1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
1400・1800のGTはどうしてないの(芝では)?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 19:01:14 ID:lh7NHZsS0
guguttesirabero
ここでスッと立ち去る
2000はたくさんあっても糞コースばっかなのが・・・
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 19:09:37 ID:ywxm35gG0
14はいらんとしても1800はあってもいいよなぁ
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 19:10:52 ID:pU+JWV/m0
東京の1800Mならいいレースになりそーだよね
そもそもG1自体少ないわ
根幹距離がなんちゃら
マジレスするとたまたまとしか言いようがない
政治的生産論的な意志はどう考えてもないような気がする
あ、忘れてたぐらいの
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 19:15:55 ID:nRq9HMU60
開幕週の中山1800でやって欲しい
12 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2010/01/13(水) 19:27:01 ID:iLJkvPQ10
1200と1600だけ春秋に古馬がG1選択できるのがおかしい
2000だけが得意な古馬は天秋しかねえんだぞ
スプリンターやマイラーも200メートルぐらいの差我慢して朝鮮しろや
>>10 頭おかしいのかお前???
キチガイ???
精神病院から書き込み会???????????・
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 20:49:45 ID:UwY4OYDT0
Vマイルを1800でやればよい。勿論レース名はかえて。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 20:55:35 ID:RGWSm+zFO
1400mのG1は絶対に必要だ。
スプリンターとマイラーが両方出るから最高のメンツが集まる。
スリープレスナイトVSウオッカが見れたかもしれない。
阪神カップをG1にしてもいいと思う。
1800走れる馬なら1600か2000どっちかも走れるんじゃね
3月高松宮5月京王杯(GI)6月安田
で全制覇すればボーナス支給とかすれば海外からも馬呼べるんじゃね。
生産側が「1800を走れる馬」ってのを目標にしてないからじゃない?
クラシック向きかまたは短距離向きのどっちか目指してる気がする
安田記念1800にしたら
春天が距離過長な馬が出てくると思うけど・・・
春天、安田と連勝したのいたっけ?
カミノクレッセが連続で2着だったのは覚えてるんだが
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/13(水) 22:04:27 ID:j3qNHnN50
阪神カップと京王杯をGIにして春と秋に分けて三冠ボーナスを出せ
1200と1600を先にやって1400mで頂上決戦
朝日杯は1800がいいな
1600じゃあクラシック目指してる馬が出てこない
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 18:42:26 ID:GF1i5hdF0
1800最強はススズですか?
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:08:25 ID:FN/zG+yQ0
イクノディクタスみたいな幅広い馬が好きだな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:14:13 ID:nmcu/sYB0
競馬発祥の地イギリスはメートル表記じゃなくてマイル表記
だから基本距離が1マイルの約1600m
1マイルハーフが2400
1/4マイルごとに根幹距離があって
それが1200,1600,2000,2400なんだよ
>>20 ヒシミラクルは春盾→安田→宝塚の大偉業を打ち立てただろうにね
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:19:27 ID:nmcu/sYB0
1400とか1800とかが面白いという意見は
あくまで1200や1600が根幹距離であるからだよ
これがなくなったら
ただ200mごとに似たような距離のレースがあるだけになっちゃう
そうなりゃ、また1800と2000の対決で1900が見たいなんて言い出すかもしれん
結局はある程度の距離を空けてやるのがいい
強い中距離馬ってウオッカとオグリしかいないけど
1800GT作ればこういう馬が増えると思う
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:23:18 ID:FN/zG+yQ0
>>28 >そうなりゃ、また1800と2000の対決で1900が見たいなんて言い出すかもしれん
でもさ、2000も2200もある現状で、2100が見たいとはだれも言わないじゃん。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:29:56 ID:GF1i5hdF0
根幹とか非根幹とか、そんなに重要なの?
