サンデーサイレンスの後継種牡馬って 148

ＳS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 147
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1260189887/

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　JCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　JCダート（カネヒキリ）　 阪神JF（ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）　東京大賞典（カネヒキリ）
2009 川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）
　かしわ記念（エスポワールシチー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）　オークス（ブエナビスタ）
　日本ダービー（ロジユニヴァース）　宝塚記念 （ドリームジャーニー）　南部杯（エスポワールシチー）
　秋華賞（レッドディザイア）　菊花賞（スリーロールス）　JCダート（エスポワールシチー）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）
2009 豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ、アンライバルド
天皇賞（春） 　　　　　（2着 アルナスライン）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ、ジョーカプチーノ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ、ブエナビスタ
日本ダービー 　　　ディープスカイ、ロジユニヴァース
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　ドリームジャーニー
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット、レッドディザイア
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース、スリーロールス
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ、エスポワールシチー
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

何時間待たせんだ！！

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/12/18(金) 23:29:11 ID:BfdLf4QF0
>>997
父内国産馬で海外GI馬出したのSS系だけなんですけど＾＾

ジャングルポケット→ジャングルロケット（NZオークス）

シーザリオとデルタブルースが勝った例なんて無意味な反論だな。

ロブロイ意外とやるな

父サンデーで失敗する種牡馬ってとんでもなくクソなんじゃね？
バブルとかジェニュインとかピルサドとかわらん

マジでゼンノロブロイの時代がくるんじゃね！・・・？

>>5
忘れてた

>>8
その失敗と言われてる馬でさえ
重賞勝ち馬出してるし
リーディングトップ10にも入ったりしてるんだから
凄いんだけどね

朝日杯にスペ産駒でねーのかよ

一流繁殖牝馬を集めていまだに牡馬Ｇ１勝てないスペの悪口はそこまでにして

期待の牡馬は朝日杯じゃなく、ラジオ日経を選択するからな・・。

スペ体質って言葉をよく見るけど
2歳夏で燃え尽きる馬のことを言うの？

朝日杯楽しみ

とりあえず明日の朝日杯で最先着した馬の父が後継で良いんじゃないかな

君はよく「頭大丈夫？」とか言われてんじゃないかな

ネオに勝ってもらいたいね

ニューイングランドもがんばって欲しい

タキオンの仔が全くいないのが不思議だ
稼ぎどきなのに

タキオンは２歳重賞３勝、古馬になってからとった重賞７勝
３歳になってから成長する馬が多い

>>17
とりあえず来年のダービーまではそれでいい

>>15
成長力の無さじゃないかな？
似たようなもんだけど

>>22
スペもそうだよな。
２歳というより３歳春に成長する馬が多く、フロテみたいに秋に成長するのもいる。

いや、怪我が多いからだろw

>>25
スペが３歳春に成長するなんて初耳
２歳夏で完成して後は枯れるのが殆どだったはず

>>22
重賞の数とチャンスの機会考えろよ、アホ

スペ体質って
世代限定戦に強くて成長力のない
スペシャルウィーク体質の事じゃねーだろｗ

スペランカーのスペで虚弱体質、タキオンみたいの言うんだろ。

SS系の印象、
華やかな春のクラシックダメで地味なダンス、キセキ。
脇役っぽくて、リーディングの割りには地味なマンカフェ。
早熟っぽいけど、タキオン、ネオ、スペは主役級の春のクラシック勝ち馬だしてるからマシに見える。

ゴールスキーから猛虎魂を感じる。

「１乙」の最長記録に挑戦。

>>1 乙

ss系種牡馬の特徴
似たり寄ったりの馬ばっかり＝ゼンノロブロイの時代がくる！

>>30
さりげなくスペを混ぜるのやめようね
いつスペが牡馬クラシックの勝ち馬出した？
主役級の春クラシックって皐月賞、ダービーの事だろ。牝馬クラシックなんかオマケでしかないから

ID:eLHsjUlpO

スペの種付け料が現状維持なのは、
ブエナ評価よりも下げられない事情があるような気がする

>>1乙

>>32
もう記録更新したから
これに懲りたらもう2度とそんな気起こすんじゃねーぞ？

キンカメ始まったな

キンカメすげえええええええええええええええええ

またキンカメか

カメ独裁時代の始まり

キンカメ時代の幕開けか

キンカメはじまったのか？

本物だな。
ラジオNIKKEI次第でローズキングダム、ヴィクトワールピサの二強になるかねぇ。

キンカメ、2歳リーディングほぼ確定か。
スペがラジニケでワンツー、ホープフル優勝、新馬・未勝利で固め打ちすれば逆転もあるがｗ

キンカメは他にも駒が揃ってるし来年が楽しみやね

しっかり儲かったか？

あれだけ牡牝最優秀2歳をキンカメとると言っていたから大丈夫やと思うけど

正直レベルちゃうやろ。

２年目に本領発揮する種牡馬もいるんだな。

つか最近そんなんばっかじゃね？

SS×NTが勝つようになり、スカーレット一族が勝つようになり、今度は薔薇一族か
どんどん軽くなっていってるんだと実感するな
なんだかな〜

ローズキングダムはカメの重さがよかったんだろうけどさ

馬鹿がフラグ立てるから二歳リーディングも無くなってしまった・・・

どこぞのスペ基地は豪快に爆死か

クリカメカフェとこのスレで失敗言われた馬はことごとく走るな

住人が見る目無いと言うか

キンカメで確定かな
やっぱり競争成績残した種牡馬は2年目まで見ないと分かんねーわ

キングカメハメハ２週連続GI制覇！素晴らしい！

ここで必死に暴れてた早漏のアンチは元気にしてるのかな？＾＾
恥ずかしくて出てこれないよな〜ｗ
あんだけリーチかけてロン待ちだって言ってあげてたのに

>>53
単に早漏過ぎて目先で騒ぎすぎなんだと思うｗ

カフェが最先着か

ネオ産駒気性荒すぎだろ
トーセンといいアンライといい

いや、普通にキンカメの3歳の成績見て失敗って言わないやつは頭おかしいだろｗ

このスレの住人は先走りのソウローな人ばかりだからな（笑）
キンカメだって繁殖の質は最高レベルなんだからこのような結果になっても不思議じゃない

問題は持続できるかどうか

サンデー系エースのリルダヴァル、リディルが無事だったらこんなしょっぱいレースになってないのに…

気になるのはローズバドにそっくりすぎて、
カメの面影を感じないことだな。

>>59
そのおかしい人の言うことのほうが正解で悔しい？

ローズキングダムは
カメというよりローズバドの力だよ

Kingmambo系は世界的に見ても種牡馬で晩成傾向
晩成馬が多いと言うのではなく初年度があまり走らなかったり
初年度の馬でも古馬になってから走ったりと言うのが多い

アパパネ、ローキンが距離持つとは思えないんだが。キンカメ産駒って1600から2000に強いイメージがある。
アパパネは桜花賞まで1600持つかどうか。マーチャンは春にはスプリンター化していた。
ローキンはピッチ走法すぎる。あんなピッチ走法でダービー勝った馬過去にいるか？
皐月賞は問題ないがダービーとなるとアドマイヤロイヤル、タイセイレジェンドに注目したほうがいい。
ダービーはアドマイヤロイヤルが可能性高いでしょう。

先週に続き今日もKingmambo系にSS系は勝てなかったね

>>63
正解ってｗ
まだまだ失敗のままだぞ。
3歳の失敗がひどすぎて、皐月やダービー勝つくらいじゃないと成功とは言われん。

サンデー系にはない大物感が溢れてるな、ローズキングダム
キングマンボ系はロベルト系みたいになってくのかな

今まで失敗失敗と言ってたやつも今成功成功といってるやつも大して変わらんよ、もっと長い目で見ろよ
オークス馬とダービー２着馬だしてはしゃいでた某基地と変わらんぞ

中舘がアホの坂田化してるな

キンシャサ化物ｗｗ

キンシャサｗｗｗ

キンシャサﾜﾛﾀｗ

晩成フジキセキの力は凄いな

この秋のG�Tはずーと非SSのターンだから
有馬記念ぐらいはSS系が来るはずだ

>>67
母の力で勝ったのに？

２年でこのくらいだったら、繁殖考えれば普通な結果でしょ
サンデー除けば間違いなく今までで一番の繁殖なんだから
クラシックで活躍できるかどうかだよ
アパパネは無理くさいしね

キセキはほんと短距離しか勝てないなｗ
まぁサンデー系の短距離担当として住み分けできてるし問題ない(笑)

キンシャサは強かったな、ただこんなに強い競馬が出来る馬がノンタイトルだからなー

ローズバドは今まで期待外れな繁殖成績だったけどね

キンシャサ強すぎわろた

>>70
お前はお前でスペ産にコンプレックスもってるのが滲み出ているぞ（笑）

スペ産も繁殖の質考えたらぼちぼち成績出してるのは認めてやれよ

あと青はスルー推奨な

キンシャサノキセキはＳＳ孫で最高だな

母の力で勝ったのに？だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあSS系種牡馬は父の力だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/12/20(日) 15:52:41 ID:LsvQHGn90
母の力で勝ったのに？だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあSS系種牡馬は父の力だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キンカメはＳＳ系付けれるからいいよなー

キンシャサ大出遅れで、瓢箪から駒のデュランダル化ｗ

>>81
小さな体で切れ偏重のバドと大きな体で持続力偏重のクロフネで
互いの長所をつぶし合ってただけじゃないのか今までは
母親がそのまま出てくればこうなる

SS牝馬は糞だって何回言ったら分かるんだ
ここのアフォな住人は

キンシャサも種牡馬にはなれまい

キセキもダンスも既に過去の遺物でしかない

キンシャサは種牡馬になれそうやな
ちょっとあのスピードは可能性を秘めてるな

これで、産駒が少しでも売れるようになるといいな、カメ。
生産者は、売れ残りが多くて大変だっただろうからね。

キンシャサは種牡馬で見てみたいけどな。
800m〜1200のＧ�Tがあったら最強クラスなんじゃないか。

>>78
いやいやサンデー以上の繁殖でしょカメ
キンカメCPI=3.19
サンデーCPI=2.24

さすがSS様も自分の娘には種付けできないからね

>>83
俺もスペは成功種牡馬だと思ってるよ、ただ繁殖のわりにというのであれば微妙だろ
だが結局超一流ではない、今後全盛期ほどの評価を受けることはないだろうし立場は厳しくなる一方だと思ってるだけだ

気の悪さとスピードと距離の持たない感じは日本版Dayjurみたいだな。
一緒にするなと言われそうだが。

サンデーはサンデーつけるために海外から買ってきた良血繁殖牝馬がたくさんいるからな

タムロチェリーとゴスホークケン級を1頭ずつ出しただけで浮かれすぎだろ
繁殖考えらたらピルサド並の失敗は明らか

>>95
トドロキヒホウがアップを始めたようです

CPIって輸入されてからずっとサンデーみたいのはどういう計算なの

キンシャサはアフリカで種馬になれぱ…って、南アフリカ以外でサラブレッド生産している国って有ったか？

SS系基地って盲目な奴ばかりだな
しねばいいのに
ロベルト系の方が上だ

>>99
ピルサド神を越える種牡馬はいないだろ

キングマンボの血が日本に根付くのは良い事だ

ソリタリーキングもいるし安定期に入ったな

>>103
ｗｗｗ

キンシャサノキセキ強すぎワロタｗｗｗ
ディープインパクト超えたぞｗｗｗ
短距離でこの出遅れ＆捲くりｗｗｗ
一頭だけ１６００ｍぐらい走ったｗｗｗ

ミスプロ系ダービー馬凄いね。
ソリタリーキングとゴールデンチケットも出してるし、
これで２４００ｍこなせたら完璧。

非ＳＳの筆頭が決定したか。

母父サンデーじゃん・・・

>>96
初年度の駄目さは言い訳きかんが2年目以降は持ち直してるだろ
繁殖の質だって初年度で落ち込んでインティライミとシーザリオで持ち直した繁殖の質で最近は活躍馬が目立つし
青の印象が強いからスペ産に反感を持つ気持ちはわかるけどね

キンカメ、ネオ、ロブロイ
種馬能力高いなぁ

ＳＳ全盛時代の最強馬はほんとレベルが違うな

スペは残念ながら良血の牝馬しか走らない
早く後継馬が出て欲しいが厳しいかなぁ・・・

3歳2位
2歳1位で牡牝クラシック候補にあり
来年にはキンカメがリーディング争いかもな
ちょっと古馬が小粒だけど

キンシャサの秘めるポテンシャルは本当に素晴らしいものがあるな。
未完の大器がとうとう本格化したのか？

>>96
有馬記念で１番人気になりそうな馬がいるし、２〜３歳にいい馬が多いのに、厳しくなる一方なんだなスペは。
それと、オークス馬とダービー２着＝２歳Ｇ１２つってのはどうかと思う。
クラシックほどみんなが目標にするものではないからな２歳Ｇ１は・・。

今週ダンス駄目だったしマンカフェのリーディング確定かな？

ダンス産が有馬勝っても、マンカフェできまりだろうな。

01年世代がリーディングサイアーリレーか

>>110
初年度は地味なだけで同世代リーディングは９位、むしろ今の４歳世代、６歳世代が穴
通算EIは0.92、ちなみに５年目のステイゴールドは0.93な
まぁ上位クラスのG1馬２頭出してるし普通の一流かなと言ったところと評価しているが

今後ダイワやらハーツやらディープやらいるわけで淘汰される側に思えるがいかがかね？

キセキなんやかや言って今年重賞5勝目か
夏まで重賞未勝利とか言ってなかったっけ？
まぁさすがのしぶとさとしか言いようがない

>>115
俺は不相応にほら見たことか、と騒いだ基地のたとえとして出しただけで、重さ軽さに関しては当然３歳だと思うよ
その他色々のダービー２着馬はともかくオークスに関しては評価してる

スペシャルウィーク　２歳リーディング　おめでとう

>>107
じゃあまともに走ったらキンシャサはマイルを1分20秒で走れるんだなw
歴代最強マイラーの誕生だ！！

>>119
4歳世代は初年度の駄目さが浮き彫りになった世代の繁殖の質だから大目にみてあげようぜ

けど初年度の期待ぶりが大きかったからこそ初年度の｢あれ？だめじゃね？｣という印象が強い

幸運の御守りｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1254922601/862
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1258557584/458

どうでもいいけど、キンカメとキンシャサの話題が錯綜していて読みづらい
生理しろや

ロベルト基地から言わせると産駒がデビューしてるSS系種牡馬で一番大物を出すのはスペなんだよな
ブエナが有馬勝ったら超大物だしザリオも超大物
ただ他のスペ産駒が糞過ぎるだけであって
牡馬で大物が出るのは時間の問題でしょう
ただスペが死ぬ前かもしれないけど

ウオスカの後じゃ
シーザリオブエナが大物なんてスペ基地すら言わないだろ

>>127
超大物ダイワスカーレット（父アグネスタキオン）

スペのスピード能力の低さをわかってないねｗ

ロベルト基地を装ったスペ基地ワロス

キンシャサは種牡馬にしないと勿体ないレベルの馬
海外に出してやれ

いいことを思いついた
キセキ産駒は全部南半球産にすればいいんじゃね

>>133
オーストラリアやニュージーランドで全く結果出てないから無理

キンシャサは軽い馬場専用機だからな

社台SSは笑いが止まらない。
ここ数年は。

３歳牝馬が有馬勝ったらスゲ〜よな。

今年のノリは何かが違うからあっさり勝ってしまいそう。

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ゴールドアリュール

一流種牡馬
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　ダンスインザダーク
　スペシャルウィーク
　ジャングルポケット
　マンハッタンカフェ

二流種牡馬
　アグネスデジタル

三流種牡馬
　メジロマックイーン
　グラスワンダー
　タニノギムレット
　ステイゴールド
　シンボリクリスエス
　アグネスタキオン

そっくりさん
　キングカメハメハ

>>134
ばっか、南半球で生産して日本で走らせるんだよｗｗｗ

>139
つまり南半球の牝馬を当てにすると

　安藤勝騎手は来週14鞍以下で年間100勝未満決定。

ロベルト系と言っても
ブタイアンズタイムの仔達と
シルヴァーホーク産駒のグラスワンダーと
クリスエス産駒のシンボリクリスエスなんかはもう全く別物だと思うけど
それを一つにまとめてロベルト系って言うのは
ヘイロー系としてサンデーの仔達とタイキシャトルやロージズインメイなんかを
一緒にまとめてるようなもんだし
遡ればロベルトもヘイローもヘイルトゥリーズンの仔で一緒の系統だし

ダンスとキセキは他の早熟サンデー種牡馬とは区別すべきだね。
タキオン、スペ、マンカフェは早熟御三家、これに今後ネオが加われば早熟四天王。

>>143
？？？？

>>143
その四天王にディープインパクトとダイワメジャーを加えればサンデー系の六花撰が完成するね。

種付け400万円以上に設定しているのはそいつらだし
ま、そういうことだな

>>145
そこは六弔花って言ってやらんとコケたときに替えがきかないじゃん

ローズ強かったなあ
こりゃ来週のヴィクトワールもこの世代のSS系の代表格として
同様の競馬をしたいところだな

そいつは超大物アンライバルトより強いのか？

アンライバルドは強いのか？

皐月賞は父も母も3歳春までの血統で他馬よりアドバンテージがあった上、馬場・展開がはまっただけ

2歳G�T勝ち馬なんて、ウオッカやドリームジャーニーが例外中の例外なだけで基本的には・・・

阪神牝馬のほうの2歳G�T勝ち馬は結構活躍してるけどな

キセキとダンスなんてローカルG�V専用機だろ

春クラシック勝てない種牡馬はスレ違い

有馬とドバイを勝てば春クラシック実績は必要ない

その通り。超大物の早熟馬を輩出することがサンデー系が最高という証。
古馬Ｇ１重賞なんてものは晩成な２流種牡馬の活躍の場であり、最高の早熟種牡馬であるサンデー系には全く必要ない。

>>156
だったら３歳のうちに海外に行って勝て

とまでは言わないがせめて古馬にぐらいは勝てよｗ

有馬とドバイを並べてるところ意味わからん。

超大物の早熟馬でもそれは厳しい注文だぞ。
三歳秋以降は二流晩成血統に任せる。

>>154
それ以前に牡馬がG1勝てなければもっとスレ違い

>>142
SS系で区切るなら
BT系とシルヴァーホーク系とクリスエス系は別々に区切られるね
なんでロベルト系だけ大きい範囲で区切って
何十年もかかって派生したの全部まとめてんのって話だから
ヘイローとロベルトって同期の馬だし
まあ数年前まで生きてたサンデーがもう1つの系統として
区切られてるって自体凄い事だけどね

