最強馬ベスト１０決定

>>948
オペは超ラッキーなカンパニーだと認めるのか？

>>951
ダービーは馬体を併せないから大丈夫だよｗ

>>952
悪いことは言わん
そいつにだけは絡まない方が良い

てか有馬は単なる差しそこねだと思うけども。

>>949

つくづくおめでたい頭でうらやましい限りですなｗ
置いて行かれて追走に手間取って最後届かずという展開は考えないの？
ちなみに上がりがかかったのは、バルクが一番早く動いて、キンカメとハイアーゲームがそれを自分で
動いて潰しに行ったから

後方で楽してたハーツクライは展開の利に恵まれてハイアーゲームには届いたが、キンカメには届かず
普通にディープも早仕掛けで脚上がるか、絶望的な位置から追いこんで届かないかどっちかだろ

信者には何言っても無駄だってことはわかったよ

>>953
は？キンカメやハーツが普通に併せてくると思うぞ
ディープの時みたいに他の騎手が腫れ物を扱うような乗り方するなら話は別だけど

そもそもルドルフやオペがどうやってディープに勝つのか？
本質的な能力に差があるのにディープを上回れるとは思えん

ディープの凱旋門だって結果的に失格だけど
内容は悪くなかったと思うが

日本で弱いから勝てたのではなく、ちゃんと海外に通用するだけの力があったのだと思った

まあ失格になったらアカンけど

>>955

あれ差せない馬に最強馬の称号与えるなんて競馬知らないんだなとしか思えんな

>>955
武豊　弥生賞や負けた有馬記念、そして凱旋門賞と馬体を併せる形になったレースでは伸びなかった

>>956
当時ガニ股が酷くて直線しか全速力で走れなかったハーツであそこまで詰め寄れるんだから
ディープならコーナーで馬なりで上がっていってあっさり差しきっていたんじゃないかな。

>>960
粗探ししたらどの馬にもあるぞ。
一番少ないのがディープ。これは事実。

>>958

ダービーの2000−2200で10秒台記録してるのオペとナリブだけなんですが？

ディープは11秒ジャスト

馬場差考えたらディープの方が有利なのに負けてます
信者はディープを神格化しすぎ

大体大外回れる時点でおかしいと気付けよ
オペの時みたいなマンマークがいないんだからな
いっとくけどオペの有馬も後方だったぞ？
そこをアドマイヤボスがずっと蓋をしてた
ディープが１度でもぶつけられたことがあったか？

>>964
ダービーは2000-2200でベストラップを競うレースなの？

>>963
他の馬の欠点には目つぶりまくってるのがヤラシイよな

>>963

事実と思ってるの信者だけですが？
認めない石頭だらけで議論台無しにしてるけどね

>>964
それは懐古厨だろ
９８基地とかキモイんだよ、おっさんだろどうせ
結局ディープにけちつけるくらいしかできないもんな

３場以上でＧ�T勝ち（某府中専用機や小回り君みたいのを排除するため）
古馬混合Ｇ�T１番人気で勝ち（あたりまえ
勝率５割以上（本格化するのに時間かかった上に完全に衰えた後も走り続けたオペラオーみたいな馬でも５割には乗ってる）
１秒以上の負けがない

とかで変な馬は大体排除できるはず

>>963
おいおいスタート下手糞で後方からの競馬しかできなくて併せたらダメで馬体もしょぼい（ヌル競馬だったから影響はなかったがｗｗ）
しかも薬物馬
欠点だらけじゃねーかｗ

>>960
菊花賞で差し損ねそうになって『あ、こりゃ近いうちだな』と思われた矢先だったからね。
予定調和に底を見せてしまったというか、言葉は悪いけど所詮子供だましの馬だなぁ、みたいな。

正直、ディープのパフォーマンスとやらを見て本気で喝采を浴びせてるのって初心者ファンだけだったよね。
あそこまで持ち上げるには、幾らなんでも粗が多すぎたと思う。

>>968
アンチが認めたくないだけだと思うんですけどね。
基地とかアンチとかレッテル貼りで罵倒合戦すると荒れるよ。
あんたそう言ってカタルシス批判してたのに同じ穴の狢だね。
俺は明日仕事あるからもう寝るよ。

