1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2009/11/29(日) 15:33:03 ID:b8zzzxCX0 グル基地最後の自慢はJC2着だったのにウオッカは制覇wwwwwwwwwwwwwwwwww
まだいちょうSが残ってるぞ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:36:51 ID:iYD0IFGkO
グル基地もついに完全消滅か
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:38:09 ID:SNTJ2Yk6O
歴史は塗り替えられるもの
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:40:37 ID:Q1tj07t/0
グル様の相手はエルコンピルサドという世界最強の馬達 つまり例年レベルなら連覇に相当するのでまだグル様のほうがまだちょっと上
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:41:36 ID:pbkMPp+v0
グル基地完全に死んだろうなw
コンデュイットがいなければよかったのになあ〜w
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:42:15 ID:vkXl0Mob0
最強の相手と戦ったことが唯一の勲章だな
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:43:07 ID:Pg8jAR9zO
まだ札幌記念二つ分勝っている
ピルサドに頼りきってたのにコンデュイットが痛恨すぎるw
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:44:43 ID:q45UAbduO
やったなwwwwwwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:47:10 ID:Ls+BsPoe0
まあ競争成績では半馬身ぐらいには迫ったが 初年度産駒からG1馬出さないと追いついたとは言えないね _/_/_/  ̄/_/__  ̄/  ̄ ̄/〃/ ̄ ̄/ /__ ー- / / ̄// ̄// ̄// ̄// ̄// ̄/ / / / / / /| / ./ / ヽヽ/ / / / /_/ /_/ /_/ /_/ /_/ /_/ ./ / |_ / ヽ / /__/ ノ / _/ <ゝ <ゝ <ゝ <ゝ <ゝ <ゝ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:56:52 ID:b8zzzxCX0
05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合GT勝ったのはグルだけ」 05宝塚後のグル基地「にっ2000mになってから天秋勝ったのはグルだけ」 05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に2400でれれれ連対してみれ!」 07ダービー後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも3着なんだから!」 07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ!」 08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合GT2勝以上してみろ!グルでも出来なかったんだから!」←ノースフライトの存在を忘れてるグル基地 08安田後のグル基地「……(そっそうだ!)ここここ混合GTを1番人気で勝ってみろ!グル様でもむむむ無理だった!!!」 08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強!グルは超えられてないんだ!ほんとだぞ!」 08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…!(そうだ!これがあるった!)年度代表馬取ってみろカス!」 08JRA賞発表後のグル基地「………(音信不通)」 09JC後のグル基地 遺体で発見←現在ここ
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 15:57:45 ID:aL5J6jK70
コンデュイットのせいで「メンバーが…」の言い訳が利かないwwwwwwwwwww
産駒G1制覇が残ってるだろ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 16:19:46 ID:VAUUkLGAO
こういうときに相手をけなすのは良くないよ 変な基地に思われちゃう
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 16:58:23 ID:iYD0IFGkO
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:03:15 ID:hhEDJaJ30
コンデュイットだけだろ エアグルのときはスペ、エル、ステゴがいたからな 今日のは空き巣
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:06:29 ID:hhEDJaJ30
あとエアグルみたいに6歳まで走ってみろカス
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:07:14 ID:hhEDJaJ30
やべえ恥ずかしいwwwwww
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:09:22 ID:vkXl0Mob0
三区成績が最後の砦だ 結果は3年後まで待て!
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:19:30 ID:iYD0IFGkO
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:24:52 ID:CiLIJtxyO
札幌記念連覇してみろよ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:27:21 ID:nx5Ztd5PO
ウオッカにはセメンヤの可能性があるわな
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:28:05 ID:kr6OW/6P0
繁殖成績がモノをいうのが牝馬だからな 血を残せなければ数十年先まで名は残らない その点でグルは先を行ってる
鼻差の1着なんて1着の内に入らん 世界の最強馬相手に2着に入ったエアグルーヴの方がパフォーマンス高い
33 :
松田昇 ◆6EFnM21muc :2009/11/29(日) 17:30:36 ID:nde7sXZ60
流石にグル基地も認めないと駄目だろwww 実績ならコンデュ>>>>>ピルスキーwww
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:38:43 ID:15R5/Sl/0
繁殖ならベガのほうが上田と思う
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 17:44:16 ID:9myI+lqQ0
>>33 実績ではコンデュ<ピルスキーちゃうか?
レート的に。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:20:28 ID:RJr4mrcy0
府中でディープスカイやスクリーンに負けたりオー県に鼻差の馬が エルコン、ピルサド相手にどれぐらいやれるのかな?
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:23:43 ID:kLdVemP10
エルコンに勝てる日本調教馬はこの世に存在したことがない
草生やさなければいいのに草のせいで胡散臭くなる
ピルは産駒成績見れば明らかに日本適性皆無だっただろ チーフベアハートに完勝だったのは褒めていいけど、これはピーク過ぎてたからなぁ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:27:41 ID:hhErU7CdO
サイレンススズカがいるね
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:32:40 ID:Zx13MtfLO
>>34 そう見せかけて今は同期のビワハイジがトップ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:34:14 ID:am3xSra7O
グル基地は何処wwwww
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:44:20 ID:kbxb+QeHO
相手が強かったとか、そんな都合のいい理由をいつまでも言ってたら、これからどんな牝馬が出てきてもグル最強になってしまうなw
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:45:52 ID:mNKGly8/O
グルは札幌記念史上最強馬として語り継がれりよ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:47:25 ID:03vHCCIjO
グルはすっかりネタ馬になったな
これでこそグル基地
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:53:07 ID:nrfFbKxSO
グルを批判してるやつは何がしたいの? ウオッカなんて所詮は下半期に3戦しかできない虚弱馬じゃない。 その点グルは秋古馬王道3戦できるしね。 叩き勝利プラス秋古馬王道3戦して馬券圏内に来れる牝馬が過去にいますか?いないですよね?w 体質と実績が伴ってこその最強馬でしょう。ダスカにしろウオッカにしろ虚弱馬ですからwグルには敵わないねwww
魚基地はどうしてエアグルーヴと比べられたがるの? 粘着ストーカー??? どう考えてもエアグルーヴの方が強いのに
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:56:57 ID:vrLjZmE4O
実績たいしたことねーじゃねーか
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 18:58:12 ID:BNOM60yl0
今日、ヒシアマゾンやグルが走ってたら 勝ってたよ… 残念だけど… それぐらいレベル低いと思う
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:03:12 ID:Xf0y/vNfO
グル基地ついにアマゾンとタッグでくるか
もう許してやれよ グルの成績は当時の牝馬としては充分すごかったんだよ その後ヘヴンリーとかスイープが出て価値暴落したけど、 当時牝馬の秋天制覇は偉業だったんだよ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:05:53 ID:c1bDzihlO
レースに勝った数が多いから何? 強さとは関係ないだろ? 勝てる勝負しかしないとか亀田と一緒じゃん
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:10:17 ID:0LIRUJX5O
勝ち鞍だけ見たらウオッカだけどそれは得意の府中にG1がたくさんあるからで、 もしも阪神中山ばかりだったらただの駄馬だろう。 宝塚有馬で惨敗してるからな。グルは好戦している。 どちらが強いかっていうのは敢えて言わないが 府中ならウオッカの勝ち。 それ以外のコースならグルの勝ち。 それだけだ。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:12:31 ID:03vHCCIjO
グル基地が哀れに思えてくる
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:14:08 ID:Dss5/nap0
府中以外のGT勝利数で決めようぜ!! ウオッカ1勝 グル0勝 ・・・・・・あれ??
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:15:56 ID:iYD0IFGkO
そもそもグルは勝ったレース自体しょぼいけどな 負けたレースも常に完敗
エアグルーヴ・・・菊花賞2着のあの馬か
グルの勝ち競馬場→札幌・阪神・府中 ウオッカの勝ち競馬場→京都・阪神・府中 ・・・おお互角じゃん!
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:20:40 ID:9myI+lqQ0
グルもウオッカも2CH殿堂入りレベルだよ。 強さの質が互いに違う気がして比べるに忍びない。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:22:13 ID:QmzBD3e80
てかウオッカの相手の牡馬って糞駄馬ばっかりwwwwww 雑魚ッカなんかがエアグル様に勝てるわけねーだろwwwwwww エアグル様が今日のJC出てたら、雑魚の3馬身前にいるわw
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:23:44 ID:1lO/at5gO
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:23:45 ID:5vQnOhXL0
ウオッカ有馬完全逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝鮮キムチ馬といい勝負wwwwwwwwwwwwwwwwwww
漬物石を乗せてG1勝った回数 ウオッカ3回 グル2回 やっぱウオッカすげえや!
まぁサンデー産駒バリバリの頃にあの活躍だからね。 どっちが強いかなんて分からないけど戦績で歴史に残るのはウオッカだろうね。 時代が味方したとこもあるんでない?
コンデュイット>>>>>ピルサドスキー(ギンギン)が間違いないのが痛いな
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:37:12 ID:iYD0IFGkO
グルが出たレースでサンデー産駒が勝ったの宝塚記念だけな グルは非サンデーにけちょんけちょんにやられてました
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:41:00 ID:F/7R3kjB0
コンデュイット(笑) オウケン(笑) カンパニー(笑) キムチスカーレット(ラキ珍女王笑) 糞駄馬にしか勝てない裸の女王ウオッカ(笑)
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:42:50 ID:BNOM60yl0
なんにしろカンパニーに適距離で全く勝てなかった時点で終わってるよ… まだダスカのほうが評価できる
掲示板を4回も外した馬とエアグルを同列に語られたくねーよ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:48:00 ID:9myI+lqQ0
ピルサドスキーの来日時追いきりの迫力は凄まじかった。 あれが今日でてたらトラックマン皆1番人気に押しているよ。 コンデュイットとは基本的に馬場適正が違った。
魚基地がどんだけ鳴け喚こうがエアグルの方が強いという事実は変わらない
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 19:54:20 ID:BNOM60yl0
>>72 ピルサドスキーは種牡馬としてのお披露目といいつつも
日程が余裕あったからね
あのころは世界的にもレベルが高かったしな
いまは世界でも牝馬が成績残してる時点で低迷してる
>>16 競馬板史上、稀に見る良テンプレ。次の更新はあるのかな?w
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 20:36:16 ID:jm8oXT9q0
ウオ基地だとかダスカ基地なんてグル基地様に比べたら小物なんだよ
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 20:48:22 ID:oXKrhfT40
グルの秋天ってロレ回避、トップガンリタイア、マベサン怪我 ダンス引退で実質バブルがトップに押し出された空き巣レースだったよね。 そこで快勝して、それに何の意味があるというのか。 上記4頭が出てたら掲示板載るのに精一杯だったよね^^;
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 21:32:15 ID:b8zzzxCX0
グル基地にかかると ピルサドスキー、バブルガムフェロー、スペシャルウィーク あたりが歴史的名馬になってしまうのが凄い
>>50 アマゾン>>>>>>>>腐れグル
一緒にしないでください!
今となってはエアグルも中途半端かもな 競争馬時代はウオッカ、ダスカ、スイープ、ヘヴンリーに同等以上の偉業を残されて 繁殖馬としてはベガ、スカブー、ハイジには及ばない
126 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:43:35 ID:YFdDk1WJ0
その辺はもうどうでもいいです・・・
ウオッカのエアグル越えのラインを教えてください・・・
レベルが低いから中長距離いくつ勝とうが認めないっていう結論でもいいですから。
128 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:46:01 ID:O7neRAuBO
>126
宝塚、JC、有馬のどれかで連対以上でいいよ
131 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:51:33 ID:G5wCkSlC0
>>126 今年の凱旋門賞馬にでもジャパンカップに来てもらって、そいつに勝って優勝すればグル超えでいいんじゃないか
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:17:24 ID:MousS4er0
グル基地最後の砦のJC2着を超えられたか もう比較すること自体グルが可哀相だ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:20:14 ID:tEKYEcEM0
グルの時は周りが強かったしな・・・ 結果はウオのが凄いけど
適正抜きにすればコンデュイットはエル、ピルサドと遜色ないからまた難しいな
>>85 エルよりは格上でそ
エルがKJ勝ってれば話は別だけど、サンクルー大賞だし
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:34:37 ID:LY7x/75r0
>>30 産駒成績でどうこうとか言ってる時点で、エアグルーヴはウオッカに競走成績で劣ってますって認めてるようなもんじゃんw
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:43:09 ID:fI3q7/VoO
JC見て真っ先に浮かんだことがこのスレタイだったという… こんな俺は2ch脳ですねわかります
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:43:47 ID:m5QNoo64P
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:47:54 ID:qF4LOSzV0
もうこういうのはやめようぜ ウオッカが強い 歴史的名品なのは認めるし実績はウオッカが上 しかしどっちが強いかは、走ってみないと結論はでないしわからないだろ
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:49:23 ID:kr6OW/6P0
まだグルが少し勝ってる
>>90 もし実際に競争させて勝ち負けついたとしても、この手の話は多分終わらないっしょ
ウォッカはすごいが、俺はグルの方が好きだったな
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 22:56:57 ID:G9WkNQUfO
新しい物を受け入れられない保守的な奴らかわいそうwww
>>90 まぁウオッカが勝つ度に「グルの方が上」と言い続けた奴がいたから
こういうスレが出来たんだけどな
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:10:29 ID:xu71eZuR0
つーか馬鹿じゃないのか。 コンデュイットなんか語るに語れない馬だろ。 糞ローテに糞輸送、糞出遅れ、 それをまともに評価の対象としてピルサドとか 比較いい加減にしろよ。 ウォッカにしてもそうだ。 JC前の秋天で破れた時点までは 競馬板のスレの内容はどれも悲惨、ウォッカに糞つける内容ほとんどだったじゃないか。 馬鹿は「マイラー説」まで非常識に書いてな。 そして今回屋根がルメールに変わって まともにちょっと乗れたくらいじゃないか。 オウケンってそんなに凄い馬なのか? オウケンと鼻差って価値あるのか? エアグルーヴが武じゃなくルメールが乗ってたらピルサド にも勝ってただろうよ。 今回ウォッカに武が乗っていたらまた負けてた可能性高いし。 カンパニー、ブエナビスタが出ていたら、正直ウォッカ3着だって現実的にあり得た。 大げさに騒ぐ程度の強さじゃないだろ。(ウォッカは立派であることは確かだが) ブエナビスタだって、3着、3着で実績はしょぼいけど、あれで弱いなんていってる奴 いたら、それこそ節穴だし、エアグルーヴだって着順だけで簡単に判断・・・ ああやめた、いくら言ったって無駄っぽいな。 1レース、1レース着順でコロコロ 評価変えてくれ。 90さんみたいなスタンスが普通だな!
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:15:23 ID:2qY9XxbW0
アマゾン、ファビラス、エアグルのJC2着を一気にごぼう抜きしちゃったからな ウオッカとダスカの名牝物語は秋天JC有馬完全制覇で第一章完結だべ 次は子供達の第二章
エアグルーグ・・・74、75年生まれ世代 ウオッカ・・・ゆとり世代 今なら早慶余裕クラスが日大駒沢専修に入るのがやっとこさの時代だった。 いやマジで。そのぐらいエアと今の時代レベルの違いがあると思う。 個人的にウオはダンスパートナーレベルだと見るがね。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:22:31 ID:03vHCCIjO
今日JCの勝ちタイムを見た限りじゃレベル低くはなかったよ むしろエアグルが出たJCよりもレベル高かったんじゃね?
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:23:41 ID:/yAoOS4h0
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:24:10 ID:6ejuJ2c60
どっちでもいいんとちゃうか?
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:28:11 ID:m+F4gzIT0
>>97 下から3行目を本気で思ってるなら相当頭おかしい
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:31:42 ID:iYD0IFGkO
グル基地は昔のほうがレベル高かったとかいつもその言い訳で逃げるから 何でそう言い切れるのって聞いたら 「だってみんなそう言ってるし」だってさ やっぱり頭がおかしいんだよ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:32:05 ID:rn7MZvTvO
てか実績じゃウオッカ越える牝馬なんてもう出ないよな 史上最強かどうかはともかく史上最高の牝馬は確定してる
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:32:39 ID:mNKGly8/O
グルってただの善戦マンでしょ 勃起してた馬くらいには勝ってほしかった
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:35:13 ID:c1bDzihlO
ウオッカは最強にラキ珍だろ? オペラオーの比じゃない
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:36:28 ID:LTBG9CWC0
グル基地って畳やカーペットにいるダニみたいだなwまだ生きてたんだ痒いから早く生き絶えろ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:37:03 ID:eOfnVFXz0
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:37:18 ID:c1bDzihlO
お前がまずは死んでください
>>103 ソースは河合塾WJクラス講師
自分は97年度早稲田合格だが当時ですら
今なら二,三年前年の日大レベルで早慶余裕、恵まれてるねーって言われてた。
そろそろスレ違い、板違いなんでやめておく。
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:42:34 ID:b8zzzxCX0
>>107 当時から糞メンツで今見返してもエリモシックくらいしかいないオークスと
あまりの糞メンバーにダートのエムアイブランが参戦してきた天皇賞秋しか勝てなかった馬の悪口は止めろ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:45:06 ID:2qY9XxbW0
ベガやフライト、アマゾンの頃から見てる俺でも 今日のウオッカの勝利は泣けた ダイワスカーレットといいこの両馬はギリギリの線を走ってるから 身体に相当の負担がかかってるはず 早く次の世代を残してくれっていう想いが強い エルコンドルやナリブーの影が付き纏ってるから怖いんだよな
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:45:24 ID:15R5/Sl/0
オウケンよりはシルクジャスティスのほうが強いと思うが、バブルより会社のほうが強いと思う。 つまり騎乗次第で互角。時代レベルは97だけはあんま強かったイメージないな。いまもおなじ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 23:48:44 ID:9qPey/is0
今日のウオッカは、今までで一番強く感じた それは、皆一緒だろう
どっちが強いなんて実際やってみんと分からないのに ここで言い合ってても時間の無駄だ。
>>115 俺は阪神JFのウオッカが一番強く感じたけどな。
スゲーバケモノが出てきたと思った。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 00:06:17 ID:3CR6QPTQO
今日ウオッカに武が乗ってればレッドJC2着でウオッカ涙目だったと思うwww
魔方陣グルグル基地??
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 00:09:54 ID:b7NgqWeC0
>>117 俺もそう
要は期待と結果のギャップが一番でかかった
何の先入観もなく見てたからなあ
とにかく時計に度肝を抜かれた
準オープンより1秒速く走る2歳馬って……という感じ
しかもその準オープンの勝ち馬がエイシンドーバー、2着馬がブルーメンブラットだからな
お日様の当たらないジメジメしたところにしかいられないダニグル基地(笑)
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 00:20:13 ID:m5mYWRyYO
グル基地はJC2着を盾にして心の中では グルのオークス>ウオッカのダービーだったのだろう しかしウオッカがジャパンカップを制した今心の寄り所が無くなってしまったな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:16:21 ID:AlrqALb00
>>116 分かるよ
GI二勝ぐらいでいきがるなよ
牝馬にしてはなかなかやるなぐらいの駄馬だよグルは
ウオッカは牡馬でも超一流
ウオッカがGT馬を生むのは不可能だろうな うんこ血統
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:25:00 ID:Y1JZX0nXO
なんかグル擁護コメ多いね グルの墓場か
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:27:32 ID:vVK7gpp9O
エアは時代が悪かった
ウオかダスカがクラシックホース産んだらカミーユ化しちゃいそう
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:29:22 ID:AlrqALb00
相手が強かったと言い訳する駄馬ほど相手が弱くても負けまくってるんだよな スペとエアグルがその代表 スペはディープに、グルはウオッカダスカに完全に存在意義ゼロにされたことを気づくべき
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:30:12 ID:Sikx2i0m0
何で2着と3着にオウケン、レッドがくるようなJC勝つとエアより強くなるのかがわからない。 もともとレベルが低いJCなのはわかってたこと。 所詮8歳馬に連敗する馬だよ。ウオッカは。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:32:22 ID:zCEbBh+20
>>129 レベルの低い阪神3歳とエリザベスでも完敗したグルの悪口は止めろ
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:33:38 ID:X80WHyzqO
強い相手から逃げてエリ女で惨敗した馬がいると聞いて
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:41:09 ID:vVK7gpp9O
ウオッカが負かした牡馬にバブルより強い馬いた?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:41:44 ID:r5ySW93UO
なんか哀れだな 昔はすごかったしかゆえないおっさんて かわいそうなやつ
競走成績で勝てないグル基地の最後の希望は繁殖成績だよ 今更ウオッカがGIの1つや2つ勝ったところで変わらない
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:46:11 ID:4JIdBAU70
とりあえず魚基地はオペが最強であることを証明してからだ
ウオッカの相手が軽いって、97秋天こそ稀にみる空巣だろ 古馬3強からローレル海外、トップガン引退、ベラサン骨折中 有馬で半年ぶりのベラサンに前出られた時点でもうね
海外のGT馬がちゃんと参戦してくる真の国際GTだけで3勝か
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:56:51 ID:4JIdBAU70
同じ空き巣でも エアグルは強盗 ウオッカはコソ泥レベル
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 01:58:34 ID:vVK7gpp9O
>>136 それなら、有馬で条件馬のレゴラスに負けるとか論外だな
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:01:03 ID:zCEbBh+20
>>139 鳴尾記念で重賞初挑戦のサンライズフラッグにぶっちぎられたグルの悪口はよせ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:06:11 ID:4JIdBAU70
>>139 メイショウサムソンの悪口だけは許さない
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:06:41 ID:f69rA4kgO
>>140 京都記念9着のウオッカを馬鹿にすんなよ
>>133 もしかしたら俺もお前も10年後秋古馬三冠達成した牝馬がいても「いやウオッカの方が凄かった」と言ってるかもしれんぞ
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:10:03 ID:4JIdBAU70
ウオッカはディープに勝てるのかな? ちなみに武はディープはスペ並と評価してますがw
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:12:01 ID:mrH5w3Ua0
>>145 まあ2400のJC勝てる馬を前走で「2000は長い」っていうぐらい馬を見る眼がない騎手だから
ディープ≒スペってのは信憑性薄いね
いまや武さんの発言も信用できなくなってきましたが…
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:14:04 ID:w5FmjAu5O
>>145 武の発言を真に受けたら
オーシャンエイプス=ディープインパクト=スペシャルウィーク
ってことになる
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:14:41 ID:4JIdBAU70
じゃウオッカに対してこんなすごい牝馬はいないというのもウソなんですねw
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:15:23 ID:Pt352r640
グル基地の主張って例の老害U爺と変わらんよね
>>146 カジノドライヴが菊花賞に出ていたら勝っていただろうという、
卓越した競馬観をお持ちのユタカさんの悪口はよすんだ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:16:30 ID:m5mYWRyYO
>>149 乗って負けてるんだから嘘だろ
乗って勝ったルメールはレース前からウオッカが一番強いと言ってたね
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:17:34 ID:4JIdBAU70
つか今日のJC見てウオッカは2400mを相手なりに結果出しただけでしょ? 相手が変わればあの走りでは持たないの気づかない?w どんな相手でもやれるんじゃないかというレースは安田とビクトリアMだよ?w
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:19:33 ID:m5mYWRyYO
相手なりにしかレースが出来ず いつも着拾いしか出来ずに結果出せなかったグルの悪口言うなよ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:20:32 ID:4JIdBAU70
今日のウオッカの走りで ピルサドに勝てる? エルコンに勝てる? スペに勝てる? オペに勝てる? ポケは?ディープは?