全く意味が分からんけど
そういう非根幹距離のG1沢山作ると
不等号の好きな2ch脳な奴が「根幹距離G1>非根幹距離G1」とか
言い出すからだろ
>>26 それはそういう風に競馬場が設計されればの話(スタートとゴールの位置関係)。
日本の中央場所はそうはなっていないから根幹、非根幹はほとんど無意味。
ただ単に伝統の字面にしがみついてるだけになってる。
海外では様々な距離のGTがあるし。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 19:48:19 ID:GF1i5hdF0
例えば1800ではススズ>>シャトル
1600だとシャトル>>ススズって言われてるけど
逆転するのは何メートルが境目みたいな質問をすると
1799mとか答える人がいるけど
そういう人がいるかぎり、1800GTなんて必要ないだろうね
G1は400m刻みでいいよ
ボクシングみたいにたくさんの階級にチャンプがいてもつまらんよ
>>32 伝統や、ラップの計算のしやすさに意義を見出すなら
1200、1600、2000、2400の距離は意味あるが、
これらを根幹、それ以外を非根幹距離と呼んで、
個々の馬や血統にその根幹・非根幹距離で得手不得手があるとするのは全くの間違い。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 20:10:15 ID:bEUY7g9x0
2000と2200や3000と3200に大きな差は無い
だが1200・1400・1600には大きな差がある
確実に1400巧者は存在する
短距離の200mには大きな意味がある
だからこそ1400のG1を作るべき
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 20:11:58 ID:A4WQDobr0
たまたま阪神とか中山とかに2400のG1がないだけで、
仮に宝塚記念とか有馬記念が2400だったとしても、おそらく
グラスワンダーやドリームジャーニーなどは勝てただろう。
「非根幹距離」が得意なのではなく、坂のある右回りが得意なのだと思われる。
グラスワンダーほど東京の重賞を勝ってる名馬もあまりいないけどね。
>>39 そもそも君が言う非根幹距離が何を指すか言わなければわからないよ。
単なる数字なら、数字だけに得手不得手があるわけないのは当たり前。
直線コースで1800と2200は得意なのに1600や2000だとバテるとかおかしいでしょw
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 20:47:22 ID:GF1i5hdF0
GUは結構1400・1800が多いよね
中山記念、毎日王冠、スプリングs、京王杯sc、スワンs
一つくらいGTに格上げしたら
ウオッカはあと1200のG1を勝ってれば根幹距離マスターだったのか
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/14(木) 21:34:03 ID:mk7/bI1V0
低レベル1200G1が年に2回もある必要がない
売上も惨憺たるものだし
高松宮を1400にすればマイラーの参戦も促せていいと思うけどな
あと1800G1は不必要
高松は距離短縮した時期が短距離最盛期の終盤あたりだったのがな
フラワーパークあたりまでは短距離(スプリント)界にもスターがいた
バクシンオーが出る前ぐらいに短縮してればかなり凄いことになってたと思う
>>41 やろうとしていた阪神Cが格上げできてないだろ
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 04:05:58 ID:WNf/S9xQ0
1800最強馬決めてくれ
ナリブ・ディープ・ススズ・シャトル・オグリ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/15(金) 04:23:50 ID:v5J/bulH0
レイティングがなんちゃらで既存のG2競走の格上げは無理
G1として新設することも無理
既存のG1の距離変更でしか無理だから宮記念が槍玉に上がるのは仕方ないな
ドサクサ紛れにグローバルスプリント絡みのセントウルSを
G1にしておけばよかったのに
1200Mと1600Mを春秋に1レースずつやるより
1000M・1200M・1400M・1600Mをやってくれた方が楽しいんだけどな
何せ短距離の200Mと2000M〜2200Mや3000M〜3200Mの200M差じゃ訳が違い過ぎる
>>46 マルゼンスキーとトウショウボーイ外して決められるわけがない
JCDは?
