絶望的に競馬の売上がやばくなっている件　４２

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1260415676/

社台ばかり強くてつまらない

GIで関係者がパドックに入り込むようになってから
塩っぽく見えて買う気うせるわ
レース前に記念撮影とかして売上上がるわけねーべ
吉田は考え直せよ

マジレスするとこの時代に寺銭二割五分も取られるギャンブルをやるバカが減ってきただけの話

バブルの頃の売上が異常なだけ。

別に全然やばくない。

>>3
欧州競馬のマネでしかないからね。
あんなのｗ

今日の有馬で完全に「馬券」に対する熱意は失せた
外れたのは俺の予想が下手だったからだが、やっぱ当たらないと面白くない
これからはＧ�Tだろうが５００円くらい買って楽しむようにしよう

しかしサンデーレーシングばっか勝つと馬主も購入意欲がなくなるだろうにな

社台が脱税かなんかでアウトになったらJRAどうなるんだ？

クラブ馬+パドックの談笑で信者以外は呆れる現状ってのが
今の競馬ならぬケイバ
同じクラブ馬の勝利でもバブルガムフェローが勝った秋天に比べると
馬の競争って感じがしない
やはり談笑はジャパンCや宝塚記念程度に留めておくべきで
馬にスポットライトを当てんとね

そんな程度、売上とは関係ないだろう

有馬買う人の半分は素人だから
メンツとか関係ないよ

有馬というだけで買うんだからな

G1まとめ

ﾌｪﾌﾞ　149億8254万2100円　　103.8%
高松　131億9500万9800円　　95.8%
桜花　190億3704万2700円　　105.9%
皐月　207億4783万6000円　　96.4%
春天　211億9494万1400円　　95.6%　　（ＪＲＡプレミアム）
NHK　 154億9617万9700円　　88.3%
ｳﾞｨｸ　150億1190万5600円　　87.7%
ｵｰｸ　 167億8571万6000円　　87.5%　　（返還約13億7000万円）
ﾀﾞｰﾋﾞ　251億9180万0200円　 89.9%　　（昨年はプレミアム）
安田　190億7313万7000円　　98.1%
宝塚 192億9244万0200円　　90.4%
ｽﾌﾟﾘ　121億7337万5000円　　91.7%
秋華　146億2695万1600円　　101.4%
菊花　187億6927万6800円　　98.4%
秋天　220億3943万5400円　　92.7%　　（ＪＲＡプレミアム）
ｴﾘ女　165億3637万5300円　　97.8%
ﾏｲﾙ　 140億5404万3600円　 84.3%
JC　　191億6255万0600円　　86.4%
JCD　 151億8094万7600円　 94.1% 　（ＪＲＡプレミアム）
ｼﾞｭﾍﾞ 119億9254万0500円　 94.2%
朝日　115億5788万2400円　　93.1%
有馬　404億4410万2200円　　94.3%　（昨年はプレミアム）

昨年はプレミアムだったレースの売上比較

中山7R　ホープフルS
昨年　11.8　今年　11.0
中山8R　グッドラックH
昨年　12.9　今年　12.0
中山9R　フェアウェルS
昨年　19.4　今年　15.2
中山10R　有馬記念
昨年　428.6　今年　40.4
中山11R　ハッピーエンドC
昨年　22.1　今年　21.9

阪神10R　オリオンS→江坂特別
昨年　10.5　今年　10.6
阪神11R　ギャラクシーS→摩耶S
昨年　20.3　今年　14.7
阪神12R　ファイナルS
昨年　28.7　今年　29.4

中京10R　矢作川特別
昨年　6.3　今年　5.8
中京11R　名古屋日刊スポーツ杯
昨年　8.9　今年　7.6
中京12R　尾張S
昨年　15.4　今年　13.6

プレミアムの影響はそこまで無い感じ。
有馬は人気サイドの決着で最終はそこそこ売れたか。

ナリタブライアンの頃がピーク

こう見るとJC要らんな

1988 22,067 億円 111.84% 調教師70歳定年制，新潟新スタンド，中山改装
1989 25,545 億円 115.76% 12月29日に日経平均ピーク(\38,916)
1990 30,985 億円 121.30% 増加額記録（5,440億円），オグリフィーバー，マークシート
1991 34,338 億円 110.82% 単勝と複勝に特別給付金，馬連，阪神改装
1992 36,139 億円 105.24% 地価路線価ピーク
1993 37,454 億円 103.64% 「ながし」「ボックス」，美浦トレセンに坂路調教馬場完成，中京改修
1994 38,066 億円 101.63% 外国人騎手短期免許，ブライアン三冠（5頭目），W高松・W八幡開設
1995 37,666 億円 98.95% 初の売得金減少（草創期を除く），グリーンch開始；阪神淡路大震災
1996 39,862 億円 105.83% 高松宮とNHKがGIに，JRA初の女性騎手3名デビュー
1997 40,007 億円 100.36% ★売得金記録，ダート交流重賞；山一ショック（大手金融機関破綻）
1998 38,012 億円 95.01% WINS新白河開設
1999 36,572 億円 96.21% ワイド，小倉改装，京都スタンド増築
2000 34,348 億円 93.92% 減少額記録(2,224億円)，テイエム古馬中長GI全勝，E伊勢佐木開設
2001 32,587 億円 94.87% 競馬場場外は「パークウインズ」に，新潟改装
2002 31,335 億円 96.16% 馬単と3連複，W汐留・W佐世保開設，W難波改装
2003 30,103 億円 96.07% 地方競馬騎手がJRAに初めて移籍（安藤勝己），府中改装
2004 29,314 億円 97.38% 15年ぶり3兆円割れ，3連単後半4競走，厩舎メリットシステム
2005 28,946 億円 98.74% 学生生徒の購入解禁，即PAT，W小郡開設，ディープ三冠（6頭目）
2006 28,233 億円 97.54% ヴィクトリアM新設，W後楽園にエクセルフロア開設
2007 27,591 億円 97.73% 馬インフルエンザ騒動，E博多開設；グレーゾーン金利廃止
2008 27,502 億円 99.68% 3連単全競走，プラス10・プレミアム，W新横浜開設；世界経済危機
2009 26,162 億円（推計） 95.13% 12年連続減，しかし，2.6兆円割れは回避（予定）

5回中山　5回阪神　3回中京　　終了

1回中山　−55.6億　　1回京都　−130.7億　　1回中京　売上:259.7億
1回東京　−15.1億　　2回京都　−150.7億　　1回小倉　−63.5億
2回中山　−27.2億　 1回阪神　＋7.3億　　　 2回中京　売上：396.5億　
3回中山　−47.8億　　2回阪神　＋46.7億
2回東京　−85.6億　　3回京都　−8.1億　　1回新潟　-29.0億
3回東京　−122.8億 　3回中京　−1.5億
2回福島　−29.6億　　3回阪神　−70.8億
2回新潟　−66.6億　　2回小倉　−55.7億　1回札幌　売上：663.4億
3回新潟　−25.1億　　3回小倉　−64.4億　2回札幌　売上：757.9億
4回中山　−46.6億　　4回阪神　−16.6億　4回新潟　売上：251.8億
4回東京　−61.2億　　4回京都　−13.1億 3回福島　−48.7億
5回東京　−113.8億　 5回京都　−108.6億
5回中山　−83.0億　　5回阪神　−18.5億　3回中京　−14.9億

集計の先生ｷﾀｺﾚ
気になる今年度の売上は・・・

90年のオグリブームから底上げして来た貯金を
とうとう使い果たしたのか
まあ、普通に戻ったって事かな

関西の低脳は、まだ馬券買ってんだなｗｗｗ
クズしかおらんからなｗ

２兆５９００億円。
手計算。

公営ギャンブルで売上上がってる方が珍しい。
競艇だってピークの半分ぐらい。競輪の花月園も閉館する。
ギャンブルじゃなくてもゲーム、音楽とか最悪じゃん。パチももう無理。
だが、これらはバブル時代を基準にして考えてるから駄目なだけで、
今のが普通なんだよ。

有馬１レースだけで404億稼ぐって相当だと思うよ。
賞金王決定戦は6日全レースで200億行かなかったし。

2兆6000億割れか。
マイナス1600億。でも、一応は黒字決算でいけそうですね。

来年はこのままの下げ幅だと、2兆4300億円まで減少し、赤字転落。
JRAは来年が本当の正念場になるですね。

ＣＭが糞。
後、ゴールまでキッチリ追わない騎手が多すぎる。馬券対象とは三着迄と言うのを忘れては居ないのか？

馬券売り上げ、１２年連続減＝ＪＲＡ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009122700142

日本中央競馬会（ＪＲＡ）は２７日、今年の全レースの馬券売り上げが２兆５９００億７３５０万円だったと発表した。前年比９４．２％で、１９９８年から１２年続けて前年実績を割った。入場人員は７３１万６３６０人で同９９．０％だった。
　同日の有馬記念の馬券売り上げは４０４億４４１０万２２００円で前年比９４．３％、入場者数は１１万５３２７人、同９８．５％でともに前年に及ばなかった。　（2009/12/27-19:19）

1988 22,067 億円 111.84% 調教師70歳定年制，新潟新スタンド，中山改装
1989 25,545 億円 115.76% 12月29日に日経平均ピーク(\38,916)
1990 30,985 億円 121.30% 増加額記録（5,440億円），オグリフィーバー，マークシート
1991 34,338 億円 110.82% 単勝と複勝に特別給付金，馬連，阪神改装
1992 36,139 億円 105.24% 地価路線価ピーク
1993 37,454 億円 103.64% 「ながし」「ボックス」，美浦トレセンに坂路調教馬場完成，中京改修
1994 38,066 億円 101.63% 外国人騎手短期免許，ブライアン三冠（5頭目），W高松・W八幡開設
1995 37,666 億円 98.95% 初の売得金減少（草創期を除く），グリーンch開始；阪神淡路大震災
1996 39,862 億円 105.83% 高松宮とNHKがGIに，JRA初の女性騎手3名デビュー
1997 40,007 億円 100.36% ★売得金記録，ダート交流重賞；山一ショック（大手金融機関破綻）
1998 38,012 億円 95.01% WINS新白河開設
1999 36,572 億円 96.21% ワイド，小倉改装，京都スタンド増築
2000 34,348 億円 93.92% 減少額記録(2,224億円)，テイエム古馬中長GI全勝，E伊勢佐木開設
2001 32,587 億円 94.87% 競馬場場外は「パークウインズ」に，新潟改装
2002 31,335 億円 96.16% 馬単と3連複，W汐留・W佐世保開設，W難波改装
2003 30,103 億円 96.07% 地方競馬騎手がJRAに初めて移籍（安藤勝己），府中改装
2004 29,314 億円 97.38% 15年ぶり3兆円割れ，3連単後半4競走，厩舎メリットシステム
2005 28,946 億円 98.74% 学生生徒の購入解禁，即PAT，W小郡開設，ディープ三冠（6頭目）
2006 28,233 億円 97.54% ヴィクトリアM新設，W後楽園にエクセルフロア開設
2007 27,591 億円 97.73% 馬インフルエンザ騒動，E博多開設；グレーゾーン金利廃止
2008 27,502 億円 99.68% 3連単全競走，プラス10・プレミアム，W新横浜開設；世界経済危機
2009 25,900 億円 94.21% 12年連続減，赤字転落の危機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←New!!

歴代二位の下げ幅
来年はさらに景気悪くなるらしいからやばいな

まずは職員、賞金を減らせ！

2兆5000億ないと厳しいんだよな
そろそろ高コスト体質をなんとかしないと
本当にどうしようもないんじゃないか？
しみったれた話だけど現実を見ることは必要

今日の有馬みたいにハイペースから
直線差し馬数頭だけが抜け出し叩き合いは、
このゲームでも見られる展開。

正直2兆5千億売上で赤字とか馬鹿じゃないの？って思うわ
産業を担うから浪費が削れないとかそういう問題じゃなし
特殊法人だから表ざたに儲けられないなんて見苦しい言い訳はやめろ

まあこれは景気の問題もあるからな
とりあえずパチンコとかいう違法賭博を取り締まって欲しいところだ

浪費が削れないというか国庫に金を吸い上げられるからだろ

>>34
そのままほとんど戻ってくるよ

そうなの。
赤字はヤバイな

特殊法人は赤字が普通。JRAが今まで異常だっただけ

実際２兆５０００億とはいっても、
実際にJRAの懐に入るのは１５％だからな
抱えている人員やバックグラウンドを考えるとそこまで大規模とも言えない

383:競馬関係者 2009/12/27 16:40:14 pBNaV7kF
新年会もあるし八百長みたいなのが続くけどごめんなｗ
今からまたまた忘年会だよ。
寿司やフグは食いあきた。
すべて君らの金なんだけどｗ

まぁこればかりは景気が全てだな。
レースが糞だからとか控除率がとか言ってる奴は高卒馬鹿だからほっとけばいい。
そんなに不満があるなら入場人員も売り上げの減少率と比例してるはずだ。

これからもっと厳しい世の中になり人々がお金を落とす余裕がなくなっていく。
どの時代や国に関わらず娯楽産業とはそういうものだ。

とりあえず落馬や競争中止は金返還しろ

同意だわ

落馬ﾔｵ禁止

それより
バイク乗る奴全員死ねば
いい

>>40
そんな判りきったことを書いて面白いですか。
そういうことを所与として、如何にして売り上げの減少を最低限に止めるか、
考えないのですか。

如何にして
借金苦 家庭崩壊 自殺する人間を減らさないようにするか(笑)

>>45
何が面白いのか判らない。
売り上げ減少は回収率にも確実に響いてくる。

JRAのCMに光浦が加わって来年は売上伸びそうだな

競馬人口の過疎化

バイク人口全滅

賞金下げろ

JCを即刻廃止せよ
今日の有馬の面子とか涙が出るわ

ゲート周りのおっさん達って職員？バイト？
おっさんだから、それなりの額払ってるんだろうか。

>>52
職員もいるけど、バイトや派遣も多いそうだぞ

オレも派遣会社に登録してるけど、
たまにＪＲＡ関連の仕事がくることがあるｗ

府中競馬場の雪かき２時間で5000円ってのが
きたことあったけど、アレは行けばよかったと後悔してる…
コースを歩けるチャンスだったのにな

海外なんかは低いコストでやってんだろ
レースの賞金を減らして職員の給料減給
天下り体質からの脱却して健全なクリーンな体質になれば良い

タレント馬でも客呼べないのは魅力を感じない
CMに金使うの止めて昔みたいに番組で取り上げてくれたら集客上がるのに

ダービーの予想イベントで競馬まったく知らんバカ女タレントが
誕生が5月12日なんで５−１２とかいっていてギャラ50万で司会
の須田やら浅野みたいなんが打ち合わせやらなんやらでさんざ
拘束されたあげくギャラ5万って聞いて笑った。
ああいう誰得イベントを減らすべき。

俺が売上やばくなってる件の1スレ目を立ててどれだけ経ったか・・・
好転の兆しはゼロ
まだまだ右肩下がりは続くだろう・・・

さりげなく出走手当てとか奨励金減ってるよね

有馬記念と11レースを買い間違っても取り消し坊が出ないために2番に
人気する馬をいれてしかも二着。
出来すぎだろ

有馬なんとか400億台に踏み留まったかぁ。
絶対400億は切って380億くらいまで落ち込むと予想してたけど。
来年は更に下がるかな？！

でも観客は増えてんだよね
他の競馬場も多かったみたいだし、PAT普及してるなかでやっぱり人気あるよね競馬
客単価が下がってるだけなのか…
ただ毎年前年比5、6%ずつ下がっていくのが不思議だよな

職員の数減らさないとやばいな

民主党よ！農林水産省には無駄が多過ぎる！！！今すぐ競馬を廃止せよ！！！！
もしくは控除率を８０％に引き上げろ！！！！今すぐだ！！！！！！
ついでに俺の損失額を今すぐ補填せよ！！！！！！！！！！！

売上下がっても問題ないでしょ
当たり馬券買ってれば

>>26
今年のＪリーグの総観客動員が962万人だから
週末中心スポーツイベントが国内ナンバーワン・ツーの動員をしているのか

重勝式も2011年からだし、ワールドカップがある来年は公営競技我慢の年か
ワールドカップイヤーだからこそ、未来へ向けたメッセージをJRAから発する
2019年ラグビーワールドカップ〜2022年？FIFAワールドカップ日本単独開催実現に絡めてね

週刊ダイヤモンドが、ぴあ総研調べの２００７年度プロ野球観客動員数を発表した。
同調べによれば、２００７年度プロ野球の１試合平均入場者数は１万６５９５人で、
Ｊ１の平均観客動員がプロ野球平均を上回っていることが明らかとなった。

プロ野球の視聴率を語るblogによれば、２００７年度プロ野球の１試合平均入場者数は、
公式発表では２４５２２人。
だが、週刊ダイヤモンドが発表した、ぴあ総研調べの実数に近いデータによれば、
２００７年度のプロ野球平均観客動員数は１６５９５人で、これは同年のＪ１平均（１９０８１人）を
下回る数字となっている。
http://supportista.jp/news/1543

>>55
有馬とかだと新聞の企画でよくタレントに予想聞いてるが
｢競馬はわからないので｣とか｢競馬はやったことないので｣
とかで誕生日とか好きな数字とかで予想するやついらないよな

>>51
そうかぁ？
ウオッカはまぁ仕方無いとするなら
せいぜいオウケンとレッドがいないくらいだろ？
カンパニーはJCも有馬も出るつもり無かったんだし。
スクリーンなんて今回の有馬の展開なら空気だろうしな。
豪華メンツだとまでは思わんが言われてる程しょっぱくもないだろ。
圧倒的に足りないものがあるとするなら…ドラマ性かねぇ…

バイトで思い出したが、有馬でトウカイテイオーがボロ負けたした時に
中山競馬場のバイト君が脚を触ったら以前と違う感じがしたんだと。
たぶん体重測定か何かで触ったと思うが忘れた。
そのバイト君はトウカイテイオーの大ファンだったらしいが
元気のないテイオーを見て絶対に負けると確信したそうだよ。
競馬雑誌で読んだから本当の話かどうかは分からない。
でもやっぱりパドックで馬を見るのは大事なことなんだね。
見ても分かりづらいし面倒くさいから見ないけど。
菊花賞のパドックで激しく入れ込むアンライバルドを見て、さすがに駄目だと思ったが、
たぶん距離の問題とかで入れ込みは関係ないと思ったｗ

売り上げが下がっても
デフレと円高で円の価値が実質的に上がってるんだから
別にそんな深刻な問題でもないと思うけどね

むしろ景気に関係なく毎年売り上げが上がり続けると思うのがおかしい

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1258863168/15

テラ銭を一割から一割五分程度に抑えるべきだ。
三割ちかいテラ銭取って殿様商売する時代は終わったんよ。
みんなもう気づいてるよ。
やればやるほど負けるって。

>>68
円で海外から馬買ってくる牧場、馬主ならいいだろけど・・・

>>70 テラ銭二割五分から一割に下げると、今の倍の5兆売り上げても利益減。
おまえが経営者ならそんなバカなことするの？

社台の良血馬が勝っても当たり前で全くおもしろくない
オグリやブルボンみたいな馬が勝つからドラマがある

>>73
だからこそセイウンワンダーに勝ってもらってあの牧場が繁栄することをみな期待している

>>65
ちなみに昨日の有馬記念プレゼンター野村監督の誕生日は６月29日
レース回顧に満面の笑みで登場してたｗ

>>70
ではなぜ控除率５割のtotoBIGが売れ続けるのだろう

控除率こっそりあげればいい

中山のG1の売上ウンコすぎるｗ
中山競馬場の早期改修を希望します！
じゃないとワシの財布の資金が回収されてしまう

昨日有馬いったけど、２０代ぐらいの若者ばっかりだった気がしたな
一番金を持ってない層ｗ

早速、売上が下がったのは不景気のせいだと責任転換してる糞RA
結局来年も何の対策も講じる気ゼロなんだろうな

ならば中央競馬会の職員になって内から変えていけば良いものを
こんなとこで愚痴ったり貶したりしても何も変わらんぞ

>>27
オペラオーの時ものすごい下がっているな

>>78
はっ？二十代金もって無い層？
三十代四十代家族がいるから競馬に金使えない層、五十代給料下げられた層、六十代豆券世代。
どの層なら金持ってて使えるんだよｗｗｗｗ

>>81
元々が多かった
前年は２強+クラシック３強→オペ１強+クラシック本命退場
不況

まぁこんなとこだろ。

>>82
どの層も使える金はたいして持っていないのが現状。
２０年前の常識で考えちゃダメよん。

いってることおんなじだぞ

>>75
totoBIGは６億という破格の当選金額と頭を一切使わなくていいというのがウケたんだろう。

バカを相手にするなら頭使わないようにしないとウケないのが今の世の中。
というわけで競馬は今１番世の中に向いていないレジャーになっちゃってるな。

>>77
今年は府中の方が売上減が深刻だったわけだが

奴らに危機感のない騎乗や馬の仕上げを観ているとまだまだJRAも安泰だ

>>85
どこが？
２０歳代は持っているはず（>>82)／持っていない(>>84)と明確な違いがあるが。

>>88
危機感のある騎乗や仕上げってどんなの？
具体的な例があるとうれしいが。

見るだけでも楽しめるギャンブルだからな
100円でも当たればうまいし

>>86
だからそういう層には語呂合せでも単勝オッズ参考でもいくらでもある
クイックピックも普及するだろう（表示オッズはクイックピック除外すればいい）

頭を使わない、じゃなくてBIGが売れるのはＪリーグだから
有馬プレゼンターに爺さんを呼ぶセンスだからJRAは左肩上がり、それだけ
爺さんと亀なら亀を取れ！少なくともシークレットにして
「年間最高視聴率」11・29の勝者を呼びます！で良かった

>>91
同意

日本の企業経営者が
全ての元凶

クイックピック売れてんのかな？

オグリの頃は凄いな毎年１０〜２０％アップしてる。
女性とか若い人とか競馬場の客層変えたからな。

オペドトウでずっと決まってみんな飽きたんだな

とりあえずレースの賞金を増やすのがよいと思うな
それと馬主資格の規制を緩める

そうすりゃ投資商品としてもそこそこ有効なものになって
投資対象になったりしないかな

そのためには公正競馬をやめるのが一番だろうね
世界標準に合わせて企業が広告費を出せるようにして賞金アップ

どうですかね？

>>97
おれそれでやめたわｗ

公共事業の減少も一つの要因だよな。
来年は大幅減だから、さらに厳しくなるだろうな。

>>90
危機感の「ない」騎乗な

最近の一番はランフォルセの三浦

仕上げは関東の下位厩舎の馬達でも見ててくれ

2000年代(2000年〜2009年)に
中央競馬の中心を担った馬

2000 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2001 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2002 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
2003 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
2004 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ
2005 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
2006 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
2007 ｳｵｯｶ
2008 ｳｵｯｶ
2009 ｳｵｯｶ

お疲れ様です。
ありがとう。

>>102
ダイワスカーレット、ブエナビスタも思い出してあげてください

牡馬のスターホースがいないからダメ

>>103-104
『主役』の方がよかったかな・・・

ディープの銅像を現役時代に立ててしまうのようなJRAのどこに
公正競馬があるんだよ
有馬記念で負けてにわかが去っていったのは
たいしたことねえ馬を自作自演で作りやがってと思ったからだ
薬物だって曖昧にしやがって

>>106
ディープの時って
たいして売り上げ
盛り返していないだろ

>>98
賞金は今でも高すぎ

ＪＲＡ12年連続売り上げ減。競馬人気衰退の原因は？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1261937880/

>>106
自然に盛り上げてれば、少ないながらもつなぎ止めや底辺の拡大の可能性もあったろ。

そういう目先だけの考えにこだわるのはよくない

もう駄目かもわからんな

もし毎年５％売上が落ち続けたら・・・しばらくは余裕で黒字だな

2009 25,900 億円 94.21% 3885億
2010 24,605 億円 95.00% 3690億
2011 23,375 億円 95.00% 3506億
2012 22,206 億円 95.00% 3330億
2013 21,095 億円 95.00% 3164億
2014 20,040 億円 95.00% 3006億
2015 19,038 億円 95.00% 2855億

賞金水準を20年前に引き下げれば問題ない

東京大賞典の売上はなんぼだったん？

ってかさ、サイコロ競馬が原因とか言ってたバカどこいったの？
サイコロ競馬って過去レスにほとんど見なくなったよね。
すくなくとも今年は上位人気馬が結構来てるし。

売上、っつーか、もっと盛り上がって欲しいよ。
有馬記念の結果とかほとんど一般のテレビでは扱われてないだろ。

まあ、テレビやマスコミの劣化っていうのもあるんだろうな。

東京大賞典　　１８．７億　　９２・５％

今年は、こんな感じでした･･･
また来年!!
2009年
ﾌｪﾌﾞ ●
高松 ○
桜花 ○
皐月 ●
春天 ●
NHK ●
ｳﾞｨｸ ○
ｵｰｸｽ ○
ﾀﾞｰﾋﾞ●
安田 ○
宝塚 ●
帝王 ○
ｽﾌﾟﾘ ●
秋華 ●
菊花 ●
秋天 ●
ｴﾘ女 ●
ﾏｲﾙC ○
ＪＣ ○
JCD ○
阪神 ○
朝日 ○
有馬 ○
東京 ○
　

>>116
今の競馬って煽れる内容じゃなくなってるしな。

GIレース増えすぎでメンツ分散によりライバル対決とか見られなくなった事。
天皇賞勝った馬がマイルＣＳで引退、有馬回避とか、これで盛り上がるわけがない。
距離区分が明確化しすぎで、ライバル一頭を意識した戦略や、そのための努力、
そういうのも無い。
２５００が長いなら、それにも耐えられるような調教をするとか、そういうこともしない。
必要ないんだろうけど。

JRAの迷走はいつまで続くのか
競馬ファンの大多数は熱い戦いが見たいのであって
小役人の小細工を期待してるわけじゃない
特にJRAプレミアムを考えたバカは死んだほうがいい

オグリが天皇賞からマイルＣＳ使って勝った後放牧とかだったら
あんな語られる事無かったしな。
馬優先主義もいいけど、やっぱりファンはドラマ性を求めてるんだよな。
テンポイント、サクラスターオーやサンエイサンキューの骨折安楽死も
悲劇だけどこういうのが後々語られることになるのも事実だしな

オグリはマイルＣ→ＪＣ連闘と今では考えられない使い方だったけど
盛り上がり方はすごかった

あの時バンブーメモリーも連闘だったが
あまり語られてない。

＞GIレース増えすぎでメンツ分散によりライバル対決とか見られなくなった事。
そんなことはないとおもうが。
JCとか集まっていたが。

カンパニーは有馬に来るべきだった

>>119
ここ最近の牝馬の活躍を見てると、
古馬の牝馬限定G�Tってどうかなとは思う。
特にヴィクトリア。
あれがなければ、去年も今年もウオッカは、
安田→宝塚と使ったと思う。
なんか面白い対決を減らしてると思った。

