書いてるように
見えるけど実は厳しいコトを書いてるんだぜ
・事故の原因はオマエなんだから反省しろ
・オマエは期待(美穂厩舎、JRAによる先行投資)されてるんだからこんなことでイジイジすんな
・反省した上でちゃんと戻ってこい
って感じ
>>53 所詮、田舎のレースですし、別に重要度は低いと思います。
JRAで勝つことが一番大切なのでは?
いいじゃないですか。たまには。
中央で注目されっぱなしなのだから、
地方で乗る時くらい気軽に乗って欲しいし、
何よりもああいう狭いステージに三浦騎手は合わないような気がします。
三浦騎手には広い東京競馬場が一番似合います。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 01:59:41 ID:CS7tR7LbO
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:00:33 ID:KOuC8EENO
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:00:50 ID:0b9GgiYI0
>>58 もう釣ってんだかまじなんだか分からんがもうちょっと考えろ。どっちにしても半端だ。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:02:11 ID:3J6fuQB60
>>58 この人は競馬ファンじゃないとわかったわ
もう相手にすんの辞めた
だったら、三浦はとっと
英国競馬にでも移籍しろw
>>54 所属してた厩舎から独立してフリーになったら縁が切れて完全な他人になるのかよ
河野と違って三浦と同じプロ騎手であり同じレースに乗っていて負傷をした中館さんは三浦に反省するようにとコメントしてるんだけど
馬にストレスをとかいうけどならそのストレスを軽減させてなだめるのが騎手の仕事では?
それが出来ないし逃げてるくせに後方を確認もしないというより出来ない三浦が下手糞だから起きたってだけ
おまえら釣られるときは全力で釣られるんだ!
まだまだ釣られ方が甘いぞ!!!
>>57 あなたこそ中舘騎手の三浦騎手へのやさしさや期待を
曲解していませんか?
中舘騎手はブログで
「もちろん反省することは必要だと思いますが、
戻ってくるものではないと思うので…。」
と書いてくださっています。
すなわち、反省しても得することはないから、早く忘れろ、
と言うことだと私は思えました。
三浦騎手が反省する理由が薄い、すなわち数々の不幸が重なっただけで、
三浦騎手に責任はそれほどないからこそ、
トップジョッキーの原石、ダイヤモンドの原石である三浦騎手に
エールを送ってくださったのだと思えてなりません。
そういう数々の意見を総合すると、
「寄せた」と言う行為がどのような影響を与えたのか?
その結果三浦君の馬が悪い癖を出し、蹴ってしまったのではないか?
と思えてなりません。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:04:20 ID:V743IZOwP
>>58 やっぱこれ本人じゃね?
ふてくされてほしのが寝た隙にスレ立てたんじゃないか?wwwwww
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:04:34 ID:SaeQC4bP0
>>62 もうチョットが考えられない釣りだろう
頭が弱くて上手く反論できないから、答えられないレスからは逃げてる
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:05:47 ID:CS7tR7LbO
>>58 三浦は都会のレースは苦手みたいだね
田吾作みたいな顔してるし
>>66 そんなわけないでしょう。
三浦君は理不尽な叩かれ方をして、落ち込んでいるはずです。
>>67 私は逃げてないよ。
あなたこそ調教師の方も指摘する「寄せた」と言う一文を見てみぬふりをしている。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:06:29 ID:SaeQC4bP0
>>65 んじゃ、勝浦が悪い
お前はサッサと忘れて、ほしの連れて初騎乗初勝利した海外に拠点置け
日本みたいな極東の島国は似合わんよ
>>54 >勝浦騎手を責めるつもりはありません。
>>1 >その新馬戦にもかかわらず圧力をかけた勝浦騎手の責任を考えましょう。
なんだこの八方美人ゴマすり主はwww
>>68 東京出身の三浦騎手が田舎者なら、
大多数の日本人は超ド田舎者ですね。
日本の首都は東京ですから。
>>69 河野以外に寄せたって言ってる プ ロ の先生は居るの?
そこまで言うならもちろん居るんだよな??
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:08:28 ID:5oeRSY6l0
三浦騎手みたいな競馬の技術がない人間がレースを壊すのです。
貴方は三浦の今後が心配といいますが、
逆ですよ、他の騎手が三浦みたいな下手糞と同じレースに乗るのが
怖くなり、競馬が停滞しないかが心配です。
競艇でもそうですが危険と隣り合わせで勝負してる人にとっては
レースができない未熟な選手がいると怖さが倍増するそうです。
そりゃそうです、何が起こるか想像の範囲を超えるわけですから。
競艇のように三浦のような騎手はすべて外枠発走でいいかもしれません。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:08:54 ID:V743IZOwP
豊「年間の初勝利が地方競馬というのは花がない」
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:09:28 ID:v+fzkWaOO
みんな優しいなw
アホの戯言に付き合ってやるなんてw
中舘が惚れ込んでるとかw社交辞令って言葉も知らないアホなw
三浦の騎乗ミスとはっきり言ってしまってるからそれに対するフォローってわからんのか?
騎手が公で他の騎手を名指しで悪くいえる訳無いのもわからんのかね?
三浦の事心配してるような発言も全ては三浦のミスとはっきり公言した故のフォローなw
ホントに事故の事で三浦のメンタル面を気にかけてやってるんだったら
昨日は大丈夫と言いましたが本当は痛いです
食事は、おかゆしか食べれませんなんて事言う訳無いだろw
>>73 知りません。あなたの
>そこまで言うなら
の根拠が分かりません。
あなたの言う
>そこまで
と言う一文は何処から出てきたのでしょうか?
私はあくまで河野先生の意見を中心として論を組み立ててきたのに、
なぜ
> 河野以外に寄せたって言ってる プ ロ の先生は居るの?
> そこまで言うならもちろん居るんだよな??
という飛躍した責任を私に擦り付けるのかが分かりません。
>>69 寄せたから悪いなんて思わねぇもん
勝手に逃げ馬潰して、ヘタクソだから走ることに集中させられなくて、外っパネさせた
次は内ラチに突っ込んで一人で勝手に落ちてくれたら他の騎手と馬と関係者が助かる
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:12:44 ID:0b9GgiYI0
>>77 そいつの発言を中心にしている時点で客観性がないっつってんだけど分からんのか?なんか薬でも飲んで認知力下がってるんならもうなにもいわないけど。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:12:44 ID:3J6fuQB60
河野師や
>>1のような擁護派の意見を見てると
他の馬によるストレスを受けるのがイヤなら
三浦1人だけレースに参加せず
三浦騎乗馬1頭だけでタイムトライアルでもやってろ!
と言いたくなるわw
競馬に限らず、競輪、オートレース、F-1だって
ストレスの掛け合いによる駆け引きが面白い訳なんだし
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:13:15 ID:6T4TTr9p0
通しで見ました。
まず
>>1さんは
・河野さんはプロの調教師である=だから正しい(?)あるいは客観的な事実に決まっている(?)
こういうニュアンスを前提としてお話を進めておられますが、私はその前提がまず間違ってると思います。
こと、三浦騎手の問題に関しては、河野師は神経過敏と言うか過剰反応なくらいのかばい方を過去に何度も繰り返しています。
横山騎手が(先輩の騎手として、やんわりと紳士的に)三浦騎手に「あの乗り方は危ないよ」と注意したら三浦騎手が河野師に
助けを求め、助言が台無しになったために横山騎手が苦笑いしてその場を立ち去るしかなかったという話。
さらに、フィフスペトルの調教に関して加藤師が三浦騎手に対して苦言を呈したときにも河野師がしゃしゃりでて
逆に加藤師に苦言を返すという話もあります(加藤師はそれまでも三浦騎手に有力馬を提供してくれていたのに、ですよ)
こういった過去の経緯を見てもらえればわかりますが、三浦騎手の問題については彼は「公正でも客観的でもない」のです。
盲目的な愛情で目が曇ってるのか、元々そういう性質を持っておられる方なのかは知りませんが・・・
プロである河野先生が言ってるんだから間違いない(キリッ
>>76 > 昨日は大丈夫と言いましたが本当は痛いです
> 食事は、おかゆしか食べれませんなんて事言う訳無いだろw
私はてっきり三浦騎手を評価しているからこその言葉だと受け取りましたが、
実は中舘騎手は三浦騎手を責めているのですか?