ステゴやゴルア産駒の牡馬ですらG�T勝ってるのにねｗ

超大物の早熟馬ってイメージ湧かない。
クラシックを席巻し、4歳になっても古馬を蹴散らすようなのが超大物だろう。

>>161
ロベルト系は総じて、いわゆる底力みたいなものがあって
上がりの掛かるレースに強いから、纏めても違和感がない

BT、ギム、グラス、クリスエスとレコード決着や厳しい流れでこそ真価を発揮するタイプが多い

休み明けは走らず一度落ち込むと浮上しない点も共通してるな

>>163
クラシック席巻してる時点で早熟だろう

ロベルト系はサンデーサイレンス系に近いし亜流と見てもいいのでは。

不人気キンカメが即満口
社台は助かったな

それは某電波系雑誌の影響だろう

サンデーサイレンスが　日本の繁殖レベルを底上げしている件

やたら2歳が勝ち上がってたスペとマンカフェって何だったんだろうと思わされた師走であった・・・

キンカメなんて繁殖恵まれたおかげでたかがＧ１馬２頭だしたに過ぎない二流血統。
一流血統サンデー系超大物の早熟馬達の敵ではないよ。

552 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/12/13(日) 17:50:00 ID:Kp3zPxIt0
このｇ１勝ちでキンカメの種付けが増えるとか、セレクトセールで主取りが減るとかにはならないのだけは解る

カフェの2歳は初年度産駒が微妙だった時に付けた
4世代目の割には良く走ったなって印象
今年の3歳世代からレッドを引いたぐらいの成績は残しそう

エルコンみたいな優良種馬になれるかもな、キンカメ

>>174
初年度産駒が微妙だった時につけたのは1歳

良血繁殖で結果を出すのが一番大事
逆にいえば底辺の繁殖牝馬から勝ち上がり馬を量産することが目標なのは下級種牡馬

>>174
初歩的なことをしらないなら、世代論はやめれｗｗｗｗ

ただ4世代目ってどんな種牡馬でも繁殖の質が1番下がる時期だよね、産駒がデビュー直前だし

うん、デビュー年の種付は余裕のない今の生産者たちにとって危険な賭けだから、
どうしても株持ってる人中心になる

1 マンハッタンカフェ　　　252,683.9　−　☆☆★★★★★★
2 アグネスタキオン　　　 225,120.6　↑　★★★★★★
3 ダンスインザダーク　　222,752.2　↓　☆★★★★★★★
4 シンボリクリスエス　　 219,426.3　−　☆★★★★
5 クロフネ　　　　　　　　　209,056.9　−　★
6 フジキセキ　　　　　　　207,791.9　↑　★★★★★
7 スペシャルウィーク　　202,180.5　↓　☆☆★★★★
8 キングカメハメハ　　　 165,567.5　↑　☆☆★
9 タニノギムレット　　　　 159,912.1　↓　☆☆☆★★★
10 サクラバクシンオー　158,809.3　−　★★
11 ステイゴールド　　　　136,807.9　−　☆★★★★★
12 フレンチデピュティ　　134,757.2　↑
13 ネオユニヴァース　　 134,463.5　↓　☆☆★★
14 ブライアンズタイム　　130,924.2　−　★
15 タイキシャトル　　　　　129,324.1　−
16 ジャングルポケット　　127,647.7　−　☆★
17 ゴールドアリュール　 124,088.1　−　☆★★
18 アドマイヤベガ　　　　 118,118.6　−　★★★★★
19 グラスワンダー　　　　 111,526.8　−　★★
20 マーベラスサンデー　104,781.9　−　★★
(2009/12/20現在)

やっぱ種牡馬には早熟性が大事な条件なんだね。
２歳G�T勝ち馬だしただけで４００万で満口だもんなカメは。
ダンスみたいに牡馬G�T馬だそうが、菊花賞じゃ２００万なんだからな。

早熟性と高齢まで活躍する持続性、体質は健康、短距離のスピード性が売りだが
ドバイシーマクラシックを勝つスタミナも有る
キセキって本当に完璧な種牡馬だよな

キセキはそのままサンデーをふたまわり劣化しただけって感じで守備範囲だけはでかいからなｗ
きっちり住み分けしてるダンスとは対極の位置にいる

まあどっちも総合的には２流だけどな

キセキは親父が偉大すぎただけで普通に
ノーザンテーストと同等の種牡馬と言っても過言ではない

ノーザンテーストと比較するには実績が乏しすぎる
１００歩ゆずってサクラユタカオーだろう
ダンスは１００歩ゆずってサッカーボーイかな

>>186
テーストの芝最強はアンバーシャダイかダイナガリバー？
ダートはダイナレター？

ダンスとスペは一歩間違えると三冠馬だった
そう考えるとディープの未来は暗いな

成績　勝ち方が全然違うから
そうでもない

スペもダンスも取りこぼしまくり　ディープみたいな完璧さは感じない

>>187
頭数もダートも当時は少ないよ

ＪＲＡ史上　最強世代は

　スペシャルウィーク世代　と　アグネスタキオン世代


私が前から言ってること　だから　ＳＳ後継として　両馬は成功した

俺が毎日ゼンノロブロイの時代がくるかも！？って控えめに言ってやってんのに
話題すらねーのかよ
もうロブロイ終わりでいいよ
あばよ

最高の早熟種牡馬サンデー系様にとっては有馬のタイトルなんて不要。
種牡馬の価値は３歳春までが全てであり、その後は枯れようが他馬に抜かれようがどうでも構わん。
ロジはこのまま引退しても偉大な早熟ダービー馬として産地の評価は鰻登りだ。
このまま日本を早熟馬一色にしてしまうことがサンデー系最大の責務である。

アメリカの大種牡馬ストームキャットはこのスレでいうと大失敗になる可能性がある。

サンデーは成長力あったぞ。古馬でも圧倒的な成績だ。

>>195
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1999110099/
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a001a98/

勝ち馬率自慢のレベルが違う。一緒にしないでほしい。

>>196
お前は馬鹿だな。

なんで嵐猫があんなに評価されたかってステークス勝ち馬率が圧倒的だったから。
日本でも勝ち馬率8割記録したらどうあがいても失敗種牡馬の烙印は押されない。

>>198
なんで日本の話でてくるの？やっぱり馬鹿なんだな。

日本でもアメリカでも勝ち馬率すさまじいんだよ。
バカだねえ。

このスレ的にももし日本で種牡馬生活送っても失敗種牡馬にはならないと思いますｗ

スレの流れが読めない、比較対象がおかしい、血統について無知、スルー耐性がない。
よって>>200は馬鹿。


俺が馬鹿かどうかを聞かれると馬鹿だと答えざるをえないのが残念だが。

うんお前がバカだと思う。
サンデーの後継はサンデー系だという話でもなし。

195 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 19:45:59 ID:2sg1QoFL0
アメリカの大種牡馬ストームキャットはこのスレでいうと大失敗になる可能性がある。


入り口からアホだとしか言えない

ストームキャットって重賞勝ち馬はシーキングザダイヤだけだぞ。
産駒はダート馬のほうが多いし、成功と呼べる種牡馬になってたかどうかは微妙。

勝ち馬率8割だよ。
>>195は大失敗といわれた可能性があるといってるからそれはどう考えてもないと。

８割は確かに高いが。
さすがに５０頭いて重賞勝ち馬１頭はあれこれ言われてもしかないんじゃね。
金額も高いだろうし。

まあもともとは3万ドルからだからね。自力であげてった。

197ID:2sg1QoFL0
>>196
お前は馬鹿だな。
199ID:2sg1QoFL0
>>198
なんで日本の話でてくるの？やっぱり馬鹿なんだな。
200ID:z6ynb6VM0
バカだねえ。
201ID:2sg1QoFL0
スレの流れが読めない、比較対象がおかしい、血統について無知、スルー耐性がない。
よって>>200は馬鹿。
俺が馬鹿かどうかを聞かれると馬鹿だと答えざるをえないのが残念だが。
202ID:z6ynb6VM0
うんお前がバカだと思う。
203ID:z6ynb6VM0
入り口からアホだとしか言えない

お前は馬鹿だなと言い出したくせに反論すると「スルー耐性がない」という
「馬鹿だなと言われても黙っとけ」主義者にして
自分が馬鹿だと素直に認めるドＭな変わり者ID:2sg1QoFL0と
そうだバカだアホだと調子に乗るID:z6ynb6VM0の珍しいやり取りに感動した

>>208
はいはい。

古馬でも活躍してほしいわ

世代別リーディング見てたら、
キンカメが０７生まれ１位は朝日杯で当然なんだが、０６生まれも２位にいやがる。
しかも１１２勝でぶっちぎり、
勝ち馬率５割超え。
重賞獲れなくてこれなら、０７生まれはとんでもなく稼ぎそう。
予言する。マンカフェは来年２位だわ。

S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　スリーロールス(ダンスインザダーク)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
B++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　ブロードストリート(アグネスタキオン)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)
　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
B--　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
C+　シルクメビウス(ステイゴールド)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)(´･ω･`)
C
C-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)(´･ω･`)　アイアンルック(アドマイヤボス)
　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　サニーサンデー(マーベラスサンデー)
　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
D　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　エフティマイア(フジキセキ)　マイネレーツェル(ステイゴールド)
　ムードインディゴ(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
D--　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉A　ドリームジャーニー(ステイゴールド)

>>211
でも、タキオン、マンカフェときたから、次は
同世代のクロフネかジャンポケだと思う。

科学的な根拠はあるのか？

マンカフェはいくらリーディング取ろうとも超早熟性が少し足りないな。
ネオはアンライやミクロからかなりの超早熟性の才能を感じる。
よってスペ・タキオン・ネオの新早熟御三家がサンデーサイレンス最高の早熟後継馬。これからも頂点に君臨する。

キンカメは2歳と3歳しかいないのにリーディングトップ10入りしてること自体が
タキオンを超えた偉業だって前に言ったらフルボッコにされた

カメ来年リーディング取る可能性かなり高そうだな

ステイゴールド

キンカメの時代か・・

3歳世代は夏越えて勝ちだし
2歳世代は牡牝2歳チャンプ
おまいらの好きな成長力と早熟性を見せたのがキンカメだったのは皮肉だな

でもこのスレ的には、牡馬クラシックと古馬王道G�Tも勝たないと認められないよ

ボリクリとは一味違うのは十分わかった
でも何にも増して優先されるべきはクラシック
今年は大きく期待を裏切ったのは事実なんだからすぐに認められないのは仕方ない

カメはクラシックにもリーチかかった段階だな。数は多いからあの二頭以外にも何か出てきそう。
キングマンボは本来距離持つ血だし。三歳戦序盤くらいまではキンカメステイヤー説を言ったらここでも叩かれたもんだが。
とりあえず繁殖のいい二年くらいが勝負か。

>>193
スネるなw 俺もロブロイは生き残りそうだと前向き評価してるぞ
ミスプロが入ってるからか、なんとなくデジタル級な気もするけど。よくも悪くも

亀は劣化版クロフネで終わりそうな気がする

カメは早熟だろ
フィフスペトル見りゃ分かる
アパパネは少なくとも桜花賞の時期には消えているよ

サンデーサイレンスの

>>224
>>225
ハイハイ
こんな時間に複数ＩＤ使ってアンチ活動ご苦労様

ＳＳの後継スレだからやっぱＳＳ系を語ろうぜ
タキオンは遺児の牡からＧ１馬が続出したらまだ可能性あると思ってる

ディープは失敗まで行かないが成功とも言えない微妙な感じになると予想

　一方でブライアンズタイムは10位内すら厳しく・・・・・・

なにげにキンカメ壊れにくいのも評価できるね。
有力タキオン達はことごとく壊れたし、ネオのトーセンもポッキリ。
勝手にライバル候補が消えてとりあえず今はピサぐらいしかいない。
もしかして同じキンカメ産駒に大物がいるのかもしれんが

ヒルノダムール

キンカメはねーよ
ちょっと2歳G�T取るぐらいグラス産駒でもできるっつーの

>>230リルダヴァルは余裕で間に合うでしょ
あれは血統的にも楽しみだな
キンカメは結構壊れてるよ、特に初年度は酷かった
やり方掴んだのか明らかに減ってきたけど

逆に年度を追うごとに故障馬多くなるタキオンってどーなのよｗ

もっと　血統図を引き目で見てみなさい

ミスプロ系である　キングカメハメハが　日本でサイアーラインを拡げるわけがない

馬場の利　ＳＳ牝の利　・・・気付いてほしい・・・

リルダヴァルは間に合うのか？
ギリギリ間に合う計算だが余裕とは言えないだろ
いずれにしてもリルダヴァルもリディルもこの時期故障だと
思ったほど大成しないで消えても普通だぞ

　アグネスタキオンに関しては、
母アグネスフローラ・母母アグネスレディーともに早いうちの骨折で引退に追い込まれたからなぁ。

リルダヴァルはこのまま引退しても種牡馬になるだろな
社台で150万くらいならかなり人気しそうだ

>>238
ないない

釣りにしても150万はちょっと引くわ

なんで？
タキオンの後継で超良血で２歳最強と思われてる馬だぜ

2歳最強は先週、ﾛｰｽﾞｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ号に決定しました。

一々相手すんなよ

でもみんなリルダヴァルのが強いと思ってるじゃん

まあエイシンアポロン比較ではそうなるわな

スリーロールスってマヤノトップガンみたいな成績残しそうだな。

>>242

牡馬の強いのは　年末に出てくるんですがね

　ドレスアフェアー　が圧勝しても　ちびらないでくださいね

去年は名前のところにリーチザクラウンって入ってたな。
後のダービー馬に圧勝されてたがｗ

また　得意のねつ造ですか？

超大物早熟馬のリルタバルやリディルにとってはこの時期の故障は厳し過ぎるな。今が成長のピークなのに…

いっそ種牡馬になって早熟種牡馬の後継馬となるのもありだね。

>>249
もう言い訳はいいよ。お前の大好きなスクリーンヒーローも引退したし一緒に引退すれば？
お前が有馬で本命なんかにするからあれから勝てずに引退になっちまってかわいそうだ。

>>251

ブエナビスタは３冠でしたが？何か？

>>238
　このまま引退して種牡馬になりそうなのはリディルの方やろ。

ID:FU1G1//dO

ワロタ

ID:FU1G1//dO
アグネスタキオン基地ってこんなのばかりだなｗ
ゴキブリ脳乙ｗ

俺は普段、ポキオンｗとか枯れオンｗとか言ってるアンチだが
リルダヴァルは久しぶりの牡馬の大物だと思ったね

アンチタキオンのID:FU1G1//dO

ワロタ

なんだこの流れ

２歳リーディングはさすがに金亀で決まったかな
やっぱ種牡馬は３年くらいは見てみないとわからんなあ

　ネオユニヴァ−スは夏場以降失速したような感じがするなぁ。

失速してこそ価値ある一流早熟種牡馬である証明である。
サンデー系にはこの勢いで日本をぜひ早熟大国にして欲しい。

リーディング争い残り1週
右端の数字は今週加算された賞金

　1　マンハッタンカフェ　　252683.9　　3697.4
　2　アグネスタキオン　　 225120.6　　7847.6　↑
　3　ダンスインザダーク　222752.2　　2571.0　↓
　4　シンボリクリスエス　 219426.3　　7666.3
　5　クロフネ　　　　　　　　209056.9　　5525.3
　6　フジキセキ　　　　　　 207791.9　 15611.0　↑
　7　スペシャルウィーク　 202180.5　　2943.0　↓
　8　キングカメハメハ　　 165567.5　 10160.8　↑
　9　タニノギムレット　　　 159912.1　　1834.4　↓
10　サクラバクシンオー　 158809.3　　3526.6

>>246
スリーロールスが有馬も勝つってこと？

スペって夏ごろまでリーディング２，３位争いしてたような気がするんだが・・
気が付いたらキセキにも抜かれちゃってる

今週は大砲が待ってるからどうなるかわからんがな

>>263

減速装置に言ってください

ノリだったら　札幌記念優勝→凱旋門優勝・・・・

どっちにしても加算されませんね

まぁ　有馬は勝っちゃいますけどね

キセキ阪神カップ勝ってなくても8000万以上稼いでたんだな

スペにしてはめずらしく準OPクリアした週なのに

＞減速装置
父親欄だね

準オープン勝ちなんていらない。それが最高級早熟種牡馬たる誇りである。

準オープン勝つのは大変な事だぞ
1000万勝てば御の字と言われる世界なんだから

もう駄目とわかった途端２歳リーディングなかったことにすんのかｗ

スペは最強の一頭を出してくれれば十分

最強馬なんて二流晩成血統にくれてやる。
２歳〜３歳春で能力をピークにすることが重要。それが一流早熟種牡馬としての証明である。

スペは斬られ役としては見事。現役時代はライバルたちに負け続けたが、結果的にライバルたちを引き立てた。
種牡馬になってからも唯一の見せ場の2歳リーディングで、タキオンやキンカメに芸術的な逆転敗北。
スペを倒したタキオンが3歳でさらにブレイクしたように、キンカメも来年はいけるだろう

Ｂｌｕｅの言葉を借りるならスペ産駒は

良血しか走らない
良い騎手でしか勝てない
馬場状態に左右されやすい

良いところないじゃん＾＾；

>>272
皐月もダービーも勝てないスペは早熟種牡馬としても二流だね

スペの種牡馬によるとしての資質は明らかに早熟マイラー型でしょ
昔の種牡馬でいうとスリルショー的な感じ

少なくとも牡馬のG1馬出してから大きな事言って欲しいがな

G1勝っても種牡馬にすらなれずにチンコ切られたり
種牡馬になっても最底辺になるのは確実なので現役続けざるおえなかったりするようなのは
出しても同じだけどね

>>276
スペは安定感を増したコマンダーインチーフって印象がある

インティライミはもう許してやれよ･･･

>>277

それは　ブエナビスタへの保険ですか？

内目を先行加速するブエナビスタが怖いですか？

スペはリーディング4位目指して頑張れ

追い込み馬がそう簡単に先行に脚質転換なんてできるかよ。
ハーツクライの夢を追いかけてるのかもしれんが、
簡単に転換できるならみんなやってるっての。
変えるにしても、数レースかけて慣れさせてじっくり変えていかないとダメだろう。

先行できないのを騎手のせいにするのもナンセンス。
すべてスペの血のせい。

脚質転換も困難だが、血統的に見てもブエナはもう下り坂だしな
ハーツは父は偉大なるSS、母は古馬になって重賞2勝したアイリッシュダンス。
ブエナは父は未だ古馬G�T勝ちのないスペ、母ビワハイジは京都牝特勝ってるが産駒見れば明らかな早熟血統。