>>126
有馬に出ないとかで
マイル＆スプリントＧＩが
出来た頃から言われてたよ

もう駄目かもわからんな

マイルの最強馬と、クラシックディスタンスの最強馬が、中間距離の秋天で激突！
ってのはなくなったね。

>>121-122
89年の有馬記念ファン投票レコードがいまだにあの年のオグリだからな。
ネット投票とかなかった時代に。

今年一年競馬で死んで逝った方々にご冥福をお祈りします

オグリもハイセイコも地方が作り出したスーパースター

路線が細分化されすぎて強い馬が一つのレースに集まりにくくなったのはあるな
昔の有馬記念は短距離馬なんかも出てきたし。
今年の有馬は酷いメンバーだったわ

>>133
あの2頭で決まってようやく面子を保ったって感じだったね

今年のキャンペーン

引き続き「もう駄目かもわからんな 」

もう何やってもダメ。
少なくとも今のファンを逃がさないように維持するしかないね。

そりゃ無理だろ、こんだけ不況なんだし。
維持できたら異常だわ。

不況は関係ない。

1990年 440,124.8
1997年 515,249.1
2008年 494,200.0

GDP見てもピーク時とそんな変わってない。
90年より圧倒的に高いのに売上げ減と景気の因果関係はまるでない

意味がわからん降着やクラシックだからＯＫやら
ルールが適当なのに大金ほうりこめないだろ
故障などでレースを中断した馬などの分は返すべきだろ

ラガーレグルスみたいなのは返金すべし

しかしこんな日程で金杯売れるのか。
アクシオン、土日だったら見に行きたかったけど。

スター牡馬いないし牝馬にやられるってのもつまらんよね
牝馬なんかが活躍しても競馬界のためにはならんのに
大体カンパニーに制圧される競馬界というのも酷い

もう駄目かもわからんな

Ｊ軍団を助けてやろうかな？
夕暮れ軍団連れて盛り上げてやってもいいんだけど

競輪競艇は一切やらない、主にオートをやる、
競馬はG1の中から何レースか買う俺が2009年に買ったレースは
桜花賞、皐月賞、春天皇賞、オークス、ダービー
秋天皇賞、JC、有馬記念
昔からあるレースしか買ってない。
そこそこ知っている奴でもこんなもんじゃないのかな。

JRAは例えばＧ１みたいに売り上げがあるレースで先日の阪神のような
1000万クラスの馬券がでたりしたらほとんど買ってる人がいないから
ぼろ儲けになるのですか？

７５％が取り分とは言われてますが・・

絶望した！

>>142
だよなあ
せっかくの正月休みに馬券買えないなんて殿様商売もいいとこだろ

地方を潰すからやれねーんだよバカ

>>147
そのレースに限って言うとボロ儲け
ただ競馬なんて1年に数千レース開催している訳だから結局は本来の取り分(25%)の通りに収まる

>>147
多少前後するとはいえ、結局７５％の前後数％に収まるから大差はない

>>147
そのレースに関しては控除率が２６．２％にも達している
票数見てたら０票の組み合わせがかなりたくさんあるんだな

オートのＳＳふぇすたの売り上げを希望します。

不景気は関係ないと言う考えの人もいるようだが、関係ないわけないと思う。
景気が悪くなって、給料は減り（減らないまでも相対的に増えなくなり）遊ぶ金に
回せる余裕がなくなっている。
景気が良くなって給料が増えて遊ぶ金に回す余裕ができ、１レースにつき馬連
３点ＢＯＸ３００円しか買えない人が４点ＢＯＸ６００円買えるようになれば年間売上
げ２倍だよ。（各人なりに額は少なくても皆が今の２倍の額買えば倍増してしまう）

確かに景気関係ないって言ってる奴はニートとかだろうな・・

公務員ていう可能性もあるか

地方を潰して年間２００日程度開催で売上アップ
地方の汚い痴呆おやじ分を巻き上げればいい

確かに年末年始に会った知り合いでもここ数年残業代全カットという人が複数いた。
やはりそうなればレジャー我慢するしかないね・・・・。

GDPそんな下がってないのに
JRAの売上げ下がりすぎ

>>159
お前は内部留保もしらんのか？
内部留保率を比較しろやハゲ。

>>160
トータルでみたな誤差の範囲だろ。
JRAは兆単位で落ちてるんだぞ

景気はもっと酷くなるならしい。
その酷い状態が普通になるから、景気回復っていう考えは捨てた方が良いらしい。
今までの生活水準を保ちたければ、
日本で生活していくっていうことにこだわらないほうが良いらしい。

大学に偉い先生が来て言ってた。

ギャンブルなんて余った金でやってるわけじゃないからな
景気とか関係ないのは'97で証明してるし

何でそんな議論になってんの？
97までは、バブルの時ある程度みんな貯金したり、給料下がったからギャンブルでなんとか…借金しても景気上がるまではとか期待あったんじゃないの？
今は現実考える人が多いだけ。

お金持ちがたくさん賭けなくなったのが原因。
投票人数は変わってないからね。

不景気というよりはそれだけ入れ込むお金持ちのファンが激減しただけ。
さんまなんて以前家一件分有馬に投資してたらしいし。

>>163
それは君みたいなニート君の考え
株価、実際の景気、給料カット首切り、先行するもの遅行するものがあるんだよ

>>166
働いてるけどオレも
競馬に年３００万使ってたけど今はゼロだよ

あれだけ入れ込んでたオレが競馬を完全にやめたんだから
よっぽどだよ。
その原因はオペクリに尽きる。

売上が落ちて何が困るの？
サービスを良くして必死なのが笑えるから最高じゃないか
ざまみろ糞ＪＲＡ

今は熱くなれる馬がいない

>>170
2010日本ダービーは４強対決
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/01(金) 13:44:37 ID:VBOKCX7y0
2010日本ダービーは
ルーラーシップ VS リルダヴァル VS ローズキングダム VS ヴィクトワールピサ
の４強決戦となった・・・
ダービーまでの４等の道のりは正にドラマだったっ・・・！

ルーラーシップ　　・・・完成された強さで皐月賞を勝利！！
ローズキングダム　・・・ＮＨＫマイルカップを圧勝し、変則２冠を狙う！
リルダヴァル　　　・・・休み明けの皐月賞はルーラーシップに敗れるも好調維持！
ヴィクトワールピサ・・・共同通信杯圧勝後はダービー一本に絞り勝利を狙う、仕上がりは出走馬で随一

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1262321077/

不景気とか以前に今の中央競馬がつまらない。
1990年代の競馬ブームの頃から競馬やってる人は、今の競馬に対しては失望感しかないと思うよ。

パチンコのほうがお手軽やしね

>>172
オグリキャップから競馬始めたけど今はつまらないが先に来て馬券買う気失せてるわ
熱く思い入れ出来る馬がいなかったり騎手の行動や言動が萎えるのが多いのも原因の一つ
土日にやってるから暇つぶしや惰性で競馬やってる程度
競馬自体は嫌いではないので休みやナイターの時間が合えば南関やってるよ

しかし今年の競馬は楽しみだ。
ＪＲＡプレミアム大幅増ってかなり良いニュースだと思う。
なぜこれにみな食いつかないのだろうか、不思議だねぇ。

賭博にインチキはつきもの。
依存症もつきもの。

快楽に対する代償がデカい。

みんなそれがわかってきた。

>>175
5%ぐらい増えても誤差の範囲だしね

1000円の配当が1050円なんてほんのわずかだし。
やるんなら5%じゃなくて500%ぐらいしなきゃ

500%行ったら全馬の単勝買うわｗ

>>177
そうだね

主催者が持ち出すくらいじゃないとやってもやんなくてもわからんｗ

どうせやるんならハズレ馬券の５％でも払い戻してくれた方が
よっぽどいい。

ハズレ馬券マイレージみたいなのを導入すべきだよ
目的は高額購入者優遇とノミ屋潰し

＞5%ぐらい増えても誤差の範囲だしね

いくらなんでも馬鹿すぎる発言だと思う。
地方、競艇、競輪、オート＞７５％
ｊｒａプレミアムの単、複＞８５％

１０％の差はでかすぎると思うが。これを誤差といわれても。。。。

単複の配当なんて知れてるだろ。
ほとんど３桁配当だしこの１０％と言っても
大量に買わない限り恩恵は少ない。

そもそも負けたらゼロだ。

どうして論点をずらす？
ほとんど３桁配当だとなにがまずいんだ？

＞やるんなら5%じゃなくて500%ぐらいしなきゃ
こんな発言あまりにあほすぎて誰からも相手されないよ。

７５％が払い戻し、１０％は国庫。のこりの１５％しかＪＲＡはいじれない。
この１５％のうち2/3をバックなら悪くないと思う。
仮に払い戻しの率が９０％になったら１０％は国庫、つまり賞金などの手数料が赤字になる。単、複だけとはいえこれは非現実的。

なのでＪＲＡプレミアムの単、複はこれ以上ないほどがんばってくれているサービスだと思う。

おれ、間違ってるか？

>>184
サービスとは言えんだろ。
たかが５％じゃ。

そんな垂れ流す必要あるならもっと別の所にあるんじゃないの。
さっき書いたように、ハズレ馬券を５％還元してくれた方がよっぽどみんな嬉しいよ。

そういうの最初から言おうな。

＞やるんなら5%じゃなくて500%ぐらいしなきゃ
もうこういうのいうのやめような。

しかしプレミアムとか全く効果が出てないサービスを拡大するとか
JRAも完全に路頭に迷った状態になってるな。

いっそのこと何もしない方がマシなんじゃないの。
どうせ売上げ上がらないのならＧＩ減らして、
馬券種減らして原点回帰計った方がマシ。

プレミアムは良いんだけど、行き着くところは結局

地方、競艇、競輪、オート＞７５％
ｊｒａプレミアムの単、複＞８５％

何もしない　　　　　　　＞１００％

ギャンブルをやる奴→馬鹿　　　というところなんだよね。

プレミアムを宣伝すればするほど上記のことが見えてしまうので、
なんだか微妙な宣伝しかできていない。

客側も、プレミアムだからといって難解なレースに手を出して外しては意味が無い　
ということに気づいてるだろう。

どんだけ控除率下げたところで外れたらゼロだからね。
サービスするところ間違えてるんだよ。

それこそ落馬、大出遅れ、レース中故障は全額返還とかしてくれたほうが
どれだけ嬉しいか。

おいらの意見
売り上げの５％は的中者に還元

ID:KwuJiXLV0氏の意見
売り上げの５％は不的中者、的中者共に還元（購入者に還元。居亭、地方競馬が実施済み）

これは意見が分かれるだろうな。やっとまともなスレになってきた。

JRAは競馬場・ウインズという箱物がでかすぎて、
購入金額に対してポイント還元みたいな電投専用のサービスはできないよ。

競艇や地方みたいな規模なら思い切ったこともできるんだけど、
未だに競馬場の設備を大きくしているようではとても無理。

ネット中継すらやらないんだから・・・

いいことを言うね。
結局地方や競艇のポイント還元はネット専用。現場や場外では行われていない。

ＪＲＡはウインズが主とまでは言わないが、それなりの比率なのでネット専用でそれをやった場合どうなるか。
それを考えるとできないと思う。

ハズレ馬券を払い戻し金つっこんで５％バックというのもできないことはないが。１万のハズレ馬券で５００円帰ってきたところで、はたしてどういう意味があるのかと・・・・
しかも払い戻し機の前が大混雑。

どうなんだろうね。

>>188が正。

還元率とか控除率とか、客に頭を使わせたら結局、>>188に行き着く。
なるべく言わずに高配当だけで煽ってバカを釣るのが胴元として正道。

還元率なんて言葉はパチンカスやパチンコ関係者のように、
本当に底辺だけの戯言。

>>192
あれなら購入時におつりで先に手渡す形式でもいいね。

まあ俺は元々プレミアムなんて全然意味無いからこんなサービスやめた方がいいと思うけど。
もうブームなんて戻ってこないし若者向けにしたところですぐ飽きられるだけだから
以前のようにギャンブルでやってればいい。

アイドルホースなんて作る物でなく出てくる物だし、
意図的にディープみたいに盛り上げても白けるだけ

もう駄目かもわからんな

昭和４８年から出ている競馬年間で

特に面白くて何度もレンタルし直したのは
昭和５０年〜５２年の
テスコガビー、カブラヤオー、マルゼンスキー、ＴＴＧ

昭和５８〜６０年のミスターシービー、シンボリルドルフ
昭和６３−平成２年のオグリキャップ、タマモクロス、ホクトヘリオス
平成５−６年　ビワハヤヒデ、ナリタブライアン

この辺間違いなく競馬が面白かった時期だと思う。
後は特にもう一度見ようとか感じない。

プレミアムをやる意味が全くわからんのだけど…
JRAには不利益だし、投票数も大量に増える見込みなんかないし。

それに最終レースとかメインにする意味もわからん。
午前中にするのなら少しでも集客したいとか、意図はわかるが…

何考えてんだかな。

>>196
確かにその時代のビデオは面白かった。
でも、その当時は情報が少なかったからじゃないかな。

俺はタキオン世代からガッカリした。
タキオンが離脱したのは仕方が無いとして、ダンツもまあ仕方が無い。
しかし、クロフネは「意図的」に抜けていったからな。結局、ジャンポケだけが残った。
ものすごく期待していた世代だけに、ガッカリ感は相当なもんだった。
グラス引退と同時に、なんだかなーって思うようになった。

上で誰かが書いていたようにＮＨＫマイルのＧ１化はシラケ要因だと思う。
３歳頂点はやっぱり、ダービー１本にしてくれなきゃ。

と同時に、年度の頂点はやっぱり有馬にして欲しい。
気性に問題があっても通用する可能性のあるマイルやスプリントの王は格を下げるべき。

＞あれなら購入時におつりで先に手渡す形式でもいいね。
それがただしいなら、なぜ競艇や地方競馬でそれをやらないんですか？

＞それに最終レースとかメインにする意味もわからん。
最終レースをプレミアムにするのね、メインじゃない。

おは特（競艇で採用、１Ｒを当てやすく）
７Ｒ進入固定（競艇で採用、当てやすく）
一方ＪＲＡは最終レース

どれが正しいのでしょうね。
ただし、競艇は７５％ですのでそこはお忘れなく。

プレミアムw

売上げになんら貢献してないプレミアムを続ける理由がわからない

一応続けろよ

だいたい控除率上がっただけで馬券買うわけ無いだろ。
ｔｏｔｏがあんな売上げ伸ばすわけないしな

国内市場など先細りが見えてるんだから解決策など無いだろ。
他の企業も一緒だよこれは。
海外に打って出るしかない。

固いレースを増やさないと控除率下げても意味ない
南関みたいにプレゼント配ればいいのに
東京大章典いってコップは当たらなかったけど
まあまあのカレンダー貰ってきたよ

馬券で言うと例えばワイドと3連複なんか統合できないもんかねぇ
3連複で2頭当たったら少し返ってくるとか

今のシステムだと両方買うと手間も金もかかる
ワイドだけにすれば3連複で当たってた時がっかり
3連複だけにすればワイドで当たってた時がっかり

最近の競馬は当たっててもがっかりが増えたからみんなイヤになるのでは

>>206
いいたいことはわかるが、３連複で２頭当たったら少しって配当悲惨なことになるぜ。
ワイドだけの配当考えたことあんのかよ。

三連単なんて１０万馬券言うけど
当てる難易度は馬連のそれと同じ確率ということを忘れるな

言葉たらず
>>207のいう３連複当たっても
３連複の配当落ちるしワイドの配当も落ちるぞ。

多数が高配当馬券を求めてる
３練炭がシェア１位なのはそういうことだろ

場内・ウインズは３連単より馬連とかの方が売れてそうだな
カードに三連単を記入するのは手間が掛かるし間違いやすいし。

なにより現金で動かすから一攫千金よりはまずは手堅く現金だし。

PATは入力だけだから三連単の方が売れてるんでしょ

３連単は、当たれば確かに勝ちを確定させる破壊力があるが、当たらないんだよなーｗ
当選率が低くなるとなんか、つまんなくなるんだよね。

馬連は熱かった。ほどよく当たるしね。
でも、３連単の配当見せられるとバカバカしくなってくる。

ホント、ＪＲＡってバカ。

公営ギャンブルは今まで儲かりすぎた。
競馬、競艇、けいりん・・・
同じような競技に身を置きながら、ギャンブルでない
というだけで、霞を食う人間が多い中で、公営の選手は
上は億、中くらいでも、数千万円の収入を得ていた。
これはおかしい。

明日の売上に大期待．．．

>>213
八百長の誘いに乗らないよう、ある程度の収入は保証しないといけないよ。

靴盗んで売り飛ばすバカもいましたがw

>>213
今までノせられてきた俺たちも悪いんだよ。
俺もマイナー競技をやってるが、大会運営費があまりにも足りない。ロクな賞品を出せない。

もう少し身近なスポーツに税金を回して欲しい。

レースの賞金は現状の40％くらいまで下げても問題ないだろう
日本は国際的にみても賞金が高過ぎる
しっかし明日の金杯のメンツは酷過ぎるな
予想する気にもならんわ

>>216
totoの売上堅調の理由がスポーツ振興に直結だからね

■＜スポーツとして見て欲しい
●＜わかったスポーツとして楽しむから馬券ｲﾗﾈ
■＜いや馬券は買え
●＜……。

控除率とか別にこのままでいいから競馬法改正して
レース数を増やしてくれ。少なくとも1日20レース×3場＝60レースくらいで。
あと何箇所かの競馬場の障害コースを改造して5000ｍくらいのレース体系を
整備して欲しい。

あと競馬開催してない時に人気アーティストのライブとかやって金儲けして
くれ。映画上映でもいいや。
東京競馬場とかあれだけ広くて設備も整ってるんだから平日とか眠らせておくのは
もったいないと思う。

腐っても馬産地の癖に、九州の競馬熱の低さは異常。

TVQ九州放送
15:00 テレビショッピング
15:30 感動地球紀行　世界遺産ものがたり
15:45 ＮＥＷＳ　ＦＩＮＥ（２部）

長崎文化放送
15:00 日替わり劇場 おとり捜査官北見志穂

こんなのやるんなら競馬ワンダーランド流せよ・・・

どうでもいいけど３連単なんて俺からしてみれば
ロト６当てるような感じだよ
みんなよく当てるよ全く！早く枠連のワイドを作れＪＲＡ様！

全盛期には片方だけで入場者数14万人、売上200億円と今のGIを遙かに超える入場者数・売上を誇った今年の金杯の売上を教えて下さい。

競馬板は通常時の1/3しかレスがないな。

中山
去年188億
今年139億

−49億スタート

京都

去年117億
今年131億

＋14億スタート

トータル−３５億か
単純に１割減

中山金杯

去年70億
今年90億

京都金杯

去年86億
今年60億

去年は金杯分割開催で京都金杯の日の開催全体では151億

>>228
訂正
中山金杯

去年90億
今年70億

分割したところで財布が増える訳じゃないしな

ＪＲＡもそろそろＧＩの乱発をやめて減らす方向に向かわないと。
どうせ増やしたところで売上げ上がってないんだし

全体では8割になったのか
これは…

いまどき馬券に大金ぶち込むような人を一番大切にすべき

入場人員
中山
去年（日曜）63474人
今年（火曜）44164人

京都
去年（日曜）45668人
今年（火曜）39373人
※去年の京都金杯（月曜）34925人

今年の金杯はメンバーも酷かっただろ。
もうちょっとGI級とはいかないまでも集客力のある馬を出さないと。

>>234
今年なんか豪華な方だ。

Ｈ　Ｉ　Ｓ　Ａ　Ｎ

これからＧＣは２場開催の時は1chで放送するみたい（３場開催の時は2ch)
パドックが雑になるのは勘弁してほしいが・・・

>>220
レース数さておき、競馬場・パークウインズの集客策・活性化・魅力向上はやらないと
夏競馬開催で府中のターフビジョンでフジNEXTやWOWOWと組んで
夏フェスのパブリックヴューイングをやれ、というのは前から出してるが

【音楽】サマソニとロック・イン・ジャパン・フェスティバルが日程かぶり！・・・2010年主要夏フェススケジュール発表
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262293810/l50
はい、これサマソニ東京会場マリンスタジアムが野球なんかやってるせいで
サマソニとRIJがかぶってしまった
海の日３連休はLIVE　STAND、その次週末のap　bank　fes含めてカレンダー調整しているのに
そのくせに、こんなことを言いやがる
【野球】ロッテが千葉マリンスタジアムの人工芝張り替えを千葉市に要望　サブロー「他球団からの要望もあった。千葉の恥、球団の恥」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262595911/l50

ここは府中と味スタ・京王閣（立川）、中山とフクアリ・千葉競輪が連帯して
日本のショウビズの敵、野球にNOを言わなきゃいかんでしょ

去年は日曜日、今年は平日な件は無視かね？

凄まじい落ち込み

確かにショウビズ同士で日程が被るのは駄目だな。

ここは、Ｊリーグには金曜日に移動してもらって、

金　Ｊリーグ
土日　競馬

の流れを作るべき。これならお互いに発展できるで！

えーとですね、地方競馬が平日、中央が土日とすでに流れを作っているのですが。

おいおいｗｗ悲惨すぎてワロタｗｗｗｗｗｗ

日本がパート1国になったのに
JRAは国際的に魅力有る競馬番組編制をしていないと思う。
世界中の競馬ファンに注目されるようなレースを主催することだと思う
取り合えず認知されているのはジャパンカップくらいで
一着賞金が100万ドルを越えてる国際G1が20レース以上有る、そんなこと海外の競馬ファンは知らない。
それなのにJRAは海外市場に目を向けない！
日本の国家戦略として海外に馬券売場を開設すべきだ！
そうすれば番組編制も良くなるかも？
誰だって有馬記念のネット投票で日本馬が一位に成ることを望むこと
馬券が海外に発売されれば斜陽になってる競馬新聞も有料ネット配信で稼げる。
それに年末最後の競馬イベントとしてアジア諸国で人気がでるんじゃ無いかな？
賞金の安い海外の馬主も集まるし
年間獲得賞金を決めるレースとして海外馬が参戦して世界一の競争馬が集まればいいんじゃ無い？

お前さんだってたとえばイギリスの競馬なんかよく知らんだろ

>>244
外人は日本競馬に関して結構詳しいよ
日本のG�Tはだいたい生中継されてるし、馬券も売られてるし。
ウオッカに関して海外でも特集が組まれたりしてるのは、その為。

問題はそれらの収入が全くJRAには入らないことだけど。

じゃあ競馬法改正して
海外の人もレースに
賭けれる様にすればいい
微増に留まるかも知れないが
こっちも海外のレースに
参加できるし

新聞やレープロだけ置いて確保されてる
自由席とは名ばかりの不自由席をどうにかしてくれないと
女や競馬にそれほど興味の無い奴を誘う気にならん。

自分ひとりだけなら通路やら階段やらの
地べたスペースで観戦するが
誰かを連れていって、あんなところで見ようなんて言えない。

そんなの払いのけて座ったらいいだけ
もめたらそこで緑に言えばいい

>>239
ここの連中はとりあえず売上が減ったら騒ぎたいだけだからね

>>249
自分ひとりなら、それも有りだけど
連れがいるのに、わざわざそんな「揉め事上等」なんてできんよ。

JRAの為にそこまでしてやる気もないし、
初心者に来てもらいたいなら、その辺を徹底してほしいところ。

>>251
そんなカッコつけてるようじゃ何もできんぞ

競馬法改正って、
国会の先生方(笑)に根回しもしなきゃいけない。

今の状況じゃ無理だよ。

実際、競馬場やウインズで席を取った取らないで揉めてる所は
見たことがないな。たまーに酔っ払い同士の喧嘩は見るけど。

絶対ありえないとは思うが、今年売り上げが2割減ったら2兆円割れなんだぜ。
今の支出状況だと赤字転落というとんでもない事態。

いいよ。騎手や馬主共の賞金減らせ。当然だろ。
だいたい貰いすぎ
俺らの金なのに。
それにな。大衆は本命党なんだよ。
アホみたいな馬ばっか来させれるな。

騎手手当てとかいうもんを

一定額以上の年収がある騎手には支給しないようにしろ

競馬ファンは見応えの有る競馬を望んでる。
それは日本だけではないはず
日本銀行がネット投票を行い配当金を日本銀行が保証する
石原知事のカジノ構想と比べて既存の競馬場及び国営の競馬がどれほどの利益を生み出すか？
日本は経済、技術的に一流に成ったけど遊びに関してはまだ海外に劣る
年間8万頭生産されるサラブレットの輸出産業としてアジア諸国も目を向けるべき
問題なのはこれからの成長産業としての競馬の在り方じゃない？
これほどまで経済が発展してギャンブルに投資されるような社会はもう先進国だけの物じゃない
もう一次二次産業は設備投資が少ない分後新国が手に入れました
これからの成長産業としての競馬を日本がリードすべきでは？
オレはどこの競馬が良いとか悪いとか言わずとも
年末の香港競馬が世界的なイベントとして認められて
有馬記念が日本馬だけのイベントじゃ物足りない
来れまで数々の名馬、デープ、ウオッカ、ホクトベガなんかが海外を目指してきた
でもこれからの競馬は日本競馬を目指すようにJRAは海外との交流を深めるべき！
いまだ閉鎖的な中央競馬会は姿勢を改めろ！
そして日本の馬主も国際G1を目差して海外に出るべき、イタリアダービーなんかすぐ勝てるんじゃ無い？
今の世の中情報が溢れてるんだからよその国の話しじゃ無い！
日本が誇る公正でルール第一の競馬なら世界基準として認められると思う！
あんなドバイ競馬なんて世界一として認められるか？
目指すは今だ日本がなしえていない世界一の馬を生産すること
日本人なら日本ダービーを勝った馬こそ世界一の四歳馬として認知されるような環境を望むべき！
後、世界の競馬に占めるダート競争の比率をJRAは認知すべき
誰だってジャパンダートダービーでケンタッキーダービー馬が日本馬と走るのを見たいだろ？
もう競馬先進国がイギリスなんて思わない。
国営である日本だけが世界基準に成るべき！
世界一の収容人数の東京競馬場が世界基準として認められるべき

高額所得に関する批判的な意見は必ず有る事
そんな奴は努力もせずに楽して稼ぎたいってバカばかし
ほんの一握り以外の高額所得者は努力して稼いでいることを認められ無いんだよな〜
ま、競馬で儲けようなんて奴はほとんどが勝馬に賭けるけど
その馬が高額所得者で有る馬主の所有物で有ることから目を反らす
馬券でストレス解消してる奴が、少し位努力して見ればって思うけど？