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 00:19:50 ID:R41ooZ9P0
レーティング次第だけど阪神CをG1に格上げしてファン投票にする
有馬記念の前日の土曜日に移動させて
賞金も有馬と同額の1億8000万に
んで、秋短距離三冠でボーナス2億とかにして欲しい
スプリンターとマイラーの激突とか面白そう
短距離馬は年末でかいレース香港ぐらいしかないから国内でやったらメンバーも集まるだろ
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 01:10:35 ID:GIXU7oHK0
1800 中長距離馬vsマイラー
1400 マイラーvsスプリンター
1600・1200GT2つずつより
1800・1400GTもあったらいいなあ
根幹・非根幹論議はよくわからん(どうでもいい)
こんな程度かな
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 01:20:28 ID:icwogfxIO
ダート1200だろ
マイルのGTなんて一年間に6個?もあるんだぜ
多すぎだろ
7個だったw
2000mは少なすぎ
京都記念、中山記念、大阪杯、札幌記念、阪神カップ、オールカマー
目黒記念、毎日王冠、京都大賞典をG1にすればいい
>>51 だからそのレーティングが足りなすぎて格上げなんて夢のまた夢なんだよ
スパホがGT馬になるためには必要だな
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 14:52:12 ID:GIXU7oHK0
GUで1400・1800が結構あるのに
GTでは1600と2000ばっかな理由がわからん
そういうと根幹だからとか言われるけど
なんでGTが根幹距離じゃないといけないか分からんw
同じ距離だと面白くないだろ
じゃあGTを1400・1800にして
GUを1600・2000にしてもいいんじゃね
全部しろなんて言わないけど
君はどうでもいいと思ってるんだろうがどうでも良くないと思ってる人が多いからそうなってるんだろ
そもそもクラシックのモデルになった2000ギニーや1000ギニーがね・・・
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/16(土) 15:12:21 ID:GIXU7oHK0
海外だと1770mのレースとかあるし
俺はいろんな距離でGTが見たいなあ
つか1200GT2つもやるより
1800GTのほうが見たいと思いませんか
思わんと言われれば、終了だけどさw
逆に短距離で1400や1800を作らないというなら、
宝塚と有馬の距離を変えるべきだよなあ。あと菊花賞とかも。
JCDは1900mにしてほしいなぁ 俺も微妙な距離のG1見たい
阪神はダート1900も作れないことはないんじゃないか
内枠はダートで外枠は芝スタート、とかになるんじゃ?阪神1900は
毎年ランダムに距離条件が変わるG1があればいいんじゃね?
開催する競馬場は持ち回りで決めておいて、時期は一定。
年初にガラガラポンでその他の条件を詰めていくって感じで
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/18(月) 00:08:37 ID:P6b8t9Z/0
春の古馬GTが中途半端なんだよね
天皇賞は長すぎるし、安田記念は短すぎるって馬は
宝塚しか出るレースが無いんだよね
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/19(火) 01:27:34 ID:t5anQE+P0
1800やるならいつどんな条件でやるのが
いいんだろう?
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/19(火) 01:29:54 ID:86TkHw1j0
平場見てれば分かると思うけど日本のダートは1700mが基本だよな?
だからJCDは1700mでやるべきだwww
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/19(火) 01:34:34 ID:ATj/b64hO
>>72 1700なんてローカル仕様じゃん
まあ1700は嫌いじゃないけど
1800のGIはあっていいと思ってるけど
昔ススズが活躍してた時に「なんで現役最強場の得意な1800のGIが存在しないんだ?」
みたいなこと言ってた記者がいたんでかなり引いた記憶がある
なんで馬にあわせてレース作らなきゃならないんだよ
ススズは全盛期に1600で戦ってほしかったな
1800であれだけ強いなら、1600でも十分戦えたと思う
こういう理論はみんな否定するだろうけどさ
でも強かったのは主にG2でだから微妙
そりゃ、G2を普通の勝ち方しただけならな
俺も金鯱賞勝ったときは半信半疑だった
あんなのススズのためにあるようなレースだからなw
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/20(水) 21:43:43 ID:1iN3Xh2+0
1800のGTレースがないから
ススズみたいな強い中距離馬が不遇なんだろう
最強馬って言われるのはほとんどステイヤーだしね
オペディプルドナリブとかさ
あってもいいとは思うけど、必要だとは思わないね
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 01:11:05 ID:rhapxQOf0
1800で強い馬はススズ・オグリ・グラスなど
オペやディープは強かったのかな?
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 01:22:32 ID:kooq5RkS0
ネーハイシーザーが激浮上!””
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 01:29:20 ID:rsxzhkSE0
古馬GT戦線
1000 アイビスサマーダッシュ
1200 スプリンターーズS
1400 阪神カップ
1600 安田記念
1800 毎日王冠
2000 天皇賞・秋
2200 宝塚記念
2400 ジャパンカップ
3000 新設
3200 天皇賞・春
3400 ダイヤモンドS
3600 ステイヤーズS
4000 新設
もういっそこれくらい細かく分けよう
宮記念とマイルCSは格下げで
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 01:33:59 ID:tI9MPRHmO
根幹距離
競馬
1200
1600
1800
2000
2200
2400
2500
3000
3200
陸上
100
200
400
800
1500
5000
10000
1800はあってもいいと思う
例えば朝日杯あたり
1400については
陸上で言えば300も作れ感がする
多ければいいと言うものでもない
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 01:40:38 ID:tI9MPRHmO
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/22(金) 04:23:00 ID:4Co0g9IPQ
朝日杯を1800にしようや
2000越えのレースなんて
どうせ同じ馬(ディープオペルドルフなど)が勝つから
その馬がマイラーに挑戦する1800mのレースは
あってもいいと思う
ヴィクトリアマイルをヴィクトリアカップ1800mにすれば解決
>>90 2000は同じじゃないだろ
去年の秋天見てないんか?