スペの場合牝馬のザリオやブエナ単発だけならこんなに評価は高くなかっただろうね。
牡馬でも、インティ、リーチ、フロー、トライアンフなど、クラシック２着馬が同時に出せてるから、種付け料高く取れるんだと思う。
人気薄の牡馬G�T馬だしても、ダンス、グラスなんか種付け料安くされてるから、一概に言えないな。

まあ有馬はブエナで決まりだから悔しいところ。

また変なスペ基地が沸いてるのか？
ほんと青以外のスペ基地って馬鹿ばっかりだな
僻むのやめてとりあえずフロックでも種牡馬になれなくてもラキ珍でもいいからまず牡馬Ｇ�T馬だそうぜ
牡馬Ｇ�T馬なんてグラスでも２頭もだせるのに

てか有馬は逃げ・先行馬多くてペース速くなりそうだから、
ブエナは無理して先行させんでもいいだろう。

ペース速くなるかはわからんが、逃げ・先行馬が多い上にゴッホはほぼ間違いなく４コーナー前から仕掛けるから
スタミナ消費型の展開にはなりそう
牝馬には無理だよ

３歳牝馬が有馬勝ったらそれはそれで凄い勲章だからね。
アンカツからノリに代わって吉とでるか楽しみでは有るね

ノリは、正攻法で乗って負けるだろ
乗れて無かった時は変な逃げばっかしてたけど

そもそもブエナは正攻法の競馬したら距離がもたないと思うけど

3コーナー手前の向こう正面から仕掛けてロングスパートでゴールまで脚色衰えてないし大丈夫でしょ

前半超ドスローだったあれが参考になるのか？

チューリップはそんなにドスローだったっけ

チューリップ賞を有馬の参考にする人とか初めてみた

>>289
それが判らん奴が多いから美味しいんだ。
余計なことを言うな、黙ってろ。

>>292
それでも正攻法せざるを得ないだろ
人気背負って出るわけだし

まぁ　馬券下手も多そうなので　教えると・・・

レース中には　スィートスポット　”　展開の軸　”　があってそれに乗せられるかどうかが　騎手の力量なんです

安藤は　９戦中４回ブエナに３３秒以上の脚を使わせてます　これは　”　軸　”よりはるか後ろに馬を乗せた騎乗なのです

他の５戦は　軸にも載せられず　馬群をさばけずの騎乗でした　いままで　一度たりとも　ブエバビスタをうまく騎乗したことがない騎手なんです


今回の横山は　中山の内目の潜り込みによる　軸乗せ　内目差しの馬群の捌き　どちらも　ブエバビスタの能力を１００％引き出せる騎手なんです

そろそろ　ギヴですか？

２歳リーディングはほぼ確定

来年の牝馬路線は３歳も古馬も総なめですかね・・・

ステイゴールドは現役時代はスペに完全敗北。
でも種牡馬としてはいい勝負だと思う。そのうち逆転か

国産サンデー系

週刊118馬
われ死を知らず！

あたたたっ　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ　ジュエルオブナイル(デュランダル)　シンメイフジ(フジキセキ)
　ステラリード(スペシャルウィーク)　リディル(アグネスタキオン)
あたた　タガノエリザベート(スペシャルウィーク)　トーセンファントム(ネオユニヴァース)
あたっ　オノユウ(バブルガムフェロー)　パリスドール(サイレントハンター)
　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　ニシノメイゲツ(デュランダル)
　ビッグバン (ネオユニヴァース)　リルダヴァル(アグネスタキオン)
あた　フローライゼ(ニューイングランド)　モズ(スペシャルウィーク)

ＢＵＥＢＡ☆ＶＩＳＴＡ

>>299
馬券上手はエリザベスも秋華もブエナ切ってるけど当然青さんも切ってたよね

リーチ、プリキュアが引っ張ったらブエナは追走に精一杯でなし崩しに足使わされてあぼんだろ
負けてもノリ叩くなよ

超大物の早熟馬を輩出しすのが重要。
よってブエナが有馬で敗れてこそ一流早熟種牡馬スペシャルウィークの株がますます上がるのである。

正直これだけ種馬が溢れたらサンデーの孫は種付けできる馬いなくなるんじゃないの？
孫の世代にはもう血が薄くなってる？

>>307
サンデー以外の馬に付けた馬につけれるし

>>307
それがこのスレでよく言われるサンデーサイレンスの悲劇（笑）である
実際つけられなくてどんどん淘汰されるでしょ

2度もブエバビスタって
どんだけ火病ってんだよ

超大物なら有馬で勝てるだろ

青さんブエバで釣れて大歓喜ｗｗｗ

>>307
アメリカのミスプロみたいに３×３のインブリードで無問題。
たとえば、
父ディープスカイ・母父フジキセキ
父アドマイヤムーン・母父ダンスインザダーク
父キンシャサノキセキ・母父アグネスタキオン

>>313
なんかそれはいいねｗ
ここで仲悪い馬同士が交ざると超大物連発とかなれば互いを認めあうかもしれん

どっちからの遺伝かで大喧嘩するがサンデーがすごいという結論に達する

サンデーの2ｘ3がG1に出てきたりする時代だからな

リーディングがあちこちの順位争いで接戦だが地味に最多勝利も熱いな
カフェ　　116→116
クロフネ115→117
クリ　　　114→118
カメ　　　110→115

カメだけ２世代じゃんｗ

2，3歳が一番勝ちやすく、古馬になると勝ちにくくなるから別にすごくない。
キンカメは2世代でも頭数はリーディング上位とそんなに変わらないからな。

カメ産駒ぱねぇ

　2・3歳に関しては、キングカメハメハ産駒と他産駒との物量差は如何ともし難い。

>>317キンカメ凄いな
さすが勝率1位、二年目で総合リーディング8位だけある

しかし3勝差はキツイか
カメ以外ならマンカフェに取ってほしいな

カメが凄いんじゃなくて繁殖の質が凄いだけ
来年の2歳以降の数世代は、（笑）　なしに語れない種牡馬になると思う

繁殖の質が異常だからな
でもら来年以降も種付け料はとってる世代だろうし、急激な失速は考えづらいかな

クリカメはVIP待遇でギムポケは飼い殺しか

ディープスカイとダイワスカーレット

２人の子供がみたい！

きっとアグネスタキオンが生まれるはず！！！！

カメは現状ではまだ大失敗だろう
リーディング獲って年度代表出すくらいじゃないと肌馬の質には見合ってない

２世代でリーディングサイアーってＳＳの歴史的記録なんだが、
それはちょっとキンカメに期待しすぎな気がする。

世代が増える来年はさらに上位だろうし、現状で大失敗なのか。厳しいな。
と、釣られてみる。

SSの場合と金亀の場合は若干違うからね
SSは最初それなりに期待はされてたんだろうけど予想以上に活躍した→繁殖の質普通
金亀は最初から期待大→繁殖の質最高級で大量種付け
要するにSSは異常

サンデーは初年度から金亀なんかとは比べ物にならないくらい優遇されてたがな
早田の成功に危機感をあらわに、アメリカの年度代表馬を何十億もかけて買ってきて
当時最高級の牝馬をつけまくったわけで

カメは牡牝両方勝ったのがとにかく大きいね。合わせ技効果でインパクトが増幅された。
種牡馬稼業なんて人気とイメージの商売なんだし、こういうの大事

>>330
社台がSS買った時期の早田に危機感抱くとかｗ

>>330
SS初年度産出走頭数５９頭勝ち馬４７頭
金亀初年度出走頭数１５３頭勝ち馬７７頭
SS２年目出走頭数６１頭勝ち馬４２頭
金亀２年目出走頭数７７頭勝ち馬２２頭

まあ金亀の２年目はこれからどんどん増えるから置いといてSSは数が少ないよｗ
それでも金亀より優遇されてたとか言える？

あらためて見るとSSすげえｗ

優遇って金払ってるのに優遇もねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SSの勝ち馬率が高かった一番の理由分かる？

分からなかったら、当時のサッカーボーイとかの勝ち馬率見てみ
あのムラ種牡馬が４割以上だよｗ

今のキンカメはサンデー牝馬独占だろ
はっきりいって９４年頃の社台の繁殖のレベルは
今より遥かに低レベル

＞＞333
ＳＳと比べるのはやめてやれよｗ
ＳＳはこの世界じゃ神。
あとＳＳのライバルになる程の種牡馬がいなかった。ＳＳ来日時の日本の競馬レベルが低かった…

キンカメはサンデーはおろか
アグネスタキオン以下

>>336
当たり前のこと書かないでくれる？
サンデーで儲けれたから繁殖いいの買えてるんだからｗｗｗｗ

まあたぶん正解でないだろうから教えてあげると、

産駒の絶対数が、レース数に比して圧倒的に少ないから

それだけの理由だよ


周りのレベルが低い中、５０頭の産駒で「勝利」というイスのイス獲り合戦するのと
同程度のレベル高いライバルがいる中で、互いに２００頭もの数で獲り合うのと
どっちが率が下がるかという話

SSデビュー時と今とでは産駒の数もレベルも大きく違うのに
当時の見かけの数字をあがめているのは滑稽ですよ

って誰も気づかないの？

でも競走馬で語ると、今でもやれオグリの時代は凄かっただの、ナリブーやトップガンはてはグラスだエルコンだと
当時の方がレベル高かった今は低レベルだとよく言うじゃん
どっちが正しいの？

昔より血統レベルも調教技術も上がってるから、競走馬全体のレベルは
今のほうが断然上じゃないかな。でも、その時代時代のトップのレベル
は、実際同じレースで競争してみないと分からない…だろね。
ただ、今年肉体的には完全にピークを越えているであろう８歳馬が
秋天、MCSを連勝したことから見て、今の古馬世代のレベルはそれほど
高くないのかもね。

サラブレット登録数

1990年 9198
1991年 9959
1992年 10212
1993年 9887
1994年 9490 SS産駆デビュー
1995年 8768
1996年 8639
1997年 8334
1998年 8088
1999年 8159
2000年 8241
2001年 8374
2002年 8178
2003年 7987
2004年 7768
2005年 7451
2006年 7246
2007年 7188
2008年 6927

生産頭数を増やすのは社台グループだけといっても過言ではない
この不況、そして寡占時代。


意味ない数字やめれよ。ガキ。

>>325
ポケもノーザンがいるし十分だろう
買い殺しはギムだ

>>344
あれオグリのころ１万４０００って見たけど

>>347
なんとなくだけど、生産数とごっちゃになってる気がするのぜ

>>336
輸入牝馬は９４年頃にいたクソ繁殖どもより遥かにレベル高いけど
サンデー牝馬って９４年頃の牝馬と大差ないんじゃないかな

まあはっきりしてることはキンカメがどのサンデー直子種牡馬よりも優れてるってことだね。

低レベルなリーディング争いも今年で終わりか。

キンカメは古馬になって準OPを勝ち上がる駒がどれぐらい出てくるか興味あるね
早熟性は十分に示したから、あとは層の厚さと成長力

来年ダスカはキンカメつけるのか？

ところで産駒が全世代で重賞勝ってるのってキセキだけ？

ステゴは全世代…ではないか（２歳が酷い）

タキオン、マンカフェ、キンカメだけみたいね
今んとこ

>>353
現2歳世代が重賞勝った種牡馬はまだ数えるほどしか居ないしな
てかキセキの12世代連続重賞勝ちって親父に並んだんだな

生産頭数なんて大して意味がないよ。シンボリもカントリーもダメな繁殖増やしすぎたのが低調の原因と言ってるし、メジロとか西山とか国産血統の繁殖に拘った牧場はひどいありさま。
社台の今の繁殖見ると驚愕するほどすごい。Ｇ１勝ち馬なんて当たり前だしな
バブル期は売れるから手当たり次第に繁殖を導入したが質はひどかった
今でも除外ラッシュだし、生産頭数の低下が問題になるとは思わない

内枠　ブエナビスタ　横典の内目ステルス・・・

誰も気付かない・・・　大外一気の馬鹿騎乗とは違います

内目差しのブエナビスタ　馬群を恐れず・・・前に行くことも恐れず・・・横典は　展開の軸　に位置し　馬群を捌きます

もう　泣き叫ばないでください

ディープインパクトは初年度産駒で重賞８個その内G1２個取らないと失敗レベル？

ざっと調べたらこんな感じ

９世代連続重賞勝ち：BT、ダンス
５世代連続重賞勝ち：タキオン、グラス
４世代連続重賞勝ち：エンド、スペ、カフェ、バクシン、フレンチ、他

２歳重賞込みで継続中はタキ、カフェ。２歳世代が勝てば継続するのはダンス、グラス、他。
スペはフローテーションが重賞勝てば７世代連続になるみたいだね。

＞＞３６０
しょぼｗｗｗ
キセキの12世代連続重賞勝ちすご過ぎｗｗｗｗ

俺も生産頭数の減少はそれほど影響があるとは思わない
トップホースを出すのはほとんど一部の良血たちに限られていて
それらの数は減るどころか一人勝ち状態の大牧場を中心に増えている
日本はとにかく輸入する一方で流出はほとんどないからね
減った分の繁殖たちは元々箸にも棒にも引っ掛からないレベルの馬たちなんだから
突然変異を考慮しても低レベル繁殖の数の減少はそれほど影響しない

>>358
泣き叫び続け阪神ＪＦでは引退するハメになったけど泣いて謝った青さんの実体験に基づいた話だから重いですね

ＳＳは毎年Ｇ１馬を出してたんだな。あらためてバケモンだった。

キセキの12世代連続って日本記録か？

サンデーの場合は全世代（１２世代）でＧ１馬を出しているからな。

重賞数が増えたし、種付頭数も増えた。昔と比べるのは無理があるな。

ファッションショーの交流重賞勝ちを含めるなら
ノーザンテーストは19世代連続重賞勝ちのはず、1977〜95
中央限定なら15世代連続、1977〜91

どちらにしろ凄い記録だ。さすがフジキセキ
しかしサンデーはもっと凄い記録だｗ偉大すぎるｗ

まさに桁外れ

おまいら馬鹿にしてるが来年からフジキセキは成績上げると思うよ
クラシックも活躍すると思う

馬鹿にしてないし成績もすでに上がってきてるだろw
繁殖に比例して良くなるポテンシャルは持ってるんだよ。最古のSS系が今のトップ級と戦えてることが既に奇跡

>>299
2回も名前間違えたら何一つ信憑性がない。

>>372
とんでもないポテンシャルがあったとしても今更キセキにいい繁殖回さないだろ？
先が長くないだろうし。

>>374
とんでもないポテンシャルがあったら回すよｗ
なんで回さないの？

とんでもないポテンシャルがあったらもうとっくに後継確定してるだろ

　
先週でＧ１予想５連勝ですね
有馬記念も期待してます

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1260062000/86
　
　

フジキセキ産駒がクラシックを勝つことはないだろうね（笑）

ゴルアやサウスヴィグラス程度のダートの強さでG�T馬出せるんだからカネヒキリも種牡馬になれば良いのにマジでオファー無いのかな

最近はダートでも5､6億稼げるからアリだと思うし産駒が見たい

ゴルアはサンデー直仔、サウスはフォーティナイナー系、
駄馬ヒキリとは種牡馬としての資質が違う。

>>380
確かカネヒキリは母系が良かったはずだから種牡馬としても見てみたい気持ちはある

あの〜　名無しさん　一応言っときますが

シーザリオ世代は　ＳＳと戦ってますからね　繁殖のレベルは雲泥ですけど・・・・

エアメサイアなんか弱いから

そろそろ　ギヴですか？

今週　ラジＮＩＫＫＥＩ杯優勝　ホープフルＳ優勝

樅の木賞優勝　新馬戦優勝×２　未勝利戦優勝×３で

スペシャルウィーク　２歳リーディングはほぼ確定

泣き叫んでもいいんですよ

トウカイテイオーでも阪神２歳とマイルＣＳ勝ってる。
繁殖の質はスペとは雲泥の差なのに

まあ、ザリオとブエナがスペ仔全体で１，２番手なのは皆も認めるだろ
これが限界っぽいが

オグリもテイオーもマックもSS牝馬に付けまくればG�T馬たくさん出せただろうに

結局は社台の思惑次第って事だな。
今のサンデー系達も父の偉大さと社台の力での成功であり、突出した種牡馬なんていない。
タキオンが死ねば他のサンデー系や他系でもいくらでも替わりはいるレベル。

２歳以上の母父ＳＳ産駒は１８４０頭いるが、中央Ｇ１勝ち馬は１２頭しかいない
そのうち６頭がノーザンＦ産で社台Ｆ産、追分Ｆ産が２頭ずつ、その他が２頭

参考までに２歳以上の母父ＳＳの生産頭数は
ノーザンＦ　２４６頭
社台Ｆ　２９９頭
追分Ｆ　３２頭

勢いという面でもやや翳りが見られ
母父ＳＳの出走数は昨年より１００頭以上増えたが、１週残した時点ではあるが
今の所、入着賞金、勝馬率、ＥＩ、特別勝ち数、重賞勝ち数とも昨年を下回っている

あと２、３年もすりゃ母父ＳＳはクズだったってことも浸透しそうだな

>>387
オグリはないわ
タマモクロスなら可能性はあったと思う

キセキの12世代連続重賞勝ちってそんなにすごくもないだろ。
世代で１つも重賞勝ちがないほうが珍しい。
すごいと言えるのは、長くやってること。

いや結構凄いと思うよ。
王様待遇で種牡馬入りしたわけじゃないし、
普通評価が上下して、数・質が悪くなる時期あるからね。
実際タキオンは死んじゃったから別としても、スペダンスあたりは途切れそうな世代あるっしょ。

ダンスはこないだのムードインディゴで繋がったな

スペはフローテーションが稼ぎ頭の現4歳がどこか勝てば全7世代が繋がるが
勝てなければ4世代で途切れる
てかこの世代の勝利数25ってすでに現2歳に追い付かれているんだがw

>>393
王様待遇で種牡馬入りしたわけではないが
初年度を除き暫くはダンスよりも繁殖が良かったんだよ
そしてダンスに完膚なきまでに打ち滅ぼされたから今の地位から上がれないでいる

打ち滅ぼされたあ？？
元々距離区分が違うし、活躍度ならキセキのほうがやや上だろ。

キセキが最初イマイチだったのは、距離適性がつかめなかったからでしょ
劣化サンデーを期待されてたのに実際は短距離が得意だったんだもの

キセキとダンスが別格だとされて両基地がこのスレを仕切っていた時代は終わった
サンデー系新種牡馬がデビューするたび上から目線でうざいことこの上なかった
キセキもダンスも特別な存在でもなんでもなかったことが今やはっきりした