JRAがブックメーカーというか、オッズシステムだけ貸し出して海外のレースを売るというのはどうだろうか？
開催経費がほぼ０だが。
法改正以外に何か問題あるのかな？

売れるわけがない、京都金杯が始まる直前にテレビ東京の番組が終了するんだから
何考えてんだ
サブメインの他場の９レース１０レース１２レース流さない場合も多いし

それと中山のコースがくそすぎ、ヒカルカザブエが今日もつまってた
中山のコースは不公平競馬

＞それと中山のコースがくそすぎ、ヒカルカザブエが今日もつまってた
＞中山のコースは不公平競馬

それ聞きあきた。

それが中山のいいところ。

>>259
まったくだな
騎手や馬主が大金稼ぐのが嫌なら中央競馬やらずにばんえい競馬や高知競馬やればいいのに
馬券買って外して八つ当たりしてるようにしか思えない

>>261
また広くて直線の長い競馬場をってか？
競馬場の特色があるからこそ面白いんじゃないか。

>>241
だから夏競馬は昼はJRA、夜はＪリーグの共存すればいいって話
>>242
競輪のグレードレース、競艇のＧ２以上、オートのＧ１以上も纏めて日程を調整しないと
>>246
外国人の競馬ファンは観光で日本に来てもらえばいいじゃない、逆境よどんと来い！

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/01/05(火) 08:58:28 ID:4CVZmJPY0
溝畑・観光庁新長官、訪日外国人数「任期中に1000万人超に」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100105AT3S0401504012010.html
観光庁の溝畑宏新長官（49）は４日、就任後初の記者会見を開き、
2009年に700万人を割り込んだとみられる年間の訪日外国人数を、
２年間の任期中に「1000万人超にしたい」と述べた。

中国からの観光客を増やすために、中国人向けの個人観光ビザ（査証）の
発行条件の緩和も必要だと主張した。

競馬終焉のお知らせ

今年は総売り上げ２兆円割れるな

競輪も競艇も正月から絶望的な売上だった。
公営競技、マジでやばいな。

もう駄目だな

>>253
別に今すぐにって訳ではない

「デフレ傾向と公営競技の売り上げについて」

バブルの時代、通常、650円〜780円くらいの、安売りで580円くらいだった
「エビフライ・ハンバーグ弁当」が、今では298円で買える。
派遣の日当もまるで上がってないし、競馬で大金張る層は限られているだね

1日の馬券に賭ける予算は上限1000円と決めています。

この不景気とデフレじゃ下がるのが当たり前。
それで維持出来ないなら実情に合わせて経費節減していけばいいだけだ。

>1日の馬券に賭ける予算は上限1000円？

う〜ん、さすがに辛い＞＜
3連単はｷﾂいし、ワイド、馬連でｺﾂｺﾂｺﾛｶﾞｼ、2.3Rでｼｮﾎﾞｰﾝかな
自分は3000円。ｿｺｿｺﾋﾔﾋﾔ出来る♪

>JRA的経費節減

も大事だが、PATのお客さんは多少、気の毒でも、競馬場・WINSへ訪れるファンに
何か、小粋な付加価値を与えてあげれば如何でしょう〜？
例えば、「宝くじ付き入場券」とか「先着5000名様、メインレース、3連単馬券
付き入場券プレゼント☆」とか、考えれば、いくらでも知恵を出せそう〜

最近の馬券の売上で約八割が３連単
これは少額で高配当が望めるから
数年前までは競馬場来場者は約六万使ってた
しかし今は来場者も減ってるし使う金も減っている
ネット投票でさらなる競馬ファンを増やすことが薄く広くだが、売上を伸ばしさらなるスターホースを作り上げること。
これまでのJRAのイメージ広告ではバカの一つ覚えみたいに競馬場に行こう！って
そんなことより百円で千八百万になりますよ！しかもチャンスは土日で36レース！これ現実
これに海外のグレードレースの電話投票出来れば日本馬の海外進出も活発化？
グリーンチャンネルは有料サービス？ファンを馬鹿にしてる！
ネット配信して広く門戸を開けるべき
メインレースだけを楽しむファンにはバカタレントの無知な予想？かよ
これでブラッドスポーツとしての競馬が楽しめる？
もっと競馬ファンを増やす戦略が有るんじゃ無いかな
だって競馬ほど初期投資のデカイギャンブル無いよ、一頭一億越える馬がレース中に故障しても昔は八百万しか保証無し
これから考えても馬主ほど使う金多いよ
金持ちはでかく使ってでかく儲ける
俺達貧乏人は百円単位で３連単の高配当目指すこれじゃ売上伸びる訳無い！
枠連しか無い時代なんて千円単位で買ってたけど今百円単位
良く考えれば低額所得者が高配当目指すのは当たり前
昔の競馬場には博打打ちのジジイばっかし
博打打ちは持って来た金を全て使うけど
女、子供がいくら使うか？
禁煙にしたりとかガキどもに媚びるなんてJRAは金を使うファンをないがしろにしてる！

>馬主さんの嘆き
>女、子供がいくら使うか？ 禁煙にしたりとか、ガキどもに媚びるなんて
>JRAは金を使うファンをないがしろにしてる！

でもさぁ〜今のほうが遥かに健全だよ
若い女性が一人で競馬場にやって来て、普通にマークシート塗って、100円玉
で遊んでいる光景を眺めていると、たばこの煙ﾓｰﾓｰの昔の鉄火場的賭博場には
戻ってほしくない。

子供、婦女子が居なくなると、柄の悪い大声で喚き散らす糞親父が一気に増殖する。

>>275　長文乙
別にJRAは、馬主席にも入れないやつなんかの為に

と思ってんだろ。

ヨウスルに相手にされてない。

このスレって競馬の売上を伸ばす事を考えるんでしょう？
女子供がいくら使うか？
まさか百円しか使わない女子供で競馬場を一杯にしてどうするの？
所詮ギャンブル！金使う客にサービスするのが当たり前！
ファンに金を使わせるような環境を求む！

>女子供がいくら使うか？
>まさか百円しか使わない女子供で競馬場を一杯にしてどうするの？

甘い。
長〜い目で見るのだ！景気が良くなれば、今のｵｺﾁｬﾏが大学生に成長し、競馬
サークルに入部し、小金を持ったOLが、結婚もせんと金持ちｵﾊﾞﾁｬﾏに変身し、
倶楽部競馬にﾊﾏｯってくれるのだ。大いに楽しみだ^^

>>264
改修の必要のない競馬場を改修して改悪し、
改修の必要のある競馬場を改修しないから叩かれるんじゃね？

今の日本競馬は海外で結果でないからつまんない
馬場を換えろよマジで

まず、前提としてソフト面、ハード面あるいは両方をどれだけ改善しても売上が上がることは「絶対」ない。


少子高齢化という構造的欠陥を抱えた日本でパイは縮小こそすれ、拡大はしない。
ここの議論の8割はガキの戯言だろ。打つ手が馬場の改修とかホントバカかと。

おまえら、競馬の起源をしらんのか？
ファンはいなくても馬主さえ馬を買い続けてくれれば
競馬は存続する。今のＪＲＡの方向性は明らかに
女・子供も取り入れる方向。名前忘れたけど横浜の
ＷＩＮＳだかに出来た個室シートみたいなのがその
象徴だろう。競馬が廃れてしまったら、北海道が
大打撃受けるからな。テコ入れされるよ。ほんとやばくなったら。

だから海外市場に出るべき
日本だけで競馬やってたって先細り
海外にネット投票で金を集める、ファンが増えればより魅力的なレースが増えるはず
日本馬の優秀性も広まり競争馬の輸出産業としての馬産地振興になり
より優秀な馬が出るはず

海外？
25%ふんだくって？

競輪だってドームで客無しのナイター検討してるし
もう競馬場に行くのもただのスポーツ観戦なのかな？

そう海外進出！
これほど世界が近くなったのはネットのおかげ世界中から日本競馬に金賭けさせる。
日本銀行の保証が有れば金は集まる！

皐月賞馬アンライバルド、左前脚屈腱炎…復帰は未定
http://keiba.yahoo.co.jp/news/20100106-00000500-sanspo-horse

どうも最近はクラシックを活躍した馬がパッとしないね。
これだと今年の有馬も去年みたく4歳馬不在なんて事になりそうだなぁ・・

>海外でも売る

でも、海外進出って言っても日本人ほど金、使わないと思うよ。うん
ディープの凱旋門賞の時、フランスのテレビ局が日本の競馬システムを紹介してた
けど“日本人の金使い”の凄さに驚いてた。

今なら「中国人成金」狙いとかにしても、日本より安い排除率の香港競馬があるし、
如何なんでしょうか〜？

だから海外市場だよん！
ネット投票を海外発売すれば
あんなドバイ競馬や香港競馬に劣らない設備と日本国家が後ろ盾なら
たとえ百円単位でも世界中から広く金が集まるんでは？
バクチ好きなら日本競馬に金賭けると思うけどしかも毎週開催
オッズも公正、ルールもまとも
犬や鶏に賭けてる奴も競馬に流れるのでは？
世界中の博打打ちに日本競馬をアピールし金を集める。
金が集まれば控除率も下げざるを得ない。
それにみんな穴狙いだから本命のオッズも上がる！これはダービーや有馬記念、天皇賞で分かるでしょ
この先日本国家は製造業からの脱却し情報サービス分野で生き残るしかない
第三世界から小銭を集める！働くのは工場としての中国人やその他大勢
日本は25%の利益でやって行けるはず

取り合えず日本銀行はアジア諸国、アフリカやらに支店開設し
中国の海外金融政策に対抗すべき！
この先日本が生き残るには世界中の余剰資金(バクチ銭)を集めるべきでは？
この20年で食うだけだった人が余剰資金を持つようになったのは事実
その金を今は車やテレビなんかに使ってるけどバクチに使うのは当然の成り行き

今年から賞金や奨励金が微妙に減額されてるんだが
馬代やエサ代考えたら割に合わんわ
糞JRA、まず貴様らの給料を見直せよ！

だから外国人は金、使わないって
身近にネットカジノやﾄﾄｶﾙﾁｮ、ブックメーカーあれこれの存在も

考えてもみなされ。日本人が名前も知らない欧米や。オーストラリアとかの
馬券、買おうと思います？

なんか長い書き込みばかりで読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

日本人に馬券売るのは先細り
だから海外市場だよん
ブックメーカーなんか購入金額制限有るけどJRAは制限無し
しかも百円単位だから薄く広く金を集められるしネット決済ならどの国に居ようが投票オッケー

金杯二日にばらしても、一日にまとめても売上げさほど変わらない不思議。

こんなんならＧＩばらしても意味無いんじゃないの

海外を力説してる人なんでなん？
控除率は日本より海外のが低いんじゃないの？
海外もかえるようになるなら、海外の競馬覚えて、日本の競馬なんかに一円も金いれんわ。

単純にドバイ競馬をPATで買いたいだけです。

海外の競馬もJRAで買えるようになれば
昼間は中央・地方、深夜は海外で毎日24時間競馬ができるなw

G1増やせば必然的に売り上げ増えない？　ちょっと考えればわかること

売り上げを伸ばすなら
�@ﾊﾟﾁｮﾝｺをなくせ
�A控除率を下げろ

この2点だけでいいんじゃね？
あとはどうでも。
基本的な事すぎて気付かないとか？

前たしかJRAのアンケートで「海外のレースを日本で買えたらあなたは買いますか」みたいなのがあったから
少しは可能性はあるんじゃないかな

海外のレースなんて自殺しても絶対売れませんね。
ＪＣ見ててもわかるだろ

>>301
�@はどうかな。
パチ業界潰そうとすれば、かならずこう言うぞ。

「国が堂々と賭博を開帳しているのに、なぜ我々はだめなんだ。差別だ。」とね。
昔、何度も聞いたよ。
「賭博だから」という理由では、パチ屋は潰せない。

>>301
控除率は下げても無意味では。って言うかやらない方がいい。
プレミアムに効果はないみたいだし、単に自分の取り分を減らすだけ。
売上を伸ばすには、販路を広げるしかない。
特に最近は客単価が下がっているから、客単価を補うには客数を増やすしかない。

比較的簡単に出来る手段を１つ挙げるなら、地方競馬や他の公営競技の施設の有効活用。
例えば地方競馬だと金沢や福山・高知等ＪＲＡの施設がない場所に多く立地している。
Ｇ�Tだけでも併売すれば、新たな需要を開拓出来る。

無論それなりの手数料を払う必要はあるし、
逆にＪＲＡの施設で開催日に併売するなり、ＤＧの日とかは平日も一部でも窓口を開けて、
ある程度地方競馬のレースを発売する位の対価は必要だが。

競艇や競輪の施設を借りるにしても同じ。
まあ所轄官庁が違うから地方競馬よりもはるかに難しいだろうが。

スーパーJRA作って、競艇などの他種目をたたきつぶそうよ。

平日＞地方
土日＞中央

全レース相互場外。

これでいいと思うよ。

中央と地方は味方なんだから早く手を組め。争うべきは競艇などの他競技だよ。

併売したおかげで、地元の売上激減。
JRAからの手数料は1%のみ。

ちなみに、公営新潟は、目の前で県競馬やっていても、みんなモニターの中の競馬しか買わなくて潰れた。

やるなら手数料15%くらいでメインだけだろうなあ
高知福山なんてもともと土日開催が多いわけだし

いや、そう単純な話ではなく。

たとえば、地方がｽｰﾊﾟｰJRAにに競馬場を売る。
で、スーパーJRAが365日開催。

こういう案もある。

とにかく競艇のSGはうらやましいよ。全競艇場で全レース買えるんだから。

>>307
まあ設備は全部中央で作って経費もJRA持ちではあるが。ただそれを差し引いても低すぎる感はある。

要は設備を新たに作らず、地方競馬の既存の券売機を使って売ればいい。逆もまた同じ。
経費は地方側持ちで手数料10〜12％位なら十分損を取り返して余りあるだろう。
まあ農水省の控除金を地方発売分のうち５％位は、
競馬連携事業補助金か何かの名目でバックする必要はあるだろうが。
それなしだとまあ手数料率は7〜8％が限度だろうけど、それでもお互い損はしないのでは。

システム改修にそれなりに金はかかるだろうけど、２〜３年相互発売やってればその位なら簡単に取り戻せる。

>>309
まあそれが一番の理想だよな
他競技みたいに中央地方じゃなく競馬全体で組織を一元化するのが

>>305
控除率の話は、あなた間違ってる。
年間全レース、競馬の控除率を5パーセント下げれば必ず売上は上がる。





そのかわり、競輪、競艇、オートは土日の売上はさんざんだろうね。

>>274
競馬に限らず本場・場外来場客を増やすためには電投とのサービス差別化は必要

PATユーザーでも希望者は携帯基本料金とセットで先払い追加する形にして
対面契約は携帯ショップで行うようにする
月額3000円〜10000円程度の小口購買層をターゲットに
公営競技的中投票自体が払戻、すなわちキャッシュバックのひとつ

月5000円コースで月末1500円分未購入金だけ残る→翌月はキャッシュバック1500円＋先払い5000円の月6500円購入可能
無論馬券が当たれば、購入可能額に追加される
>>306
いやこれだけ全国発売のネットワークが整備されたら
３競オート＋toto・宝くじで販売体制を共有できるところは共有して、
競技・各地の主催者は相互尊重した上で全体のパイを広げる努力を

【サッカー】日本メディアの度し難いほどのサッカーに対する冷淡さ　イエメン戦は不安をあおる報道重視で放映なし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262743531/
【サッカー】Ｗ杯招致委員会メンバー発表　トヨタ自動車社長、ユニクロ社長ら１７人　特別顧問は経団連会長ら１３人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262769655/
【サッカー】８万人規模の梅田「エコ」スタジアム 完成イメージが明らかに！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262660541/
日本のスポーツビジネス、ショウビズの敵は唯一、野球のみ！

まあ中央競馬は
「あと○％売上が減少すると危険水域」とか言ってもまだまだ大丈夫。
輸出企業が「××円以上の円高だともたない」と言われながら
実際に××円を突破しても何ともなかったのは何十年も続いている。

パチ屋も地方競馬場もどんどんつぶれてきたし
オートは存続が疑問視されてるし
競輪は売上低迷がはっきり選手の収入にひびいている。
中央競馬の無気力騎手連中なんか恵まれすぎだよ。
引っぱり合いの折り合いに専念はもううんざりだ。

金杯の日、久々に場外へいってみたんだがその活気のなさに驚いた。
人数云々ってより、客から生気が失せてる。。。 20年後はウインズ消えてるんじゃないか？

【サッカー/調査】Jリーグの関心度は？→64％の人が5チーム以下しか名前を言えず、85％の人がJ1の名前を全部言えない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262238646/

【サッカー】プロ野球に惨敗したKリーグ　サッカー人気低迷で観客動員もテレビ中継も激減！競技場はガラガラ…野球人気とは対照的
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262282206/

【野球/サッカー】プロ野球とJリーグの年俸格差は歴然としている！ Jリーグで1億円プレーヤーは至難の業、A契約以外は最低年俸もない★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261976533/

【サッカー】実力も人気も低迷するJリーグはもう終わり…日本代表も南アW杯で惨敗必至！ 完全に過去の人の中山の移籍から透けて見える★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262059657/

【サッカー】「サッカーってスポーツのレベルとしては低いな」 痛がる演技などに厳しい意見…乱れたサッカー界、札幌は生き残れる？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262316914/

【サッカー】Jリーグは多くのクラブが累積赤字を抱え、J2の観客数はプロ失格！秋春制よりクラブが潰れない方法を先に考えろ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261970338/

【サッカー】カズこと三浦知良がグアムから帰国「野球もやったし、リラックスできました」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262154553/

【サッカー】日本代表もJリーグも魅力を失い、どんどんファンが離れている！日本は完全に世界から置いていかれている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261968841/

【サッカー】サッカー界は人気低下、経営危機などネガティブなことばかり…日本代表がW杯で惨敗すれば、代表バブルも完全消滅！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261727713/

【サッカー】サッカーはボール１個あれば後進貧困国でも出来る「あそび」　野蛮・無礼・フェアプレー無視がサッカー界を悩ませる★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258498726/

【サッカー】欧州八百長疑惑で１５人逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258728656/

【サッカー】経営難クラブが相次ぐJリーグ、名門ヴェルディが存続の危機「性急な拡大路線が経営難のクラブを生みだす」という指摘も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258280082/

【サッカー】中山雅史「Jリーグの人気が落ちている。僕らの力でサッカーが盛り上がってくれれば」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258262511/

【サッカー】日本代表の人気低迷でユニフォームの売上が激減！ピーク時から９５％減少（１００万枚→５万枚）★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258214047/

【サッカー】経営難のＦＣ岐阜、資金繰りの目途がつかず融資金５０００万円の返済期限延長を申請
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257939878/

【サッカー】プロ野球・楽天に人気を奪われ観客動員数が減少したベガルタ仙台、身の丈経営が結実しJ1復帰
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257762574/

【サッカー/東スポ】Jリーグが自腹で地上波中継･情報番組枠を確保？テレビ局側は期待と歓迎ムード！実現ならスポーツ界史上初の試み！★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257506099/

さて、いつものサッカー馬鹿は無視してと。

>>314
はげどう。
JRAは強制的に１０％が国庫という他競技にはない厳しいルールがあってその危険水域。
いざとなればこれを変えてもらえばいいわけで、まだまだ安泰だよ。

本当に深刻になったら、東西の２分割をやめて、１場開催とかして規模縮小とか。まだまだやれることはあるはず。

最も深刻なリスクは、売り上げ減ではなく「カジノ解禁」これだろうね。
ただこのカジノ解禁も「JRAが運営」とか「首になった競艇選手を社員として再雇用」とかと個人的に予想している。
JTのように、将来は競馬以外の分野に進出すると思っています。
なのでそのうち｛FXはJRAで」とかあるかも？

〜
わかったから
サッカーオンチの我希望

「とりあえず、オフサイドとかいう偏狭なルールは廃止してくれ」

数字的に安泰だと現場みてない上の連中は改革しようって気にならんだろうな
マジでいまの状況ヤバイよ

今やっても成果が出るのは次の代
今やらなくても困るのは次の代

絶対に勝てないという構造的な欠陥(控除率)に皆気付いてしまった・・・
もう殿様商売は終わりだね

俺のこの5年間の結果

2005年　買＝328.000円　　回収＝269.610円　　差引＝　▲58.390円　82.2％
2006年　買＝340.500円　　回収＝260.270円　　差引＝　▲80.230円　76.4％
2007年　買＝337.300円　　回収＝272.980円　　差引＝　▲64.320円　80.9％
2008年　買＝457.400円　　回収＝346.370円　　差引＝▲111.030円　75.7％
2009年　買＝244.000円　　回収＝157.070円　　差引＝　▲86.930円　64.4％

合計　買＝1.707.200円　回収＝1.306.300円　差引▲400.900円　76.5％

ものの見事にやればやるほど
理論値の75％に近づいていく　

>>323
競馬予想ＴＶとかも１０年以上やって
通算回収率が７８％ぐらいだしね
プロでもサイコロでも最終的に７５％に近づいていくだけだな

オレも年間１８０％の翌年５５％だったからな

反動が・・・

俺のこの5年間の結果

2005年　買＝2,735,500円　　回収＝3,475,230円　　差引＝　+739730円　127.0％
2006年　買＝3,112,600円　　回収＝3,221,100円　　差引＝　+108,500円　103.5％
2007年　買＝3,000,500円　　回収＝3,824,550円　　差引＝　+824,050円　127.5％
2008年　買＝3,825,100円　　回収＝4,154,320円　　差引＝ +329,220円　108.6％
2009年　買＝4,753,400円　　回収＝7,483,590円　　差引＝　+2,730,190円　157.4％

合計　買＝17,427,100円　回収＝22,158,790円　差引+4,731,690円　127.2％

今年飛躍的に伸びたのは単勝と保険の複勝、馬連と保険のワイド、大冒険で馬単
のスタンスにした上で増額投資にしたから。2006と2008は三複・三単に拘り過ぎて
途中で自分を見失ったからだと思う。
ちなみに去年の投資割合は単複58連ワ30馬単9三複2三単1。
今更ながら単複中心でやる人間が一番競馬と長く付き合えるんだと確信した2009でした。

>>312
控除率下げたからと言って、それに見合う売上の増がなければ自分の首を絞めるだけ。
例えば控除率２５％で１００億の売上があれば、主催者側の手取りは２５億。
これを２０％にした場合、２５億の手取りを得るには１２５億の売上が必要になる。
５％下げたからと言って５％売上が増えればいいなんて簡単な話ではない。

実際プレミアムをやった結果が２５％売上が増えるどころかほとんど同じかむしろ減っている。
そもそも、プレミアムがあったと言っても当たらなければ同じだし、
配当自体にも目に見えて増えたって感じはしなかったし。

それに控除率が下がったからと言って売上が増えるというのは短絡的すぎ。
競艇・競輪やオートの客層が簡単に流れるとも思えない。
おまけに宝くじなんて半分控除されて、しかもほとんど全員が損するのに毎回それなりに売れる。
控除率だけで売上が決まるなら宝くじなんてとっくの昔に廃れてるよ。

>>318
競馬場・競輪場のイベント施設としての有効活用
やはりJRAとJKAが手を組んで５大都市ドーム買収
野球客から野球没収して馬券車券を購入させるしかないな

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/01/06(水) 07:06:22 ID:kjoN5jxb0
>>725
高配当とはいえ最高2億程度。ジャンボ以下ではインパクト薄く半端すぎる。
新たな競馬ファンの獲得は微妙と思う。競馬ファンが増えなければ、結局、他馬券との食い合いでは？
ビッグtotoのように予想はコンピュータにお任せで、宝くじのように一般販売にすれば新規ファンが増えると思う。
競馬を知らないと買えないのでは、興味があっても買わない。
現状のtotoと提携して一般発売して欲しい。課税対象とはいえ75%返しは魅力だと思うのだが・・・

なんかゴチャゴチャ計算厨が沸いてるが、それほどの収支管理ができるやつは
競馬人口の何割ぐらいかね？
で、そこまでできるやつは控除率が１００％超えなきゃ競馬なんかやらないって。ｗ

「煽りの一例」

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/12/28(月) 20:06:32 ID:Caf1RTqLO
>>75
totoBIGは６億という破格の当選金額と頭を一切使わなくていいというのがウケたんだろう。

バカを相手にするなら頭使わないようにしないとウケないのが今の世の中。
というわけで競馬は今１番世の中に向いていないレジャーになっちゃってるな。


嘘ｺｹ^^

「頭を使わない」というよりは「情報による不平等が無い」と言った方がいいだろう。
競馬素人は「どうせ玄人が素人を養分にしてるんだろ」と思うから。

ｔｏｔｏＢＩＧや宝くじは確かに頭を使わないが、その分、平等に感じるのさ。
あながちこれは間違っちゃいない。

聞け♪生涯、養分乙>>331

長文になりそうなので、寝るですね〜ｽﾝｽﾝｽ〜ﾝ♪
君の浅く、薄い、比較人類学には呆れ返っている・・・今後の期待だな♪

>>311
組織統一という意味では、主催者・施行者統一でやはり
ギラヴァンツ北九州のホームタウン、北九州市に期待
単独の自治体で複数の公営競技主催者、かつＪクラブのホームタウンは現時点で唯一じゃないかな？
川崎市は競馬は組合だからね、しかも北九州市は小倉競馬場まである

タイムテーブルとしても小倉夏競馬の時期は当然週末だろうとＪリーグもナイトマッチ中心
そこに通年ナイターの若松競艇、小倉競輪が予定されているミッドナイト開催に移行すれば
野球なしでもプロスポーツでスケジュールが埋まる
しかし競輪も花月園競輪廃止が決定し、閉塞感が強い
JKAによる中央競輪制も視野に、という論もあるそうだ

そこで重勝単勝式実施を機に、PATでもチャリロト購入できるように
チャリロトは記念以上のみ実施・場間キャリーオーバーの実現を

あとは競輪の平開催は全て最大６レース制にして開催日数を倍増する
現行では埼玉県が大宮・西武園２場で単独主催者でもあるし、開催日数上限は144日だ
Ｋドリームス（BIG　DREAM）は競輪は全場平開催限定、競艇も全場全開催日で参加して貰おう
つまり重勝連勝複式舟券発売実現を目指す（両競技なるべく公平に競輪BIG　DREAMは４重勝「枠番」連勝複式変更も）

そして東京ドームはドーム球場ではない、自転車トラック収納多目的イベントアリーナなんだ…！
５大都市競輪場・ドーム・競馬場の経営統合
売得金をＪリーグのスポンサード、及び校庭芝生化助成・各地の球技専用スタジアム建設・スポーツ国際競技会開催支援費に充てる

公営競技は誕生当時は自治体の財政規模も小さく、
観客もそれぞれの土地で打つだけで経済活動が促された
ネットワークが発達した現代は、システムを共有した上で
あえて購入機会を爆発的を増やすことにより、市場の多様性と活性化を確保する
この３点セットをすれば、日本のスポーツマーケットも拡大
公営競技も生きのこれる、生きのこれる