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:21:29 ID:4JIdBAU70
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:21:36 ID:w5FmjAu5O
ダイワ>>ウオッカ>アマゾン=ブエナ>>グルーヴ だろ
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:23:12 ID:4JIdBAU70
>>158 まーダイワ>>ウオッカは認めるわ
ルメールさんも格が違うと言ったみたいだからねw
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:24:53 ID:mrH5w3Ua0
>>155 レコード決着の菊花賞後のスペになら勝てるだろう
それ以外はわからないね。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:26:06 ID:4JIdBAU70
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:26:57 ID:b7NgqWeC0
ものすごく必死な人がいるな
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:27:55 ID:LvaqcN0nO
ディープ=スペとカジノが菊勝てた発言はあり得ないくらい馬鹿だよな でもウオッカのベストはマイルだから2000長いのは間違いじゃないんじゃないの? JC見て分かるように府中で高速馬場でかつ最高にうまく乗らないと2000以上は勝てないわけだからね マイルなら馬場を問わないし
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:29:41 ID:4JIdBAU70
>>163 俺も君の言うとおりだと思うね
ここの魚基地は今日のレースみて何もわからないんだからw
別に魚を評価してないわけではないのにね
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:30:52 ID:r5ySW93UO
>>144 ○○のほうが強かったみたいな言い方は絶対しない
エアグルーヴもすごい馬だと思ってるけど今と昔を比べるような考え方自体ナンセンスだと思ってる
ディープやオペをただのラキ珍扱いしてるやつらみると反吐がでる
実力ない馬があんな成績残せる訳ないし同じようにウオッカを認めようとしないグル基地みたいなやつは嫌いだね
素直にすごいと認めようとしないおっさんにだけはなりたくない
俺は競馬を知ってるんだみたいなじじい死ね!
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:32:02 ID:mrH5w3Ua0
>>163 まあ、2400は確かに適性から外れ気味だとは思うけど乗り方一つで持たせられる距離なのに
自分のミスを正当化するためにそういうこと言っちゃう騎手ですよねってこと
>>161 ならグルも全部勝てるわけがないから無意味ですね。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:32:39 ID:zCEbBh+20
別にここはウオッカが史上最強馬かどうか論じるスレではないのでお引き取りください
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:32:51 ID:LvaqcN0nO
>>155 さすがにその馬達にはルメールマジックを用いても勝負にならないだろ…
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:32:53 ID:4JIdBAU70
>>165 俺は認めてるよw
安田やビクトリアのレースならハイレベルの牡馬が来てもやれるんじゃないかってねw
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:33:13 ID:sBTFQ0yDO
グルはコンデュイットにも負けるな
何だかんだでウオッカと張り合えるのはグルだけ。 キムチとかは論外。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:35:45 ID:4JIdBAU70
>>166 スペが菊で疲れた?w
エアグル中1週無視?w
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:36:43 ID:4JIdBAU70
>>171 おれは2000m以上だとキムチのほうが強いと思うがね
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:40:32 ID:m5mYWRyYO
サイレンススズカに勝ち目ないから勝手に天皇賞回避しといて中1週評価しろとかおかしいだろ ましてエリザベスの前は札幌記念だし大分余裕があった
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:40:40 ID:mrH5w3Ua0
>>173 ダスカとはどっちが強いのか今でもわからんなあ
というかこれはもうその人の価値観の問題だと思う
常に大崩れしない安定感がある馬を強い馬と云うか
ムラがあっても大一番で勝ちきれる馬を強い馬と云うか
キムチは特別賞却下される程度の空き巣有馬しか勝てませんw せめて特別賞くらい取って出直してきてくださいw
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:45:18 ID:Nk5v4yrcO
調教だけ見るとウオッカは歴代最強クラスだよな 牡馬にも負けやしない 追い切りとかタイムや上がりは他の馬と違って半端なく凄い、所詮、調教だがこれだけずば抜けた調教をするのも珍しい
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:47:08 ID:4JIdBAU70
>>174 お前の言ってること全然反論になってないぞ?w
俺はどっちも疲れてないと思ってるし、スペが左回りでよれるのは使用だしね
4着馬につけた差や先行したのに脚が衰えてないのを見れば疲れてない可能性が高いね
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:48:30 ID:g+VqhXq3O
「府中では強い馬だった」 結局これから出る事はなかったな
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:50:14 ID:4JIdBAU70
>>177 調教タイムはあくまでも状態をみるだけでいいと思いますよ
なぜなら調教タイムがでない?出さない?名馬はたくさんいたわけだし
必ず全馬一杯に追ってるわけではないからね
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:51:20 ID:8UeSAlAfO
ウオッカ凄いよ。 ダスカやエアグルで比較するのはもうムリだよ… ある意味ディープ(もちろんインパクト)よりも凄いと思う。 2〜5歳まで4年連続GT勝ち、マイル〜クラシックディスタンスでGT勝ちと距離適正の幅も広いし。 府中専用機とか言われてるけど、何だかんだ高松宮記念とかマイルCS、あたりを仮に来年走ったとしたら、あっさり勝ちそう。
ウオッカ>グル>>アマゾン グルのJC2年連続2着はもっと評価されるべきだろ ピルサドにエルコンだぜ?
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:57:03 ID:hCNwNNzf0
ウオッカとダイワスカーレット ヒシミラクルとシンボリクリスエス タップダンスシチーとゼンノロブロイ ハーツクライとキングカメハメハ サイレントウィットネスとデュランダル アドマイヤムーンとメイショウサムソン テイエムオペラオーとグラスワンダー エルコンドルパサーとモンジュー この辺が俺の中の歴代の最強馬候補かな
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 02:59:03 ID:Sikx2i0m0
>>181 稀に見る低レベルがずっと続いてるから凄くもなんともない。
今回のJCにしても相手ひどすぎ。
故障しないのは凄いと思うけど。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:02:18 ID:mrH5w3Ua0
>>184 コンデュイット級の馬が来ることなんてほとんどない
ファンタスティックライトもJC後に本格化したし
正直言ってモンジュー以来
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:02:31 ID:g+VqhXq3O
>>181 いやいや京都記念で掲示板にも載れなかったし勝てる訳が無い
ウオッカってそういう馬じゃん
んで府中で水を得た魚になる
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:03:56 ID:Nk5v4yrcO
>>184 純粋に勝ちタイムだけ見るとけしてレベルは低くく無い気がするけどね
グルとは馬場の違いはあれど3秒近く違うしな
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:04:48 ID:zCEbBh+20
稀にみる低レベルな天皇賞を制したエアグルーヴが 牝馬と言うだけで当時は騒がれたからね 馬柱見直すと恥ずかしくなるようなメンバー
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:20:44 ID:4JIdBAU70
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:27:30 ID:mrH5w3Ua0
>>188 人気の一角が
シwwwwwwンwwwwwwカwwwwイwwwwwwウwwwwwwンwwwwww
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:30:44 ID:4JIdBAU70
まぁ魚基地はこれから否が応でもカンパニーを名馬に仕立て上げなければならないからねw ディープ基地がリンカーンやインティを持ち上げたように これは大変な作業だw
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:35:30 ID:mrH5w3Ua0
ウオッカの場合、勝ちっぷりと勲章の多さで圧倒できるから負けた相手を神格化する必要もないんだよね グルと違って
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:36:48 ID:4JIdBAU70
カンパニーに負けたのが勲章かw バブルに勝ったほうがまだマシだと思うけど?w
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:37:11 ID:Nk5v4yrcO
>>191 ウオッカはVMの圧勝や安田記念の連覇やダービー圧勝など色々派手なレースしてるからグルよりは有利だわな
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:37:30 ID:zCEbBh+20
>>189 カンパニーの勝った天皇賞はGI馬8頭出てたけど
グルの勝った天皇賞はGI馬何頭出てたの?
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:38:43 ID:4JIdBAU70
まぁ5番人気でもオッズ18倍の馬を人気の一角と表現する人には理解できないか?w
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:40:11 ID:4JIdBAU70
>>195 え?もしかしてG1馬がたくさん出てるとレベルが高いと思ってる方ですか?
普通逆ですよw
2000m前後のG1レースっていくつあると思います?
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:41:17 ID:zCEbBh+20
>>197 じゃあGI勝ってないけど強い馬はどんなのがいたの?
オフサイドトラップが勝っちゃうようなレベルだもんな
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:43:56 ID:4JIdBAU70
グルの話とは関係ないが 例えば3強でG1分け合い他の馬にしっかり勝負付け済んだ馬が出走したレースは G1馬が少なくてもレベルは高いんですがねw
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:45:28 ID:4JIdBAU70
>>198 君がG1勝った馬が多いとレベルが高いというからさ
>>200 で丁寧に教えてあげましたw
理解できたかな?w
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:46:23 ID:Nk5v4yrcO
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:48:30 ID:4JIdBAU70
96年のバブルの天皇賞はそんな感じ もちろんローレルに不利があったのはわかりますがねw
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:49:18 ID:zCEbBh+20
>>201 そんなのはどうでもいいんで97年の天皇賞に出走した
GI勝ってない有力馬を教えてください
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:49:34 ID:cGyD8IhQO
字面からは計れない力もあるだろ 永く競馬見てるけどエアが上だろ ウオッカは色々恵まれたしね
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:50:34 ID:4JIdBAU70
>>204 そんなもんどうでもいいじゃありませんw
根本的な問題を話してるからです
2000mでバブルに勝ったことは誇れるということです
カンパニーに負けるよりはねw
魚基地弱えな〜〜
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:52:08 ID:4JIdBAU70
バランスオブゲームに勝てない馬に勝てないんだから 最強牝馬が聞いて呆れる
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:52:41 ID:mrH5w3Ua0
>>206 前の年にはカンパニーはもちろんディープスカイとダイワスカーレットとドリームジャーニー蹴散らしてるけど?
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:54:03 ID:zCEbBh+20
>>206 で、97年の天皇賞に出走したGI勝ってない有力馬は?
バブルが人気一本かぶりして徹底マークされてたところを
グルがうまいこと出し抜いたわけじゃないんでしょ?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:54:22 ID:4JIdBAU70
>>209 そのうちG1馬は2頭だけですねw
他は3歳限定G1馬だしw
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:54:41 ID:Nk5v4yrcO
秋華賞10着なのにね
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:56:30 ID:4JIdBAU70
>>210 君文盲?w
G1勝ってない有力馬がいてもいなくてもレベルが高い、低いか
あるいはG1馬がたくさん出走してる馬がいてもレベルが高いか低いかの話なんですが・・・
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:57:11 ID:mrH5w3Ua0
>>212 マークリマニッシュやフジノヤマザクラ、メロウキスらに勝てないなんて言っちゃだめwwwwwww
ウオッカですらGIではレゴラス以外の条件馬に負けたことないのにwwwwwwwwww
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:57:30 ID:4JIdBAU70
>>213 >>あるいはG1馬がたくさん出走してる馬がいてもレベルが高いか低いかの話なんですが・・・
あるいはG1馬がたくさん出走していてもレベルが高いか低いかの話なんですが・・・
訂正
ス ー パ ー ホ ー ネ ッ ト 様 最 強!!
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 03:58:30 ID:zCEbBh+20
>>213 97年の天皇賞というか秋路線はあまりのレベルの低さに
3歳馬のグラスワンダーに年度代表馬の票が入ったくらいです
どういうところにレベルの高さを感てしまったのかぜひ知りたいです
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:01:03 ID:4JIdBAU70
>>217 俺はね
97年の秋天が最高レベルとは一度もいてませんが?w
カンパニーに負けるよりバブルに勝ったほうが価値があるし
少なくともバブルは2000mでは最強レベルではないが勝って誇れる相手
といってるだけですが?w
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:04:00 ID:mrH5w3Ua0
>>218 じゃあ
オークスを勝つよりはダービーを勝った方が価値があるし
エルコンに負けるよりはコンデュイットに勝った方が価値があるので
府中2400ではウオッカ>グルということですね
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:04:34 ID:zCEbBh+20
>>218 グルは2000の鳴尾記念で完敗してるけどそれはいいの?
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:07:16 ID:4JIdBAU70
>>219 君は餓鬼か?w
同期の最弱牡馬に勝ったダービー?
ルメールドーピングでオウケンにやっと勝ったJC?w
エルコンって東京でもコンデュイットより弱い馬なんだw
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:08:08 ID:4JIdBAU70
>>220 G1とG2の違いわかりますか?w
G2ってどういう理由で出走するかわかります?w
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:10:05 ID:mrH5w3Ua0
ルメールドーピングって…キネーンドーピングやペリエドーピングはどうなんすかwwwwwww あ、それでも負けてましたかwwwwサーセンwwwwwwwwwwww
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:11:23 ID:zCEbBh+20
>>222 じゃあなんでグルは10回もGI出たのに2勝しかしてないの?
阪神3歳、有馬、エリザベスあたりはかなりメンバー軽かったよね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:12:24 ID:4JIdBAU70
>>223 いやいあ
ルメールドーピング、オウケンの不利でやっと勝ったことについて話してるんですが^^;
ペリエはともかくキネーんドーピングって日本じゃ効果なかったですけどw
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:15:14 ID:Nk5v4yrcO
シルクジャスティスに完敗しといて何を偉そうに
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:15:26 ID:4JIdBAU70
>>224 有馬って軽かった?w
U爺の使い方ですね
あの人は目標のレースまで他の調教師に比べて仕上げませんからね
天皇賞は比較的U爺が思っていたより仕上がってたんでしょうね
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:17:02 ID:l2GBBvh9O
わかったから魚基地は早くいちょうステークス勝てよ ISをグルレベルの強い勝ち方してやっと同じ土俵に立てるんだから それまではいくつGT空き巣しても意味がない
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:17:21 ID:4JIdBAU70
>>226 ジャスティスはいつもいっしょにいた同期の馬(名前忘れたが)97年に死んで
別馬になってしまったみたいですよ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:18:20 ID:mrH5w3Ua0
>>228 こう言われてしまうとグルを史上最強いちょうS馬と認めざるを得ない
グルは武豊というハンデを背負ってJC2着 ウオッカ@武豊じゃJC2着は無理だろwwwwwww
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:20:34 ID:Nk5v4yrcO
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:21:10 ID:4JIdBAU70
まぁ魚基地の頭の中はよ〜く判ったね G1馬がたくさん出走するとレースレベルが高いw 今日一番笑わせてもらいましたw
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:22:29 ID:P+D5gOxA0
エアグルがエルグラスペと対戦した時はすっかりロートル化してたよ。 それでもスペには先着しとるし、全盛期はバブルに距離が延びるほど 差をつけていた。 宝塚記念のススズは痛かったね。ススズがいなければ勝ってたろう。 かなり頑張った部類。
36回クソワロタ 新記録目指せ新記録
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:25:30 ID:4JIdBAU70
相手がいないとムリw
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:28:07 ID:m5mYWRyYO
>>234 そもそもステイゴールドにも先着されてるし
たられば言い出したらメジロブライトが普通に走ってれば勝ち負けしただろうとも言えるしきりがない
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:30:39 ID:Nk5v4yrcO
JC2着が誇りとか やっぱ競馬は勝たないと駄目でしょ
成績的には断然ウオだが サンデー系早熟大量生産し過ぎて今の日本競馬はちょっとおかしくなってるから 単純に実力がエアよりウオが上とは思えんな。
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:31:51 ID:4JIdBAU70
ん〜〜 俺はエアグルのロートル化には俺否定的だけど(ほんの少し落ちてるかな?) 魚と同じように(ただ質は違う)エアグルも府中専用機だね
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:33:31 ID:4JIdBAU70
乱暴だが、能力は ポケ=エアグル トニービンだからってわけではないがねw
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:39:38 ID:Nk5v4yrcO
今、グルがいたら切れ負けするような気がする あまり瞬発力は無いタイプだったし今の競馬には合わない気がする
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:41:37 ID:4JIdBAU70
>>242 血統的に今の馬が切れがあるわけではない
切れる馬場になっただけだね
ウオッカの血統みればわかるでしょ?w
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:41:52 ID:W73TJH+w0
グル基地は 「ぐ、グル様は500万下も勝ってるんだ!!ウオッカは負けてんじゃねーか!!!悔しかったら500万下勝ってみやがれ!」 って言いたいんだろ?
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:44:18 ID:Nk5v4yrcO
>>243 普通にドーベルとかにも完全に切れ負けしてたし決め手に欠けるだろ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:46:27 ID:4JIdBAU70
勘違いしないで欲しいのは 相手と比較して目に見える切れというのは脚の速さだけでなく反応のよさでも表れるものね
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:50:20 ID:uwaGqFD70
ウオッカはいちょうSもオークスも札幌×2も勝ってない つまりグル様にまだ及ばない
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:52:28 ID:Nk5v4yrcO
今の競馬見てるとさ 天皇賞なんかもキレ味で優劣が決まってるような感じだし上がりの競馬になってる気がするんだよね 3F33秒台前半とか普通だしいくら馬場が違うと言ってもこれは異常だよ
JCならウオッカが勝つけど有馬だったら完全にエアグルが勝つんじゃね? どっちが強いとかむり
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:53:32 ID:m5mYWRyYO
グルは決め手にかけたよな だからいつも勝負所で出し抜かれて負けてた ナイスネイチャみたいな馬だった
そもそもグル基地なんているのか? 今のおかしな競馬に疑問を抱く人達はたくさんいるからね。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:57:06 ID:Sikx2i0m0
ウオッカはG1勝ち多いけど、ほとんどがG2レベルのレースばっかり。 昨日のJCだって例年ならアルゼンチンくらいのレベルだろ・・w 同じ名前のレースでも毎回中身違うし、昨日のJCはオウケンにハナ差で勝っただけのレース。 まあハイペースで2400もったのはビックリしたけどw
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 04:58:06 ID:4JIdBAU70
>>250 反応が悪いんですよ
明らかに相手より脚が遅いとサンデー以後は勝てませんから
それなりに決め手はありましたよ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:00:23 ID:Sikx2i0m0
グルは叩き合いで相手を競り落とすタイプの馬だったね。
上がりの差は馬場の差に間違いないなw 2歳未勝利でも33秒台当たり前だぞw
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:01:16 ID:4JIdBAU70
>>248 血統的にみてもウオッカは新しい血統じゃないよね?
スペ産駒のインティなんかもかなり古い部類なる
でも33秒台で走れるんです
馬場なんかそんなもんです
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:04:29 ID:Nk5v4yrcO
グルは時計勝負になると弱い気がするんだよね あまりタイムの裏付けが無いタイプだし欧州とかのパワー向きのタイプだと思うんだ、今でいうロジユニみたいなタイプ
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:05:31 ID:Sikx2i0m0
てかウオッカはこれで引退なの? 有馬逃げるのかな? レース選びまくった割には、取りこぼしまくってたよね。 競馬場とか選ばないで走ったら、どれだけ取りこぼし増えたんだろうね。 走ってる馬のレベル低いし、そのうえレース選びまくってるし、ほんと数字だけの馬だと思う。 だから、あっさり8歳馬に2回も負けるし。
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:07:42 ID:CLHjUU/JO
別にグル基地って訳じゃないが、 実力なら、ウオッカ、ダスカ、スイープ、ブエナの方が上だけど、この中なら一番可愛いと思うよ。 後、ビリーブとかシーイズとかもかわいかった。 ウオッカは精悍な感じがする。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:07:54 ID:Sikx2i0m0
>>257 時計なんて9割方ペースと馬場で決まるから大丈夫。
JCのレコードは5回更新されたが、更新したのは全部外国馬だそうだ。
てかサンデー全盛期にあれだけの実績を残したグルーヴと サンデー死んだ後の絞りかすしかいない時代の雑魚どもなんて実績の差が歴然だろ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:09:58 ID:4JIdBAU70
まず今の馬場で切れ負けするという連中はエアグルの上がりタイムをみてみればいい 当時の馬場で34秒前後で走れるのは今で問題なく通用するね まぁ上がりだ全てじゃないがねw
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 05:12:06 ID:4JIdBAU70
>>260 だね
現にコース改修がはない中山、京都は馬場が進化してるのにも関わらず
レコードのほとんどは昔のままだしねw
>>259 逆に、最近の馬の名前が複数挙がるのが違和感あるんだよ。
しかもTB、SS産駒いなくなった途端に複数の種牡馬から孫達がこぞってなw
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 06:22:26 ID:nN6BHQDzO
グルーヴとウオッカには3馬身の差はある もちろんグルーヴが先着する
グルが負けたG1の1着馬 阪神三歳 1着:ビワハイジ 2着:グル 秋華 1着:ファビラスラフィン 10着:グル(故障) 97JC 1着:ピルサドスキー 2着:グル 97有馬 1着:シルクジャスティス 3着:グル (2着:マベサン) 98宝塚 1着:サイレンススズカ 3着:グル (2着:ステゴ) 98エリ女 1着:メジロドーベル 3着:グル (2着ランフォ) 98JC 1着:エルコンドルパサー 2着:グル 98有馬 1着:グラスワンダー 5着:グル (2着ブライト、3着ステゴ、4着ウンス) 基地じゃないが、ここまで安定して好走できた牝馬はいない ウオッカみたいな勝ち負けのタイプじゃないだけに実績で大きく見劣るのが勿体無い
種無しでも安定した成績を残したグルーヴ 種無しでポロポロ負けたウオッカ
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:33:13 ID:mrH5w3Ua0
安定感がどうとかいう人いるけど、それならサクラロータリーでも崇拝してればいいと思うのよね
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:34:30 ID:lEScdoSRO
エアグルーヴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:35:39 ID:9VqSOUfI0
グル基地はすぐサンデー全盛期とか言うけど サンデー全盛期はもっと後だぞ?