>>389
これ典型的な詭弁だな
こんなの鵜呑みにする奴も多いのが2ちゃんの糞なとこだが

>>395
「完膚なきまでに打ち滅ぼされた（キリッ）」

オマエはとっくに滅んでるな（笑）

青い人
泣き叫んでも良いんですよ
ブエナビスタが先行して距離がもたず馬群に包まれながらズルズル下がっていく姿が見えたでしょ

牡馬

S　ディープインパクト7　マンハッタンカフェ11　スペシャルウィーク14
日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9
A++　ハーツクライ8
A+　ステイゴールド15
A　スズカフェニックス7　デュランダル10　サイレンススズカ15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
A-　ハットトリック8　オレハマッテルゼ9　ネオユニヴァース9　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　エアシャカール12　ダンスインザダーク16
　ジェニュイン17(・∀・)ノ
A--　スズカマンボ8(・∀・)ノ　アグネスフライト12　アドマイヤベガ13　イシノサンデー16　タヤスツヨシ17
日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経
B++　エアシェイディ8　リミットレスビッド10
B+
B　ローゼンクロイツ7　サイレントハンター16
B-　キングストレイル7　ヴィータローザ9
日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経日経
C+　マルカシェンク6　ペールギュント7　スウィフトカレント8
C　アクシオン5　クワイエットデイ9　サイレントディール9

どうやらアメリカ人はシーザリオのことを、関東オークス勝っただけの馬とは思って無いらしいな

有馬記念　一番人気・・・

低レベル古馬陣、早枯れ春クラシック組等により押し出された形での一番人気。

Most Physically Impressive Female Horses

1.Zenyatta
2.Cesario　←
3.Beautiful Pleasure
4.Rachel Alexandra
5.Sweet Catomine
6.Rags to Riches
7.Eight Belles
8.Fleet Indian
9.Six Perfections
10.Halfbridled

http://cs.bloodhorse.com/blogs/best-of-the-decade/archive/2009/12/21/most-physically-impressive-horses.aspx

２歳Ｇ�T馬セイウンや菊花賞馬スリーロールスってフロック視されてるのか、
Ｇ�T未勝利のリーチより人気無いんだな・・てかリーチが人気し過ぎか？

>>406
Physically Impressiveだから誇ってもいいとは思うが
ここのスレとあまり関係ない。

ワシントンDC国際が有る頃は
日本の馬が結構そういう賞もらっていた。
黒鹿毛や栗毛や青毛は向こうは少ないのよ

見た目だけならヒカルオオゾラ最強

また　新馬勝ち上がりました

残念ながらスムースバリトンのダービー制覇はなくなりましたが　パリブレスト・アクレイム・アドマイヤタカと

ディープインパクト級の産駒は存在してますので　心配はいりませんよ

それと　今週はまた　ダイイチアトムが　暁月賞に出走します　当然　勝ちますよ

ラジＮＩＫＫＥＩ杯 エクセルサス
ホープフルＳ ドレスアフェアー
樅の木賞 エースインザホール
どれか勝てんの？

>>412

ドレスアフェアー ＞＞　ローズキングダム

有馬の前のダービー馬

青にかまってるバカが来年はいなくなりますように

ホント、ホント
なんで青の相手するんだろう不思議で仕方ない。

なんでこんなグロい虫を食ってるんだろう？不思議で仕方ない。てのと同じだね

イナゴか

ネオ産駒っていつも口割ってる気がするんだが

mixiアプリの競馬ドリルって簡単！

二歳未勝利で二着になったら種牡馬の賞金にいくら加わりますか？

>>418
超早熟バカ馬だから仕方ない
マラをおっ立てて勝った２歳馬もｽｹﾞｰよ

マベサンG1制覇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

キングジョイ連覇おめ
今年も良い一騎討ちだった

障害のマベサン

マベサン人気は根強い！

ピザが来年のクラシックかったらネオで決まり

>>407
ブエナビスタが一番人気といい本当にスペファンは多いなｗ
リーチなんかコマンダインチーフとかが父なら６０倍くらいつきそうな戦跡だが･･･
ブエナも中山なんか一番合わないんじゃないの？

ネオはまたクラシック候補か

　伝説の新馬戦ふたたび。

何とかピサって対したこと無いなｗ
タキオン並のパフォーマンス見せなきゃ話にならないｗ
ローズのほうが100倍強いわｗ

まあこれで再度ローズに堂々挑戦できるな
明日のホープフルも好メンバーだけに楽しみ

トーセン逝ってだめかと思ったけど
ことしもこれだと
しばらく１人勝ちだなこりゃ。

まったく強さを感じなかった

馬場に恵まれたり　繁殖に恵まれたり・・・

まーたネオ様への嫉妬が始まるね＾＾

２着がＯＰ勝ち馬であれだけ外を回って勝つのは強いと思うが
でも豊のあのやり方じゃ多頭数数になったら駄目かな

馬場に恵まれたり繁殖に恵まれたり騎手に恵まれたりしないと勝てないスペ産駒って・・・

まあローキンのほうが強いわな
躍動感が違う

すげー低レベルなNIKKEI杯だったなｗ

外の方が伸びるんじゃないか

駄馬駄馬ハ産駒が三度もネオ様の上級産駒に勝つわけない

来年もネオ様がダービーゲットだな

ロジユニヴァース＞ヴィクトワールピサ＞＞アグネス死亡オン

コスモ（笑）の馬と接戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝言は　ドレスアフェアー　に勝ってからいってもらいたいものです

ローキンは距離持たないから論外。

ダイタクリーヴァにもっとつけてやれよ
いい馬出しそうだぞ

33秒フラットくらいの脚使えないだろこの馬
まったく切れないね

ネオ様がSS最高傑作な事実を受け入れられない駄馬基地がいるね

ネオは産駆でこのレース連覇だな

明日はスペの日

２歳リーディングが完全に確定しましたね

ネオ産駒は極端なのかな

ローキン＞ダノンシャンティ＞ヴィクトワール＝リル駄馬

どうせダービー頃には成長力のないローズはヴィクに逆転されてるよ
ゴスホークみたいなもんだからあいつは

長年毎日のようにPCと携帯を使ってフジキセキ基地になりすまし、競馬２板を
荒らしまくってる例のキチガイはネオ基地なんだな、書き込みや見てるスレに特徴ありすぎ
このスレだとPC ID:UwcNAvTO0　携帯 ID:H2hnSIo2O
今日はこんな感じか、相変わらずだなｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20091226/VXdjTkF2VE8w.html

そいつは本当に病気だと思うから、
あんまりそいつの書き込みとか詳しく見ない方がいいと思うぞｗ
速攻ＮＧ行きでいいだろう。

了解、このスレをはじめ競馬１はやたら釣られるヤツがいるみたいだったから

過疎ってるな…
特に何もなかったキセキでここが盛り上がるあたり、みんな有馬記念スレにでも行ってるのか

キセキの話題が出る理由

キセキ基地・・・いない
ダンス基地・・・キセキの12連続の陰に隠れて、と話題にしてほしい
スペ基地・・・G1の人気馬が出るときは息をひそめる傾向
タキオン基地・・・傷心続いて２ちゃんどころでは
ネオ基地・・・少ない

まあスペ基地にしたら、明日大丈夫だろうとは思うが有馬で
最低でも6位のキセキを抜かないといかんからな。
どの展開になってもリーチかブエナのどっちかは上位に絡みそうだし、
あわよくばもっと上までかち上げたいところ。

>>444
青先生は明日は当然全財産と闇金で借りた金全てドレスからブエナで単勝転がすんですよね

ホープフルはうまいことすべての枠に有力馬が分かれてて面白い
父父サンデーｖｓ母父サンデー系の様相だしな

スぺ基地…牝馬2冠馬、ダービー2着馬が出るため有馬記念スレ
ダンス基地…菊花賞1・2馬が出るため有馬記念スレへ
ステゴ基地…宝塚記念馬ドリジャが出るため有馬記念スレへ
ネオ基地…皐月賞馬が出るため有馬記念スレへ
カフェ基地…イコピコが出るため有馬記念スレへ
マベサン基地…中山巧者ネヴァブションが出るため有馬記念スレへ
SS基地…最後のSS　中山の魔王などが出るため有馬記念スレへ
母父SS基地…セイウンワンダーなどが出るため有馬記念スレへ

こうか？ｗ

なんでフジキセキだけ盛り上がってるのかと思ったらそういうことか。
毎年重賞馬出してて凄いねとか書いてるがあんまり凄いと思わないな。

初年度から＋続けてる年数を考えたら凄くないという意見があるのが不思議に思える

細く長く続けたところで、スレタイである「後継種牡馬」には繋がらないからね。
自身の後継を出して初めて凄いといわれる。
現在種牡馬登録されているキセキの後継って何頭いるんだっけ？

凄いなんてのは個人の基準なので統一見解などありえないと言うのがよく分かる流れ

誰が見ても凄いとしかいいようのない結果を出したサンデーサイレンス、ピルサドスキー
全盛期のサンデーを圧倒する世代を送り出したブライアンズタイムがいかに傑出した結果出したかだな

キセキは不運の種牡馬
ダイタクリーヴァがＧ１で３、４度１番人気に推されながら遂に勝てなかったことが不運の始まり
カネヒキリはサンデー、ノーザン、ミスプロと良血が入りすぎてて付ける相手がいない
能力なら化け物級のキンシャサは気性まで化け物で、来年Ｇ１を獲れるかどうか微妙
ファイングレインは高松宮完勝のあと、別馬のようにボロボロ
現２歳（カネヒキリ効果）〜当歳（サンクラ、ファイン効果）までの良血で怪物を出せるかどうか

孫種牡馬の中で期待値以上の成績残してるのは、今のところリーヴァだけだけどな
いかんせん繁殖が悪すぎる

>>468
それにしては最近はふがいな過ぎるな
年としてもそれだけ凄い種牡馬なら
年に1頭ぐらいでもG1での活躍馬出しそうだけど
ここ数年でクラシック賑わしたのが
マイネルチャールズしかいないってのはさびしいね
重賞すらなかなか勝てなくなった
ノーザンテーストの晩年のようだ
ダンス、キセキはまだまだ活躍馬出してるし頑張ってるよ

ヴィクトリーｶﾜｲｿｽｗ

ヴィクトリーはよく種牡馬になれたな
ＧＣの栄光の名馬たちでもほとんど見せ場なくてワロタｗ

ブライアンズタイムはサンデーサイレンスより年上なのにダンスやキセキはまだ頑張ってるのになんて発言は変だろ。

>>466
つまり牡馬がＧ1勝てなければ問題外ということだな

>>471
馬鹿だろこいつｗ

キセキはSS長男として十分すぎるほど働いてるよ
ツヨシやジェニュインのことは忘れないでやってくれ

>>466
サンデーは万能なんだから、後継は１頭に絞るなんて不可能だろ？

不動の１番人気

で、３連敗してますね
キングリーやらプリキュアやらに

ぶっちゃげ今のサンデー系全てが後継。
しかしその全てを合わせてもサンデー１頭分をもまかなえてない。何千頭も生産してるのにね。

3.9倍じゃん

クロフネは　種牡馬として失敗する　（理由　芦毛の種牡馬であることから　遺伝力に疑問）

マイネルラヴは　シーキングザゴールドの後継種牡馬として成功する

↑４年前の予言です　驚愕しましたか？

ドリームジャーニーが後継になってくれんかな

ステゴの後継にはなるだろうけど
小さい仔に偏りそうなのが遺伝しそうだし

>>317の最多勝利争いの続き
クリ　　　118→119　+1　残10R13頭
クロフネ 117→118　+1　残12R15頭
カフェ　　116→117　+1　残11R11頭
カメ　　　115→117　+2　残13R15頭

もう有馬勝った種牡馬が後継でいいじゃん。
スペ・ダンス・ネオ・マンカフェ・ステゴ・グラスと揃ってるんだから。
どれも勝てなかったらまとめて廃用でおｋ。

>>486
マベサンにも一発逆転の望みがあるわけですね

>>485
最多勝接線過ぎるｗ
残弾考えるとカフェは若干不利のように見えるが分からんな

これって勝利数が並んだら騎手と同じで2着数で判定するのかなw

クリ　　　119勝　残10R13頭　2着124回
クロフネ 118勝　残12R15頭　2着117回
カフェ　　117勝　残11R11頭　2着101回
カメ　　　117勝　残13R15頭　2着100回

ドレスアフェアーが負けたらどうせまた騎手のせいかダート馬でした、
とか言うんでしょw

母ジェミードレスだしダート馬って言い訳はしないでしょ
本当はマイラーだ、とかは有り得るが

ダート重賞馬が出せないスペでダート馬つーのは
言い訳になってないような

>>375
繁殖を回すのも種牡馬を持ってるのも社台だとした場合は回さないだろうね。
社台としてはいい繁殖でいい結果を出すのは種牡馬で稼ぐためだから。
スペとダンスがいい例。普通あんだけの数と質の繁殖与えられてあの結果なら100万でもつけないほど
ポテンシャルは低いと見るもんだ。生産側からすればな。
だが繁殖がいいからあのぐらいの成績は出せる。
だからある程度の金額を設定出来る。結局種牡馬の種付け料は社台にコントロールされてるって事。

>>492
距離とか芝とか騎手とかようするに青は負けたら言い訳なんだから相手するだけ無駄。
ずっと言い続けてきた、とか言うがずっと言い訳続けてきた、が正しい。
せめて馬券当ててれば人に説得も出来るんだが、悲しいことに引退かけて勝負すると
面白いぐらい当たらないんだよな。恥ずかしすぎる。
勝負に負けても言い訳して引退しない事も毎回だｗ

>>493
ガンズの時にはダート馬なのに調教師がダートに出さないからと思ってたみたいだね。


で、今年は屋根変えて言い訳出来なくなったブエナで引退かけないの？
どうせ負けたらまたノリのせいにでもするんだろうけどさ。

>>493
ダート重賞馬が出せないクロフネでダート馬つーのは
言い訳になっている件について

Ｂｌｕｅは愛されてるな

SS系はロベルト系の爆発力とキングマンボ系の優雅な走りが無いよね

>>497
出てるよ

国産サンデー系

週刊124馬
血の奔流！

あたたたっ　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
　サンディエゴシチー(マンハッタンカフェ)
あたたた
あたたっ　ジュエルオブナイル(デュランダル)　シンメイフジ(フジキセキ)
　ステラリード(スペシャルウィーク)　リディル(アグネスタキオン)
あたた　タガノエリザベート(スペシャルウィーク)　トーセンファントム(ネオユニヴァース)
あたっ　オノユウ(バブルガムフェロー)　パリスドール(サイレントハンター)
　ニシノメイゲツ(デュランダル)　ビッグバン (ネオユニヴァース)
　リルダヴァル(アグネスタキオン)
あた　フローライゼ(ニューイングランド)　モズ(スペシャルウィーク)

値段高すぎるだけで基本的にはいい子出すよな、エアグルーヴ…

エアグルの子は期待値が高すぎるだけ

ほぼ全馬準オープンクラスまで上がってくるんだから異常だろ

キンカメは成功すると予言してましたがそのとおりになりましたね

キンカメLOVE
あのアンチちゃんは元気にしてるんだろうか…心配

キンカメはクリとは一味違うね。
芝の切れ味勝負にも対応できる、後はクラシックでどうかだけ。
種牡馬の世界、も関東馬より関西馬か・・・。

エアの仔の勝ち上がり率は異常過ぎるだろ。やはりどう考えても種牡馬より繁殖牝馬の方が影響大きいな。
やはり勝ち上がり率＝繁殖の質
キンカメとかクリなんて繁殖の質だけでやっていけてるだろ。

キンカメアンチさん息してません!!

社台に居る限り繁殖の差というよりダートもいけるかどうかの差のような。
その中で重賞ＧＩとなるとやはり繁殖牝馬のレベルが重要だろう

>>508
クリは繁殖の質だけじゃ脆いと思うぞ
数がいないと酷い事になると思う

ルーラーシップが強いか弱いかはまだ良くわからんけど
もし強かったら血統的には将来のリーディングサイアー候補だな
強くあってほしい

キンカメ、ネオ、ロブロイ…

ＳＳ全盛時代の最強馬の子は本当に走るなぁ

やっぱ01〜06世代が日本史上最強だわ

今ルーラーシップのレース見たけどこの馬今年の2歳の1番馬じゃないか？
かなりいいもの持ってる

やっぱり
父サンデーはサンデーにつけれないから不利だな

キンカメの時代到来か

新馬勝ったくらいで大騒ぎするのは　三流種牡馬の基地がすることですよ

SS系は成長力と破壊力に欠けるからな

ロベルトとキングマンボに常にねじ伏せられる運命

>>515
母父サンデーなんざカスだと言ってるだろ
もしかしてエアグルの父がサンデーとか思ってる？

SS系こそ数の暴力だよな
超一流がいないし
いまだにジャパンカップ勝てないし

>>517
名馬は新馬戦も勝つものだよオッサン

クラシック全部もっていかれて、コンプレックス感じてるのか、ロベルト基地は・・・。

ホープフルも勝ち馬なかなかだな

結構駒揃ってきて来年面白いかもな

ロベルト基地というか
グラスワンダー基地な

サイレンススズカの足元にも及ばなかった９８世代の雑魚達は弱い子供を量産するのも分かる

日本史上最強の01〜06世代の子に期待

アリゼオ強い
さすがロベルト系

ネオにはノーザンダンサーやミスプロが入ってない。将来有望。

キンカメ基地が来てからこのスレ厨くさくなったなあ

ロベルト系とミスプロ系の爆発力はスゴいな

頭がおかしい奴が自演してる

ダイタクリーヴァ
今週１０００万クラス２勝

>>525
母父フジキセキじゃないかｗ

>>530
リーヴァは種付け数増えるといいな
けっこう種牡馬能力高いだろ

孫種牡馬では、唯一がんばってるよな、リーヴァ。

>>444
ドレスアフェアー凄かったな

>>533

アリゼオ　ミカエルビスティー　セイウンジャガーズ

ヤングアットハート　サイレントメロディ　アーバンウィナー

この６頭に　寝言をいう資格が生まれました

来年のクラシックは　この６頭が独占しますよ

そして有馬記念でシコタマセイウンワンダーを買って自滅するロベルト基地

結局な話、父父でも母父でもフジキセキが種牡馬としては一番優れている！

サンデー系２歳牡馬で一番強いのはダノンシャンティ
サンデー系２歳牝馬はシンメイフジ

今ホントにここにはキセキ基地しかいないのなｗ

　【ダイタクリーヴァ】
　父フジキセキ　母スプリングネヴァー（母父サクラユタカオー）
　２００９年度種付頭数：１２頭（２００８年度：１０頭）

少なすぎｗｗｗｗｗｗ
もっとつけろｗｗｗｗｗｗ

またあのキチガイ様が降臨されたようですｗ

コレがキセキ基地に見えるようじゃ
どこ行っても釣られまくるだろうな

スリーロールスが勝ちそうな気がしてきたよ
パドックみたら
一番馬体がよく見えた

ドリームジャーニーとフォゲッタブルも

リーヴァは一つでもG�Tの勲章欲しかったね
まあそれでもあんま変わんなかったろうけど

孫種牡馬で唯一頑張ってるリーヴァ
しかも繁殖不遇なの考えると

サンデーサイレンス→フジキセキ→ダイタクリーヴァ

このラインが今のところ最高だな！

異論は認めない

というか実際そうだからなｗ

ステゴより繁殖不遇なんだなリーヴァは

>>388
そのとおり
タキオンなど社台に地盤用意されただけのラッキー珍馬だったんだよ！

これからの時代はフジキセキにこそ繁殖を回すべき
エアグルーヴにつけたら凱旋門賞どころか世界制覇も夢じゃないよ！！

>>545
どう考えても妥当だろ。
ステゴ自身も不遇なりに結果をそこそこ出してるし

この基地外はほんとに毎日いるなｗ
ｖｓスレでよっぽど酷い目にでもあったのかね？
ホントあのスレの存在は悪以外の何者でもないな
片っぽ死んでなくなるかと思ったらまだ存続してるし