>>333
俺は競馬が好きなんや

まで読んだ

今週は3日開催になるが、やはり売り上げUPはならないのかな。
シンザン記念・フェアリーSと明け3歳馬の重賞はあるけど・・・

売上下がるほうに10万ペリカ。

>>335
3日連続開催になったところで３分割されるだけだからトータルでは変わらない

金杯なんか去年４、５日と二日に分けてやったのに
売上げ減だったし

>>333
＞あとは競輪の平開催は全て最大６レース制にして開催日数を倍増する

おいらは生反対。

開催は大幅に減らして他場は場外に徹する。
南関東競馬やオートのやり方が理想だと思っている。
JRAも規模半分にして「１，３週は関東、２，４週は関西」とかすればかなり効率が良くなると思う。

>>336->>338
ここ数年の流れを考えるといきなりUPとはいかないようだね（´･ω･｀）

欠陥だらけだと思うけど活気的なアイディア思いついた。

宝くじみたいに、一枚の券で 馬券なら一票で

全賭式に対応できる馬券だけを発売すればいい。

例えば、末等は複勝で
　一等は五連単
とか。
これだと一等で穴だと億も夢じゃない。

それ、ほかの国であるけど。
５連単とか売って、
１等＞全的中
２等＞１ハズレ
３等＞２ハズレ
とかでいいのでは？

で、この馬券って楽しいの？

>>342
楽しいかしらね〜。

>>327がそんな風に書いてたから、こうすれば売上あがんじゃね。

>>342
楽しいかわからないけど、それを全１２Ｒに導入して億万長者を輩出する
話題性つながり売り上げが伸びる。１２００円で億万長者だからロトとかやってる人とかも取り込めると思う
クイックピックが出来たんだから競馬をまったく知らない人に馬券を買わせるにはこれはいいアイデアだと思う。

おいらは控除率第一だから。
75%のゲームで100超えるよりも
85%のゲームで100超えるほうがはるかに望みがあると思っている。

>>344
宝くじが売れるのはどの数字も出る確率が同じだからだよ。
各馬の来る確率が明らかに異なる競馬で、クイックピックで買い続けるのは金捨ててるようなもんだ。

>>346
その分配当も異なるじゃん。

試案

指定された５Rの１着馬を当てる。
１等　全的中者
２等　１Rハズレ
３等　２Rハズレ

払い戻しは売り上げの７割を３等分、それぞれを的中者に。
（１等的中は２，３等も当たっている異にする場合、計算が若干ややこしいのかな?）

確率はすべて18頭立ての場合各馬が同じ実力というあり得ない過程においてですが
１等は(1/18)^5
２等は(1/18)^4
３等は(1/18)^3

あとはわからん。だれか計算して。

馬券が一番売れてた頃（９４〜９７くらい）ってちょうどダビスタ全盛期だし、
いいタイミングでナリブという圧倒的な３冠馬が現われ、その脇を固める馬も充実してた。
だから売り上げをあの頃に戻すのは至難の業。せいぜいジリ貧の度合いをどこまで狭められるかだろうね。

しょせん博打なんだから買う側を馬鹿にさせないとだめだよ
難しく考える必要ない。パチンコ屋で熱くなってるカスをJRAの企画部は
よーく研究してくればいい。

内馬場にパチンコ作ればいいよ

それはマジで思うよね、月〜金はなにもしていない。

平和島競艇はそこを考えているよね。あれは非開催時に行っても楽しいところ。

ただ、中山も府中も場所がなぁ。

>>351-352
アメリカは競馬場にスロット場を併設してるからありかもしれないな。
ていうか基本的にそうしない所は生き残れなくなってるみたいだし。

３連単は庶民の味方だと思うけど
当てづらいのは明らかだから
パチンコみたいに熱くなって突っ込む奴は減るわな

パチンカスはバカゆえにカネ持ってないからなあー。
サラ金を押さえられちゃったら苦しい罠。
競馬もパチンコも養分あっての売り上げ。

まあパチンコ台なりスロットなり置くのも１つの手かも。
後は空き時間にＣＭ流したり場内に広告置くのも増収にはよさそうな気が。

でも法律変えないとダメなんだろうな。多分。

それは法律関係ないのでは？
非開催時のみ営業のパチンコ店はかなりいいとおもうが、これを競艇がやらないところをみるとデメリットがあると思われる。

地方自治体自体の経営は法律で無理だろうし、どこかに貸すにしても、その店が遠隔や脱税でニュースになったら競馬場もイメージダウン。
特に遠隔はヤオと結び付けられるだろうし。

「国が公営で賭博やってるのに、なんで俺たちが賭博やっちゃだめなんだ。差別だ。」

とか言うやつらと組めるわけがなかろう。
組んだとしたら骨の髄までシャブられるだけ。

控除率より、簡易型でもいいからウインズの増設だろう。
熊本に来年できるみたいだけど、空白県や地域をなくさないとな。

ヘビーユーザーの金額を増やすより、ライトユーザーを増やさないと。
これしか方法はない。

控除率だって
誰が25％もテラ銭とられてまともにやるってんだよｗ
カジノ知ってる？あれのテラ銭なんて数％だろ
馬が好きってだけなら牧場巡りツアーでもやってろよJRAはｗ

この不景気に客も馬鹿じゃないんだからテラ銭25％もふんだくる「異常」に搾取されて
まず勝てると思える訳ないじゃん。遊ぶのだってさ。だったら手軽に出来るパチに流れるだけさ。

25％が10％になったところで、競馬する人が増えるとは思えないな。
宝くじも含めて日本のギャンブルでは、いい方。

娯楽なんだから、勝ち負けは大事じゃない。
楽しんで75％戻ってくれば、50％でもいいと言う人が増えれば売り上げは増える。

Ｇ１を重視して、控除率を下げるとかはいいな。

>>360
それならＰＡＴで買ってもらえばいいじゃん。

>>342
ＴＯＴＯの場合残り３試合くらいで他が全部当たってると
競馬より楽しい、日本のワールドカップ戦より２０倍楽しくなる
ただしそれは１回のみで、結局２等が当たった２万円くらいだった
（１００万くらいかと思ったら、固い日だった）
結局当たらない、ほとんどいきなり数試合でもうカミクズだと分かるから
つまらないからＴＯＴＯ止めた

ゲーセンの競馬ゲームに熱くなってる奴みて笑ってたんだが実際やってみたら
俺も熱くなったｗ あの台を参考にして場外や競馬場に置くのも手だよ。

>>363
買ってもらったりや、ＰＡＴに加入してもらって始める人は少ないだろう。
ＴＯＴＯや年末ジャンボと同じだよ。

日常生活で目につくから買ってみようとなる。

>>365
スタホかな？
まあ体験するのが何事も一番だからな。

>>339
競輪の平場は週末の午前中・ナイター・ミッドナイトでやればいい
つまり記念の週末午前中が並売になるだけ
とにかく競馬も含めてターゲットは野球客を根こそぎ奪うこと

>>362
普段たいして馬券買ってないだろ？
控除率下げるのはリピーターにやさしいんだよ

>>360
鹿児島に馬券を買える場所がゼロなので
熊本だけでなく鹿児島にも希望

l

666 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 01:03:07 ID:KMF8QQbM0
コミックマーケット７７　３日目反省会にＪＲＡが取材で来ていた。
入場人員が減っているため、動員数が多いイベントを参考にしたいと。
ttp://10den.sakura.ne.jp/repo/comike/c77/1231b.html

イオンやセブンが大幅減益する時代に
競馬の売上が上がるわけないだろ。

デフレはギャンブル産業にとっては天敵だからな

重賞を冬でも前日発売する効果はあるかな？

>>347
各馬の来る確率が違って、各馬の配当も違う。
つまり予想の巧拙が回収率に大きく影響してくる。
競馬を知らない人がそれをクイックピックで買い続けるわけないじゃん。
馬鹿なの？

中山1回2日目
去年87億
今年91億

京都1回2日目

去年83億
今年92億

去年のデータは1回3日目京都、中山。
去年は中京1回1日目も開催（売上40億）。

中京開催なんていらなかったんや〜

>>376
結果的にはマイナスじゃねーか

>>365
スタホか？
スタホ中毒者は年100万突っ込む奴も珍しくないからな
リアル競馬中毒者に引けをとらないぜｗ

>>376
中京分考えるとマイナスか、結局使われるお金の上限は決まっているだけだな

>>360
地方空港＝ウインズ

>>378
ゲームの名前？？
年間に100万って、マジですか？
競馬よりやっぱりゲームが楽しいのかな。

>>381
ちょっとスタホについて書かせてくれ
重賞にベットできるゲームなんだが、１０年前くらいからの実際の重賞に実際のメンバーが出てる
1年のプログラムが約６０レースくらい（凱旋門とか帝王賞とかもある）で１周り2時間くらい
あと、今週の重賞のシミュレーションもやっててベットできる
それに自分で育成して出走させることもできる

思い出に浸るにはいいゲームだぜ
俺は毎回オースミハルカ全力買いしてる

スタホは競馬好きならまずはまる

>>361
宝くじの控除率なめんなw

>>371
おたくってお金の使い方が見境ないからね。
一般人がおおい競馬が参考にしても意味がないとおもう。

でもスタホの中毒者はダビスタとか馬を育てるゲームが好きな人。
競馬が好きな人は、ベット中心で、思い出に浸るのが中心で、無駄にお金は使わない。

実際のレースで買った馬を買って、当たるとやっぱり間違いじゃなかったんだとか思う
のはよくあることだと思う。

両方中毒になるのはありえないのじゃないかな。
所詮ゲームだから回収率は０％だからな。

>>385
多分、一般人対策もあるがそれ以上に
ヲタ回帰に向けての参考と同時に如何に
してもっとヲタから搾り取れるのかを参考
にしたかったんじゃないかな

アニヲタであり競馬ヲタの俺からは
そうにしか見えん

まあJRAのポテンシャル以上に競馬が大きくなりすぎたね。
そのせいか、今のファンには新たな魅力を提示できていないね。
だから定着しない。

>>387
おたくを意識しすぎるのはよくないとおもう。
一般ファンがよりつかなくなる。

テレビアニメだってビデオソフトをかってくれるおたくを意識した挙句、内容がガラパゴス化してしまった。

奇数偶数とか二択にして、控除率を5%ぐらいにできれば

プレミアムに金を使うくらいなら
馬券に印字してある　数字を使って
くじ　みたいなものを　やれば？
宝塚と　有馬の前に　番号を発表して
１０万円を５０００枚×２回で　１万枚で　１０億円。
こっちのほうが　安上がりじゃないの？
１０万なら　馬券代に使ってくれそうな額だし。
また　パット投票じゃなく　紙馬券限定にして　ウインズや競馬場にも
ちょっとは客足が戻るように小細工。
馬券を持ち帰る人が増えるので　掃除の係員も　減らせる
以上　支離滅裂な妄想でした。

>>391
無駄に投票用紙使いそうなやつばかり増えるだろうな

>>391
ほとんど体感もなく実際にプレミアムで売り上げもあがってないし
そっちのくじの方が断然おとく感を体験できるわｗくじが外れたとしても

競馬で借金まみれの人は少なくない

今日ひさびさにウインズいったが、くたびれたオッサンばっかだな。
ああいう層が主な客である以上、
そっち向けがサービスが必要なんだろうなあ。

スタホみたいにタ−フビジョンやモニタ−に映される馬の上にゼッケン番号を出せば、レ−スも見やすくなって面白くなると思う。
後、場内でのオッズが見にく過ぎる！
次のレ−スのオッズをちゃんと出さずに、午前中に最終レ−スや次の日の重賞のオッズ出して、誰が見るのかと。
オッズ見れないでどうやって金賭けるんだよ！
まあ俺は携帯のＪＲＡＶＡＮで見てるけどね。
もっと馬券買う客の視点に立って改善すべき点がたくさんあるのでは？

>>371
なら元日や成人の日の国立競技場も見学しないと
>>387
「青木真也の腕折りファック」と「けいおん！２期の制作発表」
２つの会場爆発をフラットに捕らえる姿勢がＪリーグを除き右肩下がりが続く
今の国内プロスポーツには必要じゃないかな

>>371
>>385
>>387
というか、未だに入場人員にこだわっている時点でJRAは馬鹿すぎる。
例えば、南関は悲惨なほど入場人員は減ったが、売上は1997年頃の売上は維持している。
浦和に至っては、去年はあと1日開催あれば1991年に達成した過去最高売上を更新するところだった(過去最高売上まで数億円足らずだった)。
何でかわかるよな？
南関は本場に客を呼ぶことを重要視していない。

あと、同人ブームもあと数年で崩壊だから、何の参考にもなりません。

競馬暦18年の俺がマジレスすると
競馬始めた頃から14年目くらいまではパチンコより競馬の方が面白く感じていたし実際競馬のほうにのめりこんでいた
だがここ最近のパチンコは本当に面白いんだわ
台の種類も豊富だし演出なんかも昔打ってたパチとは段違いだし
誤解しないで貰いたいのは儲かるとか儲からないとかそういう話じゃない
実際パチンコでも負けている
ただ去年なんかだと週末に競馬やらずにパチやったりG1とかだと３時くらいにいったんパチ休憩して馬券だけ買って
パチ終わって家帰ってから録画しておいたレースをみるようになった
競馬暦１８年の競馬基地外だった俺が素で
パチ＞競馬
になってるこれも要因のひとつではないかと思う
俺１人の売り上げ言ってるんじゃないよ俺がそうなんだからそういう人も増えたんじゃないかなってこと


長文すまん

交流戦のナイターＧ１を民放全国ネットでやる。ジャニーズも出演させ
競馬ファン自体を増やし、ＪＲＡに波及させる

>>397
数年前は焼き豚の方がウザかったけど、近年はヘディング脳の方がウザいな〜
共通してるのは同じ事を繰り返して発言し、焼き豚はサッカーをけなしヘディング脳は野球をけなす

>>400みたいにギャンブルで負けても、なんとも思わない人間＝屑にとって
パチンコの方が競馬より洗脳力が高いってことだな。

まあ、ギャンブルに手を染める時点で誰でも負けることを覚悟するわけだから、
ギャンブルする者全員が、上記の屑にあてはまる。

パチンコの方が競馬より洗脳力が高いことは、売り上げが証明している。
パチンコは減ったとはいえ、いまだに年２０兆だから。
還元率も不明確なのにＪＲＡの約１０倍。

つまり、ＪＲＡの売り上げを上げたいなら還元率をどうにかするってのは二の次。
「客をいかにバカに貶めるか」の方が大事。
そういう意味で、アニメを取り込むことは、あながち間違ってはいない。

暇つぶしとしてはパチンコの方が手軽だよ。
俺は時間がもったいなくてパチンコ止めたけど。

1円パチンコで大当たり1回1800円とか想像つかねえw

>>398はうそを書いちゃいかん。
大井はナイターに人呼びまくっている。

とにかく競馬場のマナーなってない奴ばっかりなのは、どうにかしろよ
そこらじゅうにごみばらまく、自分が使った後はゴミほったらかし、
ゴール前で新聞や馬券放り投げる
そんなのばっかりだから、一般客は一度来たらもうよりつかねーよ

まったくだ。

Jリーグ（この単語は絶対に使いたくなかったがｗ）のようにサポーターつくれば？
で、レースが終わったら場内を掃除して帰ると。

俺の場合はここ10年ぐらい平均で
年間の購入金額は400-500万くらい。（即PAT）
89-92年の学生当時でさえ平均150万くらい。（後楽園）

しかし、何故か93-97年は平均10万程度に落ちた。
なんでかというと田舎に転勤だったから。
競馬が遠くなるんだよ。話が合うやつがいなくなる。

ここでの評判は良くないけど田舎の一般層開拓にはウインズは必要だ。
大規模でなくコンパクトな規模で。潰れた中小パチンコ屋の
跡地なんて最適なんだが。

>>403
＞そういう意味で、アニメを取り込むことは、あながち間違ってはいない。

コミケって、同人イベントなんだけど？
大体、コミケ行くような連中は実物が欲しいだけなんだから、実物の存在しない馬券なんて買わせようとしても無駄＆無理。

よく分かってない人に解説するけど、要はコミケって、こういう事だよ。

ダウソ厨「同人誌・同人ソフトなんてWinnyやShareで落とせるのにわざわざ買ってる購入厨は情弱だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
購入厨「データじゃなくて実物が欲しいんだよ」

で、競馬における実物って、何ですか？
馬券？
長方形のカードでどれも似たり寄ったりで収集するにしても100円馬券で十分。
こういう連中取り込んでも、100円馬券がさらに増えるだけで売上にまったくつながらない。

あと、よく分かってない人ほど、何でもかんでも"アニオタ"と呼んでしまう傾向にあるが、
コミケ行ってるようなオタク連中は皆が皆アニメ観てるわけじゃないから（ｗ
現に俺の知人はエロゲしかしないし、俺自身も同人漫画・商業18禁漫画しか読まない。
フィギュアしか収集しない人もいるだろうし、抱き枕しか使わない人もいるだろう。
聞くところによると、「二次関連ではデジラバの同人誌しか読まないからそれしか知らない」という人もいるらしい（ｗ
せめて"二次オタ"と読んでくれないかな（ｗ

シンザン記念

65億9400万9000円　130.1%

優木まおみ効果や！

三場開催と二場開催の違いだけじゃね。

まあ、実際は　3場→2場
昨年はフェアリーSとの同日開催　というのが大きいと思います。

控除率がどうのという馬鹿は、
もう少し考えろ
そもそも控除率が高いからやめた、
逆に控除率高いから競馬やろう、
そういう発想になるかよ

特に新規客になる可能性のある層が、
いきなり控除率なんて考えるか？

売り上げなんてのはいくらでも景気で変わる

そもそも当たれば控除率なんて気にしない
負けた人間だけだ控除率が高いからどうのって言うのは

レースが面白くないのが原因だろう。
サンデーがいた時代ならスローからの瞬発力勝負もまだ見れたが
今はとてもじゃないけど、見れたもんじゃない。
「お前ら、切れないんだからもっと前につけろよ」と言いたくなるわ。
そんでレースは前残りばかりじゃあな。

サンデーが競馬潰したけどな

去年と今年の売り上げ比較すると、そろそろ将来の経費削減に向けて競馬場の統廃合を
考える時期じゃないかな。中京と福島は夏競馬でも使わないんだから必要性低いだろ。

レース回顧や勝利ジョッキーインタビューの前に払戻を伝えてくれ。
ｇ１の時でも、全場メインレース（できれば準メインも）を放送してくれ。
不満はこれくらい。

メインしか買わない俺からの要望はパドックをもっとしっかり見せてくれ

>>420
パドックは視聴率落ちるからやらないとか

>>421
そんなのが理由なのか、売り上げ落ちて競馬そのものが終わったら意味が
ないけどな

TV見るような人はすでに馬券購入済みか、
そもそも馬券買ってない人だろ。

>>419
どっちも反対だな。
有馬記念の裏の中京メインを買っている人間、どれだけいるの？
邪魔だよ。
そんな時間があるなら、オッズや気配を話してもらいたいね。

有馬の裏にやってた六甲Ｓは良かったけどな。

ホントは有馬の方が裏六甲なんだがな

>>426
誰うまwww

シンザン記念　50.7億→65.9億
爆上げだけど何があったんだ

>>428
ヒント：２開催

>>428
去年はダブル重賞

あくまで売上げは開催トータルで比較するように

また今年も賞金が下がったな。
何と今のオープン特別の1着賞金は2100万円。
2400万円(〜2008年)→2300万円(2009年)→2100万円(2010年)とどんどん下がっている。

そろそろ現行の190方式(2着〜5着賞金の合計が1着賞金の90％)にも手を出しそうだね。
数年後には今の地方競馬のように5着賞金は1着賞金の5％以下しかないと思われ。

2003

お前らが馬券を買わないから賞金下がるんだろうが！
傍観者として議論している暇があったら100円でも購入額を増やせ！

2005年にG3の1着賞金を一律300万円ほど減額(もちろん、それにあわせて2着〜5着の賞金も減額)。
これが原因でほとんどのG3は1着賞金が3000万円台となる。
また、秋競馬以降の3歳未勝利戦の1着賞金を500万円→400万円に減額(もちろん、それにあわせて2着〜5着の賞金も減額)。
ただし、未勝利戦の減額は1年限定だった。

2009年に特別戦の1着賞金を最大100万円減額(もちろん、それにあわせて2着〜5着の賞金も減額)。
この結果、オープン特別の1着賞金はは2400万円→2300万円になる。

2010年にオープン特別の1着賞金をさらに200万円減額(もちろん、それにあわせて2着〜5着の賞金も減額)。
この結果、オープン特別の1着賞金はは2300万円→2100万円になる。

さあ、これで間違いなく毎年賞金の減額が行われる少し前の地方競馬状態に陥りますよ。
地方競馬派としてはうれしい話だがな（ｗ

>>412
これマジ？？
マジだったら凄いな




光浦効果だな！

>>409-411
反応しすぎだよｗ

パチ屋見てみろよ。
最初はあんたの言うように、たいしてカネ使わなかったであろうヲタが
依存症になってしまってる。

一回、引き込んでしまえば、死ぬまで吐き出さすことができる。
全員が全員じゃないがね。それが賭博の魔力。

一回もやったことがない者に参加させるために、
アニメの活用は大いに効果が期待できる。

>>437
パチのアニメ台打ってるのは、アニヲタじゃないと思うが？
だってアニヲタ(ネトウヨ)はパチ嫌ってるからね。

海物語なんかもヲタに受けそうだと思いきや、同人界を見る限り、完全にスルー状態だし。

アニオタ＝ネトウヨってアホか

>>439
ネトウヨの大半がアニヲタ・二次ヲタであることは紛れもない事実でございます。

だいたい、ロマン派を敵に回し、売上減に拍車をかけたJRAがアニヲタ取り込みって、何を今更と思うわ。
ロマン派の大半は葉鍵系のゲームで泣いてるようなヲタだったのにな。
そいつらを敵に回し、今更アニヲタ取り込みなんて全くをもって理解不能。
どうせ100円馬券でしか貢献できず、売上は大して変わらないだろうに（ｗ

パチなんて競馬よりも衰退業種じゃないか
今パチやってるのなんて限られた依存症の奴らだけだろ
一般の奴はもう行かないよ

さんまも秋葉原のオタク取り込めばいいとか言ってたな

ロマン派を呼び戻せばいとも簡単に売上増を計れる。
JRAが見習うべきはコミケでなく南関。

アニヲタを取り込みたいなら声優に実況させればいいんじゃない？

>>445
去年野球でウグイス嬢に声優やらせてたな

ゲラゲラ
↓
[244]（^ｰ^ *bﾘゆびはもえもえ（高速感想） ◆SLzxlG.QR2 [] 2010/01/10(日) 01:32:19.46 0

おっさんの競馬予想よりまりこさまの予想の方が当たるからな
まりこさまの予想した馬買って大もうけなのー

[340]名無し募集中。。。[] 2010/01/10(日) 01:44:21.29 0

麻里子様かわゆすなあ
競馬今ままで興味なかったがこれで興味出そう

競馬始めた頃は毎週レースの出走表見るのが楽しみだったな。
特にオープン特別のメンツとか、
弱いくせに毎回出てくる馬とかたくさんいて愛着沸いたモンだよ。

頭数も１０頭前後で手頃そうで、なにせ信用できない馬が揃ってるから荒れたり、
結構楽しめたけど、
今は条件上がりの馬のサバイバル化してて以前のような買い方が出来ないんだよな。
フルゲートばっかだし、
なにかしらのどかさが失われてしまった。

声優馬主とかいいかもね
あとは有名人が名馬つかんだりしたら華やかになっていいかもね

ｗｗｗ
↓
[355] （^ｰ^ *bﾘゆびはもえもえ ◆SLzxlG.QR2 [] 2010/01/10(日) 01:47:33.29 0
毎週まりこさまの馬買えるようにネットで馬券買えるようにJRAに登録しなきゃ
こういう人が続出だろうね　だって当たってるし儲かるし

基本的にギャンブルとして義務的に馬券を買うようになったらやめ時だな。

『まりこ様』て
ｗｗｗｗ
『よく当たる』
（笑）（笑）

やっぱ、ロマン派ってのが一番多いのか。
俺は、アニヲタだがロマン派とは真逆の
パソコンソフト派というか数字が走る派だから
サンデーがどうだとか社台がどうだとか
というのはあまりピンとこない。血統も良く知らんしなあ。

でも考えてみるとこういう俺でも入り口は
若き天才武豊やオグリだったからなあ。
昔よりは落ちるがメディアの訴求力って大事だね。

ところで、いま新たに競馬やる人って何きっかけなのかね？

優木まおみかな

優木って、
実はアナウンサー志望だったんだよな・・

今年のJRAは前年比百三十％いくな！
お前ら涙目ざまあWWW

根が真面目そうなので
応援する
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yuki-maomi&articleId=10431263653

女性ジョッキーを育成せよ
美女ならＯＫ
Ｇ１を勝つまでもっていければ売り上げは確実に伸びる
難しいとは・・・・。

なるほど。
アイドルを使うという手があるな。

昔、パチ屋もよくやってた。
開店初日にレースクイーン並べるとかねｗ
最近じゃあ、レース自体が衰退しちゃってクイーンどころじゃなさそうだけど。

そういや、なんとかっていう歌手を台にしてたな。
ＣＭがやたらウザかった。

言われてみると、ＪＲＡはまだまだ努力不足。
「そんなん効果はわずかしかない」とか言ってサボってる。
たとえわずかでも、できることは全部やるべき。

>>458
昔、３人くらいいたよね。
常に強奪されてた。
西の方で乗ってたコはかわいかったなあ。
ぜーんぜん乗せてもらえなくなって萎えた記憶がある。

ＪＲＡの集客の余地はまだまだあるね。

>>447
どうでもいいけど、携帯から必死に晒すのは痛々しいから止めた方がいいよ

昨年
　　　　　　　　　　　中山　　　　　　京都　　　　　　中京　　　　　　　計
1/4（日）　　　　　188.0　　　　　　117.5　　　　　　　　　　　　　　　　305.5　　 (中山金杯）
1/5（月）　　　　　　81.8　　　　　　153.4　　　　　　　　　　　　　　　　235.2　　（京都金杯）
1/10（土）　　　　　87.2　　　　　　81.3　　　　　　　40.3　　　　　　　　208.8
1/11（日）　　　　122.9　　　　　　119.2　　　　　　　52.3　　　　　　　294.4　　（シンザン記念・フェアリーS)