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:42:45 ID:2J0g8bITO
ウオッカがエアの時代にいてもまずダービー、JCは無理だし、シャトルがいるから安田も無理 たしかに実績はスゴいけど相手が雑魚
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:50:09 ID:JRHyAEYvO
ここ数年スイープあたりから、 ヘブンリー、ウオッカ、ダスカなど 混合G1をとり、エアグルの勲章だった天皇賞馬の称号も色褪せてきた。 名前がエアだけに存在感も空気になってきたね(笑)
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:55:02 ID:2J0g8bITO
マイルは最強牝馬クラスなのは間違いないけど、アサクサが2着のダービー、オウケン、休み明けダイワと2cm オペラオーを以上のラキ珍
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 07:59:32 ID:sBTFQ0yDO
カンパニー>バブル(笑)
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:00:24 ID:mrH5w3Ua0
ダービーをさんざん馬鹿にしてるけど、グルのオークスって以降重賞勝った馬がグル自身とエリモシックしかいないんだよね
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:04:22 ID:FS7fNaVVO
実際どうかは別にして、オペやディープの時もそうだけど、G1を7つも勝つような馬は相手が雑魚というような印象になってしまう。 これからG1をたくさん勝つ牝馬が出てくるたびにグル基地は「相手が雑魚」って言い続ける。 97秋は完全に空き巣。ランフォザドリームに負けてることを忘れて。
ランフォザドリームは名牝系だし未完の大器とみなすべきだろ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:17:46 ID:g+VqhXq3O
正直ウオッカがバブルに勝てたとは思えん 所詮ミラクルアドマイヤ産駒に負ける馬
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:19:05 ID:Y/MKZqz40
グルの凄さは、2400で水準以上のダービー馬を血祭りにあげたことだろ。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:23:21 ID:mrH5w3Ua0
ウオッカの凄さは、2400で水準以上のダービー馬であるところだろ。
単純に比較はできないけど、 コンデュイットとピルサドスキーが ほぼ同実績で同能力だと仮定した場合(実績では断然コンデュイットだが) ウオッカとエアグルどっちが上かというと、ウオッカってことになる JCで先着した日本馬も、エアグルがダービー馬スペに先着したが ウオッカもディスカに二度勝ってる あと、ウオッカが負けた二度のJCも、世界的名馬ムーン、東京の申し子スクリーン ウオッカは例年のメンバーなら勝っていても おかしくなかったレースをしてた エアも強いのは認めるが、残念ながらウオッカの方が上だよ
コンデュイットなんて空き巣の2400m勝っただけの雑魚だろ
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:46:49 ID:2J0g8bITO
ま〜カンパニーより弱い馬がG1を7勝できる今が低レベルなのは事実だろ だってカンパニーは4歳から力は変わってないって調教師が認めてるしな(笑) 4歳のカンパニーなんか雑魚
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 08:55:03 ID:ytm6Fmju0
>>276 それもあると思うけど 牝馬の方がかわいそうだね
どんだけ強い牝馬が出てきても 牡馬のレベルが低いと言われ続けるだろうね
全体的の競争能力は明らかに牡馬の方が上だけど、何年か一度に出てくるような
スーパー牝馬は、牡馬牝馬関係なしにトップの力を持っててもおかしくないだろう。
レイチェルアレクサンドラとかザルカヴァとかも 過去の牡馬のスーパーホースに
劣るとは言い切れないし、まあどんな牝馬が出てきても 牡馬のレベルが低いと
片付けられるだろうな
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 09:07:08 ID:pgj5qd3fO
エアグルも外国人騎手乗ってればジャパンカップ勝てたのにね。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 09:54:43 ID:Iiz/X+SOO
>>282 今年はシーザスターズ倒さない限りそうなるな
グル基地完全敗北ワロタ もう自慢の東京自慢が出来ない以上 バブルをいかに持ち上げるか コンデュイットをいかに叩くかが焦点だな
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:23:21 ID:/XJ85vXy0
>>281 まてまてw
コンデュイットとピルサドスキーを日本で比べて何になる?
それ言ったら初対戦でコンデュイットと先着した日本馬全て>>>コンデュイットになる。
やはり日本馬どうしでj格を決めるのが妥当。
スペ>>>>>ディープスカイだし
スカイ>>>ステゴだろ。
JCの海外馬の実績なんて意味がないことはみんなわかってる。 にも関わらず、グル基地がピルサドとスクリーンヒーローを比較して繋いでた命が、 コンデュイットのせいで完全に絶たれたってこと。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:35:30 ID:8Afl76/JO
正直、昨日までは俺もエアグルが上だと見てたが、先日のウオッカは見事だったよ 本命はオウケンだったが、必死で粘るウオッカ見てたら 写真判定でウオッカが先着しててほしいと思ったわ そんくらい昨日のウオッカは良かった 俺の中じゃ昨日のJCで勝敗決した、ウオッカ強い、参った。 もう実績ならクリフジにも劣らないし、歴代最高クラスなのは間違いないわ
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:47:53 ID:/XJ85vXy0
えーとね 海外実績というより日本の馬場の異質性や閉鎖性が大きいね。 香港やアメリカは平坦で直線短いが馬場は芝が深く欧州に近い。 日本だけ異質で、そこで海外馬が走っても走らなくてもあまりカウントされないということ。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:48:37 ID:n4O08M7SP
>>16 これが抜けてる
08JRA賞発表後のグル基地「………(そそそそそうだ!)グル様は賞金女王なんだぞ!どうだ!」
09VM後のグル基地「………(ふっふっふっ、とっておきのコイツを出す時が来たぜ!)グル様のいちょうSは超えられるまい!!!」
>>278 あの時代のトップ牡馬の中で一番簡単に勝てそうなのがバブルだと思うけどな
ウォッカと似たタイプでしょアレ
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:58:24 ID:p8vg6/6A0
>>288 日本馬同士で格を決めるなら
ウオッカ>>>エアグルーヴとか何の面白みもない結論になるよ
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:58:43 ID:/XJ85vXy0
ハッキリ言えば ピルサドとエアグルの差からピルサドの能力を割り出したら鼻差以上の能力があるということ。 完全なら5馬身差があるかもしれないし鼻差のままかもしれない。 オールマィティ(日本も含めて)に走った馬だけが評価される。 走らなかった馬は異質なレースで環境不備の中、能力判断不能ということ。 俺も最初は海外の言い訳っぽくみえたが、ディープやハーツが向こうで調教施設など 限りなく現地の馬と同等な条件与えてもらってるのをみて 日本はイコール条件を与えていないし、海外の言い分もわかるな、と思ったから。
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 10:59:59 ID:/XJ85vXy0
>>294 では
オペ最強でいいんですね?それは競馬板の総意になるのかな?
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:04:08 ID:Np9DVT/eO
エアグルの筋肉は凄かった
少なくともオペは同レベルかそれに近い実績馬がいるからなぁ。 あまりにも差がありすぎたらさすがに議論の余地はほぼなくなるが。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:05:42 ID:HKSgb+58O
音無先生 「この世代(08世代)はレベルが低いと言われているがそうは思わない。」 「ブルースリは歴代の名馬と比べても遜色ない。」
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:07:24 ID:p8vg6/6A0
いや
>>288 は、日本馬同士で格を決めようつって
スペシャルウィーク>ディープスカイ>ステイゴールドつってるわけだ
それを展開したら
ルドルフ=ディープ>ウオッカ=オペラオー>
スペシャルウィーク>ディープスカイ>エアグルーヴ>ステイゴールド
になるでしょう
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:09:15 ID:p8vg6/6A0
ディープスカイ=エアグルーヴかな 天皇賞勝ってるわけだし
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:09:40 ID:/XJ85vXy0
ウオッカが残念なのは ムーンに負けたとしても勝てると思わせるようなレースして欲しかったこと。 あとディープスカイがもっと強い馬であったらということだね。
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:11:38 ID:/XJ85vXy0
>>300 ディープスカイ>>>ステイ?
それはないw
オペの実績は誰でも出走できるレース6冠
ルドルフ、ディープより抜けてますよ。
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:15:48 ID:p8vg6/6A0
>>303 いや、この順序だと俺が言ってるんじゃなくて(シンザン最強に決まってる)
君が
>>288 で
> スペ>>>>>ディープスカイだし
> スカイ>>>ステゴだろ。
と言ってるってだけなわけ
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 11:16:06 ID:zf+MnTxIO
126 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:43:35 ID:YFdDk1WJ0
その辺はもうどうでもいいです・・・
ウオッカのエアグル越えのラインを教えてください・・・
レベルが低いから中長距離いくつ勝とうが認めないっていう結論でもいいですから。
128 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:46:01 ID:O7neRAuBO
>126
宝塚、JC、有馬のどれかで連対以上でいいよ
131 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:51:33 ID:G5wCkSlC0
>>126 今年の凱旋門賞馬にでもジャパンカップに来てもらって、そいつに勝って優勝すればグル超えでいいんじゃないか
おいおい、グル基地は今度は何が不満なんだ?
結局は勝った方が強いわけだよ コンデュイット相手に勝ったウオッカと ピルサドなんかに足元をすくわれたエアの差は どんなに基地が必死になっても埋まる事はない 勝てるチャンスを逃したエアが悪い
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 13:13:34 ID:/XJ85vXy0
>>304 ごめん
> スカイ>>>ステゴだろ。
俺のミス
ステイ>>>>ステゴです
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 14:02:58 ID:16stGqlOO
ステイとステゴのどこが違うんだ?
グル基地は混乱している!
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 14:06:42 ID:ytm6Fmju0
牝馬の馬基地ども 牝馬で強い馬が出てくるのはそうそうない 数少ないと言うのに グルやウオッカやダスカを乏すのはやめろや
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 14:07:49 ID:o1AIjq0JO
だがちょっと待ってほしい エアグルにルメールが乗ってたらどうなっていただろう
当時の武はまだいけてたほう
つーかウオッカって去年の京都記念以降は国内のレースで全部3着以内なのに なんで安定感ないって思ってる人いるんだ?
>>300 グルと一緒に走った時点ではプスカ>>>スペだしプスカ>>>ステイだな
特にスペは3歳時はそこまでの馬ではなかったしローテもきつかったしな
>>317 ダービー以降3着以内のデスカが最弱ダービー馬と言われるような時代だよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 14:35:32 ID:f8zo59F6O
老カンパニーに連続完敗するような馬が史上最強牝馬だなんて嫌
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:03:40 ID:m5mYWRyYO
オフサイドトラップが勝つような天皇賞から逃げ出しながら エリザベスで完敗したグルがかわいそう
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:04:08 ID:/XJ85vXy0
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:05:26 ID:a4OB76vNO
>>320 カンパニーが弱いとか言ってるニワカまだいんのかよ(笑)タイムみろよ
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:08:55 ID:/XJ85vXy0
>>323 タイムの話はやめようね
意味のない比較だよ
といいながら京都マイルCは並だねw
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:12:21 ID:w5FmjAu5O
ニワカしかいねーな 昨日のジャパンカップはオペラハウスの5歳時みたいなもん。ルメールだから勝てただけ。和田なら差されてる 想像してくれ。グルが2着に入ったエルコンのジャパンカップにウオッカが出てたら2着だよ。勝ててない グルには先着しただろう。ただ、それは騎手の違いでだ。騎手が逆ならグルが先着してた。 ウオッカがジャパンカップ勝ったのは相手が弱いのと騎手に恵まれたから。
グルがスパホに差されるかは知らんが、ウオが札幌記念勝てるとも思えない
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:14:08 ID:w5FmjAu5O
すまん オペラハウス× オペラオー〇
札幌記念自慢wwwwww ヤマニンキングリーでも勝てるレースwwwww
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:45:32 ID:2JETmtGs0
>>325 ウオッカがエルコン級じゃなかったら昨日も勝てなかったよ
速いペースを前で折り合えば抜け出せるって姿を魅せてくれたから
ウオッカファンは喜んでるんじゃないの
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:47:45 ID:KJNbiN+kO
>>329 ペチペチ漬物石でも同じくウオッカは勝てたと思うの?
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:51:23 ID:sBTFQ0yDO
>>328 秋天以外でグルが唯一自慢できる勝ち鞍をバカにするのはやめろ!!
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 15:54:17 ID:83HUhMjSO
>>317 つつくとこがないから一着以外は安定感ないんだろうよ。
>>322 その決定的な差をつけた相手が例年に無いショボ面子だから
まだ3歳時点のスペはそこまでではないと言ってるわけだが
外国馬は当時としては異例の小粒さだったし日本馬も
勝ちきれないステイ、終わったジャスティス、あとはユーセイあたりと
差をつけたと誇ること自体恥ずかしいような面子だよ
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 16:12:48 ID:/XJ85vXy0
>>333 スペはね適性距離が2000m〜3200mで
エアグルとブライトと比較すればそんな変わってないな
ステイは時計以上に前半ハイペースで先行してバテたんだけど
自分に嵌ったレースは2着きてたしね
オウケンあたりより遥かに上ですね
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 16:16:53 ID:/XJ85vXy0
レースレベルの話してたけど 98日本馬3強 09日本馬3強 エル、グル、スペ ウオッカ、オウケン、スクリーン ん〜〜・・・・・・
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 16:19:35 ID:pA3fZGYY0
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 16:21:21 ID:OMkrUdFcO
>>326 昨日のレースを見ると
先行位置から伸びるんだから札幌記念で負ける要素が見つからない
鞍上が武なら話は別だがなw
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 18:53:17 ID:aIor0U6/0
東京でしか勝ててないからみんな?がつくんでしょ 特定の条件で強い馬なんていくらでもいるからね 今の古馬陣が壊滅的なのも事実だし 武自身もグル>魚と思ってるみたいだし。まぁこいつの言うことはあんまり信用できんがw なんにせよデビューからずっと一線級で戦ってきたのはほんとに立派さウオッカちゃん
東京でしか勝ててないなんて言われたらそりゃ?になるわな。 いったいどの馬のことを言っているのかと。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 20:10:28 ID:vVK7gpp9O
>>340 のようなバカに支持されているだけで、?だよなw
>>339 モノポライザー>>>>>ディープ>>>>>>グルその他
ヤエノムテキがオペラオーを「低レベルだからw」って言ってるようなもんだからなぁ。
ウオッカ VS グル
2歳(旧3歳)対決
阪神JF1着>>>>>>>阪神3歳牝馬ステークス2着
3歳(旧4歳対決)
ダービー1着>>>>>>>オークス1着
連覇対決
安田記念連覇>>>>>>>札幌記念連覇
秋天対決
2着ダイワスカーレット>>>>
>>2 着バブルガムフェロー
JC対決
一着ウオッカ>>>>>>>>>>>>二着エアグルーヴ
ダスカ基地だけどグル基地は見苦しすぎるから早く死ね
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 01:32:53 ID:hwTMaLEB0
グル基地の自慢はいつも負けたレースだからかわいそう
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 01:41:49 ID:MdUUG7Oc0
最近のダニグル基地の見苦しさを目の当たりにして、ダイワ基地の方がよっぽどまともなことを言ってるような気がしてきたわ
348 :
ポコポコ ◆.i9.....lE :2009/12/01(火) 02:17:37 ID:JicSeGVWO
子は子、親は親 産駒G1制覇しなくても、ウオッカVSグルは決着ついたな
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 02:22:51 ID:8KRP0NlLO
いちょうS対決 グルーヴ>>>>>>>>>>>>>>>浪花の逃犬ウオッカ
東京でしか勝てないグルwwww
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 02:28:22 ID:8KRP0NlLO
凱旋門連覇トニービン>>>>>>>>>>>>>>>>ラキ珍ダービー馬たにのぎむれっと(笑)
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 02:30:24 ID:e/BxqG7A0
ウオッカがエアグルの時代に走ったら、勝ててるレースひとつもなくない? カンパニーに2連続で完敗する馬が、タイキシャトル、エルコン、グラスワンダー、スペ、バブル、マベサン、スズカなどを相手して勝てると到底思えない。 マジでG1勝ち0になると思うし、掲示板すら危ないんじゃ。。
スペ、バブル、マベサンには勝てるだろう。 東京ならグラスにも勝てるだろうし。 少なくともビワハイジには負けないよ。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 02:36:09 ID:8KRP0NlLO
>カンパニーに2連続で完敗する馬が、タイキシャトル、エルコン、グラスワンダー、スペ、バブル、マベサン、スズカなどを相手して勝てると到底思えない。 マベサンと3歳スペにしか勝ってないし、ダスカ>>>>>>>マベサン=ドリジャ、ダスカ>>>>>>3歳ディスカ>>3歳JCスペなんだけど(笑)
ウオッカがグル時代にいたら(ウオッカのローテで再現) 阪神3歳 VS ビワハイジなど 桜花賞 VS ファイトガリバーなど ダービー VS フサイチコンコルド、ダンスインザダークなど 宝塚 VS マヤノトップガン、ダンスパートナーなど 秋華賞 VS ファビラスラフイン、エリモシックなど JC VS シングルスピール、ファビラスラフイン、エリシオなど 有馬 VS サクラローレル、マーベラスサンデー、ヒシアマゾンなど 安田 VS タイキブリザード、ジェニュインなど 秋天 VS バブルガムフェロー、ジュニュインなど JC VS ピルサドスキー、バブルガムフェローなど 安田 VS タイキシャトル、シーキングザパールなど 秋天 VS サイレンススズカ、オフサイドトラップ、ステイゴールドなど JC VS エルコンドルパサー、スペシャルウィークなど
グルがウオッカ時代にいたら(グルのローテで再現) 阪神JF VS アストンマーチャン、ローブデコルテなど オークス VS ローブデコルテ、ベッラレイアなど 秋華賞 VS ダイワスカーレット、レインダンス、ベッラレイアなど 秋天 VS ダイワスカーレット、ディープスカイ、カンパニーなど JC VS スクリーンヒーロー、ディープスカイなど 有馬 VS ダイワスカーレット、アドマイヤモナーク、マツリダゴッホなど 宝塚 VS ドリームジャーニー、サクラメガワンダーなど エリ女 VS クイーンスプマンテ、テイエムプリキュア、ブエナビスタなど JC VS オウケンブルースリ、レッドディザイア、コンデュイットなど (有馬) VS ?
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 04:09:26 ID:hwTMaLEB0
前年、前々年と牝馬が2年連続で連帯し あきらかなレベルの低下が叫ばれていたJCで 2年連続2着になったことが自慢のグル 先着されたのも 凱旋門→BCと使って明らかに出がらしのピルサドスキー 前走サイレンススズカに完敗した4歳のエルコンドルパサー 勝ったならまだ自慢できるがどっちも完敗だし
ウオッカ(神)>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>ダスカ(ウンコ)>>>グル(ウンコ以下)
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 04:18:32 ID:1SBHDdaUO
グル基地もっとやれwwwwww
>>359 良いIDしてんな
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 04:32:46 ID:eERqggwOO
どっちもどっちだろ!
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 04:54:39 ID:e/BxqG7A0
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 04:58:25 ID:FKGZagSBQ
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:01:25 ID:q2agw1shO
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:05:20 ID:e/BxqG7A0
>>362 なことないよ。
今はG2とG3の境目ないし、明らかにレベル下がってる。
去年の夏の時点からそういってたけど、案の定カンパニーが連勝するしw
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:07:27 ID:e/BxqG7A0
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:22:37 ID:q2agw1shO
カンパニーがレアなケースで他の馬と一緒にすんなよ
カンパニーが8歳馬ってだけで他が弱いとかゆうやつ多いけどカンパニー普通に強いし今がピークだと思う
レアケースは引き合いに出すのどうかと思うが
少なくとも
>>357 見てグルが全部勝てるとは思えない
>>355 でウオッカが全部勝てるとも思わないけど
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:29:09 ID:q2agw1shO
>>367 補足
他の8歳7歳がバンバンG1やら重賞とりまくったらレベル下がったと思うがカンパニーぐらいだろ
たまに馬券内に突っ込んでくるぐらいなら昔からあったし
カンパニーは特殊なだけであってカンパニーが勝つ=レベル低いとは言えないと思う
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:35:43 ID:e/BxqG7A0
>>367 カンパニーは8歳になっても、能力があまり衰えてないだけでしょ。
8歳ってエアグルの時代の9歳馬よ??