>>538
キセキの何が悪い！
キセキ上等！
キセキ最強！

…でも、マヤノトップガンやヒシミラクル、ディープインパクトも好きです

ダイタクリーヴァの初年度の種付け数は42頭だから不遇だな

>>548
調子の良いタキオン乗りだったのに、意外とキセキが頑張ったもんだから、
結構言い負かされてそれを恨んでるんだろうなｗ

やべえな。ローズキングダムより遥かに強いはずの
ドレスアフェアーより6頭も強い馬が現れちゃったよwwwww
ね？青様。

俺が先に予言しておく。

ブエナは連にすら絡まない。

ステイゴールド産駒はダイタクリーヴァ産駒より出走回数１５倍ぐらいあるからなｗ
ダイタクリーヴァはまだ２３頭しか中央デビューしていない
ステイゴールドは２８９頭！

比べる時点でおかしいわｗ

スリーロールス

ざまぁあああああ

ダンス基地ざまぁああｗｗｗｗｗ

ステゴきたあああああああああああああああああ


スペシャルウィーク基地ざまぁああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャーニーやったなぁ。
というか、スリーロールス・・・。

年度代表馬どうなるんだ

ドリジャはすばらしいな

連には絡んでしまったな。すまん。

しかしドリームジャーニーすげえ。

まあ大方の予想通りブエナとレッドディザイアは本物。
JC前でレッドが通用するのは言ってたし、その直後に
有馬でブエナが好走するのは確信できたので、ここに書き込んでたなぁ。

ステゴで決定

スリー・・・・

>>558
年度代表馬はウオッカしかないだろ
ブエナが勝った場合だけちょっと怪しいぐらいなんだから

サンデーサイレンス→ステイゴールド→ドリームジャーニー

これが最高のラインになりました！！

フジキセキファンとしても認めざるを得ない。

アンチスペの気持ちもわかるが、ブエナは強いのは間違いない。
あの展開であの着差は相当に強いよ。

どの産駒の子でも競走中止は見たくねーよなぁ…

池添落ち着けｗ

社台入りの切符を掴んだぞ〜！！！！！

>>567
ゴーグル観客に投げちゃったけど
検量前でいいのか？

ああスリーロールスが・・・

ネオユニ駄目だなｗ

フォゲタブルもうちょい粘ってくれたらワイドだけでも取れてたのにｗ　根性ねぇｗ

４キロ差のブエナビスタを一瞬で差しきるとかドリームジャーニー強すぎワロタ！

朝日杯獲った上で5歳になってからグランプリ制覇とか箔は十分だよなぁ
馬格さえあればとは思うがそれじゃこの活躍もなしか

スペシャルウィークってフジキセキより１００倍凄い繁殖貰ってるのに
年間獲得賞金がフジキセキと大差ないなんて終わってるだろｗｗ

ステゴとマンカフェとフジキセキに繁殖まわすべきだな！

父ステゴ、母父マックイーンの仔が有馬勝つか・・感慨深いな

秋４戦目の疲れが心配されたけど、ここ目標のドリジャに２分の１馬身差か、ブエナ強いな〜。

ステゴはバリバリの社台血統だけに良血つけさせてもらえないの？

ステゴが最初に後継らしい後継を作り出すとは

(-人-) ジャーニーが父父サンデー初の年度代表馬になりますように

エアシェイディのナイスネイチャっぷりも誉めてあげようぜｗ

プリキュアに負ける皐月賞馬って・・・・・・

>>580
夏冬グランプリ制覇だから本当に年度代表馬ありそう

ステゴは気性の悪さ、馬格の無さ、スタートの悪さまで遺伝しやすいからな

夏冬ｗ

さぁアンライはマイルいこうか

やっぱりダンスは中山GIでは厳しい

春夏だろｗｗにわか乙ｗｗｗ

ドリジャはステゴより人気しそう

ドリジャがんばったけど年度代表馬はウオッカだろうな
府中ローテが整備されすぎなんだよ

最優秀３歳はロジか？

来年、リーチ、アンライ、セイウンはマイルだな。
王道は、阪神、中山ならドリジャニ、京都、東京ならブエナ最強だな。

ウオッカ今日出てたら確実に掲示板にも載ってないな
鼻出血して良かったな
運のいい馬ｗ
東京ヒッキーで年度代表馬おめｗ

>>580
心情的にはあげたいけど特別賞貰えれば御の字程度だろうなぁ

東京、京都ならレッド、オウケンがいるよ
今日の空き家みたいな有馬で負けたらよほど成長しないと来年は厳しいでしょ

優秀な種牡馬は初年度産駒から後継種牡馬を出す
並の種牡馬は五年目の産駒までには後継種牡馬を出す

上記に当てはまらない種牡馬は後継種牡馬の議題に挙げる意味なし

京都と東京はオウケンだな

ブエナビスタなんかに期待してる奴いるのかｗ
ってかスペ基地だけだろｗｗ

ブエナ強いだろ
あんな後ろの馬ばっかくる流れでよくあそこまで走ったよ

ブエナこんなローテ使ったら体がガラガタになるんじゃねーの

１，３着馬は中山巧者だからな、しかも３着馬には４馬身差だから、ブエナ相当強いとおもた。
正直掲示板があればいいぐらいにおもってたから。
ダスカ、ウオッカと同じくらいの能力あるだろうな。

ここまでダスカと同じ感じ。
来年の有馬獲るんだろうねブエナ。

ネオユニは早熟種牡馬？

来年はブエナの年になりそうだな。
どんなレースどんな展開でも脚が使えるし、止まるということがない。
今日も差し返すような粘りを見せたし。
よほど心肺能力がいいんだろうな。

サンデー孫は混合戦の底力がないとか言ってワンツーじゃんｗ
ジャーニーはドバイが向いてないなら香港かね？天皇賞は長いだろうし

そうだよな、４戦も使われて崩れないんだから凄い。
ビワハイジの仔だから、秋には？だったけどね。

>>602
春の３強がボロボロすぎるから皐月かダービーの反動じゃない？
いくらなんでもビリが実力というのはないだろ

ナイスネイチャの再来？

ダイワスカーレット＞＞＞モナーク＞＞シェイディ＝ジャ−ニー＞＞ブエナビスタ（笑）

>>606
でも、それ以外の馬の名前も秋になってから聞こえてこないんだよね

ネオユニはスペをも超える早枯れ種牡馬だな
ピサノヴィクトワールもこんな感じになりそう

コモリッカは何の不利もなく垂れていったからね
それ以降グランプリ全逃亡ｗ
東京ひきもこり生活開始

サンクラシーク＞＞＞ウオッカ＝ダイワスカーレット＝エイジアンウインズ＞レッドディザイア＞ブエナビスタ

有馬で2着に来ているんだから早枯れ種牡馬じゃないだろ

マンカフェがリーディング取るなんて考えたこともなかったな。
オメですね。

タキオン、スペ、ネオユニは基本早熟劣化製造機に決定だな

>>609
ロジが秋一回も走ってないからそれを見たいね
ＡＪＣＣか京都記念辺りに出ないかな

今回の有馬や今年のエリザベスぐらい層の薄いＧ1って稀だと思うんだけど

アンライの実質最下位を見る限り、ロジも早熟くさいな
ダービーは勝てるけど、あとは衰える種牡馬って、
はたしてどういう評価されるのか。

ダービーもあの糞馬場のおかげだろｗ
ダービー勝ちに入れる価値ないレースだったｗ

一頭見て早熟とかキチガイか…

>>618
早熟早枯れでもいいんだけど、せめて3歳のうちはなんとか持って欲しいね

>>617
層は薄かったけど、上位２頭は別格。
エアシェイディは、ＪＣでウオッカから０・６秒差の５着、
有馬はブエナから０・７秒差の３着

このスレで叩かれればネオ産も奮起すんじゃねーの？ｗ
キンカメやサンデー孫もそんな感じだし
カフェもぼろ糞に言われてた

スレチすまんが、
サンデー自身は今年も産駒G�T未勝利だっけ？07有馬のマツリダで最後？

エアシェイディって去年も3着だったっけか。

>>620
ダービー以降活躍したネオユニ産駆を教えて

スペ基地現れなくなったなｗ

層が薄いと言えば薄いけど、今はどのレースもそんなもんだろ。
ＪＣ上位陣って、結局中山が苦手だから回避しただけでしょ。
逆にジャーニーとブエナはＪＣ出ていない。

ロールス、予後らなくて良かったな

ネオユニからタキオン並みの釣り種牡馬臭がする

ネオは今後も狭い範囲の活躍だろうな

まあその狭い範囲がダービーまでのクラシック戦線だから需要はあるだろうが

ウオッカもダービーのあと一年も未勝利だったんだけどな
２ちゃんの悪いところは結論を急ぎすぎる

来年はキンカメが立ちはだかるな。
面白い展開になりそう。

(´・ω・) ブルーさんは？

ネオは牡馬版スペか、社台Gの良血しか走らず

ただね、ネオユニは自身がダービーまでの馬だったから、
早熟説にすげー説得力があるんよ。

>>630
釣り種牡馬でも、タキオン並みの活躍ができれば大成功でしょ

ウオッカとジャーニーて本当だったら年度代表馬もめるよな。
だってウオッカってＧ１勝ちは多いけど、
うち２つはマイルでそのうち１つは牝馬限定戦。
今年のこの2頭の実績ってそんなに差はない。
でも、人気投票みたいなもんで結局ウオッカになるんだろうな。

ビクトリアマイル作ったのはやっぱり失敗だったね。
ＶＭなければ、ウオッカは、安田→宝塚だったんだろうし、
あのレースが出来たころは、
年度代表馬やＧ�T最多勝が絡んでくるとは思わなかったんだろうけど。

→牝馬が年度代表馬やＧ�T最多勝が絡んでくる

>>632
ウオッカはダービー後に宝塚出たり
４歳春にドバイに行ったりしてるから説得力があるんだよ

じゃあスペは何で古馬で活躍したのに早熟なの？
別にネオ擁護する気もないが古馬がまだいない時点で結論を出すと、いつものパターンになるぞと

ネオは今生産者が思いっきり傾向と対策練ってるだろうから
2年目3年目は変わってくるんじゃないかｗ

まあネオ需要が衰えないのは確かだろう

>>640
ウオッカは当時早熟扱いうけてたけど？

>>640
そんな果敢な馬が13戦連続左回りの引きこもり馬になっちゃったんだよ
ほんと失望するよねー

どの種牡馬も信頼できない
全体的に社台の種牡馬は種付け料高過ぎと
負のイメージを生産に与える事になった年だ

早熟でも皐月、ダービー勝てればいいじゃんな。

ウオッカよりブエナビスタのが強い
ウオッカが先行して勝ったレースは馬場が速かったレース

ブエナビスタが先行したのは
馬場が重い中山

ブエナビスタのがドバイへ行くべき

>>640
そもそもウオッカは稀な成功例だろ

>>644
ウオッカっていう個体の話でしょ？
ネオユニは産駆の傾向の話

>>638
年度代表馬は実績+競馬界を盛り上げた馬が相応だからな
ドバイ除けば今年５戦全レースで１番人気（３・１・１・０）のウオッカ、
片や７戦で1番人気２度、しかも両方負けててG�Tでは１度も１番人気になってないドリジャ、
この差は果てしなく大きい

国産サンデー系
S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　スリーロールス(ダンスインザダーク)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
B++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　ブロードストリート(アグネスタキオン)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)
　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
B--　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
C+　シルクメビウス(ステイゴールド)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)(´･ω･`)
C
C-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)(´･ω･`)　アイアンルック(アドマイヤボス)
　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　サニーサンデー(マーベラスサンデー)
　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
D　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　エフティマイア(フジキセキ)　マイネレーツェル(ステイゴールド)
　ムードインディゴ(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
D--　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　ドリームジャーニー(ステイゴールド)

>>640　ネオもダービーの後宝塚出てるじゃん。
ネオが古馬になって活躍できたかできなかったかなんて誰にもわからんわ。

>>650
いや結論を下すことの速さの話。キンカメとかカフェだって去年の今頃は価値のない種牡馬扱いだったんだぞ？
ダンスが後継だって論調になった時もあるし。もうちょっと冷静にと

>>645
挑戦があったから、向いてるレースに使うことに説得力があるんだろ。
何を言ってるんだお前は。
そもそもウオッカの成績が不安定だとかいうのもその挑戦部分じゃん。
はじめから限られたレースしか出ない馬よかよっぽどすばらしいよ。

青爺は今頃レオパレスで泣いてるよ(笑)

1年目は成績悪くて、2年目に良くなることは多いが、
2年目になって成長力や距離適性の評価が変わったことはあまりない気がする。
ネオユニの場合、1年目が良かったから2年目悪くなるかもしれんぞ。

ドリジャは社台SSに行くのかな。
岡田も変な外国馬連れてこないでドリジャ全力買いしろよ。
ステゴと2頭体制だ。

不況とダブルパンチで来年のセールはやばい事になりそう

>>654
個体と産駒じゃサンプル数が違いすぎるだろ

古馬で活躍した印象ある馬でも
成績見直すとある時期まで早熟馬？と思われてたというのは結構あるからね
競走馬の成績はだいたい波があるから
ずっと勝ち続けれる馬なんて滅多にいない
途中までの成績を見れば
ダイワメジャーもメイショウサムソンもウオッカも
アドマイヤコジーンもダンスインザムードもドリームジャーニーも
ハーツクライもマツリダゴッホもグラスワンダーも
早熟かもと思われてた時期があるんで
この時期で成績が落ちてきてるんで早熟と決めつけるのは早漏すぎるんじゃないの

サンデー系で親父を超えたのはドリジャだけだな！
すばらしい

>>657
その可能性もあるだろう
逆にキンカメやカフェが駄目になる可能性もある
去年なんかもうタキオンで磐石みたいな雰囲気だったからな

>>654
キンカメもマンカフェもでかいのが出ないだけで
勝ち上がりは良かったように思う。

>>662
ナタゴラも仲間に入れてくれませんか？

>>653
3歳秋や4歳春の頃のネオに皐月ダービーの頃の強さが無かったこと
そもそもSS四天王の中で素質はロブだと言われてたこと
上下とは比べることもおこがましいほどの糞世代であること

これがネオが早熟（古馬になって活躍できない）であろうって言われてる理由

ナタゴラなんて言ったらエイシンサンディ産駒はほぼ親父超えだろ

菊花賞馬がパンクしたのにほとんど話題にしてなくてワロス

(´・ω・) Ｂ(ry

ブエナが思ってたよりも強かった

完全非サンデーのルーラーシップもとんでもなく強そうだな
キンカメマジでもう来年リーディング取るんじゃないか　ダートでもヴァーの弟が化け物みたいな勝ち方してたし　

強かったな
来年ウオッカ以上の成績残しそう

>>670
　確実に種牡馬にするには父と同様、じっくり使っていった方がいい。

>>662
親父超えてるかは微妙では
ステゴは海外２戦が素晴らしすぎる

タキオンに続きステゴも後継種牡馬誕生

アンライとロジユニは種牡馬になれるのか？

これで来年は、
ブエナ、レッドの3歳牝コンビにオウケン、ドリジャの古馬コンビで回る。
薄々感じてたけど3歳牡馬が低レベルだったことが寂しいし、意外だったな。

もしかしてロジだけは…
のタラレバが言いたくなるな

アンライはあんらい（案外）いけるかもしれん

ルーラーシップ凄いな。
直線の走りが親父ソックリだ。毎日杯を思い出した。

しかし社台の種牡馬が月並み2年目以降から活躍するのはなんなんだろう。

ルーラーシップタイム遅すぎｗ
こんな馬次人気してくれたら即切れるｗｗ

直線見ればタイムどうこうでないのが分かる

なんかアレが現れてるな

>>675
ダービー馬はもれなく種牡馬になれる。
アンライは血統良いから多分なれる。ヴィクトリーでも社台入りできたし。

ブエナビスタってウオッカより強いのは当然として
ダイワスカーレットより強いかもしれないな

上がりがおおむね３６秒かかる馬場を５８秒７のハイペースの流れで先行して
なおかつ早仕掛け、先行馬は全滅でケツから行った２頭が１、３着のなか
ただ１頭先行して僅差の２着
しかも馬体ガレ気味であれだから
ちょっと次元違う強さ、ドバイ出ても勝つんじゃないのか

ブエナはドバイ行ってほしいよ本当
問題は調教師が嘘つきなのが・・・

>>662
ディープスカイは覚えておいてやれよｗ

ブエナは先行してない

ブエナのあのどんとした気性で、どの競馬場でも力出せる能力の高さは、確かにドバイに行くべき。
ドリジャは左回りが苦手とかで、ドバイは行かないで、宝塚目標みたいだから。

先行しようと思えば出来た馬だったね。
ここではしきりに先行できるわけはないと言われてたけど。
ノリとかルメールとか折り合いに自信があるから少々押して出していって、
いい位置が取れたらそこでぴったり折り合わせるからね。