>>966

大欅通過してから追い通しでキツイ場所でそのラップだからすごいんだよ

オペはＧ２で59kg背負っても1000ｍ57秒台で上がれたし（余裕持ってネ）
皐月やダービーや有馬の脚からしてスピードもスタミナもあると言いたいわけよ

結局アンチって自分が思う最強馬あげずに
批判ばっかだもんなｗ
カスだなｗ

>>974
でも残念ながら先頭に立つと一生懸命走らないんだよねｗ
お休み。

>>964
＞ダービーの2000−2200で10秒台記録してるのオペとナリブだけなんですが？

それが何？としか言いようが無い

オペは着差ないし、レコードないし、ライバルしょぼい

ベスト10には入るが、3には無理だな

>>973

結局、何一つ理論的な検証ないじゃないですか
俺、エルコンについてはここのみんなにいろいろ欠点指摘されて
「あっ、それもそうだな」と思って納得したよ。だから再検証はしてる。

だけど、あなたが一生懸命書いた文で俺にそう思わせるだけのものがないんだもん、ディープに関してｗ
これで折れろとは虫がよすぎる

>>974　オペはＪＣが凄い、ポケと違って前にいたし

ジャングルポケットのジャパンカップ
2:23.8　前半1000m61.6
12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0

勝ちタイムはジャパンカップ歴代5位
2:22.1　前半1000m58.3　アルカセット(ハーツクライ)　
2:22.2　前半1000m58.5　ホーリックス（オグリキャップ)
2:23.2　前半1000m60.2　ベタールンスーンアップ
2:23.6　前半1000m59.1　マーベラスクラウン
2:23.8　前半1000m59.4　シングスピール（ファビラスラフイン)

前半1000mのペースが良で行われたJC史上で2番目に遅いタイムにもかかわらず
2秒から3秒速いペースで進んだ上記の好タイムレースと全体時計は大差ないトップクラスの時計。
トップ2のレースのときと比べて遅い馬場ということもある。

>>978
スペグラもそんなかわんねーぞ

・グラス古馬重賞で勝利時の着差　　　　・グラス古馬重賞で敗退時の着差　５勝６敗
有馬記念　　　　　１／２　　　　　　　　　　　　毎日王冠　　　　　約８馬身
京王杯ＳＣ　　 　　３／４　　　　　　 　　 　　　アルゼンチン 　　約３馬身
宝塚記念　　　　　３馬身　　　　　　　 　　　　安田記念　　 　 　鼻
毎日王冠　　　 　　鼻　　　　　　　　　 　 　　　日経賞　　　　 　　約７馬身
有馬記念　　　　　鼻　　　　　　　　　　　　　　京王杯　 　 　 　　約３馬身
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　宝塚記念　 　 　　約５馬身

・スペ古馬重賞で勝利時の着差　　　　　　・スペ古馬重賞で敗退時の着差　５勝４敗
ＡＪＣＣ　　　　　　　３馬身　　　　　　　 　　　 ジャパンカップ 　　３馬身
阪神大賞典　　　　３／４　　　　　　　　 　　　宝塚記念　 　 　　３馬身
天皇賞（春）　　　　１／２　　　　　 　　　　　　京都大賞典　 　　約５馬身
天皇賞（秋）　　　　首　　　　　　　　　　　　　有馬記念　　　 　　鼻
ジャパンカップ　　１馬身と１／２

・オペ古馬重賞で勝利時の着差　　　　　　・オペ古馬重賞で敗退時の着差　１０勝８敗　
４京都記念　　 　　首　　　　　　　　　　 　　　京都大賞典　 　　3/4　　　　　　　　　　
阪神大賞典　　　　２馬身と１／２　　　 　　　ステイヤーズ　 　クビ　　
天皇賞（春）　　　　３／４　　　　　　　　 　　　有馬記念　　　　　クビ
宝塚記念　　　 　　首　　　　　　　　　　　 　　大阪杯　　　　　　１馬身と3/4
京都大賞典　　　　頭　　　　　　　　　　　 　　宝塚記念　　　　　1馬身1/4
天皇賞（秋）　　　　２馬身と１／２　　　 　　　天皇賞(秋)　　　　1馬身
ジャパンカップ 　　首　　　　　　　　　　 　　　ジャパンカップ　　クビ
有馬記念　　 　　　鼻　　　　　　　　　　　 　　有馬記念　　　　　1馬身と1/4
５天皇賞（春）　　　１／２