今がピークなわけないじゃんw
去年の天皇賞だって後ろから行きすぎただけで、ウオッカと差のない競馬してるよ。
ウオッカはバラゲーとかカンパニーとかローゼンカバリーみたいな馬を倒してるだけ。(カンパニーには勝てないけど・・)
G1に優勝該当馬なしなんてないから、どんな弱い馬たちの争いでもそこから必ずG1馬で出るからね。
そういう馬を倒してるだけだよw
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:46:39 ID:q2agw1shO
おまえ古い人間だな 頭カチカチですか? 今は昔と違って競争能力の寿命も伸びてるし調教や医療の技術が発展して馬の能力の差が少なくなって来てるだけで昔より弱くなったと思わんが まさか10年前と同じように馬育ててると思ってんの?(笑) 極論だが30年前の馬と今の馬どっちが強いと思う?w
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:47:11 ID:e/BxqG7A0
>>368 じゃ逆に聞くけど、去年今年の安田、宝塚、秋天、JC、有馬でなんか強い馬いた?
バブル、マベサン、スペ、グラス、エルコン、スズカ、ジハード、シャトルみたいな。
いわゆるG2大将的なローゼン、バラゲ、ミッドナイベッドあたりのレベルの馬しかいなくない?
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:48:43 ID:e/BxqG7A0
>>370 30年前なら明らかに今だと思うよw
サンデー全盛期>サンデーくるちょっと前>>今>>>>>>>>>
>>30 年くらい前
とおもうかな。
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:55:00 ID:q2agw1shO
>>370 だからね…
確かにそいつらは強い。。、
それは認めようw
ただグルはそいつらに勝ってないでしょ?
バブル(笑)だけでしょ?
勝ってからいいなさい!
負けた相手出してグル強いはカッコ悪いすよw
そこがおっさんらの悪いところ
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:55:45 ID:e/BxqG7A0
>>370 サンデー死んで劣化サンデーにつけまくり。
不況で馬産がめちゃくちゃ減って層が薄くなってる。
原因はこのあたりだろう。
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:55:56 ID:q2agw1shO
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:58:07 ID:e/BxqG7A0
>>373 うん、負けてる。
だから、強い馬が多いからG1勝利数減ってるっていいたいのよグルはw
で、G2大将レベルの馬ばっか相手だったら・・・?って思うわけ。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 05:59:37 ID:e/BxqG7A0
てか、別にグルの成績には満足してる。 ただ相手が違うのにG1の勝利数だけで、ウオッカ>>グルとかいうから反論してるんだよw
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:01:57 ID:kuzxGqPgO
普通に 4歳ダイワスカーレット>エアグルーヴが先着した全ての馬(年齢も含めて) 3歳スペとかそこまで強くない
日本馬が海外で全然活躍できてないのが日本馬レベル低下の証拠。 懐古厨とか言い出すやついるけど、海外でもレベルの低下は著しいと 言われている。 物事せまく考えたらだめだね。府中引きこもり馬の基地はやっぱり視野も狭いね。
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:02:46 ID:q2agw1shO
運だけで牝馬がダービー秋天JCとれないと思う グルが勝てないのは相手が強いからってのはただの負け惜しみ そいつらに勝ってれば最強だろうな もう直接対決が叶わない以上何をゆっても負け惜しみにしかならない もうグルがG1勝つことないからねw
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:03:58 ID:cp1hUHoU0
そんなことよりグルのいちょうSの大塚栄ちゃんの騎乗姿勢について語ろうぜ
グル基地なんて本当はほとんどいないんだと思う。 グルと重なるローレル時代とスペ時代のファンがその時代が神聖にして不可侵なことを主張するためにグルを実際以上に讃えているだけ。 特に98世代だな。 めちゃくちゃ面白い時代だったが、あいつらも今の隅々までサンデーが行き渡った時代ならもっと取りこぼすよ。
勝ち負けのウオッカ、安定のグル それでいいと思うが 府中でしかベストパフォーマンスを出せない、でも距離はマイルから2400 どこでもベストパフォーマンスを出せ、混合G1で安定して走れる どちらも凄い馬だと思うが 優劣つけるなら繁殖後も入れる必要があるはず
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:10:59 ID:LlZKbVNbO
ビワハイジやメジロドーベル相手に負けちゃうグルはいつの時代だろうとたいして勝てない 安定感があるのと取りこぼししないのとは違う
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:12:57 ID:e/BxqG7A0
だから・・・ウオッカが勝ったダービー、JC、秋天なんて名前だけの別レースだって・・・w 極端な話準オープンの馬しかいなくても、名前はジャパンカップとか天皇賞とかになるからね。 ダスカの有馬にしたって、モナークやマツリダ、スクリーン倒しただけじゃない。 グルが走ってる同じ名前のレースと一緒にされたらかなわないw ホントに今のレベル高かったら、ウオッカがあんなに海外で通用しないのおかしいでしょ。 これがすべてを物語ってるとおもう。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:15:56 ID:q2agw1shO
グルって海外で勝ったっけ?w だからね… 勝ってからいいなさい(笑)
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:18:57 ID:LlZKbVNbO
バブルガムフェローが単勝1.5倍に支持されちゃうようなお笑いレースでもGIはGIだよ
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:19:14 ID:q2agw1shO
グルってダービー勝った? JC勝った? 相手が強くて勝てませんでしたか?(笑) 相手がなんだろうと世の中勝ったもんがすべて 海外行ってもいないのにウオッカ批判すんのはダメよw
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:25:32 ID:e/BxqG7A0
>>388 あ、結果や戦績の数字だけの話してる?
それなら間違いなくウオッカ>>>>>>>>>グル
こんなの小学生でもわかるでしょw
自分が言ってるのは、内容を加味した能力の比較なんだよね。
てか、わかってるくせに煽るのやめてくれw
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:28:50 ID:e/BxqG7A0
>>387 バブルは2歳チャンピオンで、3歳でローレルトップガンマベサン倒して、前哨戦快勝してる前年チャンピオンよ?
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:32:27 ID:q2agw1shO
ウオッカが海外で勝てないのがすべてを物語ってるとかゆうからさw グル海外で勝ったのかと思ったよw ウオッカは府中しかダメだかんな… そこがウオッカの悪いところ ドバイを府中でやれば勝てんのに(笑)
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:35:00 ID:kuzxGqPgO
バブルガムフェローがいても今年の天皇賞秋のカンパニーには勝てない 今年の展開であのカンパニーに勝てるとしたら歴代の優勝馬でもスペシャルとクリスエスくらいだろ
そのエアグルの相手も海外勝ってないしな 勝てたのはG2クラスなのに良く偉そうに言えるよ 大体ウオッカも対戦相手のムーンが世界で活躍したしな その頃から今もそこまで大差無いだろ
>>392 バブルが勝った秋天の相手は 適正距離じゃなかったとはいえ
マベサン、ローレル、トップガン
グルに負けた時のバブルは3着に5馬身差
年齢考えたらパフォーマンスが大きく上がったとは言い難いカンパニーが
バブル以上に強いとは言い切れないと思うが
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:42:39 ID:e/BxqG7A0
>>393 海外を出したのはグル云々じゃなくて、ホントにG17勝もしてる馬が海外で毎回惨敗するのはおかしいだろ?ってこと
やっぱ日本で相手に恵まれてるだけって言いたかっただけよ。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:44:12 ID:H1iYhAHGO
今年はともかく去年のデューティフリーとジュベルハッタは惨敗じゃないだろ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:50:04 ID:LlZKbVNbO
>>390 勝てばいいんじゃないんでしょ?
朝日杯は糞メンツ、天皇賞はローレル痛恨の出遅れ、マベサンはそのローレルマーク、トップガンは距離不足のおかげでたまたま勝っただけ
宝塚でレース中脚やっちゃったマベサンにやられたのもそれを証明してる
バブルが勝った朝日杯はグルのオークスみたいに糞メンツだった
天皇賞はグルの時みたいに展開が向いただけだね
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:51:49 ID:q2agw1shO
グルは相手恵まれなくて残念だったねw ただそんなやつが最強だとは認めたくないです グルはあいつに負けたんだぞ! とかゆわれてすごいとは思わん
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 06:54:47 ID:JcvcH6Z5O
>>395 凱旋門賞馬がJCで惨敗するのも凱旋門賞馬が弱いからだと思ってんの?
とりあえず牝馬による何十年ぶりかのダービー制覇 日本牝馬初のJC制覇 安田連覇 残す府中芝G1はNHKマイルとオークスのみ 府中引きこもりと言えどさすがにここまでくれば凄いと思う 個人的にはフェブも勝ってグル基地消滅させたいなw グルはもうウオッカに対抗できる肩書きはないだろ? 繁殖?ビワハイジの格上だよね?
>繁殖?ビワハイジの格上だよね? >繁殖?ビワハイジの方が格上だよね?に訂正
>>395 ローレルだってディープだって海外は勝てなかったし
はっきり言ってからは適性と輸送と耐性だ
トゥザがドバイで2着になれるんだから
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 07:08:06 ID:lTT6IX3pO
もっと単純に考えよう 古馬五大競争で直接対決 天皇賞(春) 多分エア 宝塚記念 多分エア 天皇賞(秋) 多分ウオッカ ジャパンC 微妙 有馬記念 間違いなくエア エアの勝ち 異論ある?
天皇賞(春) 微妙 宝塚記念 多分エア 天皇賞(秋) ウオッカ →確かレコード勝ちだったよね? ジャパンC ウオッカ 有馬記念 多分エア こうだろ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 07:18:59 ID:hwTMaLEB0
まーたグル基地お得意のバブル神格化か そもそも前年故障して、なおかつ年内GT一つも勝ってもいない馬が 人気一本被りするようなレースがレベル高いわけないだろ
バブルなんてドリジャとどっこいどっこいだと思うけどな
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 07:21:25 ID:rjaWgHoVO
春天エア 宝塚エア 安田ウオッカ 秋天微妙 JC微妙 有馬エア たしかにエアのほうが強いかも
408 :
エースコック焼き 【大吉】 ○!omikuji :2009/12/01(火) 07:22:22 ID:9Jl3PuLhO
てす
アドマイヤグルーヴはいい馬だったよね〜 上村じゃなきゃエリ女3連覇あったな え? えあぐるーぶ? なにそれバンドの名前かなにか?
てかさ、もう「走ってたら〜」とか仮定の話持ち出さないとウオッカとやり合えない時点で エアが負けてることに気付かないのかね? ウオッカ側はあえてそういう条件を出す必要がない エア側はもうそれしか言えない これが今の二頭の違い ディープとスペの関係に似てるな ディープはスペを出さなくてもそれ一頭で成立できるけど スペは「スペが走ったら〜、ディープが走ったら〜」の仮定で無理矢理叩くしかできない そんな仮定に何の意味が? 他人の空想を元に議論して決着が付くわけがない
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 08:17:27 ID:lTT6IX3pO
そう、仮定なんかいらないよ 冷静にみよう 宝塚 ウオ8着 エア3着 秋天 ウオ1着 エア1着 JC ウオ4着3着1着 エア2着2着 有馬 ウオ11着 エア 3着5着 甲乙つけがたいな
ダービーは?安田は? 何でエアが走ってるレースしか比較対象に入らないんだ? エアが1勝しかしてないってのが目立つリストだな
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 08:27:04 ID:07NKAqEOO
エアなんか もはや完全に格下だな
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1259476383/l50 288 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2009/11/30(月) 10:23:21 ID:/XJ85vXy0
>>281 まてまてw
コンデュイットとピルサドスキーを日本で比べて何になる?
それ言ったら初対戦でコンデュイットと先着した日本馬全て>>>コンデュイットになる。
やはり日本馬どうしでj格を決めるのが妥当。
スペ>>>>>ディープスカイだし
スカイ>>>ステゴだろ。
304 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2009/11/30(月) 11:15:48 ID:p8vg6/6A0
>>303 いや、この順序だと俺が言ってるんじゃなくて(シンザン最強に決まってる)
君が
>>288 で
> スペ>>>>>ディープスカイだし
> スカイ>>>ステゴだろ。
と言ってるってだけなわけ
310 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2009/11/30(月) 13:13:34 ID:/XJ85vXy0
>>304 ごめん
> スカイ>>>ステゴだろ。
俺のミス
ステイ>>>>ステゴです
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 08:39:31 ID:kuzxGqPgO
ダイワスカーレット→エルコンドルパサー ウオッカ→グラスワンダー ブエナビスタ→アドマイヤベガ レッドディザイア→ナリタトップロード エアグルーヴ→ジャングルポケット といったところか
416 :
【速報】 :2009/12/01(火) 08:54:51 ID:Dj3xwtA/O
【内藤太助容疑者を緊急逮捕】
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 08:58:45 ID:5v3zCsoOO
グル基地最後の悪あがきか… たられば連発、グルを最強牝馬に祭り上げるために無茶な粗探し みっともない
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 08:59:52 ID:oTlGTzQRO
グル側の苦しい言い分がワロタ
もうどんな牝馬が出てきても全否定するっていうことだけはわかった。
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:05:29 ID:wUI95HwoO
ウオッカが史上最強牝馬と呼ばれるのは仕方ないんじゃない? 直接戦えないのにグルとウオッカを比較する時点で愚かなんだが皆どうしてもそういった事が好きらしい なら実績重視で史上最強と判断するしかないしな
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:24:12 ID:1SBHDdaUO
相手が強い強いと言いつつ阪神3歳、秋華賞、エリ女惨敗した言い訳を聞こうか
グル基地の言動がもはやネタのレベル 逆にほほえましい もっとがんばってほしい。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:30:15 ID:jVAlFoKdO
ウオッカがもし繁殖でいい馬出したら、納得してくれるんじゃないか?
血統的に厳しいだろうし
ダスカなら確実に
>>16 の続編だから、敢えてハンデ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:30:53 ID:rCNpdBRT0
>>423 競争馬としての能力と繁殖にあがってからの産駒の成績なんて
過去の馬との強さ比較をする以上に意味ないと思うけどね
ウオッカは突然変異みたいもんだろ?
血統は好きだけど、兄妹たちの成績から見てもそれは明らか
もちろんまた突然変異で化け物が生まれるかもしれんが
それで納得するとも思えない
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:48:42 ID:msGyMzYY0
>>406 最大値だけ取り出せばそうだと思う
でもバブルはもっと安定感あったな
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:53:32 ID:kuzxGqPgO
これは確定 阪神 ドリームジャーニー>バブルガムフェロー 京都 オウケンブルースリ>バブルガムフェロー 中山 マツリダゴッホ>バブルガムフェロー 府中 ディープスカイ>バブルガムフェロー
>>427 グル基地じゃねーけど祭り以外は違うな
上の世代にコテンパンにやられた馬よりバブルのほうが強いだろ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 10:01:13 ID:+EwDD5IP0
どう考えてもウオッカの方が強いだろ ウオッカが府中専用機みたいに言われたのもダスカがいたからだしね エアグルーヴより格段に強いダスカがいなければ桜花賞ぶっちぎりの圧勝 秋もダスカがいなければ勝ってただろうしね 有馬宝塚は道悪が堪えただけ、アホみたいにかかってたし エアグルなんかとは能力の桁が違うよ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 10:09:22 ID:tu7GvhN00
SSS [外]タイキシャトル15 SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀ S ウオッカ5♀ アドマイヤムーン6 メイショウサムソン6 カネヒキリ7 ディープインパクト7 アジュディミツオー8 マンハッタンカフェ11 ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14 スペシャルウィーク14 メジロブライト15 ビワハヤヒデ19 [外]シンコウラブリイ20♀ サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21 ダイタクヘリオス22 メジロパーマー22 メジロマックイーン22 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A++++++++ ヴァーミリアン7 A+++++++ A++++++ カンパニー8 A+++++ ダイワメジャー8 ブルーコンコルド9 A++++ A+++ ダイワスカーレット5♀ マツリダゴッホ6 ゼンノロブロイ9 [外]タップダンスシチー12 A++ スクリーンヒーロー5 ドリームジャーニー5 エイシンデピュティ7 ハーツクライ8 アドマイヤドン10 [外]シンボリクリスエス10 [外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18 A+ ローレルゲレイロ5 ボンネビルレコード7 スイープトウショウ8♀ デルタブルース8 タイムパラドックス11 ナリタトップロード13 ステイゴールド15 エアグルーヴ16♀ マヤノトップガン17 A ロジユニヴァース3 オウケンブルースリ4 ディープスカイ4 スリープレスナイト5♀ アサクサキングス5 フリオーソ5 ブルーメンブラット6♀ アドマイヤジュピタ6 バンブーエール6 マイネルキッツ6 シャドウゲイト7 スズカフェニックス7 フィールドルージュ7 フジノウェーブ7 コスモバルク8 デュランダル10 ジャングルポケット11 ツルマルボーイ11 [外]サウスヴィグラス13 セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀ サイレンススズカ15 [外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 バブルガムフェロー16 マーベラスサンデー17 サクラローレル18 [外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20 トウカイテイオー21
そもそも相手が強かったんだ!!!って言い訳をよく見るけど 最初の有馬は同世代でも4番手くらいのジャスティスとか空き巣でようやくGI勝てたマベサンだし 宝塚は2200では大逃げできないススズとステゴが相手だよ。 1着はなくとも2着くらいはしないとね?でも両方3着だね。 有馬にしたって調教イマイチで調子中々上がらなかったグラスとイマイチ君のブライトが相手だよ でも5着ww ウオッカも格下に取りこぼすけどさ、挽回するよね。 でもグルはしたことないでしょ。負けてばっかりだよ
勝ちきることの難しさはグルが一番わかってるはずなんだけどな。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 10:22:35 ID:qPtb0RQMO
グル基地は仕事しろよ おっさんばっかだろ
>>431 そうだね。
97、98年は古馬陣が手薄だよね。(ススズとシャトルは居たがw
ウオッカの相手と比べても特別相手が強かった!とは思わない。
グル時代は前後が強かったって感じ まあそれをグルが強すぎて他が弱く見えたととるかは人しだいだが
>>434 ススズに勝ったのはススズが本格化する前だしね
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 12:21:09 ID:JsaEDvpx0
グル基地おじいちゃんは周りを持ち上げまくってエアグルを不憫みたいに言い過ぎ
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 12:23:15 ID:onJ9Ehcw0
ダスカはエルコンクラス ウオッカはグラスクラス どう足掻いてもグルが勝つのは無理だね
東京以外が合い言葉のグル様は東京以外のG1勝ってないんだよなぁ 最強名乗るのに善戦を誇りにするんじゃダメだよねぇ
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 20:41:39 ID:msGyMzYY0
シーキングザダイヤ「俺が日本最強のダート馬だ」
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 20:48:29 ID:+owinzuDO
>>439 お前痛すぎw
ウオッカより強いと言っているだけで牝馬最強なんて言ってないだろ
つまんね
グルの強さにケチはつけられないけど、ススズ以下と陣営が認めたのがマイナスだわ。 それは雄爺が悪いんだけど、まぁ一番馬の事分かってるのも調教師だから。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:11:20 ID:cXm3P1an0
>>411 戦ってる相手も比較すると必然的にグルのほうが上になる。
玄人なら簡単にわかること。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:16:56 ID:sMxkhoR50
ビワハイジとかメジロドーベルに負けちゃうグルに相手は関係ない
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:21:29 ID:XReKNoC/0
グルーヴが負けるとは思えない相手に負けるのがウオッカ グルーヴが勝てるとは思えない相手に勝てるのがウオッカ その差がGI5つ分の差
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:39:10 ID:cXm3P1an0
各方面から深刻に囁かれるレベル低下、東京に厳選他の競馬場からは逃げるローテ、走りすぎ。 これがGI5つ分の差
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:40:20 ID:BP/hHs2JO
まあ ウオッカに先着できる馬はいるがウオッカが先着できない馬はいない エアもその1頭 アドマイヤムーンだけだなウオッカが対戦したなかで先着できないとしたら
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:42:28 ID:cXm3P1an0
>>445 ハイジに負けたレースは、展開+キネーンの糞騎乗。翌年チューリップでしっかりリベンジしてる。
ドーベルには負けたのエリ女の1回だけだし、あれは内と外の異常な馬場差のせい。
ともに力負けじゃない。
てか、こんなこともわからないなんて絶対リアルでみてないだろw
>>444 同意。相手の力量が違いすぎる。更にグルは繁殖牝馬としても成功
してるから、レース、繁殖としてもウオッカは今後に期待だな。
むしろグルを超えて欲しいとさえ願ってる。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:46:13 ID:cXm3P1an0
ウオッカはラキ珍牝馬版オペだね。 勝てそうなレースしか走ってないのと惨敗多すぎだからオペよりひどいけど。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:47:50 ID:JPcyS6UsO
相手の力量が違うとかタラレバご苦労さん(笑) 証明するものが何一つない。 よほど悔しいんだろうね〜(笑) ウオッカがJCとったのが(笑)
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:47:54 ID:6BQsklld0
高速馬場でのスピード決着に強いだけのような気はするが>ウオッカ 2000年代の馬場って武や横山が「怖い」というくらい異常だからな 最近の牝馬の躍進ってこの高速馬場もあると思うんだよな スピードやキレなら牝馬でも勝負できるし そういう意味じゃ牡馬に対抗できるスタミナとかパワーの面ではエアグルの方が上だと思うんだが どうかな?