競馬初心者なため競馬のしきたり?とかよく分かりませんが、
だとしたら酷くないですか?
慇懃無礼ってやつですか?
なるほど、三浦騎手ぐらいになると嫉妬が日常で、
右も左も嫉妬ややっかみの雨あられにさらされていると言うことが分かりました。
河野とID:xvL+jPZr0が沸いてるだけだろ
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:15:45 ID:KOuC8EENO
残念ながら
>>81には反論できないのでスルーとなります
なんか書こうとしたら二人に先を越されてしまって苦笑いでござる。
>>83の嫉妬が日常について誰か頼んだ。
まあ藤田騎手も三浦だけを攻めたらあかんとは言ってるけど、
こういう変な三浦擁護は三浦にとっては余計つらいからやめるべきだと思う。
河野さんは身内に近いからああ言ってるけど、
>>1はそれをとりあげるべきではない。
三浦がこれ見たらほんとに落ち込むよ?
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:17:35 ID:4yl30gcOO
つうか自分の馬と接触して、すぐ後ろでバタバタ落ちてるのに
全く我関せず風な三浦に驚く
鈍いとかいう問題じゃないよね
>>81 河野騎手は三浦騎手を庇っていないと思いますよ。
ブログの本文ではなく、コメントの部分で、庇っているわけではないことを
明言しておられます。
そして勝浦騎手を責めるつもりもないことも明言されてらっしゃいます。
だからこそ、客観的だと思うのです。
喧嘩両成敗という言葉があります。
今回は喧嘩ではありませんが、一方的に三浦騎手を叩くような風潮に
違和感を感じている人も少なくないはずです。
実際、ミクシイやブログでは三浦騎手に同情する声も多々あります。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:18:34 ID:V743IZOwP
そういえば
>>41にも触れられてないな
>>1は本当に競馬初心者か三浦本人か、大穴で勝浦本人かだな
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:19:08 ID:kYFSEZ7/0
勝浦の外にいた騎手はだれ?
そいつが内によって、そして勝浦が内側によったので
三浦の馬が恐怖心から、蹴ってしまった。
降着の対象は三浦でも勝浦でもなく、勝浦のすぐ隣りに
いた騎手だ。
だれかな?
>>86 武豊とか内田とか岩田とかアンカツとか外国人騎手ぐらい良い馬に乗りてぇな
あいつら落ちて俺に馬回ってこねぇかな
このレース一番人気後藤かよ、新人最多勝記録の俺のがふさわしいだろクソが
って日常
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:20:06 ID:V743IZOwP
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:20:28 ID:4yl30gcOO
河野騎手?
新人か?
>>90 私が41さんに触れなかった理由は分からないからです。
私の競馬暦はまだ一年ちょっとです。
そんな難しいことというか専門用語を並べ立てられても分かりません。
私を煙に巻きたいためなのか?と思ってスルーしたしだいです。
以上です。
私はもう寝ますが、皆さん、今一度冷静になって、
本当に三浦騎手のみが責められることなのか否か、考えませんか?
活躍している、武豊騎手を抜いた、テレビとかにも出ている、
そういう理由でやっかみ半分で叩いていませんか?
そういう疑問を投げかけつつ、失礼いたします。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:22:00 ID:V743IZOwP
>>95 興奮して間違えました。河野調教師先生です。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:23:00 ID:KOuC8EENO
まあいいじゃねえーか
>>1さんが大好きな三浦騎手が
また一つJRA史上に名を残す記録作ったんだからよ
勝利数 G1勝ち系では今後無理だから新たな部門を開拓したんだし
次は年間最多制裁でも狙えばw
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:23:10 ID:V743IZOwP
あれ?佐賀だっけか?
忘れた
>>96 残念ながら、専門用語なんか一個もないぞw
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:23:29 ID:6T4TTr9p0
>>1さんに続きです
個人的には、勝浦騎手も”やや”強引な突っ込みだったと思ってますが、それでも
「前の馬が真っ直ぐ走ってれば何の問題もない普通の仕掛け」の範疇だと思います。
あれを危険だとか、新馬だからストレスがかかるからやめろ!と言うのなら、そもそも
競争の体をなしてません。
新馬だからストレスをかけるな!という言い分については、それを言うならムチも使用禁止に
すべきでしょうね。実際、武豊騎手などは若い馬にはあまりムチを当てたくない、レース嫌いに
したくないから、と公言してます。
一方で内田騎手や蛯名騎手のように、どちらかというと馬を育てるよりはガツガツ勝ちたい派(三浦も現在その系譜です)
は新馬でも未勝利馬でも遠慮なくバシバシ連打します。この辺は個人の裁量なり、馬主や調教師の意向に任されてると言うことなのです。
勝浦騎手に対して調教師がレース前に何と指示したか?馬にレースを教えよ無理して勝ちに行くなと指示したのか、
仕上がってるから普通に乗れ(=勝ちに行け)と指示したのか?それは私たちも知りませんし
たぶん河野師も知らないでしょう。三浦騎手は明らかに勝ちに行ってましたよね?
河野師の発言は、その辺の勝浦側の事情をおそらく知らないであろうと推測されるのに、一方的に「新馬だからストレスかけるな」と
言い放ってるもので、こういう批判はお門違いと思うのですが、どうですか?
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:24:01 ID:SVx7ndy4O
大丈夫大丈夫w
三浦擁護?2CHで三浦スレ見てるのなんてせいぜい100人だw
こんなとこで擁護しても意味ないからw擁護したいならニコニコとかいけば?
まあ批判コメばっかで擁護コメなんて掻き消されとるがなw
批判してる側と擁護してる側の意識が違いすぎw
擁護側は何故か批判側を納得させようと必死w無理ですよーw
批判してる側は雑談程度にしか思ってないし。
擁護側の布教活動笑えるw
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:24:23 ID:3J6fuQB60
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:25:15 ID:SaeQC4bP0
>>104 釣り宣言するにもgdgd過ぎたから逃がしてあげてw
>>92 いやいやさらにその外にいた馬が悪い。
むしろ落馬した馬の後ろにいたのがそもそも悪い。
よしとみさんみたいに華麗な手綱さばきで避けられなかったのも悪い。
>>104 逃げません。もう少し検証し考えて、私なりの意見が見えたら、かえってきたいと思います。
皆様の意見、特にID:6T4TTr9p0さんの意見は、
このあと印刷してじっくり読ませていただき、勉強したいと思います。
何分初心者のため、皆様にご迷惑をおかけしてお手を煩わせてしまったことを
お詫びします。おやすみなさい。
108 :
92:2010/01/14(木) 02:29:07 ID:kYFSEZ7/0
レス感謝。
犯人は最近、ノリに乗っている典でしたか。。。
あいつはホクトベガを・・・
新聞は典のことを書かないだろうけど
内田は心の中のことを恨んでいるだろうなぁ
今後は内田対典の対決だなぁ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:29:34 ID:3J6fuQB60
>>102 基本的に
武豊、アンカツ、横山ノリは
新馬を育てる派なので、あまりムチを使わないよな
この三人が新馬戦で一番人気に騎乗してるときは注意が必要
勝てそうだったら、そのままイッキにいって圧勝するけど
何か不安要素があったら、圧倒的一番人気でも後方ポツンで惨敗するし
三浦は下手糞を否定しないってことはやっぱり偽装の釣りだったってことか
>>107 悪いことは言わんから、ここで返信すんのやめて、yahooとかgooでやっとけ
初心者だからなんて言い訳が通用するとこじゃねぇよ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:30:51 ID:v+fzkWaOO
こいつマジで今回沸いてる基地のトップクラスだなw
地方似合わないとかw
肝心の中央開催だとゴミクズのような結果しか出せないからなwどこも行き場所無いんだがw
ってことは騎手やってる事自体間違ってるんじゃね?w
とっとと引退したほうが自身の為だろw
いつまでも新人扱いもしてくれんのだしなw
んでお前擁護してるふりして 結局は関係無い事まで言って皆の反感を買いさらに三浦のイメージダウンを計ってるよなw
お前これで偽装じゃないとしたら救いよう無いバカだぞw
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:31:24 ID:V743IZOwP
>>108 しかも典が勝ったレースだしな
仕組まれてたかもしれないぞwwwww
三浦騎手本人が自分の不注意、同レースに乗った中舘騎手がミスだと書いている
そして河野先生は勝浦騎手が悪いとは言ってないのであるww
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:32:37 ID:6T4TTr9p0
>>89 >河野騎手は三浦騎手を庇っていないと思いますよ。
ブログの本文ではなく、コメントの部分で、庇っているわけではないことを
明言しておられます。
そして勝浦騎手を責めるつもりもないことも明言されてらっしゃいます。
ブログの前半の文面ではそう言ってますが、別スレでもさんざん批判されてるように
後段の部分にさりげなく「勝浦くんの乗り方にも問題がある」と言ってるので、
河野師の過去の言動からしてこちらが本音なんだな、と行間を読まれても仕方ないでしょうね。
>だからこそ、客観的だと思うのです。
再度、言います。過去の言動に+して行間を読んで師の本音や本当に伝えたい意図を探ってみてはいかがか?