計　　　　　　　　479.9　　　　　　471.4　　　　　　　92.6 　　1043.9


今年
　　　　　　　　　　　中山　　　　　　京都　　　　　　中京　　　　　　　計
1/5（火）　　　　　139.8　　　　　　131.3　　　　　　　　　　　　　　　 271.1　　 (中山金杯・京都金杯）
1/9（土）　　　　　 91.8　　　　　　　92.6　　　　　　　　　　　　　　　 184.4　　
1/10（日）　　　　109.1　　　　　　150.3　　　　　　　　　　　　　　　　259.4　　（シンザン記念）
1/11（祝）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（フェアリーS)

計　　　　　　　　340.7 　 374.2 　　　　　　　　　　　　　　　714.9

>>462
これ見ると使われるお金の上限は決まっているのがわかるね
あと２、３ヶ月様子見れば今年のトータルの売り上げが見えてきそうだな

>>461
筆談暇人

>>461
常に室内クン

牡馬にスターホースが出ないと駄目よ。

�@ダービー
�A菊花賞（３冠リーチ馬が居る）
�B有馬記念前

過去３つのレースが一般マスコミに大きく取り上げられた年は
盛り上がっていた気がする。

地方はヤクザ者に金が回っているだろうな
買えないんだからな
もったいない

>>415
は完全な博打の素人

博打は常に　胴元ｖｓプレイヤーで成り立っている。

胴元にとっての最大の武器は控除率。

勝負する回数が多いほど控除率という武器は威力を発揮する。

控除率の5％と２５%はナイフと機関銃くらいの差がある。

控除率という胴元が持つ最大の兵器を知らない奴は馬鹿

だから、素人取り込まなければＪＲＡの売り上げは上がらない、という話なのだが．．．．

控除率のくそもない。
競馬は基本的中するか、外れるかしかない。

的中率を上げればいいんだよ。

10％上がっても、例えば１万円が３万円になったのが、３.３万になるだけ。
外れて０になるのが多い。

これで増えるのは、一部のヘビーユーザーだけだろうな。

プロとか、回収率にこだわる人は、レースを絞って買う。
だらだら買うヘビーユーザーが増えても微々たるのもだろうな。

>>470
大数の法則って知ってるか？

的中　外れを繰り返す数が多いほど確率と控除率の餌食になるんだよ

的中率なんぞ控除率という最終兵器に粉砕されるよ

まあ、都市伝説として流れてる

「競馬はパチより控除率が悪い」

っていう、根も葉もないパチ業界人が流した噂を叩き潰すことは必要かな。
このくだらない宣伝に踊らされてパチ屋行ってる情弱は、かなり多いから。

ちょっと考えればわかることなんだけど、あれほどパチ屋に流れる金が多いってことは
そんなおバカさんが、かなり多いということ。

出たよ確率厨ｗ

パチンカスに多いんだよなあ。
かわいそうに。

パチンコはお手軽なんだよね
どこにでもあるし毎日やってる
間口が広いね

対して競馬はと言うと
言うまでも無いね
パチンコがなくなれば競馬に流れてくるかと言えばＮＯだと思う

えー、パチンコのほうがたくさんお金持っていかないと
アッというまにチャラになりそうな印象あるんだけど・・
１０００円５０００円は当たり前に飛ぶみたいな。

パチは1時間で15ｋ負ける

>>473
お前養分だろｗ
確率を負かすだけの腕や勘はあるのかな？
一部の奴を除いては確率に勝てないのが現実ｗｗ

ましてや控除率に勝とうとするなんて100年早い

>>471
だからそういうのは根拠もなく、ただ機械的に買う人じゃん。
そりゃ控除率の壁にぶつかる。

Ｇ１でも難しいレースから、簡単なレースまである。
すべてのレースの期待値が75％じゃないからな。

宝くじみたいな純粋な確率や運ではない。
エスポやローズキングダムの単みたいに、簡単でそのままの馬券を買うだけで、
200〜300％回収できるレースはある。

そういう細かい数字にこだわっていて、大きな数字を逃しているのじゃないかな。

パチンコは生活保護もらってやっている人の割合がおおきいだろ

確率といえば
いわゆる養分にはいる人はパチンコの方が資金が回転するだろうな
結局は負けるのにだ、上手いことできてるわ

>>478
簡単なレースだけを選んで
それに大銭をぶち込んで回収するのは誰もが考える幻想
よほどの関係者でもない限りこの戦法は通用しない。
要はお前が簡単なレースを取ったとしても
最低でも100万以上は投資していないと話にならない
簡単なレースに1000円投資したとしても決して勝っているとはいえない
つまりプレイヤーの側にも胴元と同じだけの強大な資金が必要
莫大な資金があっても控除率には敵わない。

>>481
論点は控除率の10％とか。
1000円でも100万でも同じじゃん。

控除率が10％上がろうが、20％上がろうが、簡単な200％や300％のレースで
勝負する方がはるかに効率的なのは明らか。

控除率を20％上げてやったとしてもたいして変わらないだろうな。

>>482が真理

買えば買うほど期待値に近づくのだから、レースを絞って自信のあるレースに大金を賭けるのが効率が良いのは明らか
それで当たらなければ自分の予想力が無いと諦めれるし、むしろ研究熱心になるわな

3連単は当たらないから数をこなさなければならず、期待値７５％以下に収束しやすい。負けがこむ前に勝ち逃げできればいいけど、少数だし
仮に大当たりしても、それで引退できるハートの強い人は少ないだろう

５０万を２億にしたミラクルおじさん最強説！！これはパチンコには真似できない。

>>482
＞＞簡単な200％や300％のレースで
勝負する方がはるかに効率的なのは明らか。


そこがうまくいかないのが博打。
博打には運やイカサマ、八百長などいろんな要素も出てくる
簡単な２００%のレースでさえも１０００円そこらじゃ単なるしょんべん博打
簡単なレースだけ選んでも勝ったり負けたりするのが博打
一般の客には簡単なレースだけ選んでぶち込むのは不可能で
控除率にもまず勝てない。

>>484
控除率改善は多く賭ければ賭けるほど効いてくる。それは間違いない。
でも、リピーターの財布はどんどん減っていってる。
たとえ控除率が改善されても賭け金は増えない。増やせない。

だから、売り上げを上げたいなら、今は新規客を増やすしかない。
しかし、新規客に向かってイキナリ「控除率が〜」とか「博打が〜」とか叫んでも
ドン引きされるだけだっての。もう少し一般人の空気読めよ。

控除率云々をやるなら、>>472で書いたように
パチ業界の競馬に対するネガキャンを叩き潰す方が先。

>>485
うるせぇよボケ
売り上げに貢献するために書いてるんじゃねーよカス
胴元が控除率２５%とイカサマを両方持ったら最強だってことだ

>>486
75％で勝てないなら100％でも勝てないよ。
まあ差が出るとしたら複で勝負する人ぐらいだろうな。

的中しなければ、同じだからな。

>>487
超高レートで１００回勝負した場合を考えてみろ
１レースに５００万ずつ投資をしていくとして
それををずっと回数繰り返してみな。馬連だろうが単勝だろうが
７５と１００だと大きく差がつくから

0UUxSwV40

あなたの負けです。
客観的に判断しました

>>489
お前の犬並の脳みそじゃ
わからんだろな
根拠と理由を言ってみろよ負け犬

普通に>>484の意見がすべてだと思うけど
売り上げを上げる話は抜きね

>>484
熱心なカイジ読者乙

レースが面白くないという意見がよくあるが
昔からなーんにも変わってないと思う

>>462
フェアリーＳの売上が大幅増なら、重賞売上についてはシンプルな答えが出る
要は日曜・祝日中心かつ時間帯重複を避けるのが望ましい
裏が高校選手権・大相撲などあるが、日曜も静岡エコパに
４万人以上入っていたのだから大丈夫でしょう
あとは助成の方向性と競馬場の近隣競輪場・大型アリーナとの一体運営実現だ

484 ：：2010/01/10(日) 16:16:27 ID:cjNFXAnB
競馬のせいで人生が破滅に追いやられた人が数え切れないほどいる中で
そういうものに皇室やNHKが関わるのは違和感を覚えるが
その金が世間に還元されてる部分もあるわけだから、まあ良しとするか。

481 ：：2010/01/10(日) 16:08:30 ID:kC243cZN
>>475
サカオタ兼F1オタで
他にNFLとNBAとNHLとロードレースが守備範囲ですが何か？
何もしてない新人の自主トレに報道スペースを分捕る野球はくたばれ。

報道スペースを分捕りたかったら、スポーツ新聞を買えばいいのよ。
ヤフーとかのネット記事はスポーツ新聞の転載、地上波のニュースでスポーツ新聞を丸読みなんだから。
サッカーが取り上げられないのは、サッカーでは新聞が売れないからだろうね。

その点、競馬はもの凄く有利なんだから、もっと上手くやれるはずなんだが、
三浦・ほしの交際報道を見ても、なんだかマスコミ対策が下手くそだ。

>>494
ヘディング脳うぜー、ロートルナナミを見にエコパに行くような人間が競馬に興味を示す訳ねーだろうが。
競馬にサッカー(というかJリーグ)なんていらねーんだよ、ヴォケ。死ねやカス。
てめーの発言はいつもやきうをつぶす為に、競馬を含めた公営競技を利用しようとしてるだけじゃねーか。
競馬が本当に好きじゃねー癖に偉そうに発言してるんじゃねーよ。
マジでてめーみたいな虫唾が走るようなクズ、カスが消えて欲しい。

やきうなんてあれだけ報道してても人気がどんどん落ちてるから今のままほっとけ。

>>496
普通に野球は観客動員増えてるけどね。
Ｊリーグはどうなんですか？

ヤキサカ戦争は他でやれ

今の日本のサッカーは世界に通用しないからね。陸上と似たようなもんだ。
一般大衆にはどうしても世界が目に入るから、どんなに国内で盛り上げようとしても無理。
日本の野球は世界に通用するが、世界に普及していないだけ。
勝つか負けるかの観点で見れば、どっちもどっち。

競馬と他のスポーツとの違いは「経験者」の数。
野球は高校野球から実業団、地域のクラブ等、組織がものすごく広い。
日本のサッカーにも育成組織や下部組織が多く存在する。
ラグビーも世界に通用しないが、その組織は非常に幅広い。

その点、乗馬経験者人口など、極僅か。
それを考えると、競馬は大きくなりすぎている。
昨今のＪＲＡの売り上げ減は社会が「適正化」に向かっているだけのことかもしれない。

フェアリーS

48億1839万3300円　　　　　101.3%

＞確率を負かすだけの腕や勘はあるのかな？
それがいてしまうのがパチ、スロなんだよね。

控除率控除率言ってるバカがいるけど、
売上的観点からものを言えば控除率なぞ一切関係ないということがわからんのか
ただ単に「控除率」と言う言葉を最近覚えたから使ってみたい中２かのどっちかかな。

競馬においての控除率ってのは、「当たって初めて意味を成すもの」であって
「当たらなければ意味が無い」のである。
当たる可能性が最も低い３連単の売上シェアが広いと言うのに
控除率がどうこうという話をするのはナンセンス極まりないｗ
プロは長期的な投資の概念を持って競馬をしているから控除率に敏感なのは
分かるが、売上と言う尺度でものを見ると、的中率の方が重要。
財布がすっからかんになったら競馬ができない。

>>500
これは実質大幅減と言っていいレベルだな。
落馬事件が尾を引いたと見える。

売上的観点からものを言えばそうだが、購入者の観点からいえばＪＲＡプレミアムほどうれしいサービスはない。

実際控除率を意識して競馬をやっている人なんてごく僅かだろ
本気で投資として勝ちたいと考えたらほとんど不可能なのはわかるからな

競馬は投資ではないし
単２倍の馬が２回に１回勝つものでもないので控除率なんか大した問題では無い

>>503
落馬「事故」だろと重箱の隅をつついてみる

>>506
JRAとしては君みたいなお客さんを増やしたいんだろうな

競馬を投資として考えてる奴いたら馬鹿。

ギャンブルを語る上で控除率は避けて通れない話題だが？
控除率知らないでギャンブルやってるチンカスには理解できないだろうがｗ

誰が何と言おうが俺はもうＧ1しかヤラネ
糞レース多過ぎで当たらないし。

控除率が問題ないなんて書いている奴って
JRAの工作員だろ

問題あるとかないとかじゃなくて、多分君らの競馬やり始めからずっと変わりなくあるものなのに何を今更って事じゃないの？
はじめっからその前提でやってたんだろうと。

競馬って、みんな損したいから競馬をやってるのだろう？
競馬で儲かるなんてことは長期で考えたら有り得ないからな

>>514
宝くじとは違って、真っ当な予測もそうでないものも、それぞれが意思をもって購入してる。
だから偏りも生まれるし、ごく一部はプラス収支が続いてもおかしかないよ。

ここでグチグチ言ってるカスどもは愚痴ってる暇あったら金稼いできてドンドン賭けろよ

工作員も必死だなwwww

控除率は75％形式的なもの。
大事なのは体感だ。

温度計が５℃でも、風や日差しや湿気で体感温度が変わるのと同じ。

すべてのレースで75％と思っていると勝てるわけない。
もっと言えばレースでも馬券によって体感控除率は変わる。

例えば有馬記念で、ドリジャ−エアのワイドが８３０円でブエナとエアが１４００円。

前者だと体感控除率は60％、後者だと120％ぐらいじゃないかな。

控除率云々言っている人は、オッズで体感控除率を意識しているのかな？
5％や10％にこだわって、40％、50％を逃している。

統計的に言っても、体感控除率を高い馬券を買うと回収率は上がる。
120％でやっても、これを意識しないと100％割るだろう。

>>518
言いたいことは判るが実際に長期でやって結果を出せるかな？

何体感ってｗ
控除率を体感で語るキチガイがご在籍したスレだとは知らんかった。
売り上げがやばくなる訳だｗ

みんな冷静に控除率を考え始めたら、
競馬は損するに決まってる→もうやめよう　　に行き着く。

オカルト地味た理論やら、なんとか指数とか、ロマンみたいなのが隆盛にならんと、
売上なんて伸びないよ。

冷静にも何も、みんな控除率なんてわかっててやってるんだよ。
何を今更言ってんのか…

>>522
工作員必死だなwww
見苦しいよ！

>>518
控除率120パーセントってどういうギャンブル？ｗ

流石に今日は落馬で返金しろよ厨は来てないな

メインだったら来てたよ

>>518に同意、だからこそ控除率が大事。
地方で複勝とか単勝買おうとするとほんとうに「つかないな」っておもうから嫌になるんだよね。

控除率を何％にしようが、大抵の人は負ける訳で。
どれくらいの人に「負けたけど楽しかった」と思わせることができるかが重要じゃないかな。

俺は控除率なんて考えたことないな

要は馬券を当てりゃいいんだよ当てりゃ
控除率とか負けた理由を捻り出してそのセイにしても意味ないぞ

宝クジ系より
数段良いわ

>>528
売り上げを維持したいなら結局そこなんだよね

昨年
　　　　　　　　　　　中山　　　　　　京都　　　　　　中京　　　　　　　計
1/4（日）　　　　　188.0　　　　　　117.5　　　　　　　　　　　　　　　　305.5　　 (中山金杯）
1/5（月）　　　　　　81.8　　　　　　153.4　　　　　　　　　　　　　　　　235.2　　（京都金杯）
1/10（土）　　　　　87.2　　　　　　81.3　　　　　　　40.3　　　　　　　　208.8
1/11（日）　　　　122.9　　　　　　119.2　　　　　　　52.3　　　　　　　294.4　　（シンザン記念・フェアリーS)

計　　　　　　　　479.9　　　　　　471.4　　　　　　　92.6 　　　　　　1043.9


今年
　　　　　　　　　　　中山　　　　　　京都　　　　　　中京　　　　　　　計
1/5（火）　　　　　139.8　　　　　　131.3　　　　　　　　　　　　　　　 271.1　　 (中山金杯・京都金杯）
1/9（土）　　　　　 91.8　　　　　　　92.6　　　　　　　　　　　　　　　 184.4　　
1/10（日）　　　　109.1　　　　　　150.3　　　　　　　　　　　　　　　　259.4　　（シンザン記念）
1/11（祝）　　　　125.6　　　　　　107.9　　　　　　　　　　　　　　　　233.5　　（フェアリーS)

計　　　　　　　　466.3 　　　　　　 482.1 　　　　　　　　　　　　　　　984.4


二場開催でも中山・京都計では前年比微減という厳しいスタートに

もう駄目かもわからんな

控除率は期待値投資をやってる人間にとっては
かなり重要なものだ。俺もそう。

そして期待値競馬をある程度まで極めているこの層は
今更別のギャンブルは馬鹿らしくてやってられない。
とは言っても別の趣味に金を回す可能性は大いにある。

だからプレミアムレースを大きいレースや目立つレースに導入
した。そうすれば期待値投資層にアピールできる上に
プレミアムなどという陳腐な言葉で一般層にもアピールできる。
非常に底の浅い中途半端なJRAの戦略が垣間見える。
ヘタキャンはやっちゃいけないのが鉄則なのに・・・。

結論
控除率下げは馬券の上手い層にはアピールするが
その他にはあまり有効なキーワードではない。

つか控除率ばっか気にしてたら誰も宝くじなんぞやらないだろ

PATの会員権利を確保するためだけに毎年ダービーのときだけ100円買ってる
俺がきましたよ

それなのに有馬の時期にノベルティが郵送されてくると、
申し訳ないような気分になる

今時オンライン証券の控除率が0.1％程度だからな
ギャンブルとしての競馬の魅力なんてほとんどないわけだ
ブラッドスポーツとしての魅力を増した方がよっぽどまし

>>510
売上減と控除率は大きく関係しているとは言えない
>>512
控除率が問題ないと言うより、もっと違うところが問題
>>518
控除率120％と言うことは我々は的中してもしなくても
さらに賭け金の20%取られるわけだな。

実際問題プレミアムが滑った以上は控除率の問題が如何に些事かがわかるだろう。
資金の回転の問題でほぼ全て説明がつくわけで、
単純に馬券ごとに控除率を変動させればいいんだよ。
３単は50%、単複は90%ぐらいにして資金の回転をさせればいい。
的中者が多いほど資金の回転は良くなるからな。
売上を上げるためにはそれが一番効果的。

>>538
いちおう単、複は5%有利になっている。
そのような控除率の取り方が最も理想的なんだよね。

>>532
984.4ではなくて、 948.4？
かなり悪いスタートかな

中京分なくても前年比マイナスか

>>539
すまん、そこまで言及しておくべきだったと反省している。

単複有利の姿勢は良いんだけど、この程度だとＪＲＡのイメージ戦略で
３単に流れちゃうのよね。この売上減の一番の原因は３単普及だと思ってる。
高配当になりやすい馬券ほど控除を上げる必要があると思うんだよね。
短期的に売上を伸ばすのが難しいなら、まず損益分岐点を下げると言う意味でも
３単控除率を上げることは意味があると思う。結果的に単複その他に流れた方が
短期的・長期的スパンにも理にかなってるんだがなあ。
まあ、糞ＣＭとかに金使っててそれやられると切れそうになるんだけどｗ

>>531
totoは外れてもスポーツ振興、特に校庭芝生化という身近かつ
多くの市民の支持が得られる事業に助成されるからね
>>532
中山金杯の１・４日曜単独施行と
フェアリーＳの成人の日ハッピーマンデー単独施行では
前者がより売上増に結びついた、それだけの話

>>532
ちょうど中京分足りない感じか、まだ判らないけどスタートとしては悪いね

中京が入ったところで
中山、京都が喰われるだけだから
トータルでは変わらないよ

重賞の登録馬少ねー。

いや、普通だろ。

日経新春杯なんか元々フルゲートになるようなレースじゃなかったし

>>455
え、あれで…ｗ

>>538
そんな比率にしたら壊滅的なぐらい売り上げ下がるだろうなｗ
資金の回転ｗ

>>541
私はもっとＪＲＡに自由になってもらいたい。競艇等のように売り上げから利益の一部を国庫納付がいいと思います。売り上げの10%の強制徴収だと、自由に控除率いじれなかったりするわけで。

あとＪＲＡぷれみあむだがとても良い提案を。
開催場のみ発売馬券に対して１Ｒのみスーパープレミアムに。
パチンコ屋で並ぶように、朝市から人が来てくれると思う。

たとえば、中山開催。

単勝配当が400円だったら、ウインズ、パークウインズで買った馬券は400円
中山競馬場で買った馬券は420円　

みたいな感じになる。

どうだろうか？

最近長文野郎が競馬板に沸いてるな
同一人物だろうが

>>550
どうせ還元するなら馬券にくじでも付けていろいろ商品が当たるように
した方がいいんじゃねえ

そもそも競馬で儲けようなんて考えてないから控除率なんてどうでもいい

フェアリーステークスも光浦効果で上がったのか

＞そもそも競馬で儲けようなんて考えてないから控除率なんてどうでもいい
あのさ、本当にそうなの？

「パチスロでせってい５，６をうつために朝から並ぶ人間がたくさんいる」

おいらはこういう人間なのだが。

>>555
そういう人はそれでいい
別にそういう人間を否定するつもりはないが、
俺は競馬を当てたいとは思っても儲けたいとは思ってない
極論トリガミでも構わんわけよ

もうタレント出てる方は期待してないけど、
ブランドCMが年々劣化してると思うのは俺だけ？

毎年最後の10完歩レベルってのは無理だとは思うが、
俺が良かったと思ったのはひととようまでで、
その後からは別にやる意味なくねって気がするくらい。
まあ、これは俺の感性の問題かもしれんけどさ。


それこそG�T週はそのレースの過去の名勝負を垂れ流しにしてくれたほうが
「もう言葉はいらないのか！」とか「フロックでも、なんでもない！」とか名実況も添えて。
クオリティ高いMAD作るだけなんだから、制作費もそんなにかかんないだろうし。

あのさあプレミアム効果ないとか無駄とか言ってる奴多いけど全然当たってないの？
俺は５０００円くらい得になってるけど
少なくても客側から否定する理由ないけど
JRAというより他の公営の関係者？

>>557
過去の名勝負を流すと
昔の方が面白いじゃねえかってなりそうで怖い

>>558
そうじゃなくて、主催者からの立場に立った場合と客からの立場に立った場合、この2つの立場の仮定が書き込む人によって違うの。
だから議論がたまにバラバラになってしまっているの。

でも、主催者からの立場に立った場合の人がいるってことはこのスレまともだよ。

パチンコ板で店側に立って話す人、いないんじゃね？

>>558
売上としては効果は出てない。（G1は該当レース全て前年割れ）

当たればもちろん配当は良いけど、こんなのに何十億も使うのなら、
GC無料化のほうがみんな喜ぶだろうに　とは思う。

個人的にはTCKの「今 夜を突き抜ける〜」のCMが好きだな
ナイナイの騎手のCMもいいね
岡部さんじゃいけないとは言わないが、もっと現役の騎手や
調教師を表に出したCMでもいいんじゃないか？
コスモ石油のCMみたいに蒼井優に厩務員一日体験やらせて
CMでは感想だけ流して本編は「続きはwebで」でいいから

３年前に法律を変えてやっと実現したプレミアムを客側が評価しないとは・・・
売り上げの効果が今はなくても俺は意味があると思うがね

>>529
その通り。
控除率は負けた時の「言い訳」。
「控除率が高いから負けたんだ」と。
負け犬のために用意された逃げ道に過ぎない。

売り上げの呼び水には絶対にならない。

>>557
ああー。
あのＣＭは自然と涙を誘ってくれたねー。じーんとした。
「競馬は文化」だと思った。
ああいいのにはカネ払ってもいい。

芸人出すな。
出すならもっとインパクトのあるやつを。

>>548
すまん、普通に間違えた。
３単で控除率50%、単複で10%ってこと。

>>566
いくらなんでも傾斜つけすぎ。

>>567
まあ50%はともかくとしても３単はそれぐらいのことをしてもいいと思うよ。
と言うよりも、３単と比較して単複が凄く勝ちやすい馬券ですよってのを
戦略的にアピールしやすいと思うんだ。
個人的には単10%、３単50%の格差よりも
単複・３連単の売上のシェアの格差の方が是正すべき点だと思うんだよね。

でも単複があまり売れないのは馬連時代からだったと思うんだが

枠しかなかった時代も単、複買う人は珍しかったのでは？？
そこまで古い人間じゃないのでわからんけど。

馬連とか最近できたばっか

たださ、昔の単、複って25頭立てと
http://homepage.mac.com/minoguch/ateuma/mame/mame.html
32頭立てもあったみたいです。

そりゃ、配当もいいわなｗｗｗ

>>569-570
単複が、と言うよりも３単の異常なシェアの是正という方がいいかも。
３単の売上は実に全体の50%近くなんだよね。こんなに当たりにくい馬券が
馬券購入金額のほぼ半数に近い支持を得てることがそもそもよろしくない。

2倍でもあたれば嬉しいものなんだが、
なんで3連単なんか買う奴多いんだろうか？

宝くじ系より健全だ

>>574
すごく分かる
自分も３連単買わない人間
普段は単複かワイドだし、たまに狙う時でも３連複まで

32頭立てとかの配当が見たい。ページわかる人いる？
複勝が500円とかバンバン出てるんだろうな。
まぎれありまくり、前つまりまくり。

>>577
ちょっと少ないけど
28頭立ての1969年ダービー
ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/result/derby1969.html
28頭立ての1971年ダービー
ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/result/derby1971.html
27頭立ての1972年ダービー
ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/result/derby1972.html
27頭立ての1973年ダービー（1番人気ハイセイコーが3着）
ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/result/derby1973.html

サンクスコ
複勝はそこまでついていないな。
昔は特別給付金５％がなかったからなぁ。

しかしこれをみて、普段3連単勝っている連中はどうおもうのだろうか。

競馬の売上げという観点からいえば控除率いじったところで売上げＵＰはあり
得ないな。
競馬の売上げは最大で参加者の財布の中身のトータルなわけだから、新規客が
参入して来なきゃ何をやっても最大売上げは現状のまま。
何％アップしましたとアナウンスしたところで目に見えて驚くほど配当が増えて
いるようには感じないし、そんなんじゃ新規客は来ない。
普段からやっている人が当たったときにわざわざ計算してみて７５％のとき
より○○○円増えたのかぁ・・・・と思うだけで新規客は呼び込めないよ。

控除率と売り上げはほとんど関係ないだろうね
今は株やFXをやっている人が増えたからそっちから見たら
競馬はあまり魅力は感じないだろうね

>>578
|ω◎）リンクの西暦いじると1955年までさかのぼれますね
　　　昔は枠単発売してたんですね・・・賞金も年々増えてる

>>579
他頭数ほど３連単が面白いと思うな
単だって狙って当てられるもんじゃないぞこの数はｗ
配当もイマイチ

競馬やその他公営ギャンブルに魅力がないと感じられるのは控除率が高いから
本質が見えてないな
控除率下げれば新規顧客は間違いなく増える
損をしにくくなる。遊びやすくなるから。分かるだろ？