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:53:09 ID:JPcyS6UsO
両方を知るキネーンがウオッカ>>>>>グルを認めてるのに君らときたら(笑)。 まあ、屈辱を味わった下手くそタネーンと君らは一生認めないだろうね(笑)。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:53:59 ID:sMxkhoR50
グルが負けたのは全部運が悪かった ウオッカが負けたのは全部実力 とか言ってるからグル基地は笑われる
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:54:28 ID:2ffjY+390
>>452 違うんじゃない、違いすぎるんだよ。
>>453 わかってる人はわかってるんだね。その通りだよ。今の馬場では
古馬の中距離混合でも昔ならマイル、スプリントでやっと勝負に
なるレベルの切れだけの牝馬でも誤魔化しが効く。牡馬と真正面
がっぷり四つの地力競馬で互角にやれてたのがグルの凄い所さ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:55:05 ID:cXm3P1an0
バブル、スペ、エル、スズカ、グラス、マベサン、シャトル、ジハードより アサクサ、スクリーン、ディスカ、マツリダ、オウケン、ダスカ、ドリジャのほうが強いと思ってる人はウオッカが強い。 逆ならエアが強いでいいんじゃないのw 後者のほうが強いと思ってるなら、競馬センス疑うわw
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:57:33 ID:cXm3P1an0
ただウオッカは、アサクサ、スクリーン、ディスカ、マツリダ、オウケン、ダスカ、ドリジャ こいつらにも競馬場選ばないと勝てないけどねw
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:57:44 ID:XReKNoC/0
>>453 ハイペースで前総崩れを先行から押し切ったJCがなければそれも納得できるけど…ね
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 01:59:32 ID:vr2sGbOd0
てかそいつら相手にGI7勝どころか2勝しかしてないよねエアグルは? 他人のふんどしで相撲取って恥ずかしくないの?
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:00:33 ID:cXm3P1an0
>>359 まあ内容的にはウオッカとは思えない程よかったけど、それも相手が弱かったからできてること。
あれはウオッカっていうより、ルメールがすごいってレースかな。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:01:05 ID:VkBlpNvbO
グル基地はいつもバブル神格化とグルが負けた馬自慢ばかりするよな グル自体に褒められるところがないから仕方がないけど
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:01:56 ID:XReKNoC/0
バブルガムフェロー・ゴーイングスズカ・ローゼンカバリー・ユーセイトップラン・ サンライズフラッグ・サイレントハンター・マウンテンストーン グルがある程度安定して勝ってたのってこの辺なんだけどね
>>457 上の世代はジハードが微妙、他は強い印象
ダスカ、中山限定のマツリダ以外は強くない印象
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:05:57 ID:cXm3P1an0
負けた馬の自慢じゃなくて、走ってる相手が違いすぎるってこと。 2〜3ランクくらい違うじゃん。 この相手にエアは崩れてないからね。 大げさにいえば、逆ならウオッカ全敗、グル全勝してもおかしくないくらいのメンツの差だよ。
まあグルの方が強いとしても、数十年経てば極端に影が薄くなっていると思う クリフジは相手関係なんざ分からない人が多数だが、語り継がれる伝説の名牝 最終的には実績や勝ち鞍がものをいう 相手云々なしに、単体で語られるものを持たないのは非常に痛い グルは秋天連覇して欲しかった エリ女に逃げた事で、あまりにも沢山のものを失ったと思う
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:09:23 ID:XReKNoC/0
>>466 最後の1行はブエナビスタにも言えるね
エリ女とJCでブエナとレッドの評価はそれほど差がなくなったと思う
やっぱり挑戦し続けることが大事
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:10:53 ID:vr2sGbOd0
おかしくない?いやおかしいよ。GI5勝の差を埋める根拠には乏しいにも程があるわ。 エアグル自体ビワハイジ、サンライズフラッグ、ドベやランフォに負けてる事実は無視か。そいつらにウオが負けるとは思えないだろ。 つまりな、相手関係なんて言い出したらキリがない。GI勝ち数が大差ない際の判定材料くらいなら分かるけど
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:13:04 ID:BP/hHs2JO
ダイワスカーレット=ウオッカ>エアグルーヴが先着した全ての馬 先着したときの年齢も含めてな
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:13:07 ID:JPcyS6UsO
下手くそ武と共にくたばれよグル基地(笑) 見苦しい(笑) 武が競馬界の癌ならお前らは競馬板の癌(笑)
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:14:10 ID:aSeKhXcoO
まーたグル基地はイジメられてんのかwwwwwww
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:15:26 ID:WBnSz6jKO
>>465 同意。ウオ基地も勿論そんなことはわかってる癖に認めないふりして、駄々こねてる。
ニワカかさもなくば学生がディベートの練習してるのかな?
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:17:06 ID:cXm3P1an0
>>468 今は力量関係を話してるんであって、ビワハイジ、サンライズフラッグ、ドベやランフォこいつらに負けたのは力負けじゃないでしょ。
ウオッカだって京都記念で先着許した相手とか、有馬や宝塚で先着された雑魚馬たちはカウントしてないし度外視してるよ。
グルなんて 世代NO.2、 厩舎NO.2、 トニービン産駒牝馬NO.2 何も1番ないよね
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:17:37 ID:R8Cx0OMxO
まだまだ
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:20:03 ID:XReKNoC/0
>>473 エリ女でドベに負けたのは力負け
ドベは牡馬相手だと怯むけどグルは牡馬相手でも退かないから混合でその差が出るだけ
あと、ラフインはグルより強いと思うんだけど、どう?
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:24:35 ID:cXm3P1an0
>>476 あのレースみてない?
あの内外の馬場差で1回だけ先着されただけで力負けとかないわw
ファビラスは、秋華でエア骨折してたし、JC好走したあと有馬ボロ負けだったし、よくわからん。
自分のペースで気持ちよく走れれば強いタイプの馬じゃないの?
478 :
【速報】 :2009/12/02(水) 02:24:39 ID:cMlLwIBVO
【大野容疑者ついに逮捕!!】
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:25:16 ID:FCi+0TuH0
05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合GT勝ったのはグルだけ」 05宝塚後のグル基地「にっ2000mになってから天秋勝ったのはグルだけ」 05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に2400でれれれ連対してみれ!」 07ダービー後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも3着なんだから!」 07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ!」 08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合GT2勝以上してみろ!グルでも出来なかったんだから!」←ノースフライトの存在を忘れてるグル基地 08安田後のグル基地「……(そっそうだ!)ここここ混合GTを1番人気で勝ってみろ!グル様でもむむむ無理だった!!!」 08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強!グルは超えられてないんだ!ほんとだぞ!」 08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…!(そうだ!これがあるった!)年度代表馬取ってみろカス!」 08JRA賞発表後のグル基地「………(音信不通)」 09JC後のグル基地 遺体で発見←現在ここ
ってか府中でしか走らない時点で最強牝馬ではない
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:25:29 ID:6uDPRLKQO
>>450 願ってるって(笑)
超えそうになればあれこれ難癖つけるくせによく言うよw
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:28:22 ID:sMxkhoR50
府中が得意なのに天皇賞勝ち目がないから 女王杯に逃げた上に負けちゃう馬は論外だけどな
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:30:01 ID:ga8Nv6RzO
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:31:26 ID:cXm3P1an0
>>482 あれは武が乗ってくれないからしいよ。
U爺曰く。
まぁ、スズカの毎日王冠みたら逃げたくもなるだろけどね。
とにかくあの時代は相手がやばすぎた。
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:31:43 ID:aSeKhXcoO
出ました骨折wwwwww あの程度の骨折ならおそらく レース中に鼻出血する方が走りに影響あるんじゃないかなwwww
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:34:30 ID:XReKNoC/0
>>485 故障で惨敗は仕方ない
鼻出血しながらJC勝っちゃう馬が異常すぎるだけ
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:36:05 ID:6uDPRLKQO
>>457 ホントワンパターンだなw
グルはこいつらに負けました自慢カッコ悪いよw
レベルなんで実際一緒に走らせることできない以上どっちが強いかなんかわかんないのにな。
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:37:32 ID:cXm3P1an0
>>487 だから、下の行の馬のほうが強いと思うならウオッカが強い。逆ならエアが強いでいいって言ってるじゃんw
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:40:01 ID:aSeKhXcoO
何故逆ならグルの方が強くなるんだよwwwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:40:16 ID:sMxkhoR50
>>484 武じゃなきゃダメならジャパンカップ出る必要ないじゃん
メンバーひどいからと思って欲出してでたらエルコンに完敗
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:42:10 ID:cXm3P1an0
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:42:10 ID:6uDPRLKQO
>>488 下のほうが強いとは思わんがグル負けてんじゃんw
そいつらに勝ってから自慢しろって
少なくともウオッカは下のやつに勝ってるし上に勝つ可能性あると思うよ。
グルは負けちゃうけどw
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:44:37 ID:aSeKhXcoO
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:49:47 ID:VkBlpNvbO
グルが相手にすらしてもらえなかった馬が強いと グルがウオッカより強くなるとはすごい理論だ
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:55:41 ID:cXm3P1an0
>>494 簡単なことじゃない?
立場が逆になれば、グルのG1勝ち増えて、ウオッカは減る。
これだけのこと。
ただこのメンツだとウオッカまじで0勝ぽいけどね。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:57:50 ID:/Yiet49wO
サラブレッドは進化してるんだから 10年前のカス馬たちじゃ現代馬には適わない
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 02:58:41 ID:cXm3P1an0
>>496 じゃ下の行の馬が強いってことで、あんたはウオッカが強いってことでいいじゃん^^
グルちゃんもウオッカも賢くて可愛い馬でいいじゃないか 色々似てる所が多いのにファンが割れるのは意外
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:02:01 ID:VkBlpNvbO
>>496 阪神3歳の勝ち馬ビワハイジ
オークスの2着馬ファイトガリバー
こんなレースはウオッカじゃ楽勝すぎる
グル初期のGIレースだけ見てももう2勝だ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:04:16 ID:aSeKhXcoO
おっさんが惨め過ぎて泣けて来た 07オークス08秋天でグルが勝てるかかなり怪しい
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:05:29 ID:cXm3P1an0
>>498 ウオッカ好きだったけど、ウオ基地の低脳ぷりにウオッカ嫌いになったw
G1勝ちまくってるけど、グルの頃より大分相手に恵まれてるしグル先輩とは比較できませんがね^^;
とか謙虚にしてればいいのに可愛いのにw
数字だけみてウオッカ>>グルって煽るからなあw
ID:cXm3P1an0 こいつ色々と酷いな
>ウオッカ好きだったけど、ウオ基地の低脳ぷりにウオッカ嫌いになったw これはひどいw
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:15:04 ID:cXm3P1an0
>>503 そうか?
基地が嫌いでその馬が嫌いになるってよくあることと思うがw
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:15:26 ID:y7IUxuW50
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:16:00 ID:sMxkhoR50
たしかにグル基地のせいで とっくに忘れ去られた存在のグルが みんなから嫌われてしまったな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:16:30 ID:cXm3P1an0
あとは負けそうなレースに一切出ないのも、嫌いな要因。 レース選んでも負けまくってるけどね。 こういう馬が大きなレース逃げまくるから、競馬がつまらなくなる。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:16:32 ID:y7IUxuW50
お前の世界は2chだけなんだな。なんか哀れ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:18:50 ID:cXm3P1an0
で、低レベル時代にレース選びまくってつくった戦跡に発狂するウオ基地が低脳じゃないと? 単純すぎるでしょ。
日本語でお願い
何をもって低レベルと断定してるんだろう
グル四歳以降 2000〜2500 魚四歳以降 1600〜2400 あれ?
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:26:52 ID:6uDPRLKQO
ウオッカが逃げまくってるなんてよくゆえるなw スズカの天秋逃げて女しかいないエリ女選んだくせにw そして負ける(笑)
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:31:22 ID:cXm3P1an0
>>515 去年の2月を最後に日本じゃ東京しか走ってないよ?その間にグランプリ3回もあるのに。
こんなの前代未聞だし、これはさすがにかばい切れないだろ?ww
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:34:39 ID:y7IUxuW50
ウオッカが年何戦してるか知ってて言ってる?
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:36:08 ID:6uDPRLKQO
>>307 にとってJCや秋天は大きいレースじゃないのかな?
ウオッカは秋天連覇に挑戦したしJCは見事リベンジを果たしてる。
グルは…秋天逃げて小さいレース負けてJCは見事返り討ち(笑)
おまえ面白いなw
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:36:20 ID:sMxkhoR50
得意な東京でしっかり結果出してファンを喜ばせる馬と 得意な東京からも逃げ出して、なおかつ負けちゃう馬って どっちが競馬つまらなくしたのかなぁ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:38:27 ID:6uDPRLKQO
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:40:36 ID:cXm3P1an0
低レベルに乗じてそんなにG1勝たせて貰ったんだから、せめてG1馬として勤め果たせよと。 フアン投票一位で毎回逃げるとか。そんなに醜態晒したくないのかよ。 東京厳選してても、コロコロ負けるくせにw
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:42:58 ID:6uDPRLKQO
>>516 グルはいろんなレース出てて偉いなぁ…
で、なんか勝ちましたっけ?
秋天はウオッカも穫ってますよ?
結果残すのと残さないのでは意味が違うと思いますがw
つまらなくしてるのはどっちかな?
勝ってからゆってねww
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:44:58 ID:VkBlpNvbO
ID:cXm3P1an0 さっきから自分が不利になりそうなレスは全部スルーしてるね
日本の東京以外の競馬場〉〉〉海外なの?
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:48:14 ID:cXm3P1an0
>>519 明らかにウオッカが競馬をつまらなくしてる。
ウオッカがG1勝つってことは、それだけG1数ウオッカに吸い取られるんだから、形だけもG1馬が減るんだよw
ウオッカが3連続で逃げるせいで、有馬や宝塚のメンツ最近やばいだろ?wまったく盛り上がらん。
>>516 陣営が有馬よりJC欲しかったんだし、その挑戦の結果、3度目の正直で
ホーリックス以来、日本産の牝馬では初のJC制覇だ。
これ以上のチャレンジはそうそうないだろ。
あと、距離適性で有馬を回避しても、競馬のチャンピオンディスタンスである2400の
ダービーやJCを勝ってるんだし逃げてるということにはならん。
宝塚は出て欲しかったが、春はドバイにも行ってたわけだし(これは東京でもないし
非常にチャレンジング)状態次第では一応出るとは言ってたんだからそこまで
非難されることはない。
今年の有馬に至っては病気じゃ仕方ないしな。
要は陣営、特にオーナーの意向は世界への挑戦。
確かにグランプリに出て欲しいが、世界へ出てるウオッカを卑怯者呼ばわりは
ちょっと聞き捨てならん。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:50:35 ID:cXm3P1an0
>>526 グランプリは毎回サボるのに、VMは毎回出てくるんですが・・・w
てか、ウオッカ今年も有馬でないのか。。。今度は仮病ですか・・・w
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:50:57 ID:y7IUxuW50
グルは海外行ったっけ?札幌も一応海外っちゃあ海外かw
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:54:54 ID:6uDPRLKQO
つまりID:cXm3P1an0の言いたいことは、ウオッカは主役だからレース選んじゃダメだし負けることは許されないけど、グルは脇役だからレース選んでいいし負け放題でもかまわないとゆうことだよねw 確かにそうかもww 主役はツラいよw 脇役は楽でいいね(笑)
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:56:11 ID:sMxkhoR50
>>525 197 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/11/30(月) 03:40:11 ID:4JIdBAU70
え?もしかしてG1馬がたくさん出てるとレベルが高いと思ってる方ですか?
普通逆ですよw
2000m前後のG1レースっていくつあると思います?
口調を見るに同一人物だと思うけど
お前の理論ならGT馬が出ないと盛り上がらないという理論は成り立ちません
それとも別人だって言い張るのかな
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:56:40 ID:cXm3P1an0
まあ京都記念、宝塚、有馬のウオッカの走りみれば逃げたくなるのもわかるけど、競馬界背負ってる馬に毎回グランプリ逃げれたらたまったもんじゃない。 左回りで馬場日本に近いドバイなら、、と思ってドバイ毎回いくが、普段走ってる馬が弱すぎるせいか、まったく通用しないのは受けるけどw ただでさえレベル低いのにディスカやダスカまでいなくなるし、ハナ写真判定は毎回勝つし、この馬運も凄いよね。 弱いレベルと、レース選びでG1勝量産してるくせに、グランプリは逃げるしホント最低な馬ですね。
>>527 VMは普通の馬のG2みたいなもの。
単なるステップレースだよ。
軽い斤量で出れるマイルのG1があるのに、どの陣営が
わざわざ京王杯から安田に行くんだよwww
つか、VMの時期に安田、安田の時期に宝塚があったら
多分陣営は両方使うと思う。
逃げてるとか、考えすぎなんだよ。
もちろん、どのレースに重点置くかはあるけど、それは
どの陣営も考えることだしね。
あと、今年の鼻出血による回避を仮病というのは、JRAが
公式に認めてる以上、まさに誹謗中傷以外の何物でもない。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:58:54 ID:VkBlpNvbO
グランプリにきちんと出走してしっかり負けたグルは確かに偉いな 春先休んで出走するだけのことはある
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 03:59:43 ID:cXm3P1an0
>>530 悪いが別人だw
ただ、G1馬が多い=レベル高いではないね。
どんなクソメンツでも必ずその中からG1馬出るしね
今年のJC酷かったけどG1馬数過去最多だったし。
G1馬多い=盛り上がる これは事実じゃないの?
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:00:07 ID:y7IUxuW50
そりゃあ、叩くのが生き甲斐なお前からしたら有馬回避はたまったもんじゃないかもしれないけどなwwww
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:00:16 ID:6uDPRLKQO
>>531 グルは競馬界背負ってないからなw
楽でいいな(笑)
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:00:18 ID:nZxNQXRN0
牝馬でダービー挑戦→勝利 3歳で宝塚 毎年早春はドバイ遠征 これで競馬をつまらなくしてるとか JCで海外馬を勃起させればいいのか? ウオッカ グル様 3歳 9戦 3戦 4歳 7戦 5戦 5歳 7戦 7戦 春は毎回サボるのに札幌記念には毎年出てくるんですが・・・w マーメイドSとか正真正銘ハンデGVにでるグル様ハンパないっすw
あれ、グルって3歳のとき宝塚でたっけ? こんだけ逃げまくってる魚ですら出てるんだからもちろんでてますよね? え、出てない?骨折??仮病(笑)ですか じゃあ、3歳で有馬記念は出てるよね え?
>>537 春は宝塚が適鞍だから出てるだけで、別にファンのために走ってるわけではないしなw
ファンのためなら安田くらい出ればいいのに。
エリ女をJCの叩き台にして連まで外された日にゃ、さすがにあの時は切れた。
ランフォザくらいは交わせよと。
各競馬場で一回ずつ直接対決したら勝ち越すのはエアだけど
などと意味不明なことを言っており
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:17:35 ID:VkBlpNvbO
重賞未勝利の牝馬エリモシックと重賞1勝馬のサイレントハンターが2着の札幌記念を連覇したグルなら 札幌ではウオッカに勝てるかもね
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:17:50 ID:cXm3P1an0
>>540 いや全部グルが勝つでしょw
得意なコース被ってる上にウオッカ他の競馬場だとG2クラスだし。
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:19:37 ID:cXm3P1an0
得意な東京でもカンパニーに2連続完敗したり、ホーネットに負けたり、エイジアンに負けたり、ディスカスクリーンに負けたりするしね。。w
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:20:56 ID:y7IUxuW50
ついに妄想の域に(笑)
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:24:44 ID:VkBlpNvbO
武の騎乗ミスだと言われたウオッカの毎日王冠と天皇賞はグル基地にとっては完敗だけど グルの阪神3歳と女王杯は運が悪かっただけということか
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:27:25 ID:cXm3P1an0
てか、グルの時代も今の時代も競馬やってるし、ウオッカのほうが強いと思うなら素直に強いって言うってのw どっちをひいきする必要もないしね。 でも、ウオ基地のほとんどはグルの時代しらないからウオッカ持ち上げてるんだろうけどね。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:29:33 ID:cXm3P1an0
>>546 ドスローをカンパニーより前にいてカンパに差し切られた毎日王冠が完敗じゃないと?
秋天の騎乗はそんなよくないけど、全走完敗した馬に負けただけだしね。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:29:44 ID:6uDPRLKQO
>>546 負けたレースは全部相手が強かったってなるだけだから意味ないよw
ウオッカが負けると何故か弱い相手に負けたことになっちゃうw
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:34:53 ID:LH+tNvT9O
俺はどっちも別に好きじゃないが、正直今の世代は弱いぞ。 糞時代。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:37:08 ID:Bq++vyvY0
>>549 カンパニーとエルコンドルパサーはどっちが強い?
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:39:14 ID:bWb51ofxO
グルって何?
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:42:57 ID:LH+tNvT9O
アドマイヤグルーヴの事だよ。 そんな事も知らないのか? 冗談もほどほどにしてくれ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:43:55 ID:VkBlpNvbO
なぜグル基地は困るといつもグルを批判してるやつは当時を見てないことにしちゃうの?
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:44:35 ID:z/JZbBH2O
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:45:03 ID:bWb51ofxO
ジャングルポケットかもしれんやんけ
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:47:42 ID:81fzYCdBO
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:48:19 ID:R8Cx0OMxO
まだまだグルのが上
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:48:56 ID:6uDPRLKQO
>>551 そんなもん実際に走んなきゃわからんだろ。
そんなん言い出したらキリないぞ。
ドーベルとダスカどっち強い??
妄想で勝負ですか(笑)
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:51:14 ID:R8Cx0OMxO
まだはもう もうはまだ
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:51:24 ID:cXm3P1an0
>>559 >そんなもん実際に走んなきゃわからんだろ。
なんて言ってたら、こういうスレみても仕方なくない?w
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:52:49 ID:pgieS8IT0
>>547 エアグルーヴに乗ったことあるのか?
実際競馬で乗ったキネーンがウオッカが日本史上最強と言ってるぞ
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:53:59 ID:cXm3P1an0
カンパニーはグルの時代なら掲示板にたまに乗る程度の馬。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:54:03 ID:R8Cx0OMxO
さあ、そろそろ寝ようぜ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:55:14 ID:cXm3P1an0
>>562 自分がミスって負けて、翌年同じ相手にペリエで5馬身千切る馬のほうが強いなんて口が裂けても言えないだろ・・・w
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:55:53 ID:VkBlpNvbO
>>561 別にこのスレはウオッカとグルどっちが強いか議論するスレではなく
今まで他馬を叩いてグルを持ち上げてきたグル基地の今までの言い分を
>>16 のように振り返るスレなので
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:56:23 ID:cXm3P1an0
ちなみにペリエはグルはパントルセレブルみたいな脚使うって言ってたよw
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:58:18 ID:6uDPRLKQO
>>551 あとウオッカがカンパニーより弱いって前提で聞いてるんだろうけど過去対戦ではウオッカが勝ち越してるんだからな。
秋2走はカンパニーの激走とウオッカの位置どりの悪さもあって負けてるがカンパニーよりウオッカが弱いなんて思わんよ。
グルはエルに勝ったことあんの?