>>108 いや普通に犯人は三浦だろ。
とりあえず次にノボプロジェクトがでてきたら三浦リターンあるってことだな。
117 :
92:2010/01/14(木) 02:37:12 ID:kYFSEZ7/0
ほんとの落馬は、4頭程度で
あとは、事故を起こしたくないから
他の5頭はみんなわざと落ちてあげたんじゃないの?
というか、踏んだとき、上に乗っていたら
とてもじゃないけど、罪悪感にさいなまれるだろうしなぁ。
あのとっさの判断はさすがプロだと思った。
まぁ、オークスで大斜行した罪悪感の全くない池添が、
活躍してしまう競馬界ではあるが・・・。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:39:37 ID:KOuC8EENO
とにかく この次の中山5レースで
馬連9-12 12-14を5万ずつか
ワイド9-12を10万買おうか悩んで
14がウチパク骨折で津村になったので
ワイド勝負にして俺が負けたのは全て三浦が悪い
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:41:00 ID:3J6fuQB60
>>114 河野先生も「勝浦騎手のせいとは言ってない」のに
なんで、わざわざ
>>1のような基地がぶり返すんだろなw
整理すると
三浦騎手→僕の不注意です。すいません。
中館騎手→三浦騎手は反省して、これからも頑張ってほしい
河野先生→勝浦騎手は悪くないとコメントを追加
そりゃあオフィス皇だろ。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:43:59 ID:0b9GgiYI0
>>120 気になってたんだけどそれってなぁに?
教えてエロい人。
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:44:03 ID:v+fzkWaOO
>>115 河野は三浦をかばってないと思うぞw本人は庇ってるつもりなんだろうがw
帰国後騎乗姿勢については厳しいくらいに注意してきましたって河野自身が言ってるよな?
でもこの有様だろ?w
結局庇うつもりで発言したけど三浦の馬鹿さを露呈しただけだからなw
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:45:45 ID:V743IZOwP
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:47:36 ID:6T4TTr9p0
寝ちゃったらしいけど
>>1さんにもう一点だけ指摘。
>>49 >この不運な落馬事故で三浦騎手が縮こまってしまうのが怖いです。
この先も遠慮なく、先輩だから譲るとかではなくて、
勝負の世界ですから、実力で劣る数多くの先輩騎手など蹴散らすぐらいの勢いで
乗って欲しいです。それが勝負のシビアな世界ですから。
突っ込みというか大きな矛盾点が二つあります。
あなたは競馬にシビアな世界を求めてるんですよね?
なら、勝浦騎手程度の”やや”強引な騎乗こそシビアな世界の象徴であって、新馬だからそれをやるなと問題にするような
意見に乗っかるのはおかしいのではないでしょうか?
もう一点。
三浦騎手はデビュー当初からずっとガツガツ勝ちにこだわる強引な騎乗をしてるのでその心配はお門違いでしょう。
勝ちにこだわるのはいいのですが、残念ながら技術が伴ってないので先輩方から何度となく注意を受けているのは
指摘した通りです。
ですが、三浦騎手は過去に起きた危険な出来事についての先輩からの注意を深く受け止めて反省してません。
競争社会と言っても過去に何度もレース中の死亡事故、あるいは死亡まで行かなくても日常生活に支障をきたすレベルの落馬事故が
あるように、命がけの職場でもあるわけで、そこには騎手仲間同士の暗黙のルールも存在するのです。
三浦騎手&河野師のコンビはそれを聞き入れてこなかったんですよ?この重大さがわかりますか?
福永騎手のように、いちおう現役トップジョッキーとして活動してるものの落馬して片方の腎臓がない騎手もいる世界です。
安全も大事なんだということを理解してください。
>>123 わざわざ下の方にでてくるのを貼るなwww
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:49:05 ID:0b9GgiYI0
>>123 サンキュw
んでも発明相談ってなんだ???
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:50:11 ID:3J6fuQB60
オフィス皇=三浦騎手の親が設立した三浦騎手のマメジメント会社
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:50:58 ID:LTQB+XE20
なんなのここの
>>1脳が全天候型なの?
こえーよw
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:53:15 ID:0b9GgiYI0
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:53:17 ID:3J6fuQB60
※競馬板では三浦擁護、三浦基地は
オフィス皇のバイトによる工作活動と言われることが多い
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 02:54:25 ID:V743IZOwP
>>129 去年はユニクロのCMとか取れたけど
今回の落馬大事故は一般報道されてしまったし
これからはCMや広告、TV等の仕事を取るのは難しいだろな
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 03:20:47 ID:6T4TTr9p0
ってか、競馬やらない人はほとんど三浦のこと知らないよ。顔知らないとかじゃなくて名前すら知らない。
CMに使えるとは思えん・・・
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 03:26:59 ID:LTQB+XE20
株しないからわからんけどユニクロの株下がったってほんとですか?
三浦経済効果?
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 03:37:04 ID:UF+U84wC0
確かに、勝浦にも軽率なところはあった。
新馬戦でピッタリ寄せて抜きにかかるのは危険すぎる。
それを証拠に、ノリは間隔開けて並びにかかってる。
でも、三浦も三浦。
新馬をあんな内ラチピッタリに寄せちゃいかんわ。
経験豊富な古馬ならまだしも。
三浦はコーナリング下手だからベタインしてたんだろうけど、
それが仇となって、
勝浦の馬がバランス崩す→三浦の馬が過剰反応して内ラチに接触
→反動で外に跳ね返って勝浦の馬に足払い→大惨事
粗い騎乗が多い三浦には、いい薬になることを期待する。
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 03:45:00 ID:8t858Xf/O
俺達競馬ヲタはピンと来ないが、競馬無知な一般人は予測の斜め上の知識を手に入れるぞ。
ディープインパクトよりハルウララが有名だったり、
ほしのあきとの熱愛報道絡みで三浦を知ったり。
知識を入れる経路が全く違うんだよな。
ディープインパクトの三冠より、ハルウララのアイドル報道が勝つ。
武の新人記録を塗り替えた事よりも、ほしのとの熱愛報道が勝つ。
だから、俺達が思った以上に、三浦の名前だけは一般に売れている。
認知、判断、操作。
スレ違いギリギリの道路で電柱が出ている所でスレ違いそうな時
突っ込むようなもんだろ。
三浦擁護なんていうレベルでの発言ではない。
ヒヤリハットを感じるべきレースは確か。結果論としても。
勝浦の進路と取り方には見直すべき点は多い。
安勝なら落ちて無かっただろう。
外をけん制し相手を膨らませる走法だから。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 03:56:19 ID:k1HUq8iiO
まー三浦が世界最強のヘタクソなんだから勝浦も気をつけなきゃダメたわな
相手は中学生と思わなきゃ、何するかわからんし
どっちもどっち。
勝浦が下手だから落ちたとも言える。
勝ちたくてたまらなかったのだろう。騎乗に現れてる。
下火の騎手だからな。何故そうかは、今回の一件で解るだろう。
それが2次災害を招いたと思う。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 04:19:48 ID:U5PeLeEwO
勝浦は三浦より全然上手いだろ!!