>>584
俺は株メインでFXは少し競馬は100円単位で遊んでいるが控除率うんぬん
言う前に勝負してゼロかイチになるような賭け事に大金は突っ込めないな

控除率って言ってる奴は当ててるのか？
当ててるけど払戻に不満があるんだろ？
だから控除率って言ってんだろ？
当てて払戻に不満なのか。
控除率何パーの世界で満足するのか。
俺には意味が分からん。

>>585
株やＦＸの本質も所詮ギャンブル

株に大金投じて大金における小額損するのと
競馬で小額投じて文字通り小額損するのと

やってることは同じな上に
大金を投じる株の方が損する額が大きい

その辺ボカして株の方が安全
みたいな意味不なことほざきだす人って多いよね

馬券はなんだかんだ言って技術介入はあるから控除率3パーくらいなら
本当に馬券で飯を食う人でてくるかもね、今の競馬じゃ馬券プロは存在しないと思うけど

>>584
控除率下がったら競馬始めるって言ってるやつを紹介してくれよ

>>587
株は安全とは言っていないし所詮ギャンブルなのも同意するし
かなりインチキの世界だよ、ただ言いたかったのは勝負しても
一瞬でゼロかイチなるような賭け事と入るスタンスが違うと言いたかっただけ
そうゆう人からみたら競馬の控除率はあまり関係ないよ

控除率は下げたほうがいいに決まってるだろ
控除率下げても変わらないって言ってる人は、ほとんど馬券買わない人だろ
午前から馬券買う、何レースも買う、買う金額も多い人には控除率下げは
絶対必要、中には競馬で勝てる人も出てくる

地方の当たりやすいレースみたいのも必要
回り見てると、売上げが落ちてるのは、当たらないから止める離れていく人が多い
それとおっさん、じいさんで馬券買いたいけどＰＡＴの加入が分からないって人が多い
ラクラクＰＡＴを作るべき

それと新規客にはマークシートの敷居が高い

控除率は関係ないな。
面白けりゃ控除率なんか気にしない。

クソＧ１が増えたのが衰退の原因だろう。
そもそもダートＧ１とか牝馬の古馬Ｇ１とかいらない。
昔はＧ１てもっと格が上のレースだったのにヴィクトリアマイルとかアフォかと。
「ダート馬にも正当な権利を」とか昔したり顔で訴えてた奴がいたのを覚えているが、結果クソＧ１量産。
牝馬は安田記念出ればいいんだよ。もっと強い牝馬は宝塚記念出ればいい。
ダートレースなんか芝で通用しない馬の２軍戦だ。Ｇ１の称号与える価値無し。

あと、Ｇ１を細分化しすぎだな。俺に言わせりゃＪＣと有馬は一本でいい。
暮れに東京２４００でジャパンカップ（有馬記念）やればいい。
去年で言えばウォッカＪＣ、ダスカ有馬なんて、無駄なすれ違いが無くてすむ。
あと秋天は昔みたく長距離にすべきだ。２０００にしてからクソ馬が天皇賞馬を名乗るようになった。
１０月に東京３２００で秋天。１１月は中山開催でＧ２。１２月に東京２４００でＪＣ（有馬記念）だな。

控除率は関係ないって言う奴ってなんなの？馬券買っている以上は控除率が高すぎるという議論は賛成のはずなんだが・・・
控除率の議論の結果、今の単複２０％３連系２５％が減りますってなったら喜ぶだろ？
控除率が減ることで、新規ファンが増えることはあっても減ることはないんだし
控除率が減ったら困るのか？どこの関係者だ？

＞控除率が減ったら困るのか？
JRAの利益が減る

詳しくは
>>560

>>588
予想ＴＶに出てる市丸が言うには、研究すれば９０％まではいくが、
そこからは先はまさにベルリンの壁のごとく難攻不落だそうだ。
控除率を１０％にすれば、１０００人に１人の天才は勝てるかもしれん

>>584
控除率を下げろ、というより
的中投票が多数出るレース・投票式の期待を高める
つまりレース内投票式払戻金がレース内投票式売得金を上回る場合でも
納付金対象金を切り崩してプラス10実施、がまだいい
これなら複勝・ワイドの戦略性が上がり
同着になった際の的中者の利益も上がる

控除率が下がったら売上げが減るという意見が有るが、控除率20％にするぐらいは検討すべきではないか
手数料の低い投資に客が流れてしまう

控除率はマシな方だろ単複なら２割だし
３５％や５０％の国あるからな

年間２００万使う１馬券好き俺の意見

技術はどう仕方ないが最後まで追わない騎手は騎乗停止
安勝「たいして変わらない」って言ってるが
納得できるわけないだろ
最後のスローのときに流しててハナ差負け２着とか殺意生まれる
ギムレットの皐月賞俺は良い思いしたが
あれノーリーズンとギムレット馬連買ってたら発狂したね

失格降着の場合的中してた馬券の返還（払い戻しはそのまま
ようは返還分だけＪＲＡの損失）
多分ほとんど失格降着はなくなるだろうがそれで構わない
基本的には到達順位通り確定すべきだと思うので
（騎乗停止、賞金没収等で処置）
返還したところで結局ほとんどは馬券に還元されるんだから
むしろ安心して賭けれるようになる

以上

三連休開催なのに、本場ガラガラ状態
金杯売上激減
中山で史上最大の落馬事故
川崎競馬練習場で変死体


明るい話題が一つも無いな

面白いブログを発見しました。過去の記事が最高に笑った。
「自分探しのブログ　禁パチ禁スロ鬱病日記」

>923 名前：サトル[] 投稿日：2010/01/12(火) 11:08:01 ID:8HS7XjAE0
>面白いブログを発見しました。過去の記事が最高に笑った。
>「自分探しのブログ　禁パチ禁スロ鬱病日記」

ただのネットビジネスの宣伝、検索する必要なし

やっぱ新馬戦のフルゲートを１２頭ぐらいに減らすべきだと思うよ。
若い馬だし何が起こるかわからんわけで
昨日の中山みたいな事故はまた起きるぞ。

これで死亡事故でも出たらＪＲＡはどう責任取れるのか

それ、売り上げ悪くなるから。他スレで。

そもそも新馬戦の売上げなんて誤差の範囲だろ。
不確定要素多すぎて手を出しにくいし、
安全対策の方が優先すべきだと思うよ。

買わないで文句だけ言う○○が沸いてきますた

ざっと流し読みしてると、控除率を力説してるヒトってJRAの人に思えてくる不思議。

そんなもの意識しないであろう人達を取り込まないと売上の回復なんて無いだろうに…

『プレミアム程度じゃダメなんだッ！』

ていうピントのズレっぷりがホントJRAぽい。

相変わらずのＪＲＡを叩いて気持ちよくなるスレ

賭博の胴元が叩かれるのはアタリマエ

>>607

>>560をみろ、ってか次からテンプレにいれないか？この手の書き込み多すぎるんだが。

結局重度の競馬オタだった俺が去年はG1しか買わなかったってのがすべてを物語ってるな

>>610
本人？テンプレ？お前が反応しなきゃいいんじゃね？
お前一人で必死なようだがｗ

つまんない

もう飽きた

新しさが無い


自民みたい

まあはっきり言っといてもいいけどこの期に及んで控除率が売上に直結するなんてことは
ほとんど考えられない（ＪＲＡプレミアムが失敗に終わったことにより）
なので、ＪＲＡの今後を考えるときに本当に論点とすべきなのは、
「今の段階で」
売上上昇を狙うべきなのか、利益を優先すべきなのか
を考えるべきだ。控除率を下げても売上が上がらないなら
控除率には短期的売上に影響を及ぼす要素ではないと言えるし
逆に言えば控除率をうまく扱えば、売上はそう伸びなくても
利益は確保できる。
逆に売上を伸ばそうとするときに、考えなきゃいけないのは
・客単価は確実に下がっている
・３連単主流によって的中→購入と言う資金回転の流れが悪い。
で、客単価が下がっているのが、ただ単に不景気から来たものなのか
２つ目の資金回転が悪くなったからなのか。（的中者が減少するからね）
３連単を主流ではなくすれば、つまり他の馬券種のシェアが広がれば
資金の回転は改善する。結果的に開催１日の客単価を上昇させる
可能性は秘めている。長期的にプラマイになるのかは別の話で。

控除率が関係ないなら控除率上げちまえよ。利益とれるだろうがｗ馬鹿か？
何が直結だよ。ギャンブルってのは控除率ありきでなりたってんだよカス

でもＪＲＡはここまでプッシュした３単なので３単中心は外さないだろう。
じゃあ、どうなれば３単を中心にしても資金の回転が悪くならないか、を
考えれば、頭数の縮小以外考えられない。単純に当てやすくするしかない。
控除率をあまりいじらない現実的なところで、平場のレースは12頭立てまでに
抑えて、特別以降のみフルゲートで行う。特別で３単の配当が当然大きくなるが、
この格差を控除率を上げることで抑制する。頭数多いと配当も大きくなりやすいけど、
平場の配当を眺めてたら特別の控除率を上げたところではっきりとした違和感はないと思う。
16頭立て以上のレースは３単の控除率を10％程上げてここで売上を確保、
平場の12頭立てのレースでは割と的中しやすく配当も低くで、特別への資金供給。
３単を主流にするならこれがベターだと思うがどうか。
３単のシェアを小さくするなら、馬券種ごとに大きく控除率を変動させるか。
おそらく導入するであろう５重勝式の控除率を50%、３単を40%、３複・馬単を30%
馬連を20%、単複を10%ぐらいにすればバランス的にもいいし利益も大きく確保できると思うが

>>615
それはギャンブラーの視点。

「ＪＲＡ」の売上において控除率はさして意味はない。
もっと言えば、的中率が限りなく低い３連単において控除率は
ほとんど意味を成さない。長期的な利益には重要なんだが、
１日の売上においては、１日で的中者が多く、無理なく資金を
出してくれる人間が多い方がＪＲＡにはありがたい。
なので、３単の控除率を上げて利益を増やし、その利益の一部を
的中しやすい馬券種の控除率を下げるように流すのが「控除率」を
活かすには最も適していると思うが。

簡単な話なんだよな。

＞考えれば、頭数の縮小以外考えられない。単純に当てやすくするしかない。

発売制限すればいいのよ。以前のように後半4レースにする。

>>618
３単を主流にしないならそれでもいいかもしれない。
ただ、売上の50%近いシェアを持つ３単をやっぱり特別戦からに
しますと言ったら、ファンはどうだろうなあ。

予想が面倒。
当たって負けるケースある。(トリガミ、自己責任だが)
さらに的中しにくい。
馬多すぎ。
胡散臭いレースあり。
落馬で返還しない。

そりゃ買わなくなるわ。
売り上げ還元レースとかしたら？

頭数の縮小した場合、単、複がクソつまらなくなる。
3連単は本当に主流なのだろうか？
馬連、馬単で本紙予想している新聞がほとんどだしなぁ。
テレビの予想も馬連、馬単。

なのに売り上げはなぜか3連単

>>620
落馬や降着・失格での返還云々は売上ピーク時でも同じことだから
今の売上減には影響なしかと
>>621
売上シェアからも間違いなく主流かと。

頭数縮減策を取ったとして、
平場で単複の控除率を下げる（例：控除率20%→10%）
特別で３単の控除率を上げる
で売上的には補完できるかと。
頭数減で単複（特に複オッズが1.0をほぼ皆無に出来る）の的中しやすさと
利益のバランスが良いし、頭数増えればそれこそ単複のオッズが下がっても
皆、体感的にはそう気付かないだろうし。

>>620
＞売り上げ還元レースとかしたら？

それがプレミ（ｒｙ

仮の話だが、4連単があった場合ファンはそれを買うのだろうか？

おいらは3連単が売れる理由がわからない。発売直前は馬連の歴史が長かったこともあり馬単が主流になると思っていた。が、ファンはそれをえらばなかった。

マルチ買いができたからじゃね

>>624
３連単の的中率の割に、最小単位が100円だから、どうしても
的中率を上げようと思うと多点買いせざるを得なくなる。
３単もやってた俺の感覚から言うと、馬連で５頭ＢＯＸ5000円分買うのより
３単５頭ＢＯＸ6000円分買う方が期待値高い気がする。
ってことだと思う。そして気がつくと使わなくても良いお金をつぎ込むことに。
まああくまで私見ですが

まあ、高配当に釣られて買うなら馬単、3連複までの時代にそれらが馬連のシェアを超えなきゃならないけど
その時には一番売れてたのは馬連なんだよね？
その二つまででは高配当っていう印象が薄かったのだろうか

3連単は当たったときの快感が一番あるからね

http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20091118-567153.html

>>627
そこがわからないのよね。
ちょっと古いが
http://www14.big.or.jp/~amble/b/eii/betshare_1.htm
ほぼ馬連≒3連複だったようです。
しかし、なぜか3連単は爆発的に売れた。わからん。

２着固定で買うと期待値アップの某騎手の存在が理由・・・は冗談

買い目が爆発的に増えてしまうけど複勝式(配当計算がヘンw)以外の
すべての馬券種を三連単は兼ねる事もできるし。

えっとねえ
１０００人居ます
1000人が1万円ずつG1の馬連買い増した
比較的本命だったので500人がはずれて５００人に1万5000円帰ってきました

1000人が1万円ずつG1の3連単を買いました
超大波乱で配当が750万円が1人に当たり999人がはずれました

来週もG1あります
どうなると思う？

>>631
射幸心をあおられた人たちがたくさん馬券を買ってくれます^^

今の若者の趣味…貯金

金余りの人間も少なくなったから、別に普通だろ。今までが売れすぎてただけ。

馬連が配当、的中率のバランスが一番良かった感じがするな。

一レース６点ほど買って的中率が１５〜２０ぐらいだったかね。
これなら一回競馬場かウインズ行って最低１レースは的中できる計算。

三連単ばっか買ってる奴の的中率を知りたいな

ぶっちゃけ　3連単要らないよねｗ

三連単にケチつけてる奴ってなんなの？
他の券種売らなくなったわけじゃないんだから、そんなの買う奴の自由だろ

三連単が気にいらない奴は買わなければいいだけ
それを買ってる奴にとやかく言う必要はない、大きなお世話

ああそれから俺は三連単は今余り買ってないよ、ちょっと余裕がないんで
だけど三連単中心で買ってる知り合いに、もっと当たりやすい券種をなんて言う気はないよ
他の券種の厳しさも重々承知だから

>>636
JRAの営業成績に影響を及ぼしてるから文句言ってるんだよ

パチと控除率比べている人いるけど、微妙に違うと思うよ。
一番大きいのは試行数で競馬は高々年３６００しかないけど、パチは一日でこれぐらい軽くいくからね。
期待値は75だが実際問題全レースする人は少ないだろうし、レースを選べば大数の法則を満たす試行数にならない可能性
の方が高い。もちろんその分、勝つ人と負ける人の分布もバラバラになる。実際は回収率３０％前後の人が多数で、
極少数が１２０％を超える感じになるだろう。


あと大当たり確率の問題もあるね。競馬もパチンコも結局大当たりを当てられるかが勝負だけど、
その出現率は競馬の方が圧倒的に高い。もちろん馬券の選択があるから全部は取れないが、出現率自体が高いという
点は大きい。

スロット番組で期待値理論を振りかざしている人がいるが、あの程度の設定差じゃあ殆んどPUとPLの範囲に収まるから
設定看破の意味がないし、その設定がわかっている頃にはすでに店が閉店だろう。しかもそれは店に作為がないという条件付き。

広く薄くとられる上、まともな攻略法がないからどっちもどっちだと思うが。むしろあれだけ理論理論と胴元が言ってるんだから
その逆をつくべきだろう。例えば店の癖をつくとか。

競輪、競艇は３連単のシェア７割だぞ
中央競馬はバランスよく売れてる方だぞ
逆に言うと、根っからのギャンブル好きは少なくて
手堅く遊ぶ客が多いのだろう

そもそも俺は三連単が売り上げ減の要因と思わないから
PATの普及などで売り上げが急速に伸びる
個々の購入レースが増え、購入金額も増える
結果やられる金額も増え、その後金額を減らす人が増えたわけ

１０数年前がPAT移行による異常なバブルであって
今が正常に戻っただけ

>>636
３連単を買ってる人間に文句なんて一言も無いよ。
あるんだからやるのは自由だし、むしろ長い目で見れば３単が一番
勝ちやすい馬券種なのは間違いないだろうから。

ＪＲＡの売上という視点からだと３連単主体ではまずいってだけの話

>>639
上の方にも書いているけど、競馬においての３連単は
競艇や競輪と比較してもシャレにならないほど出走枠が多いので
３単ではかなり当たりにくいんだよ。
なので比較対象としては好ましくない。

>>641
勝ちやすいかはともかく、長い目で見れば一番ならいいじゃない
客が死んだら元も子もない
俺は客が少ない金額でやるのはいいことだと思うよ

>>640
今の時点ではあくまで売上減の一因ではあると思う。
10数年前がバブルってのはある程度同意出来るけど
それとは別に去年は一昨年からの売上下落率がちょっと異常。
普通に赤字転落の危機なんだよね。
2005年以降は緩やかな下降をたどって適性な売上に近づきつつあったはず。
去年の不景気を考慮しても、前年比94%ってのはちょっと酷い。
少なくとも2008年（実質7/19から３単全レース導入）から
2009年（３単全レース導入から半年経って）までの間で
劇的に売上が下がる要因が他にあったのか？と言われると
なかなか他の要因を探すのが難しいのが現状。入場者数がそう減少していない点を
考えると単価が下がったことが原因だと考えるのが妥当だし
何故単価が下がったか、という点でも１日単位での的中→購入の回転率が
低下したからだと考えることが妥当なので、３単が主流になることで
開催１日単位で売上減になるというのは大方間違ってないかと思うが。

宝くじだって当たらなくても買い続ける人がいて
安定的に売れてるんだから、三連単だって
普段当たらなくても、たまに当たることを夢見て
買い続けるだろ。
むしろ当たるけどジリ貧になる低配当馬券は
中央だけでなく地方でも魅力が無いから売れない。

アンチ三連単の人がいう、低配当は資金が回転するから
売り上げが上がるってのは売る側の論理であって、
馬券を買う客から言わせると、ジリ貧で吸い取られる
イメージで不人気になって当然。
不人気なものを無理に売ろうとすれば今以上に客は離れるよ。

最近は全競馬場の馬券買えるようになったから
専門誌の内容が薄くなった。

以前なら関西なら関西の特別レースは馬柱が過去５レースは載ってたのに
今は関東の特別や新潟とかまで乗せるからその分スペースがへって
下手すれば２、３レースしか載らないのも増えて
値打ちが無くなったと思う。
他競馬場は関東の特別レースに限定して
平馬とかもう乗せなくてもいいよ。

>>643
その視点は馬券を買う側の視点。
そもそも３連単が少ない金額でやれるということに疑問がある。
ある程度の的中率を維持しようと思ったら点数を増やす必要があり、
最低単位が100円となると厳しくなる。
３単の場合は大きい馬券が当たる前に資金が尽きたらアウトであって
超長期的視点でのみ勝ちが見えてくる馬券。

ライト層なら１日単位でずっと同じ金額を賭け続けても当たらず→面白くない
コア層なら毎回資金を絞り出して買うも当たらず→長期的に見ないとねとちまちま買い続ける。
超万馬券が当たった場合
ライト層ならその払戻金を他のものの購入資金に充てる（競馬購入資金には流れない）
コア層ならその払戻金を競馬資金に使うが、払戻金すべてを使い切るほど買わない（回転率が悪い）

結局のところＪＲＡ側が最も望ましいのは>>631ということになる。

たとえば同じ１００万で張るなら
三連単より単勝だもんな。

ID:OoSojhvA0は客商売をやったこと無いでしょ？
売る側の論理を押し付けても客は逃げるだけ。
客のニーズを掬い上げてこそ、客商売は繁盛するんだよ。
三連単が売れてるという事は、客が高配当を求めるって事。
それを取り上げれば、今以上に客が離れるのは必然。

底辺に金が回らなくなり、守銭奴の老人ばかりが
金を握ってる社会になってる。ＪＲＡは三連単の
導入などで売り上げ減を何とか食い止めてるんだよ。
やってなかったら、もっとずっと売り上げは減って
少頭数の地方競馬のように潰れていてもおかしくなかった。

Ｇ１をもっといっぱいつくればいいじゃない

>>645
本気で馬券で生活しようとするなら単複なんかはお勧めしないし
今の状況なら３連単をしなさいと言うけどね。

勘違いしないでほしいのは３連単否定というよりも
ここまで３単の売上シェアが大きいことに問題があると言ってるだけ。
初心者をライト層まで取り込むためには、１日単位で勝てる可能性を増やす
必要がある。あくまで、小額でも「勝つ、儲かる」ことに意義がある。
初心者やライト層を競馬に嵌めるのに、３連単の配当は確かに魅力的だが
当たる可能性が極端に低いので、当たる前に萎えるほど資金が目減りして
競馬つまんねってなる方が大。
重度の競馬ファンになると勝ち負けのスパンが１ヶ月だったり１年だったりするから
その辺がマヒするんだろうけど、普通１日単位ではかるものだから、
素人が１日単位で勝てる可能性を高める必要があるのに素人が３単に手を出す現状がまずいってこと。

>>649
では質問するが、なんで３単全レース導入後売上が大きく
下がっているのかについて他の説明ができる？

一般的に上位１０人気程度に票が集中するからね
馬連だと７割程度あたるけど、三連系はもうね・・・
一票１０円は考えんといかんと思うよ

まあ売上が下がってる一番の原因は消費者金融の締め付けだろうけどね

>>649
あと客商売はやってないけど、経営学的観点からも
リピータ率が低いと考えられるものを大々的に売り出すのは良くない。
仮にその時期は顧客のニーズに応えているように見えても
買って、客が満足しなければ離れる。それは本当のニーズとは言えない。
大方の顧客は最低単位のニーズは勝ちたいと思っているはずで
３連単が勝ちにくい馬券である以上、最大公約数的なニーズに
応えているとは思えないが。

もちろんＪＲＡ側が意図的に３連単を主流にしようとしたわけではないし
買っている人間が結果的に３連単を主流にしているだけなんだが、
これは経営上好ましくないので、ＪＲＡはある程度資金を分散させて
１日単位で勝てる率を高める必要があると言うのが俺の意見。

なんで売上が下がったのか

いくつか原因はあるが、一番大きいのは
競馬に興味がなくなったことだろう。

どれではなぜ、競馬に興味がなくなったのか
それはいろいろあるだろうが

一番の要因は、馬券が当たらないからです
これは３連単の配当で、３連単を大いに煽った結果
買っても買っても、３連単では儲からない
というか、当たりもしない

程よい配当と適度な的中率　こいうった馬券を売ることにシフトしないと
下げ止まらないだろう

>>652
理由はその時期から一段と不況になったからだよ。
長期売り上げ低迷のトレンド＋景気の悪化＝激減

>>656
自分で言っといて何なんだけど他の公営競技も
2009年度の売上は大方５％前後下がってるんだな。
ということは自分で言っといて何なんだけど、
不況の影響が思った以上に大きいと言うことか。
その点に関してもっとしっかり分析しとくべきだったorz

券種よりも、世間を騒がすようなヒーロー的存在の馬がいなくなったからじゃない？

>>634
そのとーり。
ただ、個人的には馬単が好きだ。
ディープインパクト→ハーツクライ
ハーツクライ→ディープインパクト
この2種類は全く意味が違う馬券だと思っている。

>>657
不況の影響は確かに大きいですが、
不況、不況というこの言葉で逃げてはいけません。

不況で逃げても、３コーナー手前で馬群に飲み込まれてしまいます

不況でも成績を上げている会社、社員は数多くいます。
不況でも業績を伸ばす事のできるこういった社員は
いつの時代でも、どの会社でも必要とされることでしょう。

競馬はユーザーから必要とされなければいけません
不況という言葉で逃げてはいけません。

なにこれこわい

＞不況でも成績を上げている会社、社員は数多くいます。
がしかし、他競技でその例がないのでそれはないと思う。

馬券をあまり買わない老人や女性の収入の方が安定してる。
（年金全体は老人増で自動的に増える）
生活必需品への支出は固定されてる。
よって、デフレで所得全体が減る時に、馬券を買う主力層である
男性労働者や中小企業経営者の可処分所得減少は
見かけの所得低迷より、ずっと深刻になる。

馬券と似たような購買層を持つ、居酒屋の売り上げや
男性誌の売り上げも激減してる。
今後、そういった層の可処分所得が増える可能性は少ないから
ＣＬＵＢ　ＫＥＩＢＡとか下らない事をやって、購買層自体の
拡大をＪＲＡは狙ってる。（成功しないだろうが）

それと、三連単を導入したからといって
複勝やワイドなどの当たり易い馬券を廃止した訳じゃない。
より幅広いニーズに対応したというだけだから、
三連単に原因を持っていくのは間違いでしょう。

景気低迷以外の要因としては、ライバル（パチ、株、ＦＸ）の動向も大きい。
それらのライバル業種のサービス進化速度の方が馬券サービスの
進化速度より速いから、どうしても売り上げを食われてしまう。
特に、営業日数や営業時間の差は中毒性と大いに関係があると思う。

売り上げには興味ないが、
個人的には、開催数を増やしてもらえないかなと日頃思っている。
月曜開催でも、金曜開催でもかまわないが、レース数が増えれば売り上げも多少は改善するよね。

>>663
３連単の売上シェアが高すぎるのは事実で（出走頭数・確率の割に）
ＪＲＡの意図以上に購買者が３連単をかなり好んだと言うのが本当のところだろう。
ただ、顧客のニーズってのは継続性があるかどうかは微妙で、
実際問題当たらなければ競馬をやめる人間も多くなるだろうし、
今後の動向には注意を払った方がいいね。
不景気である以上、財布には限界があるので資金の回転を促すには
やはり的中することが大事になってくるのは間違いないことで。
３単をどうこうというより、的中しやすい環境をつくる必要があると思う。

それとは別問題で、赤字目前なのだから売上以上に単純に利益確保する何かを
行わないと。それが５重勝式であるなら控除率を他と比べて上げるべきだとは思う。

とりあえず今年前年度割れするようだと厳しいな。

赤字目前というか、本当は赤字になったほうがいいと思うよ。
赤字になってこういうんだ「国庫負担金10%を廃止してよ」って。
で、10%廃止になった直後に本気を出しなされ。

馬券で勝ちたい人は単複を研究して下さい

私の２００９年の馬券収入は５００万円強です
馬券は税金を収めなくていいので本当に助かります

単複を否定して３練炭をお奨めしてる池沼がいるようですが
その人は年間いくら儲けてるんでしょうね？
また単複を研究して失敗した経験があるんでしょうか

まぁ勝てれば３練炭とやらもいいですが
単複で継続的に勝利を収めることが出来ることを一応言っておきます

売り上げスレとどう関係が？
日本語も理解できないリアルチョンはお引き取り下さい。

関係あるよ

控除率な

10場改装で儲けた会社にいる友達いわく、
今時これほど利権でガチガチな仕事も珍しいとのこと。
元より府中なんかは改装の必要すら無かった。
構造面から耐震面まで、どこを取ってもあと25年は使えるハコだったんだと。