エルがどんなにすごかろうがそれに勝ってからゆえって。
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 04:59:00 ID:pgieS8IT0
>>563 カンパニーはレーシングポストのレイティングでコンデュイットと同じ数字だよ
BCターフ連覇、キングジョージ、セントレジャー馬と同等に強いって思われてる
少なくとも今年はね
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:00:56 ID:cXm3P1an0
>>568 昨年の天皇賞も、カンパニーが後ろから行き過ぎただけで着差はほとんどない。
もう何度やってもウオッカはカンパニーに勝てないだろ。勝負付け済んでる。
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:03:28 ID:6uDPRLKQO
>>561 そうゆうことじゃなくて他の馬を引き合いに出すのはどうなの?っていいたいの。
あんたが得意のねw
エルすごい=グルすごいじゃないよってこと。
わかりましたか?
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:07:27 ID:pgieS8IT0
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:08:37 ID:6uDPRLKQO
>>568 今年の安田は?
ウオッカ超絶不利からカンパニーぶっちぎってるけど?
去年の安田もねw
なんでもう勝てないになるのか意味不明
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:08:50 ID:cXm3P1an0
>>571 エルがすごい=グルが凄いなんて一言もいってませんが?
グルは強い相手とずっと走ってたから、善戦するもG1勝数はウオッカに劣ってるだけで、ウオッカはロクな馬と走ってないからG1勝ちまくれてるね。
って言ってるだけだろw
文盲なのか??
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:10:51 ID:cXm3P1an0
ロクな馬と→ロクな馬としか
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:12:59 ID:N5CDyOj90
だけ、ってあんた5勝差を相手関係だけでどうにか誤魔化せるとでも?日本の競馬体系全否定すか!? じゃあ雑魚相手にしか勝ってないルドルフさんとか現在のGI1勝馬にも満たないレベルですねww
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:13:08 ID:cXm3P1an0
>>573 安田も去年の天皇賞と乗り方同じじゃん?
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:13:11 ID:6uDPRLKQO
>>574 いやおまえの言い方だと見てるひとみんなそう思ってると思うよw
いちいち他の馬の名前借りないと強さを証明できないグル(笑)
たかがバブルに勝っただけなのにねw
そいつらに勝ってたらすごいと思うよw
残念でしたぁ♪
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:15:15 ID:pgieS8IT0
ウオッカに負けたから「ロクな馬じゃない」んでしょ たとえば今回コンデュイットがウオッカに勝ってたら 「それ見たことか、コンデュイットみたいな強い馬とやったら負ける」ということになる 個人的にはコンデュイットはピルサドスキーより強いと思うけどね 自己レコード更新する2分22秒8で走ってるし
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:17:11 ID:cXm3P1an0
>>578 こんな相手たちに牝馬で勝つの無理だわw
それくらいの相手だよ?ウオッカが走ってる相手たちと違ってね。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:20:45 ID:cXm3P1an0
>>579 タイムなんて馬場とリーチが引っ張ったから出ただけだろw
JCのレコード5回更新されて全部外国馬が更新してるわw
この馬場とペースでホーリックスのレコード更新できないんだからレベルは低い。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:22:01 ID:cXm3P1an0
てかそろそろ寝ていいですか?w
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:22:16 ID:LH+tNvT9O
>>579 それはおかしいぞ笑
コンデュイット日本馬じゃねーよ!
海外の馬場と違う今の日本の高速馬場走ったら大概は持ちタイム更新するぞ。
ウオッカやグルの話より意味わからん
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:24:14 ID:N5CDyOj90
初めっから色眼鏡で見ている人間からしたらGI10勝したって「ウオッカは雑魚」だからね。 ダービー参戦に過剰に反応したU爺そのもの。 「エアグルですら無理だったと思うキリッ」って、おまエアグルの方が強いって前提すかwww当時ウオッカまだキャリア浅いのに何を根拠に断定したんすかwwww JFとかオープン古馬上回る時計で走っててスケール抜群だったじゃねえか。どうせ奴の脳内では「エアグルは未来永劫最強牝馬」と勝手に決めつけたかっただけだろ。盲目も甚だしい
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:26:01 ID:cXm3P1an0
>>584 あれはU爺責められないだろw
U爺もさすがにフサイチを含む牡馬があそこまで弱いのは想像できないだろう。。。w
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:26:59 ID:pgieS8IT0
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:27:55 ID:cXm3P1an0
>>586 柏木さんはピルサドが勝ったJCでロイヤルタッチ本命にして吹いた思い出があるなぁ。。w
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:29:01 ID:6uDPRLKQO
>>580 おまえのゆう通り牝馬で牡馬負かすってのはすごいことなんだよ。
しかも5勝とかありえんわ。
ラッキーだけじゃ無理だしグルがホントに強かったらそいつら倒してるだろw
名前出すのはいいけど勝った相手だけにしてくれるかな?
バブル…とかw
まぁいいやおやすみ。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:29:14 ID:pgieS8IT0
>>587 で?
玄人ならウオッカがレベル低いの分かるって言ってたじゃん
柏木さんが素人であなたが玄人なの?
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:30:53 ID:N5CDyOj90
そういうことじゃない。問題は彼が判断基準にエアグルを持ち出したこと。 「エアグルでも無理だったと思う」 ああそうですか。アンタが言うんならきっとエアグルじゃあ無理だったんですね(笑) で、なんでエアグルが無理なら自動的にウオッカまで無理に な る ん で す か ? 単にエアグル以上の可能性の存在を頭から否定してただけ
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:31:23 ID:a6czuu6iO
エアグルーヴってサンデーサイレンス産駒と互角に渡り合ってたよね? ウオッカは?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:39:36 ID:cXm3P1an0
>>590 ウオッカはクソメンツ相手にレース選んでG1数増やしてるだけだからね。(クソメンツにも負けまくるけど)
あんたがエアグルが戦ってた相手にも勝てると思うなら、あんたの中ではウオッカ最強でいいんじゃない?w
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:39:37 ID:N5CDyOj90
だからもうやめろよ相手自慢wwwww同級生にプロ野球選手くらいダサいよwwww
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:43:28 ID:cXm3P1an0
>>593 周りが強いと勝ちにくい。周りが弱いと勝ちやすい。
これはわかるよね?
ウオッカの方がG1勝利数多いのは事実なんだから
能力比較するなら、周りのメンツの比較するしかないだろ?
だから相手の名前出してるだけでしょうがw
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:44:40 ID:N5CDyOj90
>>592 なんでそんな内容のレス付けられたのかよく分からないし、何よりそんな根拠のない仮説をさも当たり前のように押し付けられても困る。
おれは事実に基づくことしか書いてないし、U爺が何を根拠に当時の段階でエア>ウオッカと決めつけたのかについて言及してるんだぞ
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:45:52 ID:cXm3P1an0
で、比較するとグルの相手は超名馬クラス、ウオッカの相手はG2〜G1クラスの馬しかいないわけよ。 しかもそういう相手にレース厳選しつつもコロコロ負ける。 てことは。。?
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:48:04 ID:cXm3P1an0
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:52:16 ID:6uDPRLKQO
グルの周りは名馬ばっかりだけどグルは脇役だったもんねw 主役のウオッカが悔しくてたまらないんだよねw きつくゆってごめんね!
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:53:53 ID:N5CDyOj90
だからさ、何を根拠にエアグルの相手の方がが強かったと決めつけてるわけ?全然意味分からんのですが… 例えば、ウオッカがエアの3.5倍GI勝ってるわけだから、「エアの頃より今の方が3.5倍以上勝ちやすい環境である」→「すなわち、今の競走馬よりエアの時代の方が3,5倍以上は強い」→「よってエアこそが牝馬最強であるキリッ」 って言いたいの?そこまでに実力に開きがあるというならその根拠を示そうね。さらに、それらにあまり先着出来ず2勝止まりだった点についても説明が欲しい
>>596 お前の言ってることが正しいかどうかはさておき
お前が自分から議論を放棄してるから何年やっても無駄だよw
結局
>>595 が全て
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:56:09 ID:cXm3P1an0
だからウオッカの相手のほうが強いと思ってるなら、ウオッカ最強と思ってくれてて何も問題ないよ。
>>591 ウオッカ?
サンデーサイレンス産駒をぶっ千切りまくってますがなにか?
つ今年の天皇賞
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 05:58:18 ID:VkBlpNvbO
グルの成績は今振り返ると明らかにしょぼいのはさすがのグル基地も気付いているんだろう だからいつもバブルを持ち上げ 唯一格上に勝った天皇賞を神格化しなければならない
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:01:14 ID:N5CDyOj90
>>601 なんで上から目線なのこいつ?競馬の神様ですか(笑)?
上だろうが下だろうが、GI5つ(VM除いて4つ)の差を覆すに、世代格差というファクターだけでは足りないだろうというのが私見です。
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:06:42 ID:cXm3P1an0
>>604 世代格差以外なら、ウオッカはG1出すぎってのがあるかな。
さすがにもうねる。またあしたw
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:10:36 ID:N5CDyOj90
出すぎちゃいけないんですかwwwwwwwwじゃあ競走馬なんのために走るのさwwww
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:14:04 ID:cXm3P1an0
出ていいけど、出る数増えれば勝利数増えるでしょw もっといえばマイルで稼いでるのがでかい。 マイルは二流馬しかいない。一流馬は、天皇賞>金鯱>宝塚とかいくからね。 エアでいえばマイルならジェニュインやタイキブリザードとかその辺倒せばいいだけだし。 5歳時はシャトルいたからあれだけどw マジで寝る。お付き合いありがとw
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:19:02 ID:N5CDyOj90
そういうの含めて能力だから仕方ない。 エアグルだって春天やら安田やら海外やら選択肢はあったはずだおやすみなさい
海外とか簡単に言うなよ 今の馬たちがぽこぽこ海外に行けるのとは違うんだぞ
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:35:42 ID:oI/ZqqdRO
ウオッカは勝てるレースしか選ばないですぐ逃げるから大嫌い グルは強い牡馬に果敢に立ち向かっていったからカッコイイ
つダービー参戦
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:42:06 ID:bDSq3MbI0
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:47:57 ID:oI/ZqqdRO
>>612 それもオークス勝てないからダービーに逃げただけじゃんw
やけっぱちでダービー挑戦したら弱い牡馬相手に勝っちゃったんだろw
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:52:41 ID:/WGh8qUvO
ウオッカのダービーなんてアサクサやヴィクトリー、ホウオーの史上最弱メンツ 実力はあるけどそれより運が凄い
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:55:04 ID:pgieS8IT0
だいたい「世代間格差」ってのはそんなに激しいものじゃない その世代で強かった馬の子供が走ってるんだから、レベルが下がる道理がない 歴史の浅い国で急激にレベルが上がることはあっても、下がるってのは仕組み上あり得ない
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:55:12 ID:e24RYxzQO
確かに。 桜花賞を勝ってりゃダービーには行かなかったわな。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:56:33 ID:EPMnsMvUO
>>611 > ウオッカは勝てるレースしか選ばないですぐ逃げるから大嫌い
激しく同意
勝てるレースしか出さないウオッカ陣営はカス
ダートや障害やハンデ戦にも挑戦しろや
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 06:57:44 ID:pgieS8IT0
>>617 「桜花賞を勝ってダービーに行く」というのが、桜花賞前にマスコミに発表されていたプラン
桜花賞を負けたことでマスコミは「予定変更してオークスに」と書いたが、
陣営はそれに意に介せずダービーへ
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 07:01:16 ID:PDJ0EkSxO
オークス行ったら意外に負けたか?
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 07:04:48 ID:oI/ZqqdRO
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 07:52:09 ID:JPcyS6UsO
そもそもグルが出たJCより今年のJCのほうが断然レベルが高いことに気づいてないのが痛いわな(笑)
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 07:56:18 ID:oI/ZqqdRO
>>622 どの辺が?
まさか遠征疲れでバテバテのコンデュイットに勝ったことを誇ってるわけじゃないよね?w
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 07:59:31 ID:JPcyS6UsO
レース内容ではなく相手関係しか見れない馬鹿(笑) グル基地の大半がニワカ(笑)
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 08:04:23 ID:oI/ZqqdRO
>>624 だからお前はなんで今年のJCの方がレベルが上だと思うのか説明してみろやw
できないんだろ?www
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 08:05:15 ID:exT12GUN0
馬の基地になってる時点で終わってる
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 08:11:40 ID:LcFGtynEO
>>616 初心者すぎてパスタ吹いたわ
その世代で強かった馬の子りょもが走ってゅんたから、レベルが下がる道理はにぇ〜!!
あんま笑かすなよ
俺の養分
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 08:12:29 ID:exT12GUN0
ウオッカを叩く理由はなんとなくわかるが、グルがウオッカより上になるとはどうしても思えない。
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 09:15:12 ID:wrWzuSqz0
ウオッカは府中専用というのがネック
エアは府中でしかG1勝てないからだめだな ウオッカみたいに他の競馬場でも強い馬をねじ伏せて勝たないと
相手が強かったとか言ってるグル基地は目覚ませ ちょっと相手が悪いってのはJCくらいだろ 最初の有馬は相手がジャスティスとかマベサンだ。強かったら勝てる 宝塚は2200のススズとステゴだ。強かったら勝てる 2度目の有馬だって連敗、中間調整gdgdでグラスはそこまで万全じゃなかった。 でも1勝も出来なかったじゃん!!!
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 10:20:39 ID:wrWzuSqz0
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 10:23:05 ID:9lZymNbe0
できるどころか勝ってるなはっっきりいって
>>633 グル基地様お得意の根拠なしの決め付けですねw
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 10:26:16 ID:sBBxXwqJ0
20世紀牝馬 SS ノースフライト19 S [外]シンコウラブリイ20 ♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀ A+ エアグルーヴ16 A ファストフレンド15 A- [外]シーキングザパール15(・∀・)ノ フラワーパーク17(・∀・)ノ ニシノフラワー20 ダイイチルビー22(・∀・)ノ A-- パッシングショット24 A--- タカラスチール27(・∀・)ノ ♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀ B++ メジロドーベル15 B+ トゥザヴィクトリー13 ダンスパートナー17 B ファレノプシス14 キョウエイマーチ15 マックスビューティ25 メジロラモーヌ26 B- エリモエクセル14 チョウカイキャロル18 ベガ19 イソノルーブル21 シャダイカグラ23 シャダイソフィア29 B-- チアズグレイス12 シルクプリマドンナ12 ウメノファイバー13 プリモディーネ13 エリモシック16 ファイトガリバー16 ワンダーパヒューム17 オグリローマン18 アドラーブル20 シスタートウショウ21 アグネスフローラ22 エイシンサニー22 ライトカラー23 アラホウトク24 コスモドリーム24 エルプス27 ノアノハコブネ27 ダイアナソロン28 トウカイローマン28 ダイナカール29
グルが勝てるかどうかの話なのに ウオッカを持ち出す辺りやっぱりグルの力に基地ですら疑問を持たざるを得ないんだな
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 10:29:13 ID:ce+3N1N8O
グルーヴも好きだがウオ最強だな グルーヴ基地最後の砦は三区成績か… フォゲが名前通り忘れられん活躍すればよいね
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 10:34:06 ID:wrWzuSqz0
ちなみに俺はグル基地ではないですよ 馬ごときの基地になるようなカスではありません ウオッカは阪神や中山だとG1では古馬に混ざると重賞すら勝てないのは事実 ダイワスカーレットの方が強いでしょう エアグルーヴはどこでもそれなりに走る馬で牝馬ではトップクラスですよ 名馬は展開だの馬場だの競馬場だのケチが付かないものです ウオッカは東京専用です
グルは牝馬としては一流牡馬級の力があった ウオッカは能力発揮すれば牡馬のレベルを越えるぐらいだったが、発揮の条件が整いやすいのが府中だけだった
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 11:05:01 ID:4f0ziIA40
チャンピオンコース府中で整えばすべておk 雑魚は小細工が必要なコースで策を弄すればいいだけ もちろんディープクラスの最強馬にはそれすら通じないものだが
グル基地がかわいそうなのは 数で言ったらウオッカにかなわず、安定性で言ったらダスカにかなわないところなんだよね どちらを強調してもグル最強にならないから 仕方ないから戦った相手のレベルを云々するしかない
魚のJFも改装した阪神で府中を逆にしたようなコースになった後だからなぁ 昔の阪神競馬場ならマーチャンが勝ってたよ
バブル、マベサン、ススズ、ジャスティス、ブライト、エルコン、スペ、グラス、スカイ、ピルサドスキー ここら辺の強い相手と互角に戦ったんだからグルーヴは強いよ ウオッカのほうが実績は断然上だけど実力はグルーヴだと思ってる
ウオッカがエアと同期だったとしても、エアよりG1は多く勝ちそうだな。
改修後の府中はチャンピオンコースと言えるかどうか微妙な気はするなあ AコースBコースの時は外枠ほとんど勝ち目なくね? スパイラルカーブのせいですげえ不公平なコースだよな
改修前府中2000よりはマシかと
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 11:45:06 ID:lBYJjayB0
カンパニーに完敗VSエルコンドルパサーに完敗 だと思えばいい
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 11:47:42 ID:xFMKVIXP0
>>547 スパイラルカーブで先行馬は息が入るから結局一緒なんだよな
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 11:48:12 ID:Ki4+2XxNO
>>645 比較対象にすらならんよ。
低レベルな内容とはいえ秋天グルの勝ちにしてあげても1ー6
決着は女王杯の舞台で決めるべきだよ ・・・ドーベルが勝つな
1着20pt、2着15ptみたいなポイント制ならグルがウオッカに勝つ気がする。 逆にダスカに負けそうだけど。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:15:26 ID:iEbPduUX0
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:23:05 ID:vjxKzaR3O
>>644 空き巣のマベサンや一発屋のジャスティスも混じってるじゃん。
ウンスなんて世代限定戦だけだろ。
特別強敵でもない奴を持ち上げるのがグル基地らしいなw
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:27:01 ID:0jmnrWpTO
エルコン>ダイワ スペ>ディープスカイ グラス>ディープインパクト ウンス>アサクサ いちょうS>ダービー ウオッカ(笑)
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:27:28 ID:RG0MlqnR0
ウオ、スカなんぞと違ってJCの舞台でスペを破ってるからねぇ。のちに 90年代欧州最強馬との呼び声高いモンジューをも屠り去ったスペに…。 ウオのJC 2着 おうけん 主な勝ち鞍 菊花特別(笑) 京都大笑点(2着条件馬w) 3着 れっど 主な勝ち鞍 秋華笑(ブエナ、ブロードが互いに潰しあうような格好+ 短い直線で同世代牝馬にやっとの1勝) スカの有馬 2着 もなーく 主な勝ち鞍 だいやもんどS(待ってくださいムーンじゃない、 ジュピタですらない“もなーく”ですよ!w) 3着 しぇいでぃ 主な勝ち鞍 AJCC (掲示板までの馬が馬券圏内にw) これでウオスカを評価しろ何てとても無理ですよね。しかも両馬とも最も評価できるであろう レースに限定して見ているにもかかわらずデス。
勝ったわけじゃなく先着しただけのは破ってるとは言わない ダスカの有馬を認められないのは競争馬の強さをわかってないだけ ちなみに俺はグラ基地であり91-99あたりの競馬が一番好きだ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:34:10 ID:iEbPduUX0
>>653 の意味は
仮に歴代JC馬最強がピルサドならエアグルがこれらの面子相手に2着確保できる可能性がある
スペが最強なら勝てる可能性もあるということだ
これが相手関係による比較
実績だけなら相手次第で積めるが実力は別物なのだよ
>>615 相手がインティライミクラスでも勝ててるよ。
ハーツとかは微妙だけど、あのダービーは内容においても
むしろ平均より上の勝ちっぷり。
つか、あのダービーを糞面子で片付けるのはアンチだけ。
糞面子でも子ども扱いなんだし、JC勝ったことでその力は
証明済みだし。
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:34:57 ID:wxtSMO/F0
>>657 まあ今のコスモバルクが前年のJC馬や2年前の菊花賞馬より強いと言われると…ねぇ
>>656 菊花賞から中1週で体調的にしんどいものがあるスペに先着したくらいで
嬉々しちゃうグル基地さんw
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:40:04 ID:/WGh8qUvO
府中マイルの強さは素直に認めるけど、ダービーやJC、秋天は雑魚に勝っただけだろ どんなにクソなメンバーでも1年に1頭はダービーやJC馬が出るわけだし、実績=実力なんて考えるのはアホ
あ、中2週だったか
相手どうこうについては言いたくなるのはわかるけど でもそれはお互い様だろうし結局想像の範囲を出ないからな
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:44:05 ID:m02pxXND0
ウオッカのダービーは散々馬鹿にするけどエアグルのオークスも相当しょっぱい面子だぞ 大好きなサンデー産駒で強いのはいないし、その上そのサンデー産駒がレースぶち壊してるし
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:44:54 ID:RG0MlqnR0
>>662 そうデスね。ウオのJC=タムロチェリーの阪神JFと全く同じで
騎手が馬の能力以上上手く乗っただけですしね。評価してる人は
タムロチェリーを引退まで買い続けた人でしょうネ。
ファイトガリバーはいい馬だったけどな。あの春当時は ぶち壊しは・・・ノースサンデーだったかw
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:45:29 ID:wxtSMO/F0
>>665 相手を見てみたらエリモシック以外オークス以降に重賞を勝った馬がいないね
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:46:20 ID:iEbPduUX0
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:46:37 ID:wrWzuSqz0
エアグルーヴ=レッドディザイア
グルの時期の馬が強い馬が多かったとか言うけどさ その馬達がグルと戦う時には常に本領発揮してると思ってるのが痛いところだよな ススズはあくまで1800−2000で強い馬であって2200じゃ本領発揮し辛かったし グラスは故障が多くて体調が安定しない馬だったし 他にもさ、ジャスティスとかマベサンとかステゴとかブライト? ああいうブロコレとか一発屋はどの時代にも居るだろ。 本当に相手が悪かったのはJCくらいでしょグル基地さんw
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:48:32 ID:0jmnrWpTO
グル<ウオッカとかあまり人前で言わないほうがいいよ恥ずかしいから(笑)
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:49:36 ID:wxtSMO/F0
とりあえず いちょうS>ダービー ということなのでそっとしておいてあげましょう
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:50:54 ID:Nod0Re8H0
グル基地惨め過ぎワロタw またラッキーチキンスレ立てて弄り倒しちゃうぞw
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:50:58 ID:iEbPduUX0
>>671 調教師に4歳からあまり変わってないといわれるカンパニーよりマシなんじゃない?