>>981
大丈夫
個人的にグラスペはベスト10にも入れてないから

>>979
論理的じゃないの？理論的って最強馬理論とやらでもあるのかよ。

次スレ立てろカス

>>978
まあ、オペラオーの凄さが伝わらないのは
ちゃんと競馬というスポーツを啓蒙しないＪＲＡも悪いんだと思う。

他のスポーツはちゃんとその競技を理解している解説者を付けるもんだけど、
最近の競馬は本当にそういう役割の人間がいないからな・・・
一昔前まではタイテエムの須貝四郎元騎手などがいたのだけれど、
最近は柏木集歩とか馬に乗れるのかも怪しい連中ばかり。これじゃ駄目だと思う。

ライバルしょぼいの意味がわからん
オペが古馬王道独占してたんだからライバルのタイトルが減るのくらい理解できないかな？
ドトウもトプロもＧ１級だし
オペほど名馬といわれる馬とレースした馬いないぞ

>>983

そう。悪いけど、過去に相手して何人も論破されたディープ擁護論以上のものは
あなたからは読み取れませんでした。

いわば、答えがわかってる質問を次々とされるようなもの。

もう一度言う。ディープは観賞用の馬で、実戦ではきわめて弱点が多い脆い馬だと思う。
周囲が飾り立てすぎたために、盲目的な信者が過大評価してる馬だと思う。

>>985

まあそうだね、プロもピンキリだから・・・

>>980
また、タイムかよ・・・内容で言えば００年に比べて０１年のオペなんてせいぜい７０％だっての。
００年は余裕タップリに小出しに脚を使ってあしらってるのに
０１年は今すぐ競馬を終らせたいとでも言わんばかりに一気に脚を使ってしまってる。

完全に競馬に嫌気が差してる馬の競馬だよ、あれは。
全盛期のオペはもっと強かった。

>>987
あんたオペ最強だと思ってるのか

なら仕方ない
唯一ディープと互角の馬だと思ってるから

>>987
じゃあそう思っていればいいじゃない。こんなもん永久に結論は出ないんだから。
実践でどうこうって言っても事実は最高峰レースに出ずっぱりで日本で一介しか負けてないということだけ。

大阪杯の前の追い切りでおかしいと気付いたらしいね
実際早めに抜け出して完封だった２０００年の天皇賞(春)と違って２００１年のレースは反応悪くてずっとムチ連打だったからな
直前に雨降ってオペ有利だったはずなのに

なんか一気にスレ進んでるけど傍からみてて、俺が納得するもんじゃないから認めないってのはなんか意味わからんな
自分の嫌なもんはひたすら納得しないって言えばそれで終わる

ディープは走りも戦績もスゲェと思うが、禁止薬物使用で全てが色褪せて見えてしまう。
それがたとえ現地の医者に嵌められたんだったとしても、事実は変わらないからな。
国内では使ってなかったと言われても不信感は拭えない。

スペ、グラ、エルの98世代は種馬としてかなり活躍している
タキオン、ポケ、カフェの01世代はそれ以上に活躍している

オペが勝ちまくった99、00世代はパッとしない
これは偶然なのか、必然なのか

>>986
2000年は残念ながら空き巣と言わざるを得ない
1999年秋と2001年秋に勝っていたら最強馬だっただろう

>>991

そう。オペやルドルフと違って、腫れものに触るがごとく過保護に育てられ
過保護にレースを選ばれ、そして勝つ気のない負け犬どもを蹴散らしてレース頭を進歩させずに引退した

これがディープの正体だ。信者は踊らされてる。

>>980
ドスローで前につけてたから有利なんだろ
それで後ろにいたジャンポケに交わされたんじゃ乾杯としかいいようが無い
00オペは展開と「良いライバル」に恵まれまくったなｗ

>>998
困ったもんだ・・・
ファンがこれじゃ、競馬もさぞ盛り上がらんだろ。

普通はそうだけどラスト７ハロン息が全く入らない展開だったから前のがきつかったと思うよ

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