今のマイルは中距離馬の草刈り場路線なんだから1800なんか作ってもマイラーは今と同じで勝てないよ
日本の場合、根本的にマイラーは競走馬としての適応力なり能力が劣ってる事が多いんだから
>>84 グラスは新馬以外1800で強いレースしてないぞ
>>87 そう思うだろ。イメージでは。
ところが実際は競馬の3600は陸上の800mなんだ
競馬 陸上
1200 400
2400 600
3600 800
>>93 今は短距離馬が2000とかで
中長距離馬に挑戦するって状態だけど
たとえば春に1800GTを作れば
天皇賞が長すぎるって馬が1800に出てきて
マイラーと対決するのが見れると思う
>>96 ならないよ
春天が長くてどうしてもこなせないって馬は金鯱賞か安田出て宝塚目標にするって良い具合の既定路線があるんだから
わざわざ1800なんて作る必要が無い
それこそ散々避難されてるG1の乱立になる
>>97 GT乱立って非難されてるの?
俺はだんだんよくなってきてると思うけど
あえて言うなら、朝日杯がクソレースだと思うくらいかな・・・
安田記念と宝塚記念って連覇した馬は
いないし、ほとんどつながりがないと思うよ
あと金鯱賞に出る馬がもったいないと思うんだよね
いっそ金鯱賞をGTにしてもいいくらい
紛れの多いレースになる可能性大だけど宝塚を2000にすりゃいい
GI増えてよくなってきてるとか言う人久しぶりに見たよ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/23(土) 18:38:06 ID:V5fXctCq0
ディープやオペやルドルフは
1800でも最強クラスなの?
ススズ・ウオッカ・グラス・オグリのほうが強いの?
それともタイキシャトルが一番強いの?
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/23(土) 18:39:39 ID:X+LXHANx0
府中の1800展開いらず
G1にすべきだな
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/23(土) 18:58:47 ID:uh30+ZM80
>>98 金シャチ賞をG1にするのはおもしろいと思うが日程的に難しいだろう
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/23(土) 19:21:46 ID:ifUjYQeGO
>>101 ゲートの良し悪しで決まる糞コースだけど
毎日王冠を早くG1にしろ
阪神Cも賞金の多さからしていずれG1にしようとしてるのかね
まだ新設されたレースだからG2で様子見なのか?
糞コース度は2000の方が上だろ
>>100 それ言い始めるとキリが無くなるんよ
まず根幹にクラシックディスタンスの1マイル半(2400)があって
スプリンター(マイラー)向けの1マイル(1600)が生まれた
その中間でスプリンターとステイヤーがぶつかるのが2000だ
俺は2000のGIが足りないと思う
だから宝塚を2000にした方がいいと
>>99で書いた
春天組と安田組がガチでぶつかれるからな
問題提起するなら古馬混合で2000のGIが秋天だけって方がよっぽど問題だよ
それでも1800がいいってのならテスト運用的に朝日杯・桜花賞・秋華賞・VM辺りが妥当だろうな
すまん、
>>105の
>糞コース度は2000の方が上だろ
これ東京の話ね
なぜ東京限定で糞だと言うのかw
>>105 そうですか、俺は根幹とか歴史はよくわからないし・・・
1200と1600のGTを二つづつやるなら
一つづつ1400と1800に変えたほうがいいと思うだけ
>>104 G1にしたかったけどレートが足りなすぎて無理になったぽい
>>107 限定じゃなくて
上で東京1800が糞だって話が出てたからその流れで言っただけ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/24(日) 10:27:26 ID:E/pBuC+50
長距離馬と短距離馬が有利なレース体系になってると思う
中距離馬は不利だよね
強い中距離馬なんて、オグリとウオッカしかいない
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/24(日) 10:31:36 ID:wDmnO6mO0
長距離は障害戦もあるから有利過ぎるな
平地は短中距離のみでいい
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/24(日) 10:49:56 ID:9RgkIesT0
府中は、4コーナーが糞。Rがきつく、勝負ところで
後ろから来る馬に行き脚がつきにくい。
ダラダラと直線が長いだけで、差し馬もいう程台頭しないし。
4コーナーで大外出したら、その時点で終わる。見ててつまらん。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/25(月) 19:01:42 ID:42wC9+MC0
1800GT作ってくれ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/26(火) 00:43:59 ID:VT0EaHBl0
>>69 それいいな。
JRAカップとか名づけて場長オススメの条件でやって欲しい。
>>69 JBCクラシック・スプリントがそれやがな
全競馬場でG1やろうぜ