今年の有馬記念レベル低かったなぁ
こんなのＧ３でも言いぐらいだった

ＪＣと秋天で勝ち負けした馬が全部出てないんだからクソ面子なのは当然。

>>683
釣り針デカすぎ
夏以降の4走見た限り前行けば足りず後ろからでは届かないＧ1では足りない馬
来年は斤量も重くなり血統的にも枯れるからドバイを花道に繁殖入りする可能性が高いと思う

ブエナは強いよ。今回はリーチが暴走したけど例年のペースなら普通に勝ってる。

スローの上がり勝負も、、上がりの掛るスタミナ戦も両方ＯＫで、
競馬場もどこでもＯＫ、この馬は強いわ・・・ブエナ。

>>691
見る目ないよ君
展開と乗り方が逆になってるから

レース見れない人間には分からないかもしれないが
乗り方とレースのペースが常に逆になってる

>>694
だね。ドスローを決から行ってやっと先行したらかなりのハイペース。
全く展開が噛み合わなかったね。

それは展開がハマらないと勝てないという事でしょ
札幌記念やエリザベス、今日のメンバーなら展開関係無しに勝てないとダメ
唯一展開向いた秋華は完全に力負けしたし能力は落ちてる

札幌や中山はかなり展開のアヤがあるしなあ。。
秋華も決してスムーズな競馬できなかったし一番強い競馬してた。

エアシェイディはステイゴールドみたいに種牡馬で成功しそう。
Ｇ１好走しても重賞勝ちは１つだけ。牝系は優秀だし。
できればＧ１勝って種牡馬入りして欲しいが

１着　父ステゴ
２着　父スペ
３着　直仔
４着　父ダンス

直仔が３着ってのが意地みせたな。
しかしさすがに今後サンデー直仔がG�T勝つことはもうないんだろうな。

てかステイゴールドって気性が悪くて癖が強い馬なだけで
能力ではトップレベル名馬級なんでしょ？
もういっそのことステゴに良血牝馬集めればいいのに

S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　スリーロールス(ダンスインザダーク)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
B++　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B+
B　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　ブロードストリート(アグネスタキオン)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
　フォゲッタブル(ダンスインザダーク)　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)
　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
B--　イコピコ(マンハッタンカフェ)　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
C+　シルクメビウス(ステイゴールド)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)(´･ω･`)
C
C-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)(´･ω･`)　アイアンルック(アドマイヤボス)
　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　サニーサンデー(マーベラスサンデー)
　ストロングガルーダ(ダンスインザダーク)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板降板
D　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　エフティマイア(フジキセキ)　マイネレーツェル(ステイゴールド)
　ムードインディゴ(ダンスインザダーク)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
D--　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S　ドリームジャーニー(ステイゴールド)

リーディングはカフェで確定してたのはわかってたが、２位争いでダンス逆転できたのかな？

ステゴが人気無いのは馬格ではなく勝ち上がりが悪いせい
現２歳は新馬勝ちあがりなし＋２勝馬居ないと最悪ムード

>>691
お前がブエナが嫌いだということが分かった。釣り針でかすぎ。

>>700
ステイゴールドの現役時代はグラ・スペに大きく離された３着だったり
オペ・ラスカル・トップロードに大きく離された４着だったり
たまに好走してもスペの２着とか、どう考えてもスペに完全敗北だったんだが

名馬級の能力というより、Ｇ１級の能力＋血統という強みだと思う。

どっちが強いとかキモイ論争は
ふさわしいスレでやってくれ
ここでは種牡馬の話がメイン

サンデーサイレンス×ディクタスの勝馬率は高くなかった？

でもドバイＳＣでその他の馬がファンタスティックライトを撃破できたかと言うと・・・
日本の馬場よりドバイ、香港の馬場が合ってたのかもしれんし
ドリジャを出せてる点で見れば能力はかなりいいんだろう
打率が悪いのは肌馬の質のせいと見てもいいんじゃないかな

質のせいと言うよりも
体が小さく出すぎるのはやっぱりマイナスなんだよ
そりゃ利点もあるけど不利の方が大きいから
勝馬率も低くなるんだろ

まとめ
エアシェイディはドバイシーマクラシックでＧ１初制覇＆種牡馬成功

ディープもステゴも産駒が小さいから高値で売れんのかな

馬格って大事

>>709
斤量が同じなので単純に不利＆馬ごみで不利だもんな。

マンカフェ、リーディングおめ
2位タキオンと3位ダンスの差が900万ってすげぇなｗ

スペの最高傑作を糞みたいな繁殖で一蹴するステゴｗ

タキオンカフェと短期政権だから来年はキンカメかな

群雄割拠の様相を呈してきたな

血統の偏りを避けるという意味では、来年は非サンデーの馬にリーディング獲って
もらいたいな。

そんなことになったら次の年からSS系の種付け数が激減するジャマイカ

>>714オリエンタルアートは凄い繁殖だろw
でもステゴで１番走ってるんだから評価はしないとね

>>718
繁殖成績は結構いいけど
ビワハイジに比べたらレベルが違いすぎる

来年のリーディングは難しいな
古馬、３歳馬、２歳馬にある程度有力な馬が多い種牡馬が現時点では有利なんだろうけど、
カフェ辺りは故障も少なくどの世代でも一定数度稼ぎそうなら２年連続もありえるか？
イコピコとレッド次第かな

馬格が小さい馬が勝率低いのって

たまたま繁栄した有力種牡馬が馬格でかく出すからだと思う
有馬記念は４２７キロと４４６キロだし
ローズキングダムも４４６だ

原因と結果が逆でしょうね。

馬格があるほうが統計的に有利だから馬格がある馬が優遇される。

俺もざっとしか見てないからいえないけど競走馬の平均的な体重って470弱だと思うけど
Ｇ1馬って500キロ前後が多い。

低レベル化が激し過ぎる。

>>721
たまたま小さい馬が朝日杯と有馬勝っただけだとは思わんのか

馬格と競争成績に相関関係があるって統計は何も日本だけに限った話じゃないからな。

ディープインパクトが活躍した頃、競馬見始めたようなニワカが
｢馬格と競争能力は無関係！｣とか力説してるのをよくみたけど
ドリジャにしろディープにしろ一部の例外を全部のように勘違いするのはアホな話だ。

グラスペの有馬とかもグラのが馬格＆顔がでかかった分4センチ出てたしなｗｗｗ

でも馬格が小さい馬のほうがキレる脚あるイメージだよな

ビワハイジだって、G１馬はブエナだけだし・・・。

結局評価は最初のイメージでほとんど決まるんだよ
マンカフェとかタキオンぐらい走れば別だが１頭２頭走ったぐらいじゃたいして影響ない

マンカフェってリナミクスみたいにたいした馬いないけどリーディングとるんだな

>>728
馬場が軽くなったほうが体重差による有利不利が緩和されるのかも。
ダートのほうがでかい馬有利だという統計はあるしね。

ダートや短距離がでかい馬有利なのはポジション争い激しいからかな

いずれにせよ競走成績のデータだけでは見えない部分があるよ
小さい仔が嫌われるのは競争馬になれない率が高いからなんだから

レースで走ってる馬だけを見る分にはそこで間引かれた馬たちが見えないから
そんなに遜色無く感じるかも知れないけど

ダート重賞馬シルクメビウスもステゴ産駒としては大きい方だから
ダートは大きい馬が良いというのは頷ける

ブエナはオレの予想以上に強かった。
どう見ても、中山直線短、小回り、急坂、展開と悪条件が重なってただけに。

>>733
ちょっとソースが見当たらないけど2000年初頭より2007年の方が芝の
馬体重別勝率で軽い馬の不利が緩和されてるデータもあったと記憶してる。

＞＞いずれにせよ競走成績のデータだけでは見えない部分があるよ
小さい仔が嫌われるのは競争馬になれない率が高いからなんだから

これはその通りだね。

ダンス産のスリーロールスは種牡馬になれるのか…？

同じダンス産ならフォゲッタブルのほうが種牡馬として価値がある。

応援スレが葬式状態

>>738
なれるというかすると思うよこの馬主なら
ただ需要があるかと言われるとまあお察しくださいだろうが…
ミスズシャルダンみたいに1頭でも重賞馬出せるといいな

馬格がないと競走馬になれない確率が高いのはそうだが
ステゴ産駒の勝ち馬率が低いのは
馬体が小さいことによる
短距離、ダートで勝ちを拾えない点だろ

>>736
単年度で見てもダメじゃないかな。
10年20年と並べて傾向を見なきゃ。

>>743
そうかなあ？
だってかなり大きな母集団での統計で有意な差が見られたらそれは
意味のある統計だと思う。だって全レースの統計だよ。

>>744
有意な差なのかどうかすらわからないわけで。

今競馬場から帰って来たがスリーロールス予後不良じゃなかったんだよな
馬に特別な思い入れがあったわけではないがホッとしたわ

それにしてもドリジャは強くなった
グランプリ連覇なら社台SS入り濃厚かな

>>735
先行して最後止まったんだから直線短、小回りはむしろ条件味方にしたのでは？

展開以外は予想前の考え

>>747
釣り針デカすぎ

これでVDD世代とか呼ばれるかな
つーか、D・V・D !　D・V・D !

>>748
今日のレースも本線で取ってるし秋華もエリザベスも稼がしてもらってるけど、普通のオークス馬だと思うよ
ウオッカやダスカが抜けてたから異常に評価高いけど秋以降は牝馬同士でも勝ったり負けたりレベルの馬
血統からも来年はもっと落ちるの見えてるから繁殖入りもオーナーは考えてるんじゃないかな
この秋の使い方、ドバイ挑戦はそんな気がする

新旧日本の女王がドバイの世界最高峰の舞台で
最初で最後の対戦なら漫画みたいなシナリオだな

でもブエナ陣営はブレルからなw

ブエナかザリオが牡馬なら良かったのに

ヨーロッパの馬はみな小柄でアメリカの馬はでかい

小さい馬はスタミナタイプで
でかい馬はスピードタイプ

牡馬ならトライアンフ級なんでわ

別にヨーロッパの馬もそんなに小さくないだろ。

名無しさんが　ブエナビスタ色に染まっていく・・・

>>751
普通のオークス馬はJC、有馬等では掲示板にも載れないよ

そろそろ牝馬に対する認識を変える時期か来たのかも
ウオッカ、ダイワに限らずスイープも何十年ぶりかの牝馬による宝塚記念勝ちだし
ブエナ、レッドも健闘している
牝馬が強いって言われる年がここ数年で増えた
個体差を調教で埋めれるようになったのなら斤量差で牝馬が活躍するのも頷ける

ヨーロッパの馬は日本の馬より小さいし

そうかも知れないな
日本だけならサンデーがいなくなったからで説明がつくかもしれないけど
アメリカやヨーロッパでも牡馬を打ち負かす牝馬が出てきているからな

牝馬が強くなったのか、相対的に牡馬が弱くなったのか微妙だよね

調教技術の進歩は何か影響してんのかね
シロートじゃあ何ともわからんところだけど

トップの絶対能力がどう見ても落ちてる。
だから牝馬や８歳馬が頂点立っちゃったりするんだろ。
それは早熟なサンデー系を大量生産する弊害。
ドバイに挑戦とか勘違いし過ぎだｗ

人間の世界も女と中高年が頑張ってるから一緒だな
このスレ見てもわかるが、グチグチ言ってるのはおまいら10〜30代の男が大半だしｗ

>>765

やはり　５０歳くらいの落ち着いた人間の　カキコからにじみ出る知性は

競馬歴の短い名無しさんには　真似できませんね

何か時代の流れがあるんだろ
去年ザルカヴァが凱旋門勝って凄いって話になったが
一時期の凱旋門は1972年から83年の間12回のうち牝馬が8回も優勝してる
こういうのは流れとしか言いようが無い

リルダやらダノンやら
今年も２歳世代ではタキオン産の有力馬が故障してるから
層があつくなるわきゃない

>>758
今年の有馬は明らかにメンバーが史上最弱クラスだったよ
下手すると豪華なＧ2の方がメンバー揃うくらい

ポキオンがいなくてもキンカメ黄金世代がいるからクラシックは明るい

出走メンバーは正直アレだったよね・・・
結果として強い馬たちが強い競馬で文字通り雌雄を決する争いをしてたと思うけど

ＪＣの方が実際は酷いけどな
あんな超低レベルなＪＣ見た事ないわ

メンバーが〜とかいちいち言って何になるんだ？アホか？　

メンバーなんてあとから見たら強かったんだということが多いからな伝説の新場戦みたいに
名馬だって現役中から不動の名馬ってわけじゃない
客観的な数値で言えばＪＣも有馬記念もＧ１馬の出走数は多い
ジャニーは例年なら年度代表馬クラス、エアグルやハヤヒデなんかＧ１一勝で年度代表馬になってるんだから

>>740
そらそうだろｗ
楽天で言えば岩隈とマー君2枚看板で岩隈が肩壊していきなり引退したようなもんだ
将来性のあるマー君が残っただけでもマシだけど戦力的には痛すぎだろう

>>774
ないない
前走連対のG1馬がスリーロールスしかいなかったレースだからな
しかもクラシック勝ち馬はロールス入れて3頭
G1複数勝ちはブエナ１頭

>>776
じゃあ、ここ１０年でこれ以上のレベルの有馬は５回以上はあったというわけだな？
具体的にどれを指すの？
有馬当時は大したことなくてその後活躍した馬もカウントしてあのレースはすごかったとか言うやつが多いからな。
有馬当時ハーツやゴッホなんてＧ１未勝利馬だった

ドリームジャーニーはG�T3勝目だろ

サンデー没してリーディングが持ち回り制になったわけだけど
来年のリーディングは？

キンカメとカフェの争いかな。

出遅れてスリーロールスと接触したのに勝ったから
ドリジャはそれなりに強いと思うよ

現2歳がこのまま上手く行けばキンカメが最右翼かな
カフェは上位には来るがサイクル的に1位は厳しそう

リーディングは3歳がカギ
来年良さそうなの何頭も抱えてるキンカメが有利だな

イーグルカフェってそんなにいい仔出してるのか？

結局最近の芝路線の低迷は社台の種牡馬ビジネスのやり方にある

エルコンに繁殖集中→下級条件馬＆ダート馬＆ステイヤーばかりで王道路線手薄に。
ダンスに繁殖集中→下級条件馬＆ステイヤーばかりで王道路線手薄に。
クロフネに繁殖集中→下級条件馬＆牝馬＆ダート馬のみで王道路線手薄に。
タキオンに繁殖集中→強いがポキオンで結局いなくなり王道路線手薄に。
スペに繁殖集中→早熟牝馬のみで王道路線手薄に。
クリに繁殖集中→下級条件馬＆二流ダート馬のみで王道路線手薄に。
カメに繁殖集中→下級条件馬＆早熟短距離馬のみで王道路線手薄に。


そりゃこんな三流種牡馬ばかりに良繁殖まわしてたら、あまり良繁殖貰っていない二流種牡馬のステイゴールドが年度代表馬出すわ。

●サンデー系　１０勝
フェブラリーＳ　桜花賞　皐月賞　ＮＨＫマイルＣ　オークス　ダービー
宝塚記念　秋華賞　ジャパンカップダート　有馬記念
●トニービン系　３勝
天皇賞秋　エリザベス女王杯　マイルＣＳ
●キングカメハメハ系２勝
阪神ＪＦ　朝日杯ＦＳ
●ブライアンズタイム系２勝
ヴィクトリアマイル　ジャパンカップ

サンデー系は早熟　サンデー系は地力ない　脳にウジがわいてます

マンカフェとステゴの繁殖の質を上げてやれば間違いなく突き抜ける

キングカメハメハ系ってなんだよｗ
それにBTは安田もだろ

短距離フジキセキ
中距離ネオユニ、マンカフェ、スペ、ステゴ、タキオン
長距離ダンス

菊花賞忘れてた

●サンデー系　１１勝
フェブラリーＳ　桜花賞　皐月賞　ＮＨＫマイルＣ　オークス　ダービー
宝塚記念　秋華賞菊花賞　ジャパンカップダート　有馬記念
●トニービン系　３勝
天皇賞秋　エリザベス女王杯　マイルＣＳ
●ブライアンズタイム系３勝
ヴィクトリアマイル　安田記念　ジャパンカップ
●キングマンボ系２勝
阪神ＪＦ　朝日杯ＦＳ

>>785
やはりフジキセキの出番という事ですね

>>783
まず毎年頭数がものすごいんで
現２歳世代の活躍を見せられるとしばらくはキンカメが
１〜２位のポジションに居座り続けると予想

まあ自分は良いことだと思ってるけど
SS系一辺倒の時代がしばらく続くことが明白なだけに頑張って欲しいわ

そういやキンカメがいたな
クリでも3位なら今年2歳リーディングにして2歳チャンプ両方出した
キンカメで決まりだな

カメはしばらく人気が集中するだろうから過労で死なないか心配だわ

スペもブエナ、その他２〜３歳にいい馬が多いから稼ぎそう。
今までは有力馬が３歳春で故障パターンだったからな。
しかし、有馬２着は、ヒシアマゾン、ダスカ以来の大健闘だな・・・ブエナ。
ウオッカより安定感が有るのもいいな。

大王君臨だな
春クラシックも主役になりそう
いまいちだった3歳もリーディング近いからな

キングカメハメハ王国
ルーラーシップ　牡馬クラシック
ローズキングダム　牡馬クラシック
ソリタリーキング　ダート
アパパネ　牝馬クラシック

現時点では最強の布陣
だが、どうなるかなんてまだまだわからんｗこれから次第

しかしキンカメの産駒数凄すぎｗ
検索したら牡だけで2歳馬99頭てｗなんぞｗコーヒー噴いたｗ

キンカメはモンスターと言われるトゥザグローリーがまだデビューしてないからな
ローズやルーラーなんか露払いみたいなもん

シーザリオやスティル産駒もいるしな

全てのSS牝馬はキンカメに股を開け

後継ではないがチチカステナンゴが怪しい
相当な自信があるのだろう

言葉の意味はよくわからんが

馬格と言えばヒシアケボノ最強伝説か

馬格はありすぎても奇形よばわりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Point Givenとかレースで見ると別品種の馬みたいに見えるからなｗ