ダラダラ何言っても勝浦騎手に責任無しと。
いつまでもグダグダ言ってると次の開催きちゃうよー
三浦騎手は土下座しながら毎日
中止した競走馬全頭、落馬した負傷騎手全員の全快復帰を祈りましょう
三浦基地の勝浦への責任転嫁について考えるスレ、だな、むしろ必要なのは。
>>136 その名前の売れ方が「あの武騎手を越える天才若手騎手!」みたいな売れ方をしてるのが問題だな。
実際の三浦の荒れた騎乗を知らないで、奴に幻想を抱いてる一般人が多すぎるのが問題かと。
>>144 競馬を知らないやつは、武豊よりも三浦の方がうまい的なニュースを聞いても、どうでもいいと思うけどな。
ストレスとかw競馬やめろよ
すごい
>>1がいたもんだw
先手とって逃げた三浦がドスローに落としたせいで全ての馬の足は余裕あるし、
内も外も空いてないから勝浦の進路はあそこしかないし、
普通のコーナリングなら事故にはならないし、
騎手なら勝負を放棄するわけにはいかないし、
相手はまがりなりにも競馬学校は出ているwジョッキーだし、
勝浦は4コーナーの勝負どころでどうすればよかったのかねw
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:12:28 ID:v+fzkWaOO
てか本気で勝浦にも非があると思うならまじでこんなとこでグダグダいってんなよw
三浦を責めてる連中に対して素人がどうとか言ってる馬鹿多いが擁護してる連中も素人なw
河野以外でプロが公式で三浦擁護してるか?
新馬だから寄せるな?とかw
じゃ何故こんな事故が今までおきなかったんだ?
癖馬だって過去に何頭でも居るがそれでもここまでの事故は起きてないよな
でも過去に新馬だからと言ってプレッシャーかけずに逃がしてきたか?
ましてやあのドスローだぞ?
それをプレッシャーかけるなってお前らは八百長でもさせたいのか?
新馬だろうが逃げを選択された時点でプレッシャーと無縁なわけにはいかないんだよ
むしろ生き残っていく為にはそのプレッシャーに引退するまで耐えていかねばならんのだから他の馬達もみんなプレッシャー克服して成長していってんだよ
まぁこれは逃げ馬だけに限った事でもないんだけどさ
それに勝浦の位置取りが酷いってホントに言えるか?
あの間隔をスペースが無いと言うならもう本当に競りかける行為自体が駄目って事になるぞ
勝浦責める前にあんなドスローでさえ馬を御せなかった三浦の下手くそさを考えろよな
実際裁定委員が被害馬に非はないと公式で発表されてるそれが真実
今までの三浦に対する甘い処置があるから裁定委員会自体怪しいもんだが結局今回は庇いきるのが不可能とジャッジしただけだろうよ
まぁそれでも新馬なのにと逃げ馬にプレッシャーかける事を批難されるのであれば今まで新馬戦でプレッシャーかけた騎手全員批難されないといけなくなるなww
しょうもない屁理屈で擁護してる連中は競馬ってのは何をしてる競技(ギャンブル)なのか理解してから語るといいw
河野の擁護で1番笑わせるのは狂った様に新馬に鞭入れてる三浦の擁護で馬のメンタル的な部分を用いるなんて事自体笑わせるけど
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:18:40 ID:oWhQbuyc0
だいたい河野は競馬に乗ったことがない
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:23:41 ID:B5f7AC4V0
--------------------------------------------------------------------------------
勝浦騎手の責任について考えるスレ
1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 00:50:08 ID:xvL+jPZr0
先日の落馬事故について、外側から圧力をかけられた可能性のある
三浦ジョッキー。
その新馬戦にもかかわらず圧力をかけた勝浦騎手の責任を考えましょう。
年度代表馬鹿決定
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:30:18 ID:5YU73xPeO
責任。に〜よ(笑)。勝浦は不問と処す。佐藤吉勝調教師は足元の弱い馬を出走させたとして出走停止1ヶ月。
三浦は福山へ島流し。中央競馬への関わりを禁ずる。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:33:04 ID:v+fzkWaOO
福山w
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 16:34:11 ID:V743IZOwP
>>150 まだ早くないか?
一応ログは保管したけど
新年早々、年度代表馬鹿候補が出現したと聞いて見に来ました
なるほどこれは重症ですねw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 17:18:16 ID:tk8CAcNg0
勝浦に責任なんかあるわけねーだろ。
そんなことで勝浦が責められるなら競馬なんて成り立たなくなるわ。
だからと言って三浦が内開けてないから三浦が悪いというわけではないんだよな。
手ごたえががある馬が内開けないのは不文律で当たり前だし、まあ結果責任だよな。
三浦だから、2ちゃんで祭りになって楽しいだけ。
油断が生んだ大きな事故
ttp://uma-jin.net/blog/sakai/archives/799 事故が起きたのは1月11日(月)、中山4Rのメイクデビュー中山。皇成(三浦騎手)の騎乗していた
ノボプロジェクトが4コーナーで勝浦のフォルメンと接触して、バランスを崩した勝浦が落馬。これを避
け切れずに、後続の馬が次々と巻き込まれてしまった。結果、全部で9頭が落馬する大きな事故に。
皇成の馬は本当にちょっとした動きだったんだけど、だからこそ避け切れなかったんだろう。大きなアク
ションがあれば、他の乗り役もすぐに気付いて回避行動を取るからね。ごった返した4コーナーで他馬の
逃げ場がなくなり、あんな事態に発展してしまったんだ。
なぜ、こんな事故が起きてしまったのか?原因はやはり、皇成の4コーナーでの回り方。前駆は内側を通
っていたんだけど、トモが後ろに流れていたんだ。車に例えれば分かりやすいと思うけど、「ドリフト」
みたいな感じかな。カーブでしっかりとブレーキを掛けながら曲がれば、後輪が流れてしまうことはない
よね?逆にスピードに乗ったまま、無理にハンドルを切れば…当然、外側へ流れてしまう。皇成の手綱の
捌き方は、これと同じことなんだ。
実戦を重ねた古馬なら避けられた事故かもしれないけど、新馬戦というのは、人間で言えば幼稚園児の運
動会みたいなもの。初めてのレースだし、集中して真っ直ぐに走ってくれるようなことは、ほぼ考えられ
ない。だからこそ、乗り役はいつも以上に注意しなければならないんだ。ただ、あの乗り方を見ていると、
皇成に油断があったとしか思えない。古馬に乗っているような感じだったからね。厳しいことを言うよう
だけど、騎乗停止処分も当然じゃないかな。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 17:53:20 ID:v+fzkWaOO
今までの三浦の騎乗みてればわかると思うが馬がバランスを崩してようがお構い無しで追うからな油断以前の問題だろw
この批判的な文章を見てもまだ擁護されてるなと思ってしまう自分も病んでるのかもしれんがw
古馬ですらよれたら修正する技術もないのも事実だからなw
三浦は元々騎乗に対しての危機感は持ってないと思う
危機感あるぐらいなら去年の内に改善しようとぐらいはしたはずだからな
でも暮れになるにつれて酷くなる一方だったしw
擁護してる連中って普段三浦の騎乗事みてんのか?w
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 17:58:12 ID:gjoGnkMmO
>>151 三浦にはあのコーナーは無理!内ラチを避けたら客席に突っ込むわw
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 17:58:39 ID:v+fzkWaOO
最後の1行言葉がぬけてた
三浦の騎乗が雑な事見てんのかよ です
勝浦だってあの騎乗しか出来なくないか?