施行者側は売り上げ下降もどこ吹く風。
業者は鉄骨屋から内装屋まで、ソデの下ばっかタカる役人共に辟易だって。

控除率のことを考えるなら馬券を買うより株やFXでもやるよ
ピンハネの率が違いすぎて賭けとしての競馬は魅力がないが
競馬のシステムを考えればある程度のピンハネは避けられない
客が勝ち負けを考え出したら競馬は株やFXに絶対勝てない

>>670
そうじゃないんだよ君、JRAは特殊な事情があるの。
非常に簡単にいえば利益が良くても国に持っていかれるなら、競馬場新しくしようってこと。

なので中京とか函館とかも改装しまくっている。

世界で戦える馬を作った方が人気が出るんだろうけど、そうすると
有力馬は海外遠征でバンバン出て行くから、JRAにとっては一円の得にもならないんだよね
馬券売れないから。

初夏秋冬にファン投票レース作って、故障以外拒否不能にすればいいんでね？

>>673みたいな非現実的意見はおいといて、グランプリのみ出走手当を10倍とかはどうだろうか？

>674
条件戦であれだけ分厚い距離割増手当を設けてもさっぱりフルゲートにならない所を見ると意味ないと思うよ
すでに距離体系で馬の進路が細分化されてるから豪華メンバー揃えるなら、
距離体系を現状に即したもの（2400m以上のレースを大幅削減）にするか、強制的に参加させるかしかない
競馬のそろそろSGみたいなものがあっていいと思うが。

>>672
それだったら客に還元するようにしろよ

>676
客に還元しても売上が増えないのはすでに証明済み

>>677
さすが殿様商売JRAですね

>>675
2400ｍ以上のレースは削減するほど多くないんだが・・・

>679
ダービー、JC、オークス、有馬、天皇賞春、菊花賞・・・
目黒記念、日経新春杯、阪神大賞典、京都大賞典、日経賞、青葉賞、神戸新春杯
アルゼンチン共和国杯、ステイヤーズS・・・

G2以上は多いよ。特にG1は格上とされるレースがかなり含まれる。
そりゃ今までの競馬が好きな人はメンツが盛り上がらないっていうよ。
距離適性に合わない馬多いからな

>>680
天皇賞春、ダービー、菊花賞、JCを距離短縮するのか？
G2はそれらのステップレースだから似たような距離が組まれるのは当然

全く的外れな意見だな。全重賞の比率で調べてみろよ

>680
０９年のグレード別距離２４００ｍカウント数（ダート障害除く）

G1　6/20 0.3
G2　9/33 0,27
G3　1/55 0.018
OP 5/70 0,07
16 9/94 0.095
9 30/245 0,12
5 47/459 0,10
新未　16/685 0,02

明らかにG2とG1だけ多いのだが

元々下級条件戦は短距離が多いだろ
それは今に始まった話ではないはず

>>671
それは逆と言うか、発想の転換が必要だろう。
平均株価が一定として、手数料引いた、期待値は98とか。

実際は、それだけの期待値があるかだな。

株は村上ファンドとか、プロの集団。
競馬は新聞見て、自分の勘も入れて買う素人の人が大半だからな。

勝ち負けじゃなくて、負けを考えると競馬は効率的じゃないのは事実だろう。
株とかだと、80〜90％は確保できる。

ただ競馬みたいに簡単に増やすレースみたいのはない。

株は歴史的には回転させなきゃ期待値プラスだろ
デイトレーダーは一部は勝ってるだろうけどほとんどは負けだろ
競馬はほとんど全員が負けるし、そんなのはみんな知っててやってるだろ

短距離の重賞へらせばいいのに

>>682
なんでG1とG2だけに絞っているのか知らんが、3割にも満たないのに多いのか？
大幅削減の案でも出してくれんと何が言いたいのか解らんなぁ・・・

秋天　カンパニー11.6（ウオッカと毎日王冠で決着済み、ドリジャ、シンゲンはここでは無理）
マイルＣＳ　カンパニー2.3（ここでは断然抜けている）
ＪＣＤ　エスポワールシチー3.1（ブロッケンと地方で決着、ヴァーの衰え）
朝日杯　ローズキングダム2.6　（トーセン大外で、脅かす存在はなし）

現実的に１万でスタートする。
保険として、25％はストックする場合も想定。

1→11.6（8.7）→26.6（15）→82.4（34.8）→213（88）　（は25％ストック）

こういうのを机上の空論と思うか、そのまま一番強い馬を買うと、
それなりに馬券取るのは難しくないと思うかどっちかだな。

前者なら競馬には向かない。
25％ストックしても、それなりの結果は出る。

つまり控除の％は大事じゃない。
そもそも控除は当たった時の問題。
当たらなくて競馬辞めた人はいても、当たって配当が低いから辞めた人は聞いたことないな。

アパパネの4.6も加えてもいいけどな。
重賞ではないとは言え、赤松賞の内容で世代ナンバワンは明らかだからな。

ただこれは条件線だから半信半疑でも仕方ない。

>683
だから売上が下がって興行的におもしろくなくなってるんじゃないの。

今までは整備されてなかったから、仕方がなく長距離使っていた。だからなんだかんだいってメンバーが集まり
ファンもロマンやらなんだといいあえた。今は条件が整備されて、分散している。
結果馬の序列も、G1の格もあやふやになって、JRAが宣伝したロマン主義との乖離が激しくなった
ってことだろう。

菊花賞が腫れ物扱いされるようになってから、クラシックと古馬路線連続性も怪しくなってきている。
つまり胴元が望むようなストーリーが出来てないんだよ。ここを勝てば日本一って皆に思わせるようなレースを
用意出来ていないのが一番の問題。ファン投票で選ばれながら故障もしてないのに回避するとかは
規則で縛ってなんとかすればいい。興業なんだから。玄人だって、お客さんが出てきた方が外していい思いできるだろう。

3連単が悪いのなら、昔に戻すかい？みんな昔こう言ってたよ「馬連があれば楽しいのにな」と。
枠連の場合、単枠指定というどうしようもないクソルールがあった。それに比べりゃ今のほうがまし。

私は現実的な試案として、やはり発売制限だろうと。
単、複、枠、馬連、馬単は全レース
３連複は午後と９等以下の全レース
３連単は後半４レースと９等以下の全レース

昔競艇は１〜３Rが連複、以降は連単だった（多分これであってると思う）

どうだろうか？

あと控除率はいじるべき。
単、複はより有利に。３連単はより不利に。
今のルールだと、単複のみ優遇で、それ以外は一緒だからな。
まあおいらは単複しか買わないので、それはそれでいいんだが。

馬鹿じゃないの。
出走するのもしないのも、３連単買うのも買わないのも魅力や需要しだい。

強制的に制限にしてうまくいくわけない。

グランプリは魅力がない、３連単が１番と思う人が多いのは市場原理。

有馬記念出走馬、過去3走の平均出走距離

97年（売上最高）　2050m
09年　2352m

それぞれサンプル数の合計が４８もあって300mも平均値がうごくと言う事はそれだけ
みんな適性を重視して出走してきていると言うこと。
逆に言えば、ドリームレースとしては失格ということだ。適正がない馬が回避している訳だから。
競馬は興業だからね。

>>672
だからそこを拡大解釈して
中京・札幌は中央・地方両方実施しているんだから
ローカル開催場と地方競馬場の運営一体化・多角化支援に
回してもいいんじゃないか？
「中京・名古屋・名古屋競輪・ナゴヤドーム」
「函館・札幌・門別・函館競輪・札幌ドーム」

【サッカー】北海道はゴン中山一色！テレビ全局ジャック　情報番組に速報
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263347068/

年度賞金ベスト１０の出走状況
回避馬（引退、故障、ダート専門馬除く）の有馬直前までの過去３走出走距離

０９年３頭出走
ウォッカ　回避　2400-2000-1700
ドリームジャーニー　出走
カンパニー 　回避（引退）
ブエナビスタ　出走
レッドディザイア　回避　2400-2000-1800
ローレルゲレイロ　回避 1200-1200-1200
ロジユニヴァース　回避（故障）
エスポワールシチー　回避(ダート専門馬）
マイネルキッツ　出走
オウケンブレースり　回避　2400-2000-2400

９７年４頭出走
シルクジャスティス　出走
タイキシャトル　回避 1600-1200-1200
エアグルーヴ　出走
メジロドーベル　出走
キョウエイマーチ　回避 1200-1600-2000
マーベラスサンデー　出走
サニーブライアン　回避（故障）
バブルガムフェロー　回避（引退）
マチカネフクキタル 回避 3000-2200-2000
シーキングザパール 回避 2000-1600-1400

注目は回避馬の距離。明らかな短距離馬以外も続々と回避してる。
ここまで距離ないしコースで適性重視のローテーションされたらレースを盛り上がる馬の確保なんて出来る訳が無い

つまり今の有馬記念の距離とコースでは今後もいい馬が集まらず売上も伸びそうもないってことだ

JCをとるか有馬をとるかなんだし仕方ない
昔はその代わりJCがひどかった

>697
でも一番売れるレースで豪華メンバーが揃うから、たまにG１やる人は分かりやすかった訳だ。
今の娯楽でとにかく大事なのは分かりやすさ。
ギャンブルとしての競馬の難解さはどうしようもないから、せめて興業としては分かりやすくしないと。
そう誘導するのが胴元としてのJRAの使命

＞ギャンブルとしての競馬の難解さはどうしようもないから
大ウソ、複勝がある。

難解でないと玄人が満足しない。
ここが競馬の面白いところなんだよね。

競輪の難解と競馬の難解は違うのよね。

>699
だったら複勝にファンを誘導する様に持っていかないとね。もっと強力に。
シェア何％よ。＋１０だって１万賭けて１０００円の儲けだからね。

三連系を導入して、難解な方向にもっていきつつ、興業としても一番売れるレースでさえ馬集めに
苦労してるんだから、それは売上下がるわ。

>>693
有馬に出る出ないを決めるのはＪＲＡの売上とは一応直接関係が無い
調教師や馬主の意向であることが多いから、むしろメンツ揃わないなら
ＪＲＡが何らかの形で出走促進をする必要があると思う。

３単のくだりに関しては、そもそもその需要に中身があるのかどうか。
需要と言うのは実際に見返りがあるから産まれてくるのだが
正直その見返りに至るまでに資金が尽きてしまう可能性の方が高い以上
３単をこのまま続けるのであれば、的中率を高める措置をとるか
３単の控除率を上げて他種に補填する方が良いだろう。売上面では安定する。
強制的に制限というよりは３連単のシェアを縮小するように
控除率で調整する方がいいように思う。

>>694
あんまり平均距離はあてにならんのじゃ？
去年は菊花賞に出走した馬かなりいたから。
１番売上のいい97は一頭だけだろ？

>702
そう思って中央値も調べてみた
97年　2000M
09年　2200M

中央値でさえ２００Mもずれてる。

個人的には3連系の控除率アップと重勝制、クイックピックを積極導入して、予想と配当金を分離したほうがいいと思う。
その代わり、午前中の単複の控除を下げたりしてギャンブル中毒からは薄く長く、一般層からは厚く短く回収するように
すればいいんじゃないかな。ギャンブル中毒なんて放っておいても馬券買ってくれるから、3連系に手を出してパンク
さえさせなければいい。

正直、普段から競馬をやってない人間から見れば
適正距離もレースの格もわからない。
世間があれだけ騒いだディープインパクトも、何が凄くて何が（どのレースが）３冠なのかも
わからなかったと思う。
実際の所、自分も競馬を始める前（競馬に全然興味が無勝ったころ）は
ウォッカもダイワスカーレットも名前すら知らなかった。

>704
JRAの次のロマンづくりはセカイに通用する馬作りだったんだよ。パートなんやらもその一環。
でも、海外の競馬と日本の競馬では色々違いすぎるし、その条件を揃えすぎれば、日本の馬主や馬産から付きあげくらうし
第一そうなったら、名馬が海外に出走して馬券収入ゼロになるｗ
しかも賞金の差額には補助金がついて持ち出す一方ｗ

あげくディープは凱旋門賞で失格ｗｗｗｗとなって。JRAのロマン作りは完全にしっぱいしたｗｗ

ＪＲＡがロマン作り始めた当初はファンと同じロマンを共有してたんだけど、
いざそれが実現に近づいた頃にはもうファンがそのロマン持ってなかったんだよ。
ていうか競馬にロマン求めてた奴らが競馬から離れた。

この夏から「ディープインパクト第2章」

やるんじゃないの？
年頭の理事長が明言してたよ

>>696
じゃあ逆に有馬記念の短距離版も作るのはどうだろう？

少しは考えてからものいえよ。

>>708
阪神カップ

ああ、あれがその扱いなのか
そのうちＧＩに昇格するのかな？

JRAの理事長が年々可処分所得が下がってるんだけどもJRAの売り上げも
同じ下げ率で下がってると言っていて、ただ、ここに来て可処分所得の
下げ率以上にJRAの売り上げ比率が下がってると言っているのを聞いて
このスレの答えが出たよ。
それはなぜか？要するに消費者金融なのが今年の総量規制を前に去年から
すでに借り入れ枠を減らしているんだけど、その分売り上げも減ってるんだよね。
しかも総量規制以前にいろんな事情でここ数年は借り入れ枠ってのは縮小してるから。
その証拠にここ数年で消費者金融の倒産や業績悪化が目立ってる。
要はサラ金マネーも流れてこなくなったわけ。逆に言えば今まで金借りてまで
競馬やる奴がそれなりに多かったってことだけども。
だから、総量規制が施行される今年は下げ率としては９７年の売り上げピーク以降で
最大の下げ率を記録するよ。これは間違いない。このレス来年の今頃見れば
間違いなく当たってるから。

２００９年の総売り上げ分かる？

いや別にそれはみんなそう思っているが。
今年も景気は持ち直さないだろうしねぇ。

あー、２，５兆ね。

キャッシュポジションからいって、

２兆きらなければ問題なし。

ざっとスレ読んだけど控除率馬鹿がいるな。
勝つか負けるかで言ったらどっちも負けだし。７５％が８０％になったところで
勝てるわけないだろ。
競馬には長い目で見ると少数の勝ち組と大多数の負け組みがいるんじゃなくて
少数の勝ってる状態にいる奴と大多数の負け組みがいるだけんだよ。
勝ってる状態にいる奴も長い目で見たらいずれ大多数の負け組みに収まる。
まあ勝ってる状態のまま競馬を引退できれば幸せなんだろうけどな。
だからお前らの一部の奴みたいに真剣に競馬で勝とうとしてる奴が賢いんじゃなくて
シェアの７割かなんだか知らないけど３連単を買ってる奴大多数の一般市民の方が
一枚上手なんだよ。賢いんだよ。
これがなぜだか分からない奴は頭悪いよ。

大数の法則と言う言葉に釣られすぎだね
実際は購入者の８割は試行数そこまでいかないだろうし

>>716
そうそう。金額も賭け口数もそこまでいくひとは少ないとおもう。
去年一昨年の馬券成績がきれいに７５％くらいに収まる人はそうそういないからね・・・・泣！

控除率25%の競馬と控除率1%の某ギャンブル
勝ちたいならどっちやる？
答えは簡単だよね

馬券を買ってる奴が賢いとか笑っちゃうよ

そうそう、控除率が関係ないって言う底抜けのドアホが居るけど、
勝った人が今までより多くの払い戻しを受けるのは自明の理。
少しでも美味しい思いをさせてリピーターになってくれれば御の字。

負けた奴が関係ないって言うのは、恩恵がないので当たり前ｗ。

>>715
＞勝つか負けるかで言ったらどっちも負けだし。７５％が８０％になったところで勝てるわけないだろ。

いえいえいえ、７５％が８５％になったので喜んでいるんですが。

一応補足。
最大８５％ね。

５％違うと年間２００万買う人間で１０年で１００万
５００万買う奴は１０年で２５０万違ってくる
これは平均で勝ってる奴ほど大きく違ってくる
小さいことじゃないよ、それがわからないんだろうな

>>304
「じゃパチョンコで脱税するヤツをゼロにしてから言ってね」
これで終わりだけどな。

競争体系、控除率

難しい話はいろいろとしてるけど、
売り上げ減の影響は娯楽・消費に対する欲求が貧弱すぎる若者が増えたことが一番だと思うよ。
90年代は景気が悪化しても消費欲がある程度ある人たちが競馬をしてくれていたから、売り上げも維持できていたんだろうけど。

バブル後しか知らない世代はあまりにお金を使わない。
あらゆる経済指標が縮む日本でギャンブルの売り上げが伸びるなんて考えられない。

あと90年代の競馬人気は異常すぎだだけってのもあるだろうね。

ダビスタバブルが終わっただけだろ

まあ個人的に中央競馬より面白いものはないと思っているからいいけどな。

地方の何がいやかって、単複のオッズが低い（少頭数、５％のアドバンテージは体感的にものすごいよ）
クラスわけのわかりにくさ

ここさえ何とかしてくれたら地方もありだと思うんだけどなぁ。

あと、どっかの記事にあったので誰かソースを頼む。

JRAが地方に馬券の発売を打診して断ったんだよね。
しかし勿体ない事をしたよな。
相互発売したら最強なのに。

そら　手数料１％じゃ地方が断るはずだわ

>>707
いい繁殖牝馬多いからそこそこは成功するだろうな

産駒の馬体が貧弱って聞いたけど、成長して解消されてるかな？

そりゃあ5%違えば長いスパンで見て大きいのは分かってるけど
１００％→１０５％の世界じゃないからな。
７５％→８０％じゃあどの道負けるスピードが遅くなるだけの違い。
８５％でもそれより遅くなるだけ。
それよりも馬券当たれば控除率関係ないとか言ってる奴は致命的。
外せば０、当たっても２５％差っぴかれてるのが競馬だから。
仮に控除率０％なんて世界があったとしたら、それよりも２５％少ない
配当しか実際受け取ってないんだから。だから長い目で見れば負けるように
出来ている。こんなの当たり前だけど。

http://ecobakenproject.blog74.fc2.com/

控除率関係ない儲け方。

競馬したつもりで貯金箱へ

↓

死ぬ間際にディープインパクト並の馬の複勝一点勝負

↓

配当１１０円

↓

生涯回収率１１０％

控除率がある限り勝てないと言っているひとへのレクイエム

読むのが面倒くさいスレだな・・・。

競馬で勝つには勝ち逃げしかないね
やらないのも勝ちと言えるかもしれない

控除率２５％とか２０％とか言ってるけどさあ。

Ｇ１だけやって、１レース２万ずつ賭けたら、年間何十万負ける？

楽しめるわけがない。
１レースか２レース勝ったことのあるやつが、
その味を忘れられなくて、年間何十万も負ける。
で、負けて気がつく。

控除率っていう数字を客に意識させたら博打の胴元はオシマイ。

控除率って当たらない人には関係ないじゃん

毎回全通り買えば済む話
控除率が下がるなら毎回全通り買うよ
間違いなく
俺がやってる間に収束するはずもなし

てｓｔ

競馬は釣りやゴルフの趣味といっしょだろ
釣りやゴルフに年間いくらの経費がかかるだろ

あ

＞控除率って当たらない人には関係ないじゃん
こういう人ってどうかと思う。
オッズが上がれば抑え買いやすくなるじゃん。

>>742
抑え買ってるから負けが増えてるんだろ

今更やめられないけど、３練炭導入はどう考えてもはやまった事したよなぁ

馬券買う奴は控除率下げに賛成だろ、得することはあっても損することはない
控除率下げられて困るはパチンコ屋だろ
当たりやすいレースを多くして、控除率下げられたら
パチンコ屋ギャンブル関係は恐怖だろ

逆に考えると今の控除率で荒れまくりサイコロ競馬だったら
パチンコ屋は笑ってみてられるだろうねｗ

サイコロ競馬でもそんなに難しくなく当てる方法知ってるんだが。

>>691
準OP未満のレースのフルゲートを最大12頭に抑え
南関のスケジュールの合間に岩手と道営を加え、下級馬を回した方がいい
当然競艇競輪グレードレースとタイムテーブルの調整はする

それ、単、複、馬連がつまんなくなるけど。

>>745
中央競馬は土日しかやってないから関係ないだろ
むしろ競馬で儲かりやすくなったらパチンコ屋に回される金も増えそうだな

控除率が多少下がったところで競馬に人が流れるはずもないしな

>>749
俺の回りは競馬で負けてパチンコにいく奴が多い

俺のまわりにはパチンコで負けて公営やるやつが多い

イギリスかどっかでやってるように買った時のオッズで
払い戻ししてくれるような制度はいいかもな。

適正オッズを付ける能力のない胴元は大変な事になるので無理です

だからよ、JRAは無能というアホがいるがそうじゃないんだよ。
JRAは手足を縛られて何もできないの。

まず本気を出せない。
競艇は払い戻し75%、売り上げの2.6%が本部へ、それ以外はご自由に。
地方競馬は払い戻し75%、売り上げの1%がNARへ、それ以外はご自由に。

JRAは払い戻しが約75%（単、複、プレミアムは違うが）そして国庫が10%。のこりのたった15%しかいじれない。
これはかわいそうだよ。

かりに本気を出しても他競技をつぶしたり、地方競馬をつぶしちゃうからこれもしづらい。

ようはまずJRAの国庫金廃止、そこを法改正で何とかしろ。
そうすりゃ単複の控除率下げて、3連単の控除率あげたりナイターやったりいろいろできる。

諸悪の根源は国庫納付金、これだね。

書き忘れた。上の数字はいい加減なので誰か訂正してくれ。

http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/index_news/index_news20100113_01.html

当日の競輪討論会では、ご参加頂いたお客様には、数名ずつのグループに分かれていただき、『賭式』に関するテーマ(「３連単の発売制限」等賭式全般)について、主催者側からの提案をもとに、お客様同士によるグループディスカッションを行って頂く予定としております。

だってさ

>>755
いい加減とか訂正とかのレベルじゃない。 酷すぎる。 いくらなんでももう少しくらい調べれるだろ

>>752
おい！ブックメーカーのオッズは確かに買ったときの倍率で払い出してるみたいだけど
レースに出る出ないにかかわらず勝たなければ当たりにならないシステムだろ

日本じゃ競争中止したら返還しろと騒ぐバカがただでさえ多いのに
胴元だけでなく賭け事の根本を理解していない参加者がいるなかでは無理

ｄ

ほとんどのレースで養分馬があるのだから、体感的には払い戻し率は100％あると思うけどな。
控除率云々で割りに合わないという人は、回収率95％とかで、もう少しで100％だけど、
控除率の壁は高いというのでないと説得力がない。

回収率の人が30％40％がゴロゴロいる。
ということは、110％や120％の人もゴロゴロいるということ。

Ｇ１や重賞だけなら、年間100％超える人は意外に多い。
記者なんかでも全レースだと、いい記者でも80とか85だけど、
Ｇ１とかに限定すると、150や200なんかも結構いるからな。

競馬も面白いからやってるがパチンコの方がもっと面白い
去年の俺はG1しか馬券買わなくなった

>>761
よう。パチンカス。

>>756の結論、すげ―気になる。
競輪が３連単発売制限になるか発表直前なのかも。

>>760
G１とかに限定するとまぐれ当たりで回収率が跳ね上がりますね
狙ったレース限定でプラス計上できるなら競馬記者などやってませんｗ

ほんと競馬版は民度低いなｗｗ

控除率２５％がいかに客にとって不利が大きいかという本質を見抜けていない

控除率＝胴元が客から強制的に巻き上げる取り分。
仮に主催者Aが５％の控除率（テラ）で競馬をやっていたとする。

　　主催者Ｂは２５％の控除率で競馬をやっている。

まともな奴はBへは行かないよな？
そもそも生涯収支がプラスのプロギャンブラーは２５%なんて絶対に選ばない。
控除率０％の賭けだって世の中にはたくさんあるし
ラスベガスのカジノだって５%だぞ？
要は>>760みたいな甘い夢を見る馬鹿養分によって胴元は支えられている訳だ。

ていうか、競馬やるやつの認識なんてそんなもの。
控除率うんぬんは売り上げと関係ない。

馬券を買う客の視点からしたらそりゃ控除率は低けりゃ低いほどいいに決まってる。
でも、ただ単純に控除率を下げたら、売上自体は増えるだろうけど
損益は悪化してＪＲＡの赤字転落が近くなるだけ。

控除率を5％下げたら売上２倍になるっていうなら明日からでも
下げるだろうけど・・・

ベガスが５％だとか、何をもってそんなウワサを信じてるのやらｗ
>>765はパチンコの控除率が１０％とかいうのを信じてるんだろうな。

同じように、競馬の２５％とか２０％とかも信じられない。
当然、宝くじの５０％も。

誰も確かめようが無いからな。
信じるやつはいい養分。

0と00があるルーレットは（親側のイカサマ行為がなければ）
期待値は36/38≒94.7%だから、一回の勝負の控除率は確かに約５％

しかし、ルーレットは競馬のレースよりはるかに多い回数行われるので、
結局競馬よりはるかに多くの金を客から回収することができる。
単純に一回の勝負での控除率の比較は余り意味がない。

一発勝負に掛ける客視点なら話は別だけどね。

>>768
また民主嫌いの養分好きなお前か

>>768
頭大丈夫か？
パチンコなんて話題にすらしてねーよｗ
競馬と競輪のテラ率（控除率）２５%は疑いようのない事実だろ？
相対的に考えてみろよ　
５%の控除率を設定している賭場と
２５%の賭場があったら
おまえみたいな馬鹿を除いてはほとんど５%を選ぶよ
実際に控除率５%のギャンブルは海外や裏の世界に実在するんだよボケ

＞５%の控除率を設定している賭場と
＞２５%の賭場があったら
＞おまえみたいな馬鹿を除いてはほとんど５%を選ぶよ

ところが、そうじゃないんだよ。
JRAのほうが控除が有利なのに、なぜか南関競馬に足を運ぶ人は多々いるわけであって。
難しいねぇ。

例えば控除率を１０％下げとしても
素人はピンと来ないだろし
取り込む手立てにはならない
控除率云々なんてのは
普段競馬をやっている連中の
ほんの少しでも配当が上がればという
視野が狭い考え方

>>772
控除率知ってて南関東に
足を運んでる奴なんて
少数だろ
どう見ても知ってる風には見えないな

>>773
文章くらいミスなく書けよ中学生か？
賭場には１レース何百万と賭けるハイローラーと呼ばれる人がいる。
賭け事において胴元の取り分＝控除率というのは絶対に無視できない重要な要素。
一万円の賭けがしたければショバ代２５００円払え
１００万の賭けがしたければ２５万多く払えって言われてるようなもの
そんな消費税２５%みたいな不利をまるで関係ないとか言ってる奴はアホ