すべては　繁殖の底上げ　ＳＳを導入することで　やがて実現する　ＳＳ後継種牡馬との　クロス　を活かすため

ブエナビスタもドレスも負けた以上、青さんの相馬眼も理論も完全崩壊しました
とりあえず借金返済方法を考えたほうが良いと思います

リーディング5位クロフネと6位スペの差が61万4千円w

2009・リーディングサイア
1 マンハッタンカフェ　　　255,682.4　(９)　☆☆★★★★★★
2 アグネスタキオン　　　 228,198.6　(１)　★★★★★★
3 ダンスインザダーク　　227,262.4　(３)　☆★★★★★★★
4 シンボリクリスエス　　 223,099.3　(12)　☆★★★★
5 クロフネ　　　　　　　　　212,765.9　(４)　 ★
6 スペシャルウィーク　　212,704.5　(15)　☆☆★★★★
7 フジキセキ　　　　　　　211,164.6　(２)　 ★★★★★
8 キングカメハメハ　　　 172,186.6　(44)　☆☆★
9 サクラバクシンオー　　162,942.6　(５)　 ★★
10 タニノギムレット　　　 160,062.1　(13)　☆☆☆★★★
11 ステイゴールド　　　　155,852.3　(17)　☆☆★★★★★
12 フレンチデピュティ　　139,715.0　(８)
13 ネオユニヴァース　　 139,489.7　(54)　☆☆★★★
14 ブライアンズタイム　 135,945.3　(６)　 ★
15 タイキシャトル　　　　 130,267.9　(16)
16 ジャングルポケット　　129,495.2　(11)　☆★
17 ゴールドアリュール　 126,689.3　(27)　☆★★
18 アドマイヤベガ　　　　 119,293.7　(14)　★★★★★
19 マーベラスサンデー　114,455.9　(23)　☆★★
20 グラスワンダー　　　　 114,002.8　(10)　★★

サンデー牡馬

S　ディープインパクト7　マンハッタンカフェ11　スペシャルウィーク14
連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9
A++　ハーツクライ8
A+　ステイゴールド15
A　スズカフェニックス7　デュランダル10　サイレンススズカ15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
A-　ハットトリック8　オレハマッテルゼ9　ネオユニヴァース9　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　エアシャカール12　ダンスインザダーク16
　ジェニュイン17(・∀・)ノ
A--　スズカマンボ8(・∀・)ノ　アグネスフライト12　アドマイヤベガ13　イシノサンデー16　タヤスツヨシ17
A---　アグネスタキオン11
連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇
B++　エアシェイディ8　リミットレスビッド10
B+
B　ローゼンクロイツ7　サイレントハンター16
B-　キングストレイル7　ヴィータローザ9
B--　アドマイヤメイン6　トウカイワイルド7　ハイアーゲーム8　ブラックタイド8　ブラックタキシード13　フジキセキ17
B---
B----　トーセンシャナオー6　アドマイヤボス12
連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇
C+　マルカシェンク6　ペールギュント7　スウィフトカレント8
C　アクシオン5　クワイエットデイ9　サイレントディール9
C-　マチカネオーラ7　キョウワロアリング8　グレイトジャーニー8　ダイワレイダース10　テイエムサンデー13　ロイヤルタッチ16
連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇連覇
D---　ゴールドヘイロー12
D----　エイシンサンディ16

今年のマンカフェはほんとよく頑張った
スタートダッシュで早々と1位にたって
どこまで粘れるかと思ってたら
あれよあれよと逃げ切った
しかも結構差つけてるし
でも一時はクリに逆転されて
ここまでかとも思ったけど
1年を通してずっと好調をキープし続けたね

クロフネは　芦毛の中でも特殊なので　種牡馬として成功する

マイネルラヴは　シーキングザゴールドの後継種牡馬としては失敗する

↑全て　私の予想通りになりましたね

名無しさんも　早く一流の馬券師になってくださいね

キンカメ400万とマンカフェ600万はもう早々に満口になってるんだね

>>811

もし　騎手が　展開の軸に乗せられていたら・・・

札幌記念１着→秋華賞優勝→ＪＣ優勝→有馬記念優勝

計46700万加算　実質・・・

リーディング１位！！！！！！！

おめえ
キチガイじゃねーのか

スペってブエナいなかったら順位かなり下がるじゃんｗ
ほんとつまんない種牡馬、これから産駒減っていくのでうれしい限りｗ

>>815
その通りだと思う。

>>815

もし　展開の軸に乗せられたら

　リーディング１位！！！！！！

まぁ　市丸の指数も有馬で１００超え　成長率０論撤回だろうし
水上の早熟論も撤回ですかね　番組上　騎手を批判できるのは　たくみだけ

青　VS　なりすまし真性キチ
夢の対決ｗｗｗｗｗ

マンカフェ初のリーディングおめ

妄想通りの１００点騎乗なんてあり得ない事がわからんうちは同じこと言い続けるんだろうな
自分が応援してる馬以外不利が無くて１００点の騎乗してると思ってるなら小学生や幼稚園児やらと変わらん

自分の妄想通りにいかないと気がすまないならG1ジョッキーでもやってろって話だわな

っていうか超どスローの短期逃げに持ち込めたらほとんどの馬が勝てるからね
降着や失格が起こるような不利を受けたならともかくそれ以外は馬の力不足としか言いようが無い
ブエナ応援してる奴ってなんでそれがわからないんだろ

良い騎手でしか勝てないスペ産駒
展開や馬場に恵まれないと勝てないスペ産駒
良血しか走らないスペ産駒
牝馬しかＧＩ勝てないスペ産駒
何年も種牡馬やってるのにリーディング五位以内に入れないスペ
さらに二歳リーディングも取れないスペ


＾＾

みんななんでこんなにスペ好きなの

>>767
1983年の凱旋門賞とか特にひどいな
1着 牝馬オールアロング
2着 牝馬
3着 牝馬
4着 牝馬
5着 牡馬
6着 牝馬

あと1882年イギリス
2000ギニー 1着 牝馬
1000ギニー 1着 牝馬
ダービー 1着 牝馬
オークス 1着 牝馬
セントレジャー 1着 牝馬
とかだし。

他の馬の活躍見て、うちの馬もいけるんじゃね？とかで挑戦する陣営が増えるのも原因かも。

ジェニュイン白老いきか・・・・・・・・・・

スペの明け３歳、大分やばいんじゃ？
牡馬は未出走に、牝馬は１戦１勝馬に期待するしか
古馬はブエナ、トライアンフ、ナリタクだけでも今年よりはマシな感じだが

スペはモンスター種牡馬だからな。ＧＩ馬も１頭いるし、リーディングもキャリアハイの６位。
そしてラスボスのフジキセキにもついに勝った。眼下にはまさに絶景が広がってる。

>>808
カフェは今年頑張ってたなあ
タキオンが余裕の連覇だと思ってたけど
ダンスは黄金世代だからこんなもの
クリも繁殖もらった割にダンスを抜けないようでは、、、

スペも3歳がせっかく当たってるのに5位以内に入れないのは、、、
キセキは去年が出来過ぎただけ
クロフネは主力がリタイアしながら健闘してるね
カメは流石の10位以内


【2010年度リーディング予想】
1.キングカメハメハ
2.アグネスタキオン
3.マンハッタンカフェ
4.シンボリクリスエス
5.クロフネ
6.ダンスインザダーク
7.フジキセキ
8.ネオユニバース
9.ステイゴールド
10.スペシャルウィーク

ステゴはないわ・・・

センス０のリーディング予想だなｗ

キセキは今年が悪すぎただけだろｗ
3歳の質・量が違いすぎるから来年は間違いなく順位は上げてくるわな。

バースって阪神かよ

828 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2009/12/28(月) 21:33:58 ID:XpqqCXigO
>>808
カフェは今年頑張ってたなあ
タキオンが余裕の連覇だと思ってたけど
ダンスは黄金世代だからこんなもの
クリも繁殖もらった割にダンスを抜けないようでは、、、

スペも3歳がせっかく当たってるのに5位以内に入れないのは、、、
キセキは去年が出来過ぎただけ
クロフネは主力がリタイアしながら健闘してるね
カメは流石の10位以内


【2010年度リーディング予想】
1.キングカメハメハ
2.アグネスタキオン
3.マンハッタンカフェ
4.シンボリクリスエス
5.クロフネ
6.ダンスインザダーク
7.フジキセキ
8.ネオユニバース
9.ステイゴールド
10.スペシャルウィーク

まいったな、これだからニートは困る・・・

ステゴは今年の2歳にいいのいないしドリジャが無双でもしないかぎり10位以内は無理

このスレには生産者も注目していると聞く。

ウイポやってる人々のことですね

ディープスカイとダイワスカーレットが健在でもタキオンのリーディングは難しかった
それぐらい今年のマンカフェは抜けた存在
来年はキンカメに抜かれるだろうけどね

マンカフェはこの肌馬でリーディング取ったのは凄いな
勝ち馬率0.303とAEI1.56取れるような肌馬じゃなかったと思うんだけど

カフェは大物いないのがなぁ・・・

そこそこ走る小物量産してのリーディングなんだよな
まぁ似たタイプのクリとか悲惨だし、それはそれでたいしたもんなんだけど

>>840
この1年でG1馬2頭とG2馬2頭とG3馬2頭出して小物量産と言われるのはちょっと可哀想な気が…

今年だけで非社台の重賞勝ち馬を5頭も出したのは評価できる

大物の基準が良くわからんが
重賞勝てる馬なんて100頭に1頭ぐらいで
G1勝てる馬はもっと限られてくる世界で
カフェは今年1番多く重賞勝ってるし
秋華1着、樫・桜花2着、JC3着のレッドが小物なら
今年それ以上の成績残した馬なんてほとんどいなくなるし
ただの言いがかりにしか聞こえんよ
今年のカフェはほんとよく頑張ったよ
しかしなんでもかんでもケチしかつけられない人って嫌だねほんと

>>839
カフェに大物いないという事になるとスペなんか良血集めて小物ばかりという事になるけど
間接的にスペの悪口か?

フジキセキって結局ちょいハズレだったよな
あんだけ力入れといてG１勝ち２頭くらいじゃな

あんだけってどんだけ力いれられたの？
しかも２頭ってｗ知ったか乙ｗ

タキオンはリルダヴァルがクラシックで大活躍しないと来年５位ぐらいまで落ちるよ
まさか３歳牝馬やリトルアマポーラに期待してるわけじゃないだろうしｗ

必死ｗ

843 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 03:04:42 ID:XXrv2PBw0
大物の基準が良くわからんが
重賞勝てる馬なんて100頭に1頭ぐらいで
G1勝てる馬はもっと限られてくる世界で
カフェは今年1番多く重賞勝ってるし
秋華1着、樫・桜花2着、JC3着のレッドが小物なら
今年それ以上の成績残した馬なんてほとんどいなくなるし
ただの言いがかりにしか聞こえんよ
今年のカフェはほんとよく頑張ったよ
しかしなんでもかんでもケチしかつけられない人って嫌だねほんと

スペの今週の追い込み惜しかったな
　1　マンハッタンカフェ　　255682.4　　2998.5
　2　アグネスタキオン　　 228198.6　　3078.0
　3　ダンスインザダーク　227262.4　　4510.2
　4　シンボリクリスエス　 223099.3　　3673.0
　5　クロフネ　　　　　　　　212765.9　　3709.0
　6　スペシャルウィーク　 212704.5　 10524.0　↑
　7　フジキセキ　　　　　　 211164.6　　3372.7　↓
　8　キングカメハメハ　　 172186.6　　6619.1
　9　サクラバクシンオー　162942.6　　4133.3　↑
10　タニノギムレット　　　 160062.1　　　150.0　↓

最多勝利争い最終結果
クリ　　　120勝　+1　2着126回
クロフネ 120勝　+2　2着117回
カメ　　　119勝　+2　2着104回
カフェ　　117勝　+0　2着101回

日曜はクロフネが午前に1勝後さらにアドマイヤテンバの勝利で120勝1番乗りも
クリがアリゼオの勝利によって並んでしのぎきった形
カメもルーラーシップの新馬勝ちを皮切りに午後追い込みを見せたが
最終レースで2つの2着を含む2着4回で一歩届かず

リーディングジョッキー・トレーナー的見地で言えばリーディングサイアーに輝いた
シンボリクリスエスさんおめでとうございます

去年の今頃このスレで
来年はカフェが1位になるって予想したら
総叩きに合って頭おかしい人扱いされたけど
謝ってもらえますかね
見る目ないのはどっちですかって話ですよ
中にはトップ10も無理だって自身満々に言ってた奴もいたけどさ
過去スレ保存してるんで晒しちゃおうかなｗ
ほんと君たちは見る目ないですね
一番多かったのがグラスとジャンポケがトップ5以内に入ってくるって
予想だったからねえ
そんな見る目ない人達はどうせ
来年はクリとカメのリーディング争いだとか言ってるんでしょｗ
いやー酷い酷いこの2頭は来年は5位争いってとこだから
来年は今年に比べれば堅いけど
1位はカフェとダンスの争いになるから
見る目ないフシアナさん達はまた自身満々に
そんな予想ｗとか言ってくるのかな
どうぞどうぞ
来年の今頃また俺がお前らの見る目ない予想を
ここで晒してやるから
お前らも自分のレスに責任もって無かった事にして逃げだすなよ
どうせ君ら競馬の予想もろくにできずに負けまくってるんでしょ
過去の自分の間違った予想は無かった事にして
後出し後付けで偉そうに語ってもさあｗ

マンカフェあげてたの俺だけだからな

来年は
◎キンカメ
○カフェ
▲スペ
△ネオユニ
△ダンス
△キセキ
×クリ
ってとこか？

来年か再来年フジキセキだと思うわ

>>854
リーディング取ったとしても一番大事なクラシックで好走しなきゃ意味ないんだよ。
近年最強馬がサブジェクト、ゴールデンダリアって時点で繁殖の質を言い訳に出来るレベルではない。

全部のレースをマイル以下にすればキセキでもリーディングになれそう

>>855
マンカフェが活躍しちゃった時点で
繁殖の質での言い訳が出来なくなっちゃったからね

>>855
エイジアンウインズとかエフティマイアのほうが成績良いんじゃないの？

ブエナビスタもっと強いと思ってた
いい加減スペは失敗種牡馬でした。ごめんなさいした方が良いのかな
スペ産駒にかけ続けたせいで馬券収支はボロボロだし今日もレオパレスに借金取りが押し掛けてくる
クロフネ産駒にかけておけばこんな事にはならなかったのかな
無事に年を越せたら
来年からは心を入れ替えて自分の相馬眼の無さと理論の無さを自覚して名無しさんを参考にしよっと

>>853
普通にタキオンだろ

スペは牝馬が神がかってる
母父として大成しそう

>>858
クラシックな。
エフティマイアだなｗ微妙だけど。

>>860
タキオンは現2歳は頭数が少ないからクラシック総なめでない限りきつい

タキオンは来年古馬で稼げそうなのが3歳牝馬だけなので苦しい
2歳は素質馬が故障しまくりで、ザタイキや骨折明けのリルダヴァルぐらいしか期待できそうなのがいない

>>863
どんなに少ないのかと思ったら106頭もいるじゃん。

>>865
キンカメの185頭と比べた場合の話をしてるんだけど

ステゴなんてＷグランプリ＋ＪＣＤ２着なのにＴＯＰ１０逃してるんだから
いかに社台で数を増やすかがポイントだな

タキオンは来年はリーディングうんぬんのレベルまではとても
無理だからまあ話すだけ無駄。

スペは繁殖が良ければ結果が出るのがわかっただけでも良かったんじゃないかな。
稼ぎ頭の２〜４歳のうち、４歳が５４頭しかデビュー出来なかった暗黒世代だから、実質２世代で稼いだ分だからな。
来年は２〜４歳が揃うから、もっと上に行けるだろうね。

スペの古馬成績知ってるなら今年以上を望むのは厳しいぐらいわかるだろうに…

来年のクラシックが今年を上回るなら話は別だけど

ブエナ無双でおつりがくる

キンカメは来年のクラシックで牡牝の主役が揃って大暴れだろう
古馬はちと心細いが大躍進は間違いない
カフェはもう抜群の安定感で盤石化しつつあるね
古馬にはレッドディザイアを始め優秀なアベレージヒッターが揃い踏み
スペは来年は古馬路線でブエナがどれだけやれるか
あと現2歳も牝馬は結構いい駒が揃ってるから牝馬路線は結構やれそう

>>871
リーディング展望で1頭の馬の稼ぎを頼みにするのは無理
まして3歳は稼ぐのにおあつらえ向きのレースが都合良く並んでる
ブエナは今年それなりに効率的に稼げていたわけで古馬戦でそれを上回るのは大変
宝塚と秋三冠を全勝してようやく自身+リーチ・トライアンフの今年の稼ぎを上回る程度

もし万が一秋三冠勝っただけでも自身+リーチ・トライアンフの今年の稼ぎ充分上回るだろｗ
秋三冠ボーナスもあるし

万が一な、現実にはほぼ有り得ないから妄想･願望だなw


>>871
そのブエナ無双でこの成績なんだがw
逆に来年の上がり目がほとんど無いと考えるのが普通だろ？
来年の3歳にブエナクラスがいるならその言い方は正しいが

実際問題その秋３冠で１勝も出来ないと思うけどなｗ

今年はウオッカが獲ったから大勢に影響は無かったがＪＣはデカイから
ブエナがＪＣ獲ればリーディングは獲れる

個人的にはステゴ産駒にＪＣ獲って欲しいが…ドリジャは不向きで他は賞金足りないから絶望的だな

今年の力を維持してれば府中でならドリジャに勝てるだろう
レッドにも

基本的にサンデー系はもうほとんど同じ
牝馬かダートでしかG1勝てなくなってる
リーディングは上位を争うだろうけども
後継種牡馬争いは意味が無いね。
海外に全部やった方が良い
その方が活躍できる。

一番良いパターンを考えるなら
一番悪いパターンも考えなくてはならい。

今年もリーディング楽勝だろうと思われたタキオンが

ダスカ、ディープ、アグネスアーク、アドマイヤオーラ、２歳２頭
リトルアマポーラは斤量増えて全然ダメ。

それでも２位は凄いけどな。

ブエナ１頭でもアボーンしたら終わりだろ。

全部は賛成できないが、軽く70頭以上いるサンデー系種牡馬の過半数は
海外に分散させたほうが血の飽和を防ぐ意味でも良いというのは同意

>>880
そりゃもちろんそうだ

ステゴなら海外で人気でるかもしれないけど年だし
他は評価が低い日本国内勝ちじゃなあ

なんでデルタは種牡馬になれなかっただろ

スペはブエナ、リーチ、トライアンフ以外にも、
ファイアーフロート、ナリタクリスタル、デルフォイとか
牡馬の上がり馬が１６００万勝ってきてるからな。
牝馬のイメージが強いけど牡馬の方が層は厚いし、
何より怪我なくきてるから、今までとはパターンが違うｔ思う。