河野は三浦擁護したいのわかるが火に油注いだな
>>148 長くて一眠りしてしまったが
ほぼ全面的に同意
あそこで引いたら勝浦は騎手失格だろ
勝浦は何も悪くない
>>160 他のスレで言われてたんだが、河野はあえてトンチンカンなことを言って
三浦への避難を自分に向けさせようとしたんじゃないかと邪推されてるw
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:47:36 ID:v+fzkWaOO
>>161 長文すまん
あまりにも退屈だったんでな
こう書けば基地はなんて屁理屈こねてくるんだろう?wとか考えてたらついつい長文になってしまった
自分でも打ちながら眠りそうになってた
最後の一文なんておもいっきり寝ぼけてたしw
三浦を擁護ではないが、騎乗停止になる程のものではない。
事故が事故だけにそうせざるを得ない体裁だよ。
あれが騎乗停止なら、菊花賞のスリーロールスの浜中も騎乗停止にすべきだろう。
幸い妨害、事故は起きていないがひどい走行だ。
勝浦は予測危機感が足りない。
例えば車運転してて、追い越し(右)斜線を走行。
左カーブに差し掛かった時、左斜線に車が居た場合、
俺は必ず相手(内)が膨らむ事を想定し外斜線ギリの進路を取る。
案の定、膨らんでくる運転者は意外に多い。
センターライン(内)ベタで走行すればどうなっていたか。
運転経験があれば、危なそう、怪しい車って解るんだよね。
案の定、携帯片手なんてザラ。
勝浦ももう10年くらい騎乗暦あるだろ。
察しないとね。だからヘボいんだよ。
先輩騎手がアンちゃんに巻き込まれ落馬て・・・・
あの程度で落ちるってヘボすぎ。
自ら先に動いて、外から来られ自ら狭いスペースを作るってヘボやろ。
4角では脚色も違っていたのに強引に追っている。
直線向いて追い直していても結果は同じだっただろう。
>>165 >運転経験があれば、危なそう、怪しい車って解るんだよね。
>案の定、携帯片手なんてザラ。
三浦は確かにその程度のDQN騎手。
騎手免許剥奪にすべきだな。
携帯片手で事故るなんてプロ失格。
逆に勝浦はプロとしての三浦を信頼しすぎた。
携帯片手でレースするプロなんて同じプロとして信じられないだろう。
本来なら騎手学校を卒業できないはずだし。
蛯名騎手が今日のコラムでかいてるよ、新聞に。
スレ主はそれ読んだらいいと思う。
同じレースで落馬した騎手の一意見としてね。
>>167 プロとしてギャンブルレースに出てるのに携帯片手のたとえをするほうがアホだろw
普通に4コーナー回ってれば事故ってねえよw
勝負どころで無茶苦茶なコーナーの回り方した三浦が100%悪いだろうが。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 21:48:42 ID:v+fzkWaOO
>>165 お前ホントに擁護するきあんのか?
ルール上でもあの裁決はおかしくもなんともないの
お前の言ってる屁理屈はもう無意味なの
ここでいくら吠えようがどうにもならないのw
本気でそう思ってんなら署名でも集めるなりしてJRAに直訴してきなw
いや本当にしてくれたらJRAもどんな対応するのか興味あるので是非とも挑戦してみて下さい。w
ってもここで間抜けな擁護しか出来ない程度の人間にそんな事できる訳無いかw
>>170 興味あるけど出来ない間抜けな人間は君だと言いたいのですね
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 22:09:44 ID:5YU73xPeO
>>165-
>>170 おまえら本物のアホか釣り師なのかわからん(笑)。
勝浦を批判するくらいなら競馬なんか開催しなけりゃいい。
ヤラズの世界マンセーなわけだろ。
今回の事件は誰も悪くねえよ。ウンコ三浦は福山行きだけどな。
生き物相手なんだからいくら注意してたって無理なものは無理。
防ぎたいのなら頭数制限くらいはしろ。
携帯の話しは問題外。
よく馬鹿犬が十分な感覚を空けてるのに吠えてくるだろ。完璧に読むのは無理。
>>88 ある程度、分かってやっているからだと思う。
ただ、あんな大事になっているとは思わなかったって
自分からゲロっているじゃん。
事故が派手だから勘違いしやすいが原因はたいしたことなく不幸が重なっただけ
ここで三浦を無駄に叩く奴はマラソンで前走ってた選手がこけてそれに巻き込まれた
選手が打ち所悪くて大怪我した時とかも大げさにこけた選手を叩くんだろうなw
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 22:23:39 ID:6T4TTr9p0
だいたい三浦の反省コメントを読む限り、初めて乗る馬じゃなさそうだし
三浦本人もちょっと気性に問題がある馬なのを知っていたはず
なら、レース前に尻尾に赤いリボンつけさせるとかすべきだった
どうしても三浦だけの責任にしたくないなら、むしろ調教師とセットで批判すべきであって
勝浦に批判の矛先を向けようと言うのは工作にしてもちゃっちい
IYHHHHHHHHHH!!!!!!!
燃料きたな。
>>176 オレは勝浦しか落馬しなくても三浦を叩いたわ。
まぁあの師匠あっての三浦だわな。
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 22:39:50 ID:v+fzkWaOO
>>172 必死なわけないだろwホントに偽装するなら夕方基地叩いてた携帯から続けて書き込むかよw
>>174 ごめん退屈すぎてあほな書き込みしてしまいました
三浦だけに処分が下ったのは当然。明らかな原因を作ってるからね。
ただ、勝浦は三流騎手だから、あそこに入って、事故を起こした。
一流の騎手なら、新馬戦と言うことを考えて、前の馬の斜め後方に寄せるなんて
危険なことはしないさ。
勝浦は事故を起こしてないけどな。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 22:54:04 ID:XeblE/Br0
お前らカスが、責任が誰にあるかを論じあって
何か変わるのかね?ww
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 23:12:55 ID:7xOexQyq0
阿呆な皆さんさえ忘れないうちに
もう一回同じことやりゃ
間違いなく狂犬扱い
それに美々って当分は引きこもり騎乗のM
買わないことさ
>>184 8Rでさっそく先生に体当たりかました騎手がいるらしい
責任なんてどうでもいいや
三浦も勝浦も今後同じこと繰り返せばいいじゃないか
結局死んだり後遺症が残ったりして苦しむのは本人と家族
騎手という危険な仕事だ 自分の身を自分で守るにはどうすればいいか
プロとして仲間の命を守るにはどうしたらいいか
当事者である本人や騎手全員が今後どうすればいいのか考えりゃいいだけ
馬券を買う客である俺たちが口を挟みたくなるんだが、
長い目で見ると事故・不利等による損得は五分五分だ
転載
373 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/01/14(木) 23:29:02 ID:llp6HIuR0
(大スポ・蛯名のコラム)
大量9頭が落馬したあのレースで自分も落馬負傷。皆さんにはご心配お掛けしましたが、
幸い大事に至らなかった。今週しっかりと治療して、週末の競馬には100%の状態で復帰するつもりです。
事故の瞬間は「何が起こったのか!?」ってのが正直なところ。
最初に勝浦の馬が転んだのは全く見えず、気付いたら目の前でウッチーと後藤が落馬していた。
慌てて馬に「跳べ!」なんて思ったけど・・・そりゃ無理な話。あえなく自分も転んで、後は何が何だか分からない。
VTRを見たら、前のめりに落ちて他馬に乗っかられていたようだけど・・・。
その後のレースにはもちろん乗りたかったけど、乗れなかった。体が言うことを聞かず、力が入らなくて・・・。
無責任に「乗ります」なんて言って、周りに迷惑をかけることはできないし、苦渋の決断で諦めた。
あの事故全体を振り返って思うことは若手との意思の疎通、レースに対する共有意識がだんだん薄れてきたのでは、ってこと。
今回は皇成が外側に斜行したことで失格となったわけだけど、その大きな要因となったのが内ラチと馬との間が接近しすぎていた点。
新聞報道等で、これについて“ルールにない”とか“聞いたことない”なんて話が出ていたけど、オレら騎手にとってはこれは常識。
「馬1頭分」ほど開ける必要はないと思うが、安全に走れるだけのスペースを設けるのは当然のこと。
374 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2010/01/14(木) 23:29:55 ID:llp6HIuR0
つづき
これは明文化されたルールではないが、オレらよりずっと先輩たちの時代から受け継がれてきた暗黙の了解なんだ。
このへんの意識が最近はどうも希薄になってきたように感じる。「内ラチ沿いを開けるのは甘い騎乗」なんじゃないかって?
そりゃあポッカリ開けてしまうのは論外だが、“甘い”のと“安全確保”との間には開きがある。
その距離を杓子定規に「何センチ」とは表現できないけど・・・。ただ今回のケースで言えば、皇成の馬が内ラチに接近しすぎて
接触→その反動で左後ろ脚が他馬にぶつかったのだから「内ラチに近すぎた」というのは明白。
つまり「事前にもっと距離を取っていれば防げた事故」かもしれない。まして今回は危険度の高い新馬戦。不注意騎乗と言われても仕方ないだろう。
その件に限らず、騎手の中には先代から受け継がれてきた“暗黙の了解”はたくさんある。
ただ先にも書いたように、どうも最近の若手とベテランの間の共有意識は薄くなってきて・・・。
こんな話をすると若手は「何言ってんだ」なんて思うかもしれないが、そこをないがしろにするとまた大きな事故が起きかねない。
今回は不幸中の幸いにして最悪の結果とはならなかったが、一歩間違っていれば大惨事だった。
これを教訓に、もう少し騎手全体で安全に対する意識を高めていく必要があるように思う。
またファンやマスコミの皆さんにも、騎手は明文化されていないものの“命を守るための最低限のルール”があることを、
何となく分かっておいてもらいたい。それを知ってか知らずか最近、ただ乱暴なだけの騎乗を「ファインプレー」なんて称える声がチラホラ聞こえてくるから・・・ね。
皇成個人については、これからももっともっと頑張ってほしい。今回の件はショックだろう。言い訳もあるはずだ。
ただそれでは成長できない。周りの声に耳を傾け、反省することが、きっと彼の成長につながるはず。
皆さんご存じの通り、間違いなく素質のある若手。未来の競馬を引っ張っていく存在なのだから、あえて厳しい言葉を投げ掛けたい。
Q.圧力をかけたのはルール違反か?