>>771

「疑いようのない事実」


よくもまあ、恥ずかしげも無く言えるなあｗ
２ちゃんやっててソースもなしに、そんなことを堂々と言うやつは、
リアルにはあまりいないぞ。

そんな人為的な数字に騙され、煽られてるのは、
競馬とかパチンコとかギャンブルやってるバカだけだよ。
やめてみなきゃわからんかもしれないがねｗ

大勢の不特定多数を相手にしたもので信用できるものなんか無い。


２ちゃんやってて、そんなことにも気付かないのか？
控除率を本当に確かめられる賭博は麻雀とかの
目の前で少人数でやる博打だけさ。

>>776
出たな　パチンカスｗｗ
何で競馬の話をしてるのにパチがでてくるんだ？
お前のほうこそ競馬競輪の控除率は２５%ではないソースを示してみろよカスｗ

競馬は当たるか、当たらないか。
わかりやすい例で言うと、オッズに関わらず１頭選んで、勝ち馬を当てるか。

的中者が控除率として、税金としてＪＲＡに納めている。
外れた人は関係ない。

控除率の割合だけで純粋に判断できるのは、純粋な運による確率のものだけ。

それに参加している人も大事。
株だと村上ファンドのような、プロ集団の戦わないといけない。

控除率が競馬の10分の1でもこれだと増やすのは至難の業だろうな。
まして平均株価が下がるような状況だと不可能。

客が掛けた金を問答無用で２５%ボッタくる胴元　　

村上ファンドのようなプロ集団

こんな奴ら相手によく博打なんてするよなｗｗｗ

競馬に村上ファンドはない。
情報サイトで儲かったという話は聞いたことないからな。

ただオッズなんか見ていると、前日から勝ち馬や馬券に絡む馬は、たいてい2割ぐらい
下がるな、特に直前。

新聞みて予想し、週に何レースも買って、回収率が100％超えるわけない。

ということは、やっぱり組織的にうまい集団がいるのも事実だろう。

>>781
プロ集団は存在する。
調教師や厩務員・・それを取り巻く人たちやその友人、馬主

そういった人たちが７５%の配当金をさらに控除してしまう。
これらを合計すると
控除率って下手すると４０％くらいになる

>>782
それはない。
下手な人や養分が大多数だから、あんまり関係ない。

人気するはずがないのに、人気しているのは抑えることもできるし。
スリーロールスなんかはそうだったな。

結局みんな儲からないんだから100円単位で遊んで
JRAは規模を縮小でOKだろ

>>783
直前の異常投票で下がる配当は
プロ集団が大金を投資している仕業では？
せっかく下手糞な養分がいてくれてもプロ集団に餌食にされてたのでは
運良く勝った一般の客に配当が回らない。

ということは、直前にオッズが下がった馬を買えば儲かるわけですね
んなアホなｗ

例え控除なし100％だとしても、当たらない奴は0％

直前に下がる馬は買い、上がる馬は消し、新聞に印ないのに人気は買い。
これは競馬のいろはじゃん。

まったく関係ないと思ってるのかな？

こういう法則を知っているのでも10％は回収率違ってくるのじゃないかな。
ダービーのロジなんかはこれに当てはまったな。

当たらない奴って言ってるけどさ、控除率が高ければ全通り買うでしょう？
控除率100％なら全通り買うに決まってるじゃん
馬鹿？

>>789
ほんと馬鹿だな。
控除率0と言いたいのだろうけど、単勝でも３連単でも全通り買っても絞って
的中させないと赤字になる。

逆に言えば的中させれば50％持っていかれてもプラス。

>>788
ダービーに関して言うと
抽選の時点でアンライバルドは消し

関東馬に勝たせようという、ＪＲＡの思惑があった

控除率について初めに書いたおいらがきましたよ。

ってか控除率がいまだに話題になっているとは。

まあどーでもいいや。ＪＲＡプレミアムは大好きだし、おいらは買い続けるよ。

テラ銭は安い方がいいに決まってる
けど、売上回復の切り札になるかどうかはしらん

半年くらい前にエゲレス成金が確勝プログラムで儲けて脱税。
国外逃亡って事件があったな。億単位で資本がいるけど、脱税しなきゃ合法。
プロは確実にいると考えられる

>>791
終わってからなら障害者でも言えるわw
今日明日のメインで断言しろよ

控除率なんざ関係ねーだろ。
他空クジは50％もっていかれてるのにあの売上げ。
競馬＝難解なギャンブルというイメージを払拭しない限りは、
このままだろうね。
まぁ実際競馬は難解だから、永遠に変わり者しかやらない
ギャンブルという位置づけなんだろうけど・・・
パチンコや宝くじ購入層を取り込むような、「簡単なギャンブル」
というイメージを作り上げないと。

大前提として「考えた結果を的中した喜び」＝推理
が好きな人が日本は少ないからなぁ・・・
だからドキュソ層が簡単なギャンブル（パチコン・他空クジ）に流れる。

控除率を下げれば売上が上がるなんて
ギャンブル脳もいいところだな
新規拡大には繋がらないね（笑）

>>796
宝くじは「夢を買ってる」と言う層がまだいるからなあ。

>>790
100%なら赤字にならないぞ
理屈的にはプラスにもならんから誰も買わないけどな

ＪＲＡプレミアムなんて分かりづらいキャンペーンなら
購買額から１％キャッシュバックのほうが効果あると思う

>>801
PCに弱い親父たちがどう思うかねぇ。

もう駄目かもわからんな

>>796
確かに競馬はアホには近寄り難い面があるかも。
そして、ある程度賢い者も近寄らない。

公営競技は「八百長」がイヤなのと、
「競技」なので必ず競技者が存在し、勝ち負けが発生する。
そんなのに関わりたくないって層は多いと思う。

パチンコも最近ようやく客も売り上げも減ってきたらしいが、これも同じ。
「遠隔」がイヤなのさ。
つまり、人為的なものにＢＥＴしたくないってわけだ。

「イカサマが絶対にない」ことを確信できなければ、どんなに頭を使おうが、全く無意味だから。

アタリマエっちゃあ、アタリマエだがね。
日本人も少しは賢くなってきたってことだね。

宝くじが堅調を維持していることは、上記で説明がつく。
http://www.jla-takarakuji.or.jp/date/date1/01.html

となると、控除率云々なんかより、ロト６タイプの
馬券を導入する方が効果が見込める。

５０円券売って欲しいなあ

>>805
単価が落ちるだけ。

控除率が関係ないって言うドアホはJRAの工作員にしか見えないｗ

控除率が関係ないわけがないｗ
ただ控除率下げるのは他の公営が全部なくならなければ無理だろうな

その中でプレミアム・プラス１０とかよくやってると思うね
他の公営やる気０だから。余力がないのもあるが

控除率って言葉に騙されるな

控除率・・・主催者が客から巻き上げる金

レース毎に２５%（４分の１）っていうことは客はそれだけ過酷な条件にあるということ。

ゆえに
>>518みたいな馬鹿は２５%強の控除率が当たり前だと信じている
幼児がサンタクロースを信じるのと同じで２５%でも簡単なレースを選べば勝てると思っている。
しかし本当の玄人や大金を賭ける人はカラクリに気づき離れていってしまう。
こういった人たちを呼び戻さないといかんだろ

パチンコ屋で馬券売れば売れるだろうな

>>810
完全同意。ｗ
>>518は競馬は頑張れば勝てると勘違いしてる奴の典型例。
自分が美味しいと思う馬券と控除率の話は別問題なのにな。
誰もが美味しいと思う馬券を買って、レースに参加するほど負けていくのが競馬。
そのくらい７５％の引力は凄い。
だいたいある程度競馬やってれば自分なりに美味しいと思う馬券ってのは
人それぞれ出てくる訳で、そういうレースで人それぞれ儲けるだけの話。
自分なりの予想アプローチで美味しい馬券を取る。・・・でも
それって何レースかやって１回、何十レースかやって１回の話。
参加するレース毎レース美味しいと思った馬券が当たる訳ではない。
要するにそれが人間の思考の限界なんだよ。

分かりやすく言おう。
馬券を買う君たちの隣には緑のジャケットを羽織ったおじさんが付いてるんだよ。
で、これも分かりやすくサンプル小さくして言うと、
君と友達の２人で１万円づつ出し合って買った方が２万円総取り出来るじゃんけんをする。
君が勝ちました。２万円貰いました。その時に隣にいる緑のジャケット羽織ったおじさんが
手数料で５千円持っていっちゃうんだよ。で、君は１万５千円。友達は０円。
それを毎回じゃんけんをするごとにやられちゃう。要するにこれはどういうことかと
言うと、君と友達は、緑のジャケット羽織ったおじさんを養うためにじゃんけんを
友達と繰り返してるに過ぎないんだよね。これを現実は非常に多い人数でやってるだけで。
はい。ここで突っ込みが来るよね。じゃんけんは完全に誰が誰とやっても勝つ確率５０％で
差が付かない、でも予想は違うよねって。
ハイ。その通り。予想なら多少実力が反映されそうだよね。じゃあ君の予想の実力が凄くて
さっきのじゃんけんで言えばインチキして６割、君が勝てるとしましょうかね。
６割勝てるから１０回友達とじゃんけんすれば本当なら１０回で１０万君の懐から出して
１２万君の懐に入ってくるはずだよね。でも実際入ってくるのは９万円ね。
あれれ、結局君が１万円負け、友達が４万負け、緑のジャケットおじさんが５万円の儲け。
これがＪＲＡのやってることなんだよね。

ここに来るような奴は誰でも知っている事を
読みづらい長文で書きなおす事に何の意味があるの？

こういう奴がファーストフード店で「この商品は原価5円の価値しか
ないからｗｗｗ」とか、全てを知ったような顔して無知な事を言うんだろうな

ハイ、ここで突っ込みが来るよね。７割勝てるなら君も儲かるよって。
そうだよね。インチキして７割じゃんけんに勝てれば１０回やって
君が５千円の儲け、友達が５万５千円の負け、緑のおじさんが５万円の儲け。
・・・。でもこれはどういうことかと言うと、君は５千円儲ける為に
３万５千円の手数料を緑のジャケットおじさんに払ってるんだよね。
本当なら７回勝ったんだから４万円友達からもらえるはずなのにね。
でも実際は緑のジャケットおじさんに３万５千円取られちゃって５千円しか貰えない。
こんなことヤルだけ損だよね。・・・だっていつその友達がインチキを覚えて
君が７割勝てなくなるかも知れないし、君だっていつまでもそのインチキがばれずに
７割勝てるかだって分からない訳だし。

>>814
いや、ここには控除率２５％の恐ろしさをあんまり体感出来てなさそうな
書き込みがたまにあるからな。馬鹿に教えるには馬鹿丁寧に当たり前の
ことを書くしかない。ｗｗ

そもそも
賭け率の悪い２５%の控除率を素直に受け入れてる奴は養分確定

そうゆう養分がいるから成り立つわけだが・・

生涯収支プラスの奴は２５%控除の博打はしない。

>>796
パチスロ店は道路沿いにあるし
宝くじは地下街の売店でも買えるし
totoはコンビニでも販売しているからな

かつての阪急の西宮北口のように
競馬開催関係無しで、京王・京阪に府中競馬正門前駅・淀駅重視のダイヤを組んでもらって
競馬場最寄駅の存在を通勤・通学の感覚や日常生活に溶け込ませる

まだ控除率バナシやってたのかここは…

控除率２５％の恐ろしさとやらを啓蒙したい連中は、結局それがどう売上喚起につながるかを書いてくれ。

つか一体何と戦ってんだ控除率厨は

っていうか控除率抜きにしてこのスレに何を求めてるんだ？馬鹿電話は

>819
控除率うんぬん言ってる人は、生粋の馬券中毒者だからほっといてやってくれ。
「少しでも負けを取り戻す･･･orもっと多く勝ちたい！」とＪＲＡに訴えるために、
馬券は「勝てない勝てない」と煽りつつ、内心では「はーはー控除率もっと下げてもらって勝たないと！」
と切に思っている馬券中毒者だから。
ようはツンデレってこと。

控除率なんか問題にしたってどうしようもねぇよなぁ・・・
ただで開催者も主催したくないし、あれをただでどうやって主催しろと。
JRAは実際は15％しかとってないんだから、良心的な方。
ガンは国庫10％。
国が勝手に、10％も持っていくからたちが悪い。

>804
宝くじ系は馬券と違って、売上げが極端に下がらず堅いな。
逆にロト6なんか伸びてるじゃねぇか。
「何百円で夢は買えても、馬券は買えない」か・・・
俺は馬券を買っても、宝くじ（夢）は買った事はない。
夢馬券の三連単もだ。
「ギャンブルで夢は見れない」というのが、俺のモットー。
「リアルの生活金で、少しでも足しになればいいか」
というスタンスで馬券を買ってる。
馬券のいい所は、すぐに換金されるし宝くじのように当たっても、
人生が狂わない（極端な大金を得ない）所。

控除率云々言うならバクチするな。アホ。

>>823
客は「夢を買ってる」んじゃない。


「人為的な臭いのしないものを買うようになった」のさ。


競馬離れは八百長嫌いもあるだろうが、勝った負けたに巻き込まれたくない。
パチンコ離れも遠隔じゃなく、他人の勝ち負けを見たくない。

となると、根本的に何やってもダメだろうね。

こんな不景気な時代に控除率２５％のギャンブルなんて・・

ＪＲＡはそろそろ考えないとね。マジ潰れるよ。

なるほど。

>「人為的な臭いのしないものを買うようになった」のさ。
>競馬離れは八百長嫌いもあるだろうが、勝った負けたに巻き込まれたくない。
>パチンコ離れも遠隔じゃなく、他人の勝ち負けを見たくない。

確かに世間がそういう穏やかな流れの方に、進んでいるな。
となるとそれと真逆な馬券の売上げも、伸び悩むのも当たり前か・・・
景気が良かった頃は、「イケイケドンドン」ででたらめできたけど、
今の世の中そうじゃないしなぁ。
俺も独身の身だから、馬券に打ち込めるけど、
このご時勢、一部を除いた家族もちなんて、とても馬券かえる余裕ないだろうし。

>>824
だからみんな辞めていってるんだろ〜工作員ｗ

>>812
馬券玄人でも競馬新聞の馬柱に書かれている以上の馬券勝ちにつながる情報はほとんど持ってないからね
だからビギナーズラックなんてことが起こる
それだけ馬柱の情報量は多い
それに控除率２５％だと多少勝っても全然金増えないんだよね

大体国庫納付金たって国に入ってるんじゃなくて農水省に入ってるんだから
そしてJRAの上層部は農水省のOB
国庫納付金の使い道も農水省OBの会社にある程度流れてる
とにかくおかしな構造なんだよ
だから国庫納付金は簡単に下げられるし、下げなきゃ駄目

だけど控除率自体下げようとすると、所轄官庁が違う他の公営との関係が・・・
とにかく全ておかしな構造でこれまで上手く行ってたのが不思議なくらい

今はさまざまな物の価格が下がってる
企業努力していない所はみんなつぶれている

公営ギャンブルも２５％取ってたら先はないだらう

>>831
totoや宝くじは５０％以上取ってる極悪ギャンブルだけどね

国がやるのなら国民のために最大に良心的にやるのが当たり前

それが最大級にぼったくってるのだからまともじゃない
ここでよく宝くじの比較が出るが、あれも異常なぼったくりだから。そのうち落ちるでしょ

売り上げを心配するより国の姿勢を問うた方がいいと思う
売り上げ減は国民の意思の表れだし、いいことだと思うけどね

ばんえいの重勝式はJRA関係者もかっているのかな。
リサーチのために。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1263113052/201-300

ここ参考にしてみ。
競馬とか麻雀と宝くじは違う。

純粋な確率じゃないから、75％から触れ幅があるのは当然。
25％引いても強いやうまい人は100％に届くのはそんなに珍しいことじゃないと思うけどな。

>>833
まあ、今までは「国民への娯楽の提供」のつもりだったんだろう。
昔を思い返せば、そんなところがあったよ。パチンコにしてもね。
賭博をレジャーにできるかもしれないと夢見ていた。
でも、今はもう、誰もそうは思わなくなった。

賭博は必ず敗者を生み出す。弱者から搾取し、淘汰し、排除する。
その醜さは、とてもレジャーとは言えない。

昔は、その醜さを見えないように出来た。
華々しいレースにみんな酔いしれていた。

だが、今はもう誤魔化し切れない。
「レース」というもの自体にみんな飽きた。Ｆ１のように。
汚いところだけが見えてしまう。

国として、どうしたらいいかわからなくなってしまってるのが現状。
ＪＲＡもパチンコも大きくなりすぎたしね。

>>836
まあ今は情報があふれかえってるからな
小学生が普通に２ちゃん見る時代

>>836
勝ち負けに敏感な世相を反映してか・・・
国民全体が負ける恐怖に怯えてるんだな

>>836
初めっから娯楽の提供のつもりはないよ
利益を生むドル箱として考えていた
その為競輪・競艇・オートなど次々生み出し、各官庁おいしい思いをしてきた
それもいよいよやばくなってきた

地方競馬はいいかげんな経営でつぶれ、次はどこか？

>>822
全くその通り。

>>830
多分赤字になればすぐにOKになると思う。
背に腹は代えられない。

払い戻しは75%といっているが、最大85%なのでそこは押さえておくように＞ALL

京成杯

47億5460万2200円　　　　98.0%

ＪＲＡが売上に危機感ないのは昔から
厩務員ストで開催中止になっても知らん顔
俺たちは関係ないしって態度だし

日経新春杯

48億8265万1800円　　　93.7%

京都　土曜

１Ｒ　３連単 2-6-12 678,410円 976番人気
４Ｒ　３連単 10-3-2 14,575,600円 2652番人気
６Ｒ　３連単 13-7-16 773,780円 1113番人気
12Ｒ　３連単 14-2-10 613,680円 981番人気

中山　土曜
12Ｒ　３連単 7-13-8 1,146,800円 1355番人気

京都　日曜
２Ｒ　３連単 16-1-6 4,131,990円 2357番人気
10Ｒ　３連単 4-9-14 573,720円 810番人気
中山　日曜
６Ｒ　３連単 15-13-10 1,014,590円 1159番人気
10Ｒ　３連単 14-5-12 420,870円 840番人気


荒れっぱなしですね。馬券買わなくてもいいやって思えてくる。

最終で巻き上げられる

>>844
なんか昔より荒れやすくなってるよな

>>846
養分乙

頭数を考えて発言してる？
単、複、枠、馬という券種を考えて発言している？

掲示板とかの情報だけで判断してない？

有馬以来久々にやったけど、中山は１・２・３人気で決まるし
京都は最低人気馬が来るし・・・又当分やめますｗ

なんで荒れたらだめなんだよｗ
そのくせ荒れた競馬の比じゃない宝くじの話題は出す癖に

1988 22,067 億円 111.84% 調教師70歳定年制，新潟新スタンド，中山改装
1989 25,545 億円 115.76% 12月29日に日経平均ピーク(\38,916)
1990 30,985 億円 121.30% 増加額記録（5,440億円），オグリフィーバー，マークシート
1991 34,338 億円 110.82% 単勝と複勝に特別給付金，馬連，阪神改装
1992 36,139 億円 105.24% 地価路線価ピーク
1993 37,454 億円 103.64% 「ながし」「ボックス」，美浦トレセンに坂路調教馬場完成，中京改修
1994 38,066 億円 101.63% 外国人騎手短期免許，ブライアン三冠（5頭目），W高松・W八幡開設
1995 37,666 億円 98.95% 初の売得金減少（草創期を除く），グリーンch開始；阪神淡路大震災
1996 39,862 億円 105.83% 高松宮とNHKがGIに，JRA初の女性騎手3名デビュー
1997 40,007 億円 100.36% ★売得金記録，ダート交流重賞；山一ショック（大手金融機関破綻）
1998 38,012 億円 95.01% WINS新白河開設
1999 36,572 億円 96.21% ワイド，小倉改装，京都スタンド増築
2000 34,348 億円 93.92% 減少額記録(2,224億円)，テイエム古馬中長GI全勝，E伊勢佐木開設
2001 32,587 億円 94.87% 競馬場場外は「パークウインズ」に，新潟改装
2002 31,335 億円 96.16% 馬単と3連複，W汐留・W佐世保開設，W難波改装
2003 30,103 億円 96.07% 地方競馬騎手がJRAに初めて移籍（安藤勝己），府中改装
2004 29,314 億円 97.38% 15年ぶり3兆円割れ，3連単後半4競走，厩舎メリットシステム
2005 28,946 億円 98.74% 学生生徒の購入解禁，即PAT，W小郡開設，ディープ三冠（6頭目）
2006 28,233 億円 97.54% ヴィクトリアM新設，W後楽園にエクセルフロア開設
2007 27,591 億円 97.73% 馬インフルエンザ騒動，E博多開設；グレーゾーン金利廃止
2008 27,502 億円 99.68% 3連単全競走，プラス10・プレミアム，W新横浜開設；世界経済危機
2009 25,900 億円 94.21% 12年連続減，赤字転落の危機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←New!!


今年もマイナスで１３年連続の減少かな

>>849
同じ三千円で三億になる可能性確率と発現率を宝くじと競馬で比べてみろｗｗ

>>849
荒れたら資金の回転が悪くなるだろ
たまに荒れる程度ならいいプロモーションになるが荒れ過ぎたら売上悪くなるんだよ

18頭立てなら3連単は理論配当で3672倍。
50万や100万なんて中穴でしょ。

>>852
全然そんなことないと思うぞ

１Ｒで３００万や４００万取ったやつが
その後掛け金が大きくなって
結局全額すったってレスを結構な頻度で見る

荒れて儲けたやつがいたとしたら
そいつは高い確率で競馬につっこんで負けるはずだ

堅く収まろうと荒れようと
いずれにせよ資金の回転率に変化はないと思われる

資金回転上げるんならそれこそ控除だろ
控除１０％にすりゃ今よりかなり回転するだろうに

>>854
それは勝った奴の理論だろう
資金がなくなったやつらは再度競馬場に行くインセンティブがなくなるんだが馬券購入者数が減るんだよ

スマン
×資金がなくなったやつらは再度競馬場に行くインセンティブがなくなるんだが馬券購入者数が減るんだよ
○資金がなくなったやつらは再度競馬場に行くインセンティブがなくなるんだから馬券購入者数が減るんだよ

むしろ荒れなきゃ買う意味がないと思う

要はリピーターへの還元じゃねーの？
俺はその日に的中馬券換金しないで来週へプールして馬券買ってる。
勿論、足らない分だけの資金は用意するが、大概は現場で余程のことがない限りは
持っていく資金の80％前後で抑えて１日遊んでる。
それでも何かしら堅い馬券なりで取らせてくれるレースないとね。。。
坊主なら翌週はまず行く気ゼロになるよｗｗｗ

>859
因みにあんた今日は何のレース買ったの？

いい加減パドックをちゃんと見せろ！

そりゃ、10回やって10回とも違う結果になるようなレースばっかりだもん。
馬の力が拮抗しすぎてて、何がきてもおかしくない。
そんなレースばっかりなのに大切なお金を賭けようとは思えないでしょ。
だから売り上げが下がる

>>862
穴党はそれを喜ぶんだが。

>>860
昨日、先週日曜分の馬券＋アルファ分全部スッたんで
今日全部馬券買わずにＧＣで見してた。正解だった。

来週の中京から全力参戦するよｗ

穴党が喜んでも売上は増えんよ。アホかｗｗ

ビギナーに穴党はいないだろｗ

大概当たった外れたから入る。つまんねー糞番組だったが
みんなの競馬のホモ野郎はその類狙いだったんだろうｗ
だから安い配当でも当たった悦びが先に来るようなのが博打の入り口。
その後でリピーター化したら少しずつ覚えてきて、何がどうのこうのウンチク言い出す。

で、競馬の場合は高配当狙いだす側　or　本命党に分割。
コアになるのは数年は競馬続けてから。
10回やって10回とも違う結果になるようなレースばっかりやってれば
自ずとビギナーに毛が生えたような部類は慣れていくか、離れいくわなｗ

力の差がなくなってきてるので大きくかけたら危険だ

>>867
ダート、芝どっちも短距離戦に関しては1600万〜ＯＰの差が
全然ない気がするね。
飛び級なんて昔はありえなかったが、今は来てしまう博打的要素ばっかり。。。

>>868
OPっても半分以上はピーク過ぎた駄馬だけどな

準OP上がりが簡単に勝つのも普通

>>869
スプリント路線のＯＰ馬の疲弊度は異常ってスレでもあったらｗ
だいたいこの路線、次も買おうって気にならないしｗ

スプリントはサイコロだろ。

特にＯＰ特別なんか
老人ホーム。

荒れるから100円単位からで大きいの当てれる。
最近はくじみたいに、運的な要素が大きいし、金額もいらない。

バランス感覚のある人なら、負けても影響の範囲で遊べるレジャーだろうな。

重賞やＧ１だけで３連単の100円、20、30点でも十分楽しめる。

回収率75でも楽しめたらいいと思う人じゃないと向かないかも。

ちゃんと研究して、絞ってすると半分も回収できないとはないだろうな。

>>871
確かに９〜10歳の現役馬多いなｗ

京成杯売れすぎだろ
日経は飯馬

なんか宝くじを競馬と同じ土俵に上げてぼったくりとか言ってる人がいるが
あれは全く別物だからな。ギャンブルでやってる人はいないから。
ジャンボ宝くじとかなんて死ぬまで買っても1等なんか当たらないんだから
収束も糞もない。あれはパチンコで例えると現実を超えるとんでもない台数のある店で
誰が最初に初当たりを引けるかをやってるだけ。
ギャンブルの悪所である負けた分を取り替えそうっていう概念がない世界だから
健全なものなんだよね。

正直、馬って当たりにくくない？
まあ競艇に乗り換えたんだが。

だからといって競艇も儲からないけどな。

>>875
競馬と宝くじをどうこう言いながらチョン玉に例えるのかよｗｗｗｗ

朝鮮玉入は、負けた金は　なんじゃ日本のためになってないが、
競馬の負けは、国の借金を返すのに役立ってるし、
なにより、お馬さんの飼葉になってる。
そして、強い馬がでれば、みんなの負け金で育てた馬が海外で勝てば、

寝藁の一本分ぐらいは　ワシが育てた。って言えるから夢があっていいじゃん

パチンコに負けっぱなし

>>878
そんなあなたには宝くじをお勧めするよ

>>876
ここ1,2年くらいでやけに当たらなくなった
荒れるレースも多くなってる感じがするしね

今年の金杯は京都ですら４万ぐらいしか入らなかったんだよな。

たしかオレが競馬やってた’９８頃
京都競馬場で金杯買いに行ったときは
１０万は入ってたように思う。
だって人が凄くて馬券買うだけで２０分ぐらいならんだ記憶あるぐらいだしな。

あんなことなるの京都のＧＩの天皇賞と菊花賞ぐらいだったから
今は悲しいぐらいの状況だよな