カンパニーの4歳時の成績みてみれば?
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:51:01 ID:RG0MlqnR0
>>671 その馬たちの調子が上下するようにグルも上下する。
グルは常に絶好調で、ライバルたちは良かったり、悪かったりすると?
20点 再提出するように
>>669 臨戦過程も何も
ススズから逃亡してああなっただけですよw
長距離のレコードレースと牝馬限定のスローレースの疲労度が同じくらいだと思ってるんすかw
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:51:59 ID:wrWzuSqz0
ウオッカの方がケチが多くつくのは間違いないね 実績ではウオッカが歴代最高なのは確定
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:52:24 ID:wxtSMO/F0
とりあえずグルは相手に関係なくそこそこ善戦するけど一流相手には勝ちきれない善戦ウーマンということで
>>669 たしかエアは女王杯たたき台でのJC目標だった
スペは体調悪かったと思う
上のスレ見てないないけどどうでもいいわ。ウオッカを全く評価してないって事は
馬鹿の集まりだろうから
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:53:50 ID:wrWzuSqz0
>>679 何かしら強い牡馬がいたからね
今は牡馬がだらしない
カンパニー>ウオッカなんだぜ
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:55:18 ID:/WGh8qUvO
ウオッカは勝ったレースや勝ち方が派手なだけ 実際、弱い馬に負けまくってるからな
>>675 グル基地が強い相手が居たからGI勝てなかったんだーとか泣き言ほざくから
そうじゃないよって言ってるのに。何でカンパニーが出てくるの?馬鹿なの?
>>676 ダスカみたいに安定した力出すことも、ウオッカみたいにここぞ爆発力を出すことも
グルは出来ないってことですね。分かります
再提出?先生気取りかよwww
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:56:09 ID:iEbPduUX0
>>677 スズカから逃亡?
もし武がエアグルに乗ることになっても逃亡したと思いますか?
捨てられたとかそういうレベルの話じゃないんですよね
密約に近いものがあったんですね
JCは騎乗停止がなくスズカが出てもエアグルに乗ったでしょうね
スズカが死んだからあたかも自分がのってでたら勝てたという発言しましたがね
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:56:44 ID:wrWzuSqz0
>>671 スズカの宝塚は乗り代わりの影響も確実にあったと思う
あとマーベラスとか馬鹿にすんな。バブルも二千までならかなりの馬だったぞ
マイル路線走ってたらもっと違ってたと思うし
何かしら強い牡馬ってのも、 エアグルに負けまくってたら、だらしない牡馬って評価になることはわかってるのかな?
カンパニー、カンパニーって煩いけど カンパニーは今年の秋はGI取れるときにちゃんと取ったじゃん 取れるときに取りこぼすグルはカンパニー以下だよ?
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:58:42 ID:wrWzuSqz0
>>687 その牡馬達のレベルは今の世代と比べてどう?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 12:59:45 ID:wxtSMO/F0
>>687 グルが有馬と宝塚あたり勝ってたらシルクジャスティスもサイレンススズカもGIでは力の足りない馬扱いか
ススズとか全然違う馬生を歩んでそう
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:00:02 ID:iEbPduUX0
>>680 俺は両馬とも実力を出し切った説なんですがね
もちろんスペは発展途上、エアグルは若干劣化してね
調教のやり方次第では4レーぐらい中2週でもおkみたいなのでね
93年〜06年の勝ち馬と比較してウオッカの名前ださないのは異常でもなんでもないでしょう
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:00:12 ID:wrWzuSqz0
>>688 そのレースはウオッカが一番取れそうな状況だったと思うが。
取りこぼしたというよりはカンパニーの方が強かったと思うけどね
>>675 いやー絶対衰えてるよ
レベル低下を公言したくないから苦し紛れに変わってないって言っただけだと思うよ
変わらないなんてありえないもん
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:02:51 ID:/WGh8qUvO
カンパニーとかジェニュインクラスだろ(笑) 府中しか走らないのに最強?
>>686 距離不安と鞍上交代で持ち味である大逃げを封印してくれたのに
グルは負けちゃうんだからそりゃ秋天からは逃げ出したくもなるよね
マベサン?ああローレルとトップガンが居なくなってついにトップに立てたと思ったら
短い天下だったねw
バブル?ノリの糞騎乗でGIタイトルが転がり込んできたけど
その後の成績見るとやっぱりラッキー勝利だったよねw
カンパニーを弱い馬として扱ってるみたいだけど サンライズフラッグとかランフォザドリームについてはどう思ってるの?
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:04:20 ID:wrWzuSqz0
>>692 一番取れそうだったかもしれないけど既に今年GIは2個取ってましたから
グルさんと違って
グル基地もう諦めろ 終わったんだよおまえらの時代は
結局どっちかに偏ってみてる人はその見方しか出来ないって事でしょ 俺が酔いつつ結論出すよ。ウオッカの方が上。もうこれは仕方ない 相手どうこうじゃないって。G1でこれだけ実績積めた馬にケチつけても仕方ない グラ基地だからオペの方が強いとは絶対思わないけどw オペもディープもすごい馬。ウオッカも凄い馬。もうそれ以上言いようがないっつーのw
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:05:00 ID:wrWzuSqz0
東京でもカンパニーはウオッカより強いですよ
偏ってって言うか グル基地があの時代の馬は強かったんだー。取れないのはしょうがないとか根拠のないこと言い出すから そうでもないよ、グルが勝負強かったら取れたレースはあったよ。って教えてあげたんだよ
>>661 あの時は岡部も無理に先行させたりしてスペよれてたからな。
そもそも菊でスカイに完敗なんだから、翌年の本格化前のスペに勝ったに過ぎない。
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:09:08 ID:BN7NNPu80
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:09:51 ID:/WGh8qUvO
サンライズフラッグもランフォザドリームも雑魚 だけどカンパニーに2連敗したほうが言い訳できんだろ、完全な実力負けだし
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:10:14 ID:RG0MlqnR0
ニワカは仕方ないにしても、ウオスカ基地はおそらくグルのレースを見もせずに 語ってるんでしょうね。相手の名前は何となく競馬ゲームで知ってるんだろうけどもね。 調べたりせずに自分の妄想が1番正しいと信じてる。まあこれが、ニワカでゆとりたる 証なんだけど。 3歳で今から考えれば超絶メンバーの天皇賞秋を制したバブル。このレースの 凄いとこは他のライバルたちも力を発揮して2から4着を埋めている事。それを3歳で制したバブル そして故障後は強いながらもいまいち本調子が取り戻せず消化不良のレースが続くも 明け3戦目にして59kgで毎日王冠を制止て完全復活の狼煙を上げたバブル。 そこに立ちはだかったのがグル。当時バブルは秋三冠確実視、来年の3歳最強世代との “史上最強決定戦”に向けて遮る物は何もなしといった様相だった。ディープスカイ? オウケン?笑わせるんじゃないよと。
>>705 ウオッカは負けた数も多いけど勝った数も多いよね
グルは負けてばっかりだよね
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:11:46 ID:BN7NNPu80
RPR ウオッカ 124(牡馬換算128) カンパニー 127 グル様 116(牡馬換算120)w 答え
>>706 つまらん釣りをするな。バブルの秋天は
>>695 の書いてる通りだ
ラッキー勝利とか言ってるのはアホ丸出しだけど
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:14:58 ID:/WGh8qUvO
ウオッカが勝った相手 雑魚菊花賞馬アサクサ、雑魚ダービー馬スカイ、休み明けラビット使用でダイワに2cm、G3レベルのブラボー、オウケン(笑) 相手に恵まれてるというのは事実
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:15:57 ID:KGWo0bHuO
グル基地ですけど、どっちが強いとかどうでもいい。 強い弱い関係なく、好きなもんは好きでよくね?
>>706 エアの秋天は強かったけど、ダスカやデスカを破ったウオッカも同じくらい強いよ。
エアの2年連続JC2着は評価できるけど、倒した相手が明らかに距離不安のバブルとか
本格化前のスペくらいだしな。
ウオッカの相手と大差ないよ。
有馬にしてもマベサン、ジャスティス、ステゴ、ウンス辺りに負けてるようでは
これでエアがずば抜けた馬だというのは無理ありすぎる。
エア好きだし強いと思うけど、ウオッカがもはや常識を超えたレベルの馬なんだから
それ以上と主張するのは苦しいと言わざるを得ない。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:16:28 ID:/3MFawLQ0
第116回 天皇賞(秋) (GT)■ 東京競馬場 芝2000メートル 1997.10.26 晴 良 着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム(着差) 人気 1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝4 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人 2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡4 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人 3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡5 58 田中勝春 松山康久 5身 3人 4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡4 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人 5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡5 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人 6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡3 56 河内洋 橋田満 クビ 4人 7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡5 58 藤原英幸 伊藤正徳 1 1/2身 11人 8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡6 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人 9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡7 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人 10着 6枠 11番 シンカイウン 牡5 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人 11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡4 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人 12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡6 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人 13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡7 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人 14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡6 58 吉田豊 宮徹 4身 13人 15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡5 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人 16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡5 58 小池隆生 伊藤修司 1 3/4身 12人 空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走 ススズが飛ばした割に時計が平凡 グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ 出走全馬が次走で敗戦、ローカルGVやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪ しかもまだ内国産限定(笑) ゴミしかいないんですけどw
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:17:08 ID:/3MFawLQ0
グル教 十か条の教え 1.悪いのは調教師 2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず 3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり 4.異教徒は改宗させるべし 5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり 6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり 7.空想と現実を区別することは禁なり 8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし 9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず 10.言われたら言い返せ 1990ヤエノムテキ 1991プレクラスニー 1992レッツゴーターキン 1993ヤマニンゼファー 1994ネーハイシーザー 1995サクラチトセオー 1996バブルガムフェロー 1997エアグルーヴ 1998オフサイドトラップ まあ改修前の府中2000の天秋はラキ珍製造レースだったからなw 90年代なんてスペが勝つまで揃いも揃ってこんなんだぜw 内国産限定レースだったし価値なんてないってのw こんなゴミレースに縋るしかないグル様w
>>710 ジャスティス=一発屋
ステゴ=国内じゃブロコン
マベサン=安定感だけが自慢
ウンス=世代限定戦だけ
似たようなもんだね
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:18:12 ID:/3MFawLQ0
レーシングポストレーティング 124 ウオッカ 123 シーザリオ 121 ダイワスカーレット 121 ファビラスラフイン 119 スイープトウショウ 119 ヘヴンリーロマンス 119 カワカミプリンセス 118 ブルーメンブラット 118 エイジアンウインズ 118 ダンスインザムード 117 ノースフライト 117 ヒシアマゾン 117 ヤマニンシュクル 116 リトルアマポーラ 116 トゥザヴィクトリー 116 エアメサイア 116 フサイチパンドラ 116 ピンクカメオ 116 ダイワエルシエーロ 116 エアグルーヴ ←グル様ここwwwwwwww 115 ファインモーション 115 シーキングザパール 115 スリープレスナイト 115 ラインクラフト 115 アサヒライジング 114 ビリーヴ 114 スティルインラブ 114 アドマイヤグルーヴ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:18:55 ID:/3MFawLQ0
エアグルーヴが史上最強牝馬だって?笑わせるなw 新馬戦でその後1勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、 阪神3歳ではハイジの影も踏めない完敗プ 桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は 結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも 秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。 マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ 宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利 ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走 1800がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに 有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈プ 翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり 挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるw そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ 勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走 惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してJCに。がエルに敵うはずも無く 引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったwww 女傑?名牝?ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよゲラゲラ アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねプ イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定500万で惨敗後嘘骨折プププ サムライハート(爆)も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧www ソニックグルーヴ(仮)は競走馬になることからも逃亡ゲラゲラ ザサンデーフサイチ(笑)は究極の駄馬でしたwwww ポルトフィーノはエリ女で一世一代の大駆けwwwwwww フォゲッタブルは一応希望の星だねwwwwww
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:18:56 ID:RG0MlqnR0
>>709 レース見てないね。ノリの糞騎乗という言葉が有名で一人歩きしてるが、バブルと際どかったか?
というぐらいなもんで糞騎乗までいかない駄騎乗ぐらいだ。絶対にローレルが勝っていたして
話しても良いがバブルが2着としても3、4着馬見ても最強クラスの能力があったのに疑いはない。
>>715 その辺、オウケンやディープスカイと同レベルだしな。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:19:41 ID:/3MFawLQ0
05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合GT勝ったのはグルだけ」 05宝塚後のグル基地「にっ2000mになってから天秋勝ったのはグルだけ」 05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に2400でれれれ連対してみれ!」 07ダービー後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも3着なんだから!」 07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ!」 08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合GT2勝以上してみろ!グルでも出来なかったんだから!」←ノースフライトの存在を忘れてるグル基地 08安田後のグル基地「……(そっそうだ!)ここここ混合GTを1番人気で勝ってみろ!グル様でもむむむ無理だった!!!」 08天秋後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強!グルは超えられてないんだ!ほんとだぞ!」 08有馬後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇー…!(そうだ!これがあるった!)年度代表馬取ってみろカス!」 08JRA賞発表後のグル基地「………(そそそそそうだ!)グル様は賞金女王なんだぞ!どうだ!」 09VM後のグル基地「………(ふっふっふっ、とっておきのコイツを出す時が来たぜ!)グル様のいちょうSは超えられるまい!!!」 09安田後のグル基地「………じぇじぇJC2着…(以後、音信不通)」 09JC後のグル基地「………(樹海で発見チーン)」 ←現在ここw グル基地完全終了w
>>715 マベサンを安定感とかいうやつはニワカすぎ
レース見ないで成績表してないだろ
>>718 ローレルはあの距離ではあんなもん。
ノリが上手く乗れば勝ててたかもという程度。
ただ、あの距離のローレルに斤量2キロ貰って勝ったバブルも
実は大したことない。
ゴーゴーゼットが小差の5着なんだから、マイラーのバブルが
ステイヤー3頭を倒したというだけのレースなんだよな。
>>718 いやめっちゃ見てたけど・・・。個人的に一番競馬見てて面白かった時期ですから。
ローレルが力出し切れてないのは間違いない。まず勝ち負けしてる。断言出来る。距離とか府中とか官益ない。
マーベラスとトップガンも強かったのはその通り。最強クラスとは思わないけど
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:23:13 ID:0jmnrWpTO
マベサンバブル≒ディープスカイ スズカエルグラスペウンス≒ダスカ ドーベル≒ブエナ ジャスティス≒スクリーン 同世代にダスカ5頭いてGIだとそん中から2、3頭出てきたら普通に勝てないだろ
>>705 まあグル様も主な勝鞍阿寒湖特別時代のステゴに年2回負けているわけだが
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:24:20 ID:/3MFawLQ0
春天参戦を臭わせておきながらブライトジャスティスの阪大を見た途端 活きの良いステイヤー2頭には敵わないと思うから…逃亡w 鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときにぶっ千切られるグル様wwww ディフェンディングチャンピオンでありながら 豊君が他に乗りたい馬が居るでしょうから…と秋天から逃亡w エリ女に出走したらランフォにすら捻じ伏せられる完敗wwwwwww 逃亡してきっちりオチをつけるグル様はお笑いホースとしては最強wwwwwwwwww
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:26:13 ID:RG0MlqnR0
>>722 2kg貰ってって…、3歳の10月であのメンバー相手にですよお客さんw
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:26:37 ID:/WGh8qUvO
てかさウオッカ基地がスカイとバブルが同レベルて言うのだけは納得できない スカイなんて世代限定戦しか勝ってないカス馬、バブルは秋天、鳴尾、王冠ってしっかり勝ってるんだけど ウオ基地はエアは実際勝ってないからウオッカの方が強いって主張するのに矛盾してない?
>>718 グル基地にかかれば
ただでさえ秋天の外枠ってだけでも大きなハンデなのに
常に前が壁が出来てまともに追ったのが最後の150mくらいってなレースでも
そこまで悪い騎乗じゃないキリッってなるのか・・・
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:27:40 ID:/3MFawLQ0
バブルガムフェロー? エイシンガイモンに出し抜けされそうになったりw チアズサイレンスに差されそうになったりw ツクバシンフォニーに詰め寄られたりw ファビラスラフインに3秒ブッ千切られたりw ケリソンと鼻差の勝負をしてるような駄馬ねwwwwwwww 勿論駄馬なので種牡馬としても失敗www 直ぐに社台を追い出され最高傑作がアッパレアッパレwwwwwwww こんなゴミ馬を持ち上げてるのはグル基地ぐらいですwwwwwwww
>>724 ウンスがダスカレベルって頭湧いてるんですかw
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:29:30 ID:kb3MsFyi0
この秋にウオッカがカンパニーに連敗したことを高らかに語ってるやつが多いが、去年の王冠や秋天、今年の安田でウオッカに負けまくってたことはスルーなのかよ。
誰か草はやしてる人の相手してやれよ
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:29:56 ID:/3MFawLQ0
ウオッカはカンパニーに勝ち越してるけど グル様は本格化前のステゴに負け越してるんですwwwwwwwww
>>732 都合の悪いことはスルーってのがグル基地の特徴だからね
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:30:55 ID:/3MFawLQ0
グル基地さん本格化前のステゴに負け越してる言い訳まだー?wwwwwww (o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ墓穴掘りすぎっすwwwwwwww
>>727 有馬なんか斤量軽い3歳有利って昔から言われてたんだけどね。
2ヶ月しか違わないんだし、バブルは早くから完成してたから2キロは有利だよ。
同斤の宝塚ではマベサンに完敗だったし。
グル基地の言動がブーメランの様だ 言えば言うほど墓穴掘ってる。
>>728 別に違和感ないよw
バブルの天皇賞なんて運が良かっただけだし、
逆にプスカの安田記念なんて相手が悪かっただけだろw
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:33:12 ID:/3MFawLQ0
レーシングポストレーティング 124 ウオッカ 123 シーザリオ 121 ダイワスカーレット 121 ファビラスラフイン 119 スイープトウショウ 119 ヘヴンリーロマンス 119 カワカミプリンセス 118 ブルーメンブラット 118 エイジアンウインズ 118 ダンスインザムード 117 ノースフライト 117 ヒシアマゾン 117 ヤマニンシュクル 116 リトルアマポーラ 116 トゥザヴィクトリー 116 エアメサイア 116 フサイチパンドラ 116 ピンクカメオ 116 ダイワエルシエーロ 116 エアグルーヴ ←グル様ここwwwwwwww 115 ファインモーション 115 シーキングザパール 115 スリープレスナイト 115 ラインクラフト 115 アサヒライジング 114 ビリーヴ 114 スティルインラブ 114 アドマイヤグルーヴ まずはピンカメを越えましょうグル様wwwwwwwww
よし俺が相手してやる。というか見過ごせないのがあるからな 朝日杯のバブルはめちゃくちゃ強い勝ち方してる。それをわからないなら黙ってろ
>>728 大差ないだろ
蟻と団子虫どっちがでかいか?とか言ってるのと一緒
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:35:13 ID:dR5jM0UWO
朝方に49レスとか必死過ぎだろ… さすがグル基地気持ち悪い
744 :
仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD. :2009/12/02(水) 13:37:12 ID:+nx+lzu50
いまどきグル基地とかまだ流行ってんお?wwwww
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:37:18 ID:/WGh8qUvO
バブルが秋天勝ったのが運って言うならウオッカが勝ったダービー、秋天、JC全部運じゃん
>>739 運が良かっただけで勝てるメンツじゃない。ノリの下手乗り、ペースが向いたとかあってもだ
ディープスカイの安田・・・っていうかそんな風に書くな。馬名、レース名って書くのは
その馬が勝ったレースだ。それはとおもかくまああれはどうやっても勝てなかったレースだな
>>745 それだけ勝てば運とは言われないんですよ、グル基地さんw
ウオはスローの上がり勝負でカンパニーに負けたけど、グルも似たような展開でドーベルに負けてるだろうに あんなレースでどれだけ能力測れるんだ? 素直に比べるのは秋天とJCだけでいいよ。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:39:37 ID:6uDPRLKQO
>>747 所詮G12勝馬。
しかもそのうちひとつが2歳限定の朝日杯w
ただの早熟駄馬。
その早熟駄馬が衰えた天秋で2番人気でちょこっと勝っただけ(笑)
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:39:54 ID:/3MFawLQ0
もうグル様程度の汚物は世間じゃ相手にされてないんだから現実見なさいwwww あっグル教布教活動でしたねwwwwwwwwwwww グル教 十か条の教え 1.悪いのは調教師 2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず 3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり 4.異教徒は改宗させるべし 5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり 6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり 7.空想と現実を区別することは禁なり 8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし 9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず 10.言われたら言い返せ
グル基地って言うか ウオッカ基地vsウオ基地大嫌 だな なんか無理矢理でもエアグルーヴ推したくなるもん
>>751 そうなってるよなー。逆もあるだろうけど。俺みたいに冷静に判断出来る奴はいないだろうな(自らキリッ
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:42:57 ID:/3MFawLQ0
しかしアホグルがマグレで出た後は繁殖牝馬としてもゴミだよなグル様wwwwww ゥザグルw侍wニクグルw破産デー負債値w落馬フィーノw下駄ブルwww 産廃しか産んで無いじゃんwwwwwwww
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:44:28 ID:/3MFawLQ0
おーい本格化前のステゴに負け越してる言い訳まっだでっすかぁー?wwwwwwww
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:46:54 ID:/WGh8qUvO
ウオ基地って今までの基地の中で一番危なくない? 宗教みたい
おーおー、ついに宗教とか言い出しちゃったよ どっちが宗教だか
いや俺はダスカでもウオッカでもどちらでもいいからグルは推したくない。 単純に牝馬の問題ではなくて、90年代後半がピークでそれ以降は衰退っていう考えが根幹にありそうだし。 たしかに00年代は競馬がつまらなくなったけどね。
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:49:01 ID:/3MFawLQ0
グル教教徒が一番危険ですよwwwwwwwwwww 今時w今時グル様ってwwwwwwwwww 世の中の流れ見なきゃwwwwwwwwwwwwwwwww
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:50:59 ID:/3MFawLQ0
毎年顕彰馬投票で2〜3人だけグルに投票するグル基地記者がいるが あれも消滅するんじゃないかなwwwwwwwww
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:55:24 ID:kXnb7xZD0
エアグルなんてただの牝馬だってウオッカが証明したよな 一番人気でJC勝つ牝馬って正直化け物だわ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:56:15 ID:6J6+ONkh0
ハッキリ言って ウオ基地、グル基地ともに精神異常
落ち着いてきたな ウオッカの方が上。言いたい事はわかるがグル基地ももう認めるべし 糸冬了
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:57:58 ID:wTo3A1MPO
まだグルが強いな 鼻血出して言い訳作りとか(笑) グルは二年皆勤したしな
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 13:58:28 ID:tc0BDKTPO
>>755 自分では気づいてないんだな…己の危なさにw
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 14:03:09 ID:6uDPRLKQO
>>763 出るだけでいいのかな?