新潟でスプリンターズやったときは盛り上がったし
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/26(火) 07:51:15 ID:r25aaRvTQ
直線1000メートルのG1はあってもよくね?と思うだす
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/28(木) 08:53:45 ID:I6KLy8Wt0
2000はまだしも、1600は多すぎる
1つや2つ1800にしてもいいだろ
4大場に固執せずにローカル場でも一つくらいG1やればいいのに・・・
一箇所に固定しなくていいからローカル場限定で、
競輪競艇みたいに毎年開催場持ち回りのG1すれば、地元ファンも喜ぶだろうに・・・
気になる売上もJRAの場合本場以外のシェアがほとんどを占めるので
東京でやるのを函館に変更しても数百億も減るなんてことはないし、
秋天かスプリンターズSをローカル移設すればいいよ
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/28(木) 20:07:50 ID:I6KLy8Wt0
安田・マイルcs・マイルカップ・桜花賞・二歳GT2つ
明らかに多い
1600と2000が得意で1800が苦手とかありうるの?
単純に距離の事を言ってるんならない。
距離自体よりも、その距離が各競馬場でどういうコース形態になるかが大切
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/28(木) 20:27:43 ID:Tt8eLtPLO
大昔は1800多かったから
じゃね?
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/28(木) 21:10:58 ID:6euW4+mo0
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/29(金) 00:23:33 ID:cZpD3RDeO
>>122 競馬で一番重要な距離なんだから多すぎることはない
問題は施行時期とコース
特に府中1600G1が多すぎる
普通は牝馬は牡馬混合のGTで勝てないってことでVMを作ったんだろうけど
最近強い牝馬が多くて両方ともただ貰いされてるな
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/29(金) 00:37:29 ID:cZpD3RDeO
>>128 VMは安田と同じコースだから叩きとしては最高なんだろうな
せめてVMくらい違う競馬場でやってほしい
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/29(金) 00:43:54 ID:WX/MJIYUO
VM1600→安田1600→宝塚とか牝馬はかなり稼げるチャンスだよな
牡馬の王道は
天皇賞春3200→宝塚
マイル
マイラーズ1600&京王杯1400→安田→宝塚
それをいうなら
2・3歳牝馬GTも多すぎ2つあれば十分だよね
ダービーや皐月賞は出れるわけだしね
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/29(金) 00:57:03 ID:JvQ4XDk/O
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/30(土) 01:31:56 ID:IDa4qM+B0
安田記念と宝塚記念なんて
ほとんどつながりないしな、結局長距離馬しか勝てないし
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/30(土) 06:43:47 ID:TRb+u1f8O
>>126 文章が読めないバカがいると聞いて飛んできました
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/30(土) 07:15:03 ID:ZP1DZcp3O
日本で一番多く施行されている距離はダート1400なんだからそれに特化した馬がもっといても良いと思うけどね
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/30(土) 09:45:57 ID:DKf+p3+YO
安田→宝塚って中距離馬の王道ローテなんだけど何故か連勝した馬いないよな
ニッポーテイオー
安田優勝→宝塚2着
オグリキャップ
安田優勝→宝塚2着
カミノクレッセ
安田2着→宝塚2着
タイキブリザード
安田優勝→宝塚4着
グラスワンダー
安田2着→宝塚優勝
ダンツフレーム
安田2着→宝塚優勝
スイープトウショウ
安田2着→宝塚優勝
ディープスカイ
安田2着→宝塚3着
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/30(土) 09:50:10 ID:DeNQCuU60
最優秀短距離馬決めるのがメンドくなるだけだろ
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/30(土) 09:51:21 ID:qcmjxG4HO
京王杯スプリングカップ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
スーパーホーネットにGT勝たしてあげたい
こうですね わかります