A.いいえ でも尻っぱねを御せず落馬させるのは重大な違反です
FA
長いので大事と思われるところを大雑把に抜粋
今回は皇成が外側に斜行したことで失格となったわけだけど、
その大きな要因となったのが内ラチと馬との間が接近しすぎていた点。
騎手にとってはこれは常識。
安全に走れるだけのスペースを設けるのは当然のこと。
明文化されたルールではないが、受け継がれてきた暗黙の了解。
このへんの意識が最近はどうも希薄になってきたように感じる。
「内ラチ沿いを開けるのは甘い騎乗」なんじゃないかって?
そりゃあポッカリ開けてしまうのは論外だが、
“甘い”のと“安全確保”との間には開きがある。
今回のケースで言えば、皇成の馬が内ラチに接近しすぎて接触→その反動で
左後ろ脚が他馬にぶつかったのだから「内ラチに近すぎた」というのは明白。
つまり「事前にもっと距離を取っていれば防げた事故」かもしれない。
まして今回は危険度の高い新馬戦。
不注意騎乗と言われても仕方ないだろう。
皇成個人については、これからももっともっと頑張ってほしい。今回の件はショックだろう。言い訳もあるはずだ。
ただそれでは成長できない。周りの声に耳を傾け、反省することが、きっと彼の成長につながるはず。
皆さんご存じの通り、間違いなく素質のある若手。
未来の競馬を引っ張っていく存在なのだから、あえて厳しい言葉を投げ掛けたい。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 00:26:33 ID:2srD2QS10
>周りの声に耳を傾け、反省することが、きっと彼の成長につながるはず。
調教師A:皇成おめでとう!減量が取れるこれからが真価を問われる時だぞ
三浦 :(キレ気味に)今だって減量のおかげで乗せてもらってると思ってませんから!!
ノリ :あれは危ないからやめた方がいい
三浦 :・・・
河野 :ほっといてくれ!!
ゴ三浦:ノリさんこそ後方ポツンはやめたほうがいいんじゃないですか?
ノリ :・・・(苦笑いしてその場を立ち去る)
今までが今までだからな〜〜今まで先輩をバカにして話を聞かなかった三浦が
急に先輩の助言を聞くようになるかな〜〜??
>>191 オマケにナンバー騎手の武豊をヘタとまで言う始末だしなw
1年目の三浦は輝いていたし、たしかに才能があったと思う
でも今の三浦はダメだよな
せっかくの才能が全く生かされてない
もっと謙虚になって、先輩達の話を聞いてほしいわ
>>192を訂正
>オマケにナンバー騎手の武豊
オマケにナンバーワン騎手の武豊
ハングリージャックで強引な競馬してた蛯名がよくこんな事言えるね(笑)
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 02:14:09 ID:25ZPk5mn0
エビショーの言ってることはもっともです。
しかし。これは三浦ではなく、若手ではなく、エビショーたちを
非難したい。
ベテランと若手の共通意識というのは間違いなくベテランから
発生して築いていくものだ。
エビショーも若いころ、同じようにベテランから教わったはずだ。
であるならたとえ三浦が聞く耳もたない馬鹿者であろうと。
殴ってでも言うことを聞かせないといけない。
三浦が一人死ぬならば勝手にすりゃいいことだが、
今回の事件のように多くの周囲を巻き込むことも
予見できるからだ。
エビショーよ。
貴方の言ってることは正しい。しかしそれを徹底できなかったのは
あなた方ベテランの責任です。
どうか今一度、共通意識を高める動きをしてください。
どんなに若手(三浦)が生意気でも、馬鹿親みたいなのがいても。
ぜひ御願いします。
>>195 それはエビじゃなくて木刀に頼まないとな
木刀も丸くなってしまったしなw
関東リーディングの内田も
しょせんよそ様だし、JRA生え抜き騎手には
言いにくいだろうし
関西の藤田には藤田がいるけど
関東には若手を
まとめようという中堅騎手がいない
酔いながら書くとダメだわw
>>197を訂正
>関西の藤田には藤田がいるけど
↓
関西には藤田がいるけど
関東の中堅では松岡が実力、騎乗技術が抜けてるけど
コイツは若手を教育指導するタイプじゃないしなw
どちらかと言うと、一緒に遊びに行って騒ぎたいタイプだしw
ID:xvL+jPZr0
>>104 (追い込み馬だから)逃げません。もう少し検証し考えて、私なりの『意見が見えたら』、かえってきたいと思います。
皆様の意見、特にID:6T4TTr9p0さんの意見は、
このあと『印刷してじっくり読ませていただき、勉強したいと思います。』(思うだけで、勉強するかどうかは別問題です。)
(レース発走が、何時)何分(なのか)初心者のため(わからないので)、皆様に『ご』迷惑を『お』かけして『お』手を煩わせてしまったことを
『お』詫びします。『お』やすみなさい。
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 06:36:24 ID:2srD2QS10
>>195 自分で答え書いてるじゃんw
親馬鹿みたいな河野が、先輩たちが三浦を指導する機会を奪ってきたんだよ
殴ったら傷害未遂かなんかで河野に訴えられちゃうよ
別スレよりより転載
>735 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2010/01/14(木) 23:56:37 ID:xvL+jPZr0
>>731 悪いけど、落ちた人の意見は参考にならないと思います。
ベテランは若手にいつ抜かれるのか?と言う恐怖心もあると思うんです。
今競馬が若い人に注目されているのは三浦騎手のおかげです。
私だって三浦騎手がいなければ競馬なんてやらなかったし。
一歩的に責めるのは簡単です。
ベテランは権力もありますし、いい馬ばかりに乗っている。
三浦騎手は力のない馬とかにも乗っている。
だから最短コースを走ったのは無理のない話しです。
意思の疎通は大切だと思います。
だったらもっとベテランから歩み寄らないと。
暗黙の了解とか言っても言われなきゃわかんないし。
それともテレパシーで読めとでも?口で言われないと分かりませんよ。
マジで「なに言ってんだ」てtなっちゃいます。
そういう説明義務みたいなものもあると思うんです。
オリンピックで星野監督が失敗したのは、若手をまとめられなかったからですよね?
ダルビッシュ君とかを気持ち良い状態で投げさせられなかった。
そういう風に、ベテランと言うか年配は若手がリラックスできたなんでも話せるように、
まずそういう環境を作ることが大切だと思うんです。
私は三浦騎手のファインプレーもっとみたいし、元気のいい騎乗が好きです。
そういう芽を潰さないでほしいんです。それだけです。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 11:51:29 ID:2srD2QS10
もう
>>1は逃亡したみたいだし、年度代表馬鹿確定で放置でよくね?w
三浦のファインプレーってなんだろう・・・・・・?
名手は普通のプレーをファインプレーに見せるためにあえて動き出しをタイトにする、
という話を聞いたことがあるが、凡人がそれをまねして失敗してる。
今回の内埒ぎりぎりを走らせて、コーナーに馬の尻をぶつけるなんてその最たる物。
車でいうなら、「内輪差の計算をまちがえた」みたいなモンだろ?
そりゃ、周りのプロは自分たちの中に教本の基礎さえ知らん人間がおるとは思わんわな。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 14:08:12 ID:ZHOeutea0
↑そのとおり!
天狗若造以外に、まさかベテランにすら知らない人間がいるとは思わんかったやろう。
よもや、コーナー回るときに、すぐ前の三浦が内ラチぎりぎりだったのが見えなかったなどと
プロにあるまじき無邪気発言をしてないやろなーw
勝浦は「ガッツ見せて自爆」がキャラやけど、
今回一切お咎めなしだったのは僥倖や思わなアカンで!