>>884
ブエナ除いたその挙げた馬全部でいくら稼ぐと思ってる？

昨今の牝馬の活躍はサンデー系の圧倒的な優秀性と
時代を担う種牡馬としての劣等を示してる

>>884
個人的にはその層が厚さで
突き抜けた馬が出ないというのが今のサンデー系で
通用するのはレベルの低い世代のクラシックまでで
古馬戦線では測ったように負ける

来年もブエナビスタが活躍すると思ってる哀れな名無しさん

有馬記念でブエナビスタは連止まりと予想し

秋華賞、エリザベス女王杯でもきっちり切った私のように見る目を持ちなさい

スペシャルウィークの早熟性、ブエナビスタ自身の秋以降の走りから往時の能力はもう望めません

今からでも遅くないですよ名無しさん

スペシャルウィークが失敗すると断言しステゴ、マンカフェが成功すると最初から断言していたのは私だけです

>>885
>>884ではないが、個人的な予想だと
3億未満なら不振
3億〜4億ならそんなもん
4億↑なら出来すぎ（リーチ覚醒、マーチがマイルで稼ぐ、他３頭が実は強かったなど？）て感じだと
ちなみに、09年のクラウンプリンセスの収得賞金がOP2勝とG�V3着1回だから、それを元に算出してみただけだが

今のところサンデーの孫で種牡馬になれそうなのはディープスカイ、ドリームジャーニーくらいか
ブエナとダスカが牡馬ならサンデー系も安泰だろうな

直仔が死んでいったら、孫種牡馬のハードルも下がるだろうから、
特に問題はないだろう。

偽ウルトラマン　偽仮面ライダー　イエローハカイダー・・・

今のところ御三家の孫で種牡馬として大成しそうなのがディープスカイ、ドリームジャーニー、カンパニー、オウケンブルースリくらいなのは不安だな
みんな競走馬としては小粒だし

ディープインパクトは絶対牝馬のほうが走る
これ覚えといてね

ステイゴールド＞フジキセキが判明しましたね

偽物は阪神2歳JFと有馬記念のダブルショックで引退しました

名無しさん達も偽物のようになりたくなければ見る目を磨いてください

私が今年最初の時点でキンカメの2歳リーディングを予言していたように

フジキセキは最強産駒のドリパスが不運すぎた
素質はディープスカイと大差なかったと思うけどね

成功すると最初から言ってたとか予想は当たってたとか
いつまでも言い続けるやつはコテ付けて発言しろよ
そして最低1年間は定期的に見解を出せ
お前が言ったなんて説得力まるで無しだぞ

糞コテ以下の存在だ

ダノンシャンティは牝系が凄まじいから、
活躍すればキセキの後継になれるだろうな。

今年はカフェががんばってEI1.56だけど、
ドリパが活躍した年のキセキのEIは1.58だな

900ならフジキセキがＳＳ後継種牡馬に決定。

カフェは来年ようやっと世代が揃うってとこだから、EIはまだ低めに出てるんじゃ？
奇跡はドリパの時は完全に揃ってたような

キセキキセキうるせーなと思ってリーディング見てみたらダンススペはもちろんタキオンよりＥＩ上だった
今年のキセキは大不振のイメージしかなかったがよっぽど上級条件の層が厚いのか

だから来年か再来年にキセキがリーディングだと思うよ
大物も出てくると思うしクラシック勝つかもしれない

ムリだって

根拠がないこと言ってはいけません

リーディング獲るにはクラシックで活躍馬を出さなきゃいけないからな。
キセキはそこだけすっぽり抜かす。
その他のカテゴリーの基礎票ががっちりしてるだけに目の前と言えばそうだが、
そこが遠い遠い。

スペはトライアンフがどうなるか楽しみだな
中長距離向きってのがスペの傾向のひとつだろうから
ある意味異端な存在なんだよな

>>907
まだスペシャルウィークが中長距離向きだと思ってる名無しさんがいたとは驚きです

現役時代の実績から勘違いされる事が多いようですが私が以前から言っている通り

スペシャルウィークは仕上がり早で短距離得意の2歳戦向きの種牡馬です

古馬になってから２，３歳時以上の強さを見せる事はまずありません

繁殖の質と出走頭数見たらどれだけステゴが頑張ってるか分かる
タキオン信者やスペ信者はどんだけとち狂ってるんだよ

繁殖の質を考慮してもステゴ産駒の勝馬率は低すぎる

繁殖レベル云々は貧乏人のひがみでしかない
現役時や種牡馬として結果を残したからこそのVIP待遇を得ているのだから

しかし何故社台はステゴを手放したのかね

ネオユニ産よりも悪いのか？

桁違いに悪いだろｗ

>>911
なんども書くが、日高からサンデー産の種馬が欲しいとオファーはいつもあった。
ステイはクラブ馬で白老で実績的にもだすのにちょうどよかった。

>>914
オファーがあったのか
しかしダメジャーはアメリカからのオファー断ったというのに照哉ときたら

ブエナビスタがドバイで圧勝したら　泣き叫ぶ　黄色いマフラーの仮面ライダー・・・

内枠　ブエナビスタ　横典の内目ステルス・・・

誰も気付かない・・・　大外一気の馬鹿騎乗とは違います

内目差しのブエナビスタ　馬群を恐れず・・・前に行くことも恐れず・・・横典は　展開の軸　に位置し　馬群を捌きます

でも力が足りないので勝つ事はありません

もう　泣き叫ばないでください

エルドラドがシンガポールGC2連覇してるし
ステゴ同様ステゴ産って海外では強いのでは

>>700
競争能力と種牡馬としての繁殖能力をごっちゃにしちゃ駄目でしょ。
競争成績(競争能力)はあくまで良い繁殖を集める為の営業活動みたいなもん。

繁殖成績で上回ったり成果を出したからと言って、そこから(競争)能力は・・
とか言っちゃ駄目だよ。

志半ばでターフを去らざるを得なかった馬が繁殖で成果を出したならともかく、
ステゴくらい競争生活を完全にまっとうして、繁殖成績が良いから
現役時の能力はステゴよりも上の着順だった馬達並、上だった、
それは都合が良過ぎる。

ドリジャもハマったらG1級って事でお父さんに似てるが、
オペラオーとかスペとかグラスは常にG1級で、そこからハマったら
ぶっちぎったり、考えられない脚で差し切ったり、と

一段階見せてたパフォーマンスが違うじゃん。

とにかくステゴはクラブで
サンデーＲのドリジャ
ラフィアンのレーツェル
シルクのメビウス
ユニオンのプラチナム
これだけ実績を挙げてるんだから募集馬を増やすべき


…クラブってキンカメのような勝ち馬率が高い方が良いんだっけ

クラブ馬はあくまでクラブ馬でしかないからな・・・
クラブ馬が流行るようなら競馬は廃れる。

基本金持ちの道楽だからね。

>>920
ドリジャはマンカフェやヒシミラクルくらいにはなったけど、スペやオペとはまだまだ差があるよね

ドリジャは確かに総大将ってよりは
一発屋って感じだからな

そりゃ勝ち馬率が低くていいことなんかないだろさ。大物出すかどうかなら、クラブ馬が大きいとこ勝ちすぎると他の有力馬主は
おもしろくはないわな。特に社台は馬を売るのも大きな商売なんだから、お得意様にもサービスしないとね。
そういう意味では、1勝はするけど大物は…ってタイプのが社台系のクラブには好都合なんじゃね？

ドリームジャーニーは種牡馬で期待できるね

小さいほうが成功するから

ノーザンダンサー乙

１位マンカフェ　ＭＡＸ５１０ｋｇ、Ｇ�T勝利時４９４〜５０４
２タキオン　５００ｋｇ、４９２
３ダンス　５０６ｋｇ　　５０４
４クリ　　５４０ｋｇ、５２８〜５３８
５クロフネ　５２０ｋｇ　５０６〜５２０
６スペ　４８６ｋｇ　４６８〜４７８
７キセキ　５０８ｋｇ　４９２
８キンカメ　５０４ｋｇ　４９４〜４９６
９バクシン　５０４ｋｇ　５００〜５０４
１０ギム　４８８ｋｇ　４８２
１１ステゴ　４３６ｌｇ　４３０（香港計測）


まあこう見ても分かるように大きい馬の方が成功している

>>928
そもそもチビで種牡馬になってる数が少ないんじゃね？

小さいとダートで走らないからな
ディープインパクトあたりでもリーディング争いは無理だろう

>>929
それもあるわねー、
小さいと実力が２枚上じゃないとダメだろうしな。

500kg以上のダービー出走馬

89年　2頭　（サーペンアップ、サツキオアシス）
90年　2頭　（アイネスフウジン、メジロライアン）
91年　3頭　（ワンモアライブ、ロングタックル、シンホリスキー）
92年　0頭
93年　2頭　（マイシンザン、ツジユートピアン）
94年　1頭　（ドラゴンゼアー）
95年　1頭　（シグナルライト）
96年　2頭　（ダンスインザダーク、サクラスピードオー）
97年　1頭　（ランニングゲイル）
98年　0頭
99年　1頭　（ヤマニンアクロ）
00年　3頭　（アタラクシア、ジーティーボス、マイネルブライアン）
01年　3頭　（クロフネ、トラストファイヤー、シンコウカリド）
02年　4頭　（シンボリクリスエス、マチカネアカツキ、ダイタクフラッグ、サスガ）
03年　2頭　（サイレントディール、エースインザレース）
04年　3頭　（ハイアーゲーム、ダイワメジャー、アドマイヤビッグ）
05年　2頭　（アドマイヤフジ、ブレーヴハート）
06年　2頭　（メイショウサムソン、マルカシェンク）
07年　3頭　（フサイチホウオー、フィニステール、プラテアード）
08年　4頭　（ディープスカイ、ブラックシェル、モンテクリスエス、サクセスブロッケン）
09年　7頭　（ロジユニヴァース、リーチザクラウン、アントニオバローズ、アプレザンレーヴ、マッハヴェロシティ、セイウンワンダー、アイアンルック）

サンデーサイレンス　４６０
トニービン　４６７
ブライアンズタイム　４５０
リボー４４０
ミスタープロスペクター　ロバ



糞うんこ連合
１位マンカフェ　ＭＡＸ５１０ｋｇ、Ｇ�T勝利時４９４〜５０４
２タキオン　５００ｋｇ、４９２
３ダンス　５０６ｋｇ　　５０４
４クリ　　５４０ｋｇ、５２８〜５３８
５クロフネ　５２０ｋｇ　５０６〜５２０
６スペ　４８６ｋｇ　４６８〜４７８
７キセキ　５０８ｋｇ　４９２
８キンカメ　５０４ｋｇ　４９４〜４９６
９バクシン　５０４ｋｇ　５００〜５０４
１０ギム　４８８ｋｇ　４８２
１１ステゴ　４３６ｌｇ　４３０（香港計測）

ID:xH8XQy8G0
負けず嫌いなのは分かったが
もういいよｗ君は十分だ。

ミスタープロスペクター
ノーザンダンサー
サンデーサイレンス
リボー
ネアルコ
ハイペリオンが小柄か奇形な時点で
だかければいいってもんじゃないから
>>928 >>932
には何一つまともな馬がいない
中途半端なのばっか

シアトルスルー

ニジンスキー

セクレタリアトはでかかったが成功しなかった

ミルリーフは小柄
アーバンシーも小柄
シングスピールも小柄
ピルサドスキーは巨漢

血統は詳しくない俺だが　どう考えても

スペ
タキオン
マンカフェ

の３強だろ　はっきりしすぎてる

>>939
おまえのチンコが小さいことはよくわかった
小さくても大丈夫だ、頑張れ

リボーは2歳より3歳、3歳より4歳、4歳より種付け時って背丈も馬格も増えていったって言われてる
ここでよく出てくる馬体重は3歳の頃の数字

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news/2009/a92204.html
460kgは牡馬の普通だね

スピード色が強い馬やダート馬は大柄、筋肉質。
かつ日本は頭数が多いのでそれなりに馬格を求められる。

海外は海外、日本は日本。

冷静に考えたら
ドリジャのいるステゴ
スカイのいるタキオン

現在この二頭がリードでしょ

今年のリーディングは10位まで全て日本で走った馬なんだね。
これはこれで歴史的な事なんだろうな。輸入種牡馬が主力から外れた訳だから。

スペ牡馬酷いな。
これだけ良血に種付けして牡馬の１番がインティライミかリーチザクラウンかよw
スペは二歳が黄金世代らしいけど、牡馬で良さそうな馬いるのか？

タキオン１２００万世代の裏切りっぷりが一番ひどい。

タキオンは能力は高い馬が多いがあまりにも虚弱すぎる

>>947
今年の２歳良血は牝馬ばっかりだったはずで
当然ながらめぼしい馬はいまだいない
なもんで来年は
安田あたりでリーチvsマーチのスペ暫定後継者決定戦がみれたらそれでいいのです

サンデー系からナリタオペラパサーみたいな馬は出るの？

二歳に関してはスペは一頭あたりの獲得賞金はキンカメより上だ

スペ牡馬はレーヴドリアンに期待してるけどこの兄弟みんな故障してるんだよな

クリとファルブも530キロあるな。
イメージ的に520キロ以上あると種牡馬成功する気がしないわ。

大きすぎるとこんど故障しやすくなるからねえ

カフェもダンスも社台の公表だと体高170以上あるし相当な大型馬だけどね。
両方ともそんなに幅のある馬体ではなから体重はそうでもないけど。

ステゴやその子ドリジャ除けば
親父サンデーもディープも背は高いな。横幅が無いけど。

ドリジャは背も低いし、そのせいで走り方が特徴的で
目立つ馬ではあるけどね。

橋口曰くダンスは菊の時点でも完成途上だったらしいからね
順調に古馬になってたらクリスエスぐらい大型になってたんじゃないかな

兄貴のエアダブリンがそんな言われようだったからねぇ、、、
こればっかりはわからんわ。

馬格のないことで有名なのは

ハイペリオン
ネアルコ
リボー
ノーザンダンサー
ミルリーフ
ミスタープロスペクター
サンデーサイレンス

でかいほうがいいというのは一般論だろ
天才には一般論は該当しない
相撲もサッカーも野球もバスケも体に恵まれないのにトップ選手になったやつはいる

ドリームパスポートがＳＳ最強

種牡馬のサンデーは馬格がないわけではなかったが。

>>961
まあその稀がディープやドリジャなんだろ
ステゴは結局日本では勝てなかったし。

ディープやドリジャは外回る競馬が多いから
揉まれたらどうかってのもあるだろうしね。

ドリジャはオールカマー５９ｋｇでつっこんできたり、
有馬でもスリーロールスの煽り喰らってもきたり
変な屈強さはあるけど。

年々サラブレッドは小さくなっていくだろう

サプリの進化と普及でカイバを量を食わす事無く栄養を全身に行き渡らせる時代
量が減れば胃袋も小さく、体重の増加が抑えられる

体重に悩まされ調教の量を平均より増やしたあまりオーバーペースの疲労で負ける
なんてのも減るから言い事ずくめ

小さい馬が走るって言われる時代にやがてはなっていく

後のポニーである

>>965
トラックの質によるね。
整備されたトラックだとアメリカしかり巨大化していく、
これは日本もそうだし、人間界もそう。
ただし整備されていないところでは
人間のクロカンもそうだし体重が少ないものが
幅を利かせている。

来年ドリジャの全弟がデビュー予定、今年も全兄弟が生まれます
ドリジャ大量生産の幕開けです

大飯喰いは胃がデカい？少食は胃が小さい？

おーい アホがおるぞー！

>>968
量産型ザクですね分ります

>>965
>>932

>>961
統計的に不利と結論が出ている小型馬からその天才が出る確率と
大型馬から天才が出る確率。
少なくとも前者が有利ということはない。
当然、そういった一握の一流馬以外の
圧倒的多数の馬がどれだけ走るかも
種牡馬としての評価の重要なファクターになるのは当たり前。
どの視点で見ても大型な方が有利なのは間違いないだろう。

サラブレッドは大型化してるし、丈夫にもなってる。
ただ、天才には一般論は当てはまらないというだけ。
枠順だって一般論では有利不利はあるけど、能力が抜けてれば関係ないしな

天才って要するに統計取って評価するとき
誤差として切り捨てる部分だろ

>>972
別に統計を否定はしない
でも、統計でこういう風に出てるからそれに当てはまらない馬は弱いとかは否定する
現実がすべてだ。
統計から言えばサンデーは成功しなかったはず

>>974
そうそう。天才なんか年間１万弱いる内の数頭だし。完全に誤差の範囲

サンデーと交配可能、かつノーザンダンサーやミスプロが入ってない馬




シンボリクリスエス

ミスプロっていうのやめようよ

キセキの話題を定期的に出す工作員はなんなの？
明らかにもう脱落してんのに

サンデー系で後継争いから真っ先に脱落したのは

2歳牝馬戦を得意とするスペシャルウィークです

私だけがデビュー前からスペシャルウィークの大失敗を予言していました

>>979
脱落してないけど

キセキのリーディングは100K賭けてもいいほど無理だって断言できるけど
後継出すって話なら全然脱落してないな

リーディングとってもタキオンみたいに死んだら意味無い
ディープスカイなんて成功するわけないしｗ

リーディングなんてどうでもいい
後継を残せるかどうかだ

>>977
なんかもうノーザンダンサーって気にしなくていいって感じ
もうネアルコの域だな。NDクロスだけなら何も困らない

>>982
100%って言えるお前が凄いよ
キセキ産駒これから増えるんだぞ
3年後くらいが一番産駒数多くなるってのに

工作員集まりすぎだろｗｗ

次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 149
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1262187323/

俺はID:ZSfwybgY0ではないけどな
つか、俺だってリーディング取れるとは思ってないけど
100%とか言うやつには横やり入れたくなるだけだ

100%じゃなくて100Kか
俺もちゃんと見てなかったなｗ

キセキのリーディングなんて3年以内にほぼ確実だと思うが
だからどうだっていうｗ

普通に無理だと思う

>>985
ノーザンダンサーがネアルコの域に達するのは5代血統表から消えた時だな
その時にまたサンデーサイレンスみたいな異血の塊から凄い種牡馬でてくると思う

まだNDのクロスできない方が成功しているから
まだまだ無視できる存在じゃないでしょ。

>>994
それは過去の話でしょ。
今NDの存在が障害になる配合はどれだけある？
もうほとんど無視できるレベルになってるよ。

>>995
なってないよ。
SS、BT、TBはもちろん
タキオン、マンカフェ、ネオユニ、キセキ
シンクリ、ギムはND入っていないから。

ノーザンダンサーの血はもう気にしていませんね。

2代前までにＮＤの血があるなら気にするかもしれんが

日本はND系肌が多すぎなんだよ。

だビスタでネアルコの3*4とか作ってた頃が懐かしいな

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