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 14:16:26 ID:RJ+K2Q5IO
どう解釈すればその意見でてくるんだw
>>205 阪神JFでモースやって関東馬を勝たせたことじゃないかな?
>>207 年度代表狙いなのかもしれないがわざとらしいな。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 14:27:38 ID:RJ+K2Q5IO
>>208 ごめん阪神JFでモースってあるけどそれは何?
ニワカですまん
モーゼと打ち間違えただけだろw
スリーロールス騎乗停止とかいう馬鹿が上にいるがそれならジュエルも騎乗停止だな
なーんだ
ここも三浦のスレかw
212 :
208:2010/01/15(金) 14:51:10 ID:UuHFc2UA0
>>209 わりい
>>210の言うとおりモーゼだった。ただうち間違いじゃなくて普通に勘違いしてたぜ。
ちなみに今週そのジュエルオブナイルが蛯名騎乗になるんで三浦リターンを狙ってみてくれ。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 14:52:24 ID:RJ+K2Q5IO
モーゼねw
ありがと
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 14:53:40 ID:ZHOeutea0
すまん。
>車でいうなら、「内輪差の計算をまちがえた」みたいなモンだろ?
>そりゃ、周りのプロは自分たちの中に教本の基礎さえ知らん人間がおるとは思わんわな。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この部分にだけ強調注目してしもてん。
ほんまに書きたかったんは、
「勝浦のことを言うなら横山はどうなんだ」て、ええとこまで来てる人おるのに
なんでそっからさらに発展させられへんのかな‥てこと。
横山‥勝ってるやろ?一応勝ったことになったやろ?
もし勝浦も加害側として考えるなら
ほんまやったら、当然外から来た横山も俎上に乗せざるをえないわけで
要はJRAはこのレースを不成立にしたくなかっただけやで?
そのための人身御供が三浦で、
ほら、胴元の思惑通り三浦叩くやつ一杯おるw
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 15:03:12 ID:RJ+K2Q5IO
仁美後喰うか
そらあんた無理も無い話でっせw
今まで人目も憚らずにプッシュして来たのに事ごとくそのCHANCEをパーにして来た上にこの騒ぎやでw
そりゃあんた自身が胴元だったとしてもそうするんちゃう?なんもおかしな話やないでw
俺が胴元ならはじめからゴミなんかプッシュしてないとかの異論は認めないw
JRAも見捨てた騎手ってことでしょうかね
>>9で
> 万が一、三浦騎手と同じく勝浦騎手に非があるとすれば、
> なぜ三浦騎手だけが騎乗停止になってしまったのでしょうか?
万が一も何も勝浦には非がないから騎乗停止も過怠金等の制裁がなかったんだろう
三浦がラチ沿いギリギリを走っていたことに問題があったんだろう
事の発端はそこだから三浦だけに制裁でなんら問題ないだろう
ふと思ったのだが
今まで落馬した騎手がJRAから制裁(戒告を含む)を受けたケースってあったかな?
逃げて14秒台連発のドスローに落としたあげく、
自分の判断で内ラチ沿いを回って
勝負どころでペース上げたら
馬を御せずにドリフトしたんだから
自爆
だろ。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 17:34:04 ID:ZHOeutea0
>>215 なんもそれが『おかしな話』や思てへんで〜。言うてもおらんわ。
「あ、JRAさんやな〜」て納得しただけやw
ただレース不成立にせなおかしいゆう話より
三浦がどやこやにレス立てが集中してんのがおもろかってん♪
ほなさいなら♪
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 07:19:32 ID:0J2pLCJg0
ここまで
ほとんど三浦に非がありなりっと
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 07:42:39 ID:0J2pLCJg0
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 07:44:02 ID:Ur1LbIkkO
222
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 07:52:22 ID:ObtqXjBL0
アホだな
横山も勝浦も斜行はしてないんだよ
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 08:03:33 ID:CfxqmRi80
そもそも勝浦のポジションは3角から変わってないしw
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 08:05:07 ID:0J2pLCJg0
今日からうちぱく以外みんな復帰するが
きをつけてほしいな
三浦がいないから大丈夫だろwww
勝浦があれ程までに下手くそだとは思わなかった
三浦の番手に付けているのに先に典に捲くりのポジションとられるは
自分のミスのくせに無理にコーナリングの最中に余裕のない隙間にねじ込むし
よくあれ程のへぼジョッキーでGTが勝てるもんだよな
勝浦レベルで10年以上も続けられるぐらいだから新人の三浦が騒がれたのも
無理はないと実感した
あのレースは勝浦の自爆だよ
じゃあ、勝浦以外の落馬は勝浦のせい?そーじゃないだろ。
三浦の馬が4角でトモを滑らせたのは
内埒いっぱいの走行と手前で必要な減速をしなかったことが原因
三浦が悪いのはいうまでもないこと。
勝浦もあの場面では、ノリが外から来てたわけだし
何ら問題ない行動。
勝負所だからな
要は三浦が内を少し開けていれば
トモをすべらせるこくなく回れたはず。
勝浦に反省すべき点があるとすれば、
「ヘタクソ三浦にコーナーで接近しすぎた」
この一点だけ。
いや、
横山が外から来てたんで、
いくしかなかったわけ。
あそこで躊躇してたら
騎手として終わりだな
>>228 そうだよ勝浦の判断の遅れとその後の行動が原因だ
コーナーで外にふくれるなんて競馬で当たり前というか馬自体が直線番長で
コーナリングがうまい馬なんて珍しいぐらいだろ
三浦の逃げが怪しくなったときの仕掛けどころでノリに先にポジション奪われて
(ノリは内を締めて三浦の馬との間に入れなくしている)その後ろから仕掛ける騎乗
としては問題あるよ
記憶の中ではこんな問題騎乗はホクトベガのドバイワールドカップいらいの出来事だよ
でもホクトベガは4コーナー立ち上がりだったからまだ弁解の余地はあるけど
今回のケースは最悪の形だ
じゃあ、なんで勝浦は制裁の対象にならないわけ?
三浦がスケープゴートだとか言うなよ。
勝浦云々の前に、新 馬 を御せなかったのは三浦の腕だろ。
今まで落馬した騎手がJRAから制裁(戒告を含む)を受けたケースってあったかな?
三浦に問題がないかと言うとあるからね
逃げ馬でも走るコース確保しなければならないし
これからの競馬を支える人材として期待されてただけに甘やかされたツケ出た感じ
本来ならベテランに柴田善臣が10人くらいいれば層の厚さで甘えられない環境で
切磋琢磨して行くんだろうけど現実には柴田善臣は一人だから困ったものだね
このままじゃ三浦は勝浦二世にも成れそうにないな
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 12:22:04 ID:/TW+qfaJO
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 12:23:55 ID:/TW+qfaJO
三浦の馬がケツ振って失格。
これはこれで仕方なしなんだ。
しかし何度も言うが大したヨレではない。
ここでは、大した斜行ではないのに大事故に至った原因を考えてるんだろ?
おっぱい奪取煩悩キモオタは黙れ。
斜行したが妨害、落馬に至らなかったらそれでいいのか?
真っ直ぐ走らせろ!分かるよ、決まりでもある。
何度も言うが、それなら
直線で斜行した菊花賞のスリーロールスの浜中は騎乗停止になってもいい。
直線でさえヨレるんだぞ、馬は。
>>238 ならジュエルオブナイルのモーゼとトランスワープの体当たりの言い訳は?
スリーロールスと違ってトランスワープは他馬に迷惑かけてるけど
真っ直ぐ走らせろは三浦に言うべきだろ
自動車社会なら勝浦は前方不注意を課せられるだろう。
競馬社会は例外だけどね。
>>238 めんどくさいから貼れボケw
待て待てこの板に実際ほしのを好きなヤツっているの?
それは置いておいて菊のスリーロールスは直線のどこでよれてんの?
ビデオ見てもよくわからないんだが。
馬群がバラけたところでは多少斜行してもかまわない→他馬に迷惑をかけない
馬群が密集しているところで斜行すると、小さい斜行でも重大な結果を招く→他馬に迷惑をかける
斜行があっても、他馬に迷惑をかけたかどうかで判断される。それぐらい理解しろ。
>>243 そんなもん何の効力もない。
俺から言わせればただのスローガン。
迷惑、危険で言えばS後落馬も騎乗停止になるな。
それだけ馬を制御するのはプロでも難しいって事だよ。
>大した斜行ではないのに大事故に至った原因を考えてるんだろ?
>迷惑、危険で言えばS後落馬も騎乗停止になるな。
すり替えようと必死だなw
玉突き事故の真ん中辺にいたことにしたいんだろうが、それは無理ww最初に事を起こしたのはゴミウラ
であることが理解できないなら、みゅうファンクラブに帰ってくれwww
難しくてできませんでした、でOKとかワロス。できることをやれっての。
>>244 お前の意見なんてどうだっていい
斜行があって他馬に迷惑をかけたら走行妨害か進路影響を取られる
それが全てだ
ルールにもしっかり書いてある
>>246 100%ではない。だからスローガンなんだよ。
目に余る斜行も降着にならないなんてザラだ。
>>247 だから斜行の程度と被害状況は必ずしも一致しないんだよ
それすら知らずに言ってる?
>>248 だから?????
そのだからはどこを指してるんだ?
日本語でおk?
ケツを振ろうがヒドイ斜行しようが失格にはならない
被害が出なければね
でもケツ振りや斜行がどんなに小さくてもフォルメンを落馬させた以上三浦をルール上で擁護することは誰にもできないんだよ
>>250 >ケツを振ろうがヒドイ斜行しようが失格にはならない
被害が出なければね
マジで言ってんの?
マジですよ大マジ
これは本当にルールに書いてある
>>252 いやいや、、俺の言いたい論点からズレてるって事w
>>254 その通りです。納得です。
ただ、”非常にわずかな動きだったが”に着目したもので
わずかだからこそ防止策が無かったかを結果から、探してみよう、
勝浦騎手の動き方がどうなのかを考えるスレじゃないのか。
保田,野平,岡部・・・と続いてきた
重鎮が今関東にはいないからね
(大スポ・蛯名のコラム)
今回は皇成が外側に斜行したことで失格となったわけだけど、その大きな要因となったのが内ラチと馬との間が接近しすぎていた点。
新聞報道等で、これについて“ルールにない”とか“聞いたことない”なんて話が出ていたけど、オレら騎手にとってはこれは常識。
「馬1頭分」ほど開ける必要はないと思うが、安全に走れるだけのスペースを設けるのは当然のこと。
これは明文化されたルールではないが、オレらよりずっと先輩たちの時代から受け継がれてきた暗黙の了解なんだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/01/12/01.html 中村嘉宏・審判部部長補佐
「(予測できない馬の動きに備え)内側に安全域として1頭分くらい空けておくよう普段から教育している」
もういい加減このスレあげるのやめようや
裁決下った時点でどうこう言ってもどうにもならんのだから。
三浦自身が非を認めてるんだから擁護がとやかく言う事でもない
どうしても屁理屈こねたいなら三浦すれでやれ
釣られてやってるみんなもスルーしときましょうよ
基地なんて屁理屈こねるしか出来ないアホばかりなんだからかまってやるだけ時間の無駄
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 16:32:30 ID:Hb8Kr5BpO
三浦死ね。
あれがプロ騎手を10年以上やっている新馬戦の騎乗かね?
こう言われても仕方ないだろう
対して三浦は2年弱
2人揃って内田の見舞いに行けよ
三浦擁護はしてないっつーのw
叩き過ぎと思ってるだけ。
叩き甲斐あるのか?
認めてると同じだぞw
武豊かが加害でもお前らそれ以上に叩いてただろww
武の記録を塗り替えおっぱい奪取。
愚民は煩悩の塊だなw 恐い恐い愚民の妬みw
俺なんか郷原が加害したと同じ扱いだけどなw
郷原なら叩いていたかい? ぷw
あーあ、、やちゃったねくらいだろーよ。
ID:EnvwmHJQ0
とっとと教えてくれ。スリーロールスはどこでヨレてんだ?
できればJRAの動画の何分何秒付近って指定くれると助かる。
>>262 釣りか?まじ?
2分55秒〜
結果オーライのパターンだが
一歩間違えばヤマニン・フォゲッタ・セイウンのいづれかに加害の恐れはあった
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 17:21:09 ID:9LCiyLlpO
>>261 俺もアンチだがほしのを引き取ってくれた事に関しては三浦に感謝してる
三浦ありがとう、さっさと引退して二人仲良く芸能活動頑張ってください
>>264 優しい言葉掛けられ手ごたえを感じたら喜んでハマる癖に
強がりはやめにしたまえw
もう既に優しく抱擁されてるよw
愚民煩悩の血が騒ぐねw ぷw
266 :
今度はええ子:2010/01/16(土) 18:05:51 ID:dP8kWnGe0
私は死んでもアドマイヤの馬は買わん!!
オーナーの顔も性格もいでたちも大嫌いざます!
皆さんもそうでしょう??
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 19:38:25 ID:LDWZWKM00
ゴミウラオタきもwww
>>263 それで?
結果オーライのパターンて自分で言ってて何ケチ付ける必要あるんだ?
結果オーライなんだったら問題無かったって事だろ?
自分で認めてるのにそれを敢えて問題提議するって馬鹿なの?
いちいち自分の基地外さをアピールしてご苦労様
でももういいから黙っててね
自分の理屈正しいと思い尚且つ皆にアピールしたいなら自分用スレでも建ててほざいてろ
もうこの基地外スレに燃料投下してくれなくていいから
>>268 携帯は話にならん。
会話が成立しない。
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/17(日) 08:28:59 ID:BqUOxDVi0
なんのこっちゃ
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/17(日) 08:41:36 ID:dMja+b0H0
今日の昼休み
フェアプレー賞の
勝浦 木幡(二人は連続か)のり 中舘 隼人が表彰されるぞ
ラフプレー賞ならぜったい三浦が万票とるな
NE-YO
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/17(日) 13:30:57 ID:sbpspMeg0
今、中山7R、同じ場所で石橋ヨレてたんだがねw
明日は我が身、誰しも加害の恐れがあるって事だよ。
三浦も石橋みたいに内ラチ開けろよ。
自分から内ラチ突っ込んでドリフトして他に迷惑をかける奴は競馬学校帰れ。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/17(日) 14:19:30 ID:sbpspMeg0
>>275 4角手前までラチ沿い、曲がらず真っ直ぐ走ってしまってるから
4角は内が空いてるだけ バーカw
お前ら洞察力も文章読解力もない奴は運転免許の学科も実技も落ちまくりだろw
騎手を批判する権利ないよww
>>271 ノリも表彰されたのか?
先週(自身が強引に詰めてスペースなくした)落馬事故があったばかりなのにさっそく昨日の新馬戦でもまた(直線急に進路を外に向けて)ドラゴンカイザーなどの後続に影響与えてたノリが
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/17(日) 14:42:51 ID:sbpspMeg0
海老名wwwww
ジュエルでメチャクチャしとるやんけwww
外へ内へ引っ掻き回してwww 先輩の威厳なしw
誰にも相手されてないのに糞スレあげんなぼけ
馬どころか女にも跨ったことないやつらが何を必死に議論してるんだね
213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/18(月) 00:37:52 ID:Hnv0iudT0
ついに徳吉まで怒ってるw
大崎は相変わらずスルー。
(コラムより抜粋)
事故のキッカケはノボプロジェクトに騎乗したコウセイの不注意だからな。
パトロールVTRでは馬が少し外に膨れただけに見えるかも知れないが、
あれはラチに寄りすぎて接触した反動によるものだ。
安全確保の観点から最低でも内ラチ沿い1頭分のスペースは空けるよう
競馬学校でも指導しているし、進路の取り方ひとつで未然に防げた事故だ。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/19(火) 00:58:16 ID:8f+VXGaT0
>>281 そう教わってるならね、勝浦も後ろから見て、
三浦が危険な位置を走行していると感じるはずだと言いたい。
三浦に寄って行くのは危険だ。
ましてや3〜4角で自分から動いてるんだ。
最初の時点ではノリも隼人も勝浦より後ろ。
なのに馬体を併せに行って外から締められている。
だから最悪の事態を起こした。
原因は三浦でも取巻く騎手の判断も未熟。
勝浦の進路の取り方次第で防げる事象である。
だろう運転してるとしか思えない。
で?
いつまでこのネタ引っ張るの?w
当の三浦自身は結婚の事で頭一杯なってそれどころじゃなさそうなのにw
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ダシ豆腐