ただ出るだけw
完全脇役(笑)
勝ってから自慢しなさいね!
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 14:07:50 ID:BpuFwYhFO
>>761 基地と付くものはどちらも異常なのは当たり前では?
ただオタと基地は違うし基地なんて呼ばれるのは極少数。当本馬には関係ないしねw
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 14:10:08 ID:VkBlpNvbO
グル基地は冬だけ皆勤以外でグルを褒めようがないんだろうな あとはせいぜい同期のビワハイジに大きく水をあけられた繁殖成績
ウオッカが名馬であることには間違いはないが もしグルーヴの時代にウオッカがいたらダービー、JC、天皇賞いずれも取れる可能性はかなり低いだろう 安田もシャトルがいたら無理だろうし
札幌記念三連覇する秋天牝馬とかでたら本当に死んじゃう気がする
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 14:15:57 ID:vjxKzaR3O
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 14:55:26 ID:ZPn9jC9y0
エアグルがウオダスの時代にいたらGI未勝利だろうな 確実にどっちかに負ける
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:06:40 ID:dDFVGvxC0
ウオッカがJC勝てたのはロジが回避してくれたおかげなんであんま価値ない
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:23:49 ID:BS/bPw6CO
いいんですかグル基地さんwww論破しちゃっていいんですかwww
>>771 脚質的にウオッカには勝てることがあるように思える
ダスカにはかなわないように思える
(ダスカのペースで終いダスカ以上の脚が使えるとは思えない)
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:43:08 ID:tFAs5NWb0
>>771 ウオダスがレジネッタ、トールポピーみたいになって見向きもされないでしょうねぇw
グルは名牝、ウオは伝説 成績を見比べるまでもなく、これくらい違う
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:45:26 ID:C68dfGWe0
ステイゴールドでも勝ったドバイ惨敗しといて伝説も糞もあるか
>>772 それは違う
カンパニーがマイルCSに行ってくれたおかげだ
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:47:39 ID:/WGh8qUvO
ウオッカは海外でボロクソに負けて、グランプリから逃亡するから府中だけ強くてもなぁ
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:49:47 ID:uGb6ghzX0
>>760 8歳馬に2連敗するなんてグルにはとてもじゃないが無理だな
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:50:13 ID:5NzlbeswO
みんな無邪気に言い合っているが、馬も人間も男がだらしないってこったね。今の世相を表してるね。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:52:24 ID:d9XOeWJA0
今の場合は馬場が高速すぎて牝馬のスピードや切れが生きやすいってだけだと思うな
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:54:47 ID:2EMXSZW60
VS タイキシャトル・サイレンススズカ・エルコンドルパサー・グラスワンダー って考えた場合ウオッカが勝てるとは思えないがな
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 15:57:07 ID:Di7slSkY0
ダスカは有馬勝ったから認める てかまあグル以上だろうな
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:00:33 ID:sMxkhoR50
>>783 グルが相手にすらしてもらえなかった馬に勝てるかどうかって関係あるのか
しかもグルは相手が軽い牝馬限定GTでも取りこぼしたんだし
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:00:57 ID:JPcyS6UsO
グルが唯一ウオッカに勝ってるところ 「乗りやすさ」 (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:02:45 ID:aSeKhXcoO
そんだけの名馬出さないとウオッカには勝負出来ないからなぁ
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:05:21 ID:dUtxa4tyO
>>780 グルがカンパニーに勝てたと思わない。少なくとも秋天の展開では切れないグルは終了wwwww
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:08:26 ID:/WGh8qUvO
シャトル、エル、グラス、スペ、スズカにエアやウオッカ、ダイワレベルが勝てるわけない 歴史的名馬でも難しいわ
カンパニーがJC出ててもあの流れで突っ込んできた可能性はかなり低いよ。 つか、マイルに行ってる時点でJCは無理だと言ってるのと同じなので、 カンパニーなど関係ない。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:14:32 ID:wrWzuSqz0
メンバーが変われば展開も変わる
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:16:07 ID:kA9YQ+Mq0
エアグルってそいつらだけに負けたんだっけ? エルのJC(1〜3番人気がすべて前走惨敗という奇跡的な低レベルレース)以外は 他の雑魚にもあっさり負けてたような… しかもエアグルって牝馬相手にもぼこぼこ負けてたような気がする 超低レベルな秋天がなければオークスだけってひどい成績だね ウオッカと比べる価値あるのかなぁ 実際議論して太刀打ちできるわけないのは基地も分かってそうだもんね
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:17:59 ID:GUa9uECa0
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:21:09 ID:aSeKhXcoO
3歳のヨレヨレスペなら余裕でウオッカも勝てるw あと東京マイルならグラスにも勝てそう
ロジが浣腸出てても相手になってない
まあグル様が強い牝馬は牡馬相手でもやれるってことを証明したから ウオッカやダスカがダービー、天皇賞やJC、有馬への挑戦を視野に入れるようになったと思えば 日本競馬史におけるグル様の存在価値は高い
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:30:28 ID:GUa9uECa0
三歳のスペなんてまちがいなくディープスカイ以下だしな グラスの有馬なんて二回とも大したレースじゃない マイルならウオッカの方が強いのは当たり前の話だしな
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:36:54 ID:/DsZDQ970
エアが牝馬相手にボコボコ負けてたって何だよそれ ボコボコ牝馬相手に負けてたのはウオッカも同じだし ウオッカもエアもどっちも欠点あるんだし、どっちが強いかなんて答えは出るわけない どっちも好きだから悪く言うな
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:37:35 ID:lgmQEH0mO
グル基地の言い分 牝馬で重要なのは現役じゃなく繁殖だよ、は・ん・し・ょ・く。 初子がアドマイヤグルーヴ以上の成績残したら認めてやってもいいけど…無理だろうな。
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:43:15 ID:GUa9uECa0
ウオッカで答え出てるのにいつまで逃げてるの?
もう一回書くよ。ウオッカの方が上だよ。グル基地さんは認めた方が楽になるよ 基地なら相手関係とかタラレバ言いたくなるのはわかるけどもう仕方ないよ ウオッカの実績を認めた方がいいよ。認めた上でどうこう言うならまだわかるけど グラス最強
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 16:59:24 ID:aSeKhXcoO
グラ基地にも見捨てられるグル基地wwwwwww
にもってなんだしね
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:03:24 ID:nW+k9nsuO
エアグルーヴ=カズ ウオッカ=ヒデ どっちも偉大
>>791 音無調教師
「ん?ロジユニとバッティングして横山ノリちゃんが困るといけないからマイル行っただけだよ」
>>789 お前が思うか思わないかはどうでもいいんだ
あるのは
カ ン パ ニ ー に 連 敗
この事実
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:24:10 ID:wrWzuSqz0
JCの1.2着はカンパニーに完敗
完全に負けてるのによくもまぁ吠えるなグル基地は 戦時中のアメリカに対する日本みたいだ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:36:24 ID:JPcyS6UsO
グルがスローの瞬発力勝負でカンパニーに勝てるとは思えんわな(笑) てか、こういうニワカが多いから秋天でもカンパニーがシンゲンなんかに人気負けするんだろうな(笑)
今の基準だとシンゲンレベルだよなバブルって あんな雑魚に勝って意気揚々としてるグル基地ちゃん
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:42:01 ID:oI/ZqqdRO
ウオッカをやたら持ち上げて伝説とか言ってるウオッカ信者が多いが、世間からはまったく興味を持たれていない件www どんなにG1勝ってもオグリやディープみたいに社会現象にはならないw そんだけ馬に魅力がないってことwww そりゃあれだけ何度も弱メン相手に負けてりゃ運だけで勝ってきたラキ珍扱いされても仕方ないwww 頭の弱いミーハーファンからしか愛されないウオッカ可哀相www
>>814 んなわけねーだろ。バブルのレース見てこい
あ、一年目のJCは適当に見てねw
両者とも府中専用機だけどマイルだとさすがにウオッカが強いかなあ スピードはウオッカだよね 2000〜2400でも現代の高速馬場ならウオッカが勝っちゃうかな ただ荒れた馬場や時計がかかる展開だとエアグルが勝つかもね ただ有馬記念や札幌記念での実績考えたら パワーやスタミナではエアグルに分があると思うな
>>814 なんというゆとりw
シンゲンがロレマベトプガンを完封できるかアホw
相手がエイシンガイモンとは言えバブルの朝日杯はこれ以上ない強さ グラスのそれにも匹敵するレベル。つか勝ち方自体だけで言えばバブルの方が上 秋天は恵まれた分が多分にあったけどそれでもあのメンツに勝てるだけの力があったから勝ったってこと バブルがマイル路線行ってたらたぶん相当な結果残してたよ
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:57:58 ID:WBnSz6jKO
当たり前やろwバブルが今のマイル〜2000におってみいwウオ何て メイショウドトウの再来になっとるw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 17:58:14 ID:IYEad0yB0
>>819 俺もバブルはマイルで見たかったなぁ
なぜに中距離路線なのか
シャトルと被ってたっけ?
かぶってはなかったような・・・パッと思い出せないけどシャトルは1年後だったんじゃね? シャトルとやってたら流石にやられてたとは思うけど
見え見えの釣りでグル基地必死の反論ワロタw もっと心に余裕持てよ 愛してるんだろ?グル様をw
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 18:11:06 ID:0jmnrWpTO
バブル=GT馬 信玄=秋天5着で足折れるレベルの駄馬
釣られました
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 18:14:28 ID:wxtSMO/F0
>>819 96年のJC見る限りマイルCS出ても崩れてただろうし、97安田はブリザードの一世一代のレースだったし
97マイルCS以降はシャトルが…と考えると好走はしても勝てなさそうだね
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 18:20:02 ID:IYEad0yB0
調べてみた バブルが鳴尾>宝塚のときは安田はブリザードでした 1997年ね 翌1998年の安田はシャトルでした
なんか脆い部分があったんだろうね。当時見てたけどよくわからなかった よく言われる?優等生的なもんなのかね。シャトル相手には厳しいだろうとは想像はつくけど
勝負事は 勝つか負けるか 1着以外は全部負け
バブルは解説でやたら「着差以上の完勝」と絶賛されてた。 正直毎日王冠なんかはどこが完勝なのかって感じ。
うむ。特にG1、大舞台だと通りだわ 勝った馬が強いんだよ。結果残してる馬は認めるしかない 好きな馬の事で言いたいことは色々あっても、負けてる方がそれ言っても遠吠えにしかならない
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 18:38:53 ID:IYEad0yB0
>>830 「着差以上の完勝」って言葉は個人的には「何度やっても勝つ」と置き換えてるな
バブルで言えば毎日王冠・スプリング・朝日杯・鳴尾あたりはそんな印象
まぁグル様が強いかどうかなんてさ バブルとダスカ、どっちが強いか比べりゃわかるじゃん
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 19:46:29 ID:/WGh8qUvO
勝ったら強いって考えならウオッカは半分以上負けてるから弱い
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 19:56:03 ID:kjAogXr6O
>>834 JC勝てなかったグルは本当に弱いってことですね、分かります。
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 20:03:04 ID:xhZ3B3VE0
>>835 とても解り易い説明有難う御座います。
理解致しました。
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 20:10:28 ID:/WGh8qUvO
勝ったら強いってんならウオッカもエアも負けまくりだから駄馬だな(笑)
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 20:11:29 ID:VkBlpNvbO
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 20:17:18 ID:wP/gq8uY0
グル以前から競馬やってる奴は、グルのファンじゃなくても乏す奴は ほとんどいないだろ。叩いてる奴は、ほとんどが競馬歴浅い奴が多いのは 間違いなさそうだな。
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 20:18:00 ID:sMxkhoR50
グルは勝った自慢ができないから負けたレースの自慢するしかないのよね
>>839 貶してるのは以後の競馬ファンかこの手のスレで煽りたいだけの人だろうね
エアも強い馬だったのは見てた人ならわかるだろうから
その上で俺はウオッカの方が上だと結論つけた。もうそう結論つけざるをえない
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 21:10:13 ID:GPTxkLvu0
トニー系 SS ノースフライト19♀ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A++++++ [父父]カンパニー8 A+ エアグルーヴ16♀ A [父父]オウケンブルースリ4 ジャングルポケット11 サクラチトセオー19 A- オフサイドトラップ18 ウイニングチケット19 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 B [父父]クィーンスプマンテ5♀ B- [父父]タスカータソルテ5 レディパステル11♀ ベガ19♀ B-- [父父]トールポピー4♀ テンザンセイザ11 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 C [父父]サンレイジャスパー7♀ C- [父父]トーセンキャプテン5 [父父]フサイチホウオー5 ミスズシャルダン14 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 D--- ニューイングランド12 D---- ミラクルアドマイヤ14
グル教信者こええ>< グルを批判するのは誰もいない! グルを嫌う奴は誰もいない!!! まさに洗脳
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:08:46 ID:exT12GUN0
馬の基地ってだけで怖いww ウオッカの勝負服のTシャツ着てる奴とかキチガイの部類ww
○グルの相手 ------------------ ピルサドスキー マーベラスサンデー バブルガムフェロー エルコンドルパサー グラスワンダー サイレンススズカ スペシャルウイーク ○ウオッカの相手 ------------------ カンパニー(笑) オウケンブルースリ(笑) ディープスカイ(笑) アサクサキングス(笑) スクリーンヒーロー(笑) マツリダゴッホ(笑) アドマイヤオーラ(笑) 戦ってきた相手が違いすぎてGIの勝利数比べても意味無いわ
グル基地「グルが強い!グルこそ凄い!」 阪神JF1着>>>>>>>阪神3歳牝馬ステークス2着 ダービー1着>>>>>>>オークス1着 安田記念連覇>>>>>>>札幌記念連覇 秋天一番人気で一着>>>>>>秋天二番人気の空き巣 JC一着ウオッカ>>>>>>>>>>>>連対wエアグルーヴ
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:24:11 ID:exT12GUN0
ダイワ>ウオッカ>エアグルーヴでいいのか?
オウケンはジャスティスぐらいの力はあると思う
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 23:18:20 ID:JPcyS6UsO
過大評価のグル。実際はこんなもん(笑) 府中2000 カンパニー>グル ディープスカイ=グル(五分五分) メイショウサムソン=グル(五分五分) 府中2400 オウケン>グル レッドディザイア=グル(五分五分) 中山2500 スカーレット>グル マツリダゴッホ>グル 阪神2200 ドリームジャーニー>グル サクラメガワンダー=グル(五分五分) 京都2400 ブエナビスタ>グル
>メイショウサムソン=グル(五分五分) 流石にこれはないわ、サムソンに失礼
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 02:01:27 ID:WpMLwTf2O
バブルを屠り去った天皇賞。 これだけで今のG1なら10勝いや12勝ぐらいの価値があるからなぁ(笑) ようは無意味な勝ちを増やしても能力的な意味での評価はあがんない。 今年のJCぐらいのメンバーなら3馬身せめて2馬身はつけないと
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 02:45:32 ID:bXl38VDAO
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 03:21:10 ID:OsIGmS9HO
保守
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 03:33:16 ID:FsnR9kiB0
とっくに引退した馬でこのスレの勢いは異常すぎる
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 08:50:19 ID:QN/tk9Q00
>>854 それだけウオッカを評価してない人が多いってことだろね。
オペはラキ珍だけど安定してるからまだいい。
ウオッカはオペよりも2ランクくらい弱い馬と走っててレース選んでも負けまくってるからなw
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 08:53:58 ID:OmNjzRaH0
エアグル基地はこんなことでは死なないよ ラフイン基地の俺は死亡
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:24:30 ID:nMvD7C7cO
グルはせめて秋天回避して出たエリ女でウオッカのVMばりの圧勝してれば牝馬最強候補になれたのにな… そのへんがウオダスの『牝馬離れした強さ』と比べて劣ってる気がする。 そのあとのJCで好走してるだけにもったいない。 女じゃ相手にならないって強さがないと最強牝馬候補には到底なれないな。
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:26:31 ID:HB7chWBY0
グル基地とダスカ基地が惨め過ぎて可哀相
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:36:22 ID:QN/tk9Q00
>>857 まあ結果だけみればそうだが、あのエリ女の内容知ってるか?
内外の異常な馬場差で何度も倒してるドーベルのイン強襲にやられただけだよ。
菊花章もそうだけどあの月の京都はおかしかった。
あれはかなり特殊なレース。
@GT2勝→世代レベルが違うから数の比較は意味がない (ライバルが強豪揃いのヤエノムテキとオペラオーは互角理論) Aウオッカの優秀な持ち時計→高速馬場化で全て片付く (グルの持ち時計は当時としても良くない。スローだと切れ負け、ハイペースだと骨折) 俺がグル基地なら諦めてる。 執念は賞賛に値する。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:38:03 ID:v68ozdMiO
今年の秋天>>>>グルの秋天 ニワカの馬鹿でもわかること。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:41:25 ID:oml00TMO0
東京コース ウオッカ>エアグルーヴ それ以外 エアグルーヴ>>>ウオッカ これでいいだろ
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:44:54 ID:H9tvlYS40
ウオッカ 東京6勝、中山0勝、阪神2勝、京都2勝 ブエナ 東京1勝、中山0勝、阪神3勝、京都1勝 キムチ 東京0勝、中山1勝、阪神3勝、京都3勝、中京w1勝 グル 東京3勝、中山0勝、阪神3勝、京都0勝、札幌w3勝 アマゾン 東京2勝、中山4勝、阪神2勝、京都2勝 札幌だけグルでいいよw
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:47:11 ID:nMvD7C7cO
>>859 だからそうゆう言い訳できない強さで勝って欲しかったんだよ…
負けてたら何を言おうが負け惜しみになってしまう。
それにドーベルだけじゃないでしょ?
ウオッカの安田見てあそこからデスカをかわせると思った?
そうゆう不利を覆す強さがないんだよ。
残念だけど負けたらただの負け惜しみ。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:50:59 ID:v68ozdMiO
そもそも今年のハイレベルなJCで本気でグルが通用するとでも思ってるの? 競争馬寿命縮めるだけでろくな結果にはならないから(笑) 冷静に考えてレッドディザイアに先着できたら上出来。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 09:53:12 ID:oml00TMO0
ダイワスカーレットが一番強いんじゃないか?
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:09:25 ID:eV2tf7SaO
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:15:37 ID:QN/tk9Q00
>>864 じゃウオッカの他の負けてるレースはなんなんだよw
言い訳すらできないレースばっかだろw
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:17:02 ID:oml00TMO0
>>867 ウオッカよりダイワの方が強かったでしょ?
後は肌馬としての勝負しか残ってないね
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:17:44 ID:QN/tk9Q00
>>866 ダスカVSウオッカなら
確実にダスカのほうが上だよね。
直接対決のGI 3勝1敗だし、唯一負けてる天皇賞も遥かにダスカのほうが内容上。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:18:37 ID:OmNjzRaH0
ウオッカはその敗北を補って余りある実績を残したよ ってか、ダービーとJCのパフォだけで最強牝馬でいい 牡馬だとしても凄い実績
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:20:18 ID:4lcfLyg50
ウオッカは神の領域にまで上り詰めた馬 ダスカとグルは目糞鼻糞って感じだね
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:23:58 ID:igtlOlTw0
ウオッカもダスカもグルも甲乙は付けられん ただ 牝馬ダービー制覇と牝馬有馬制覇なら 牝馬有馬制覇の方が俺的には評価は上 ダービーは64年ぶりと言っても 牝馬の出走自体がほとんどないからな
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:30:33 ID:eV2tf7SaO
てかなんでダスカが出てくるんだよ。三歳の時にウオッカに勝ち越しただけで、最強とは程遠いだろ。 古馬時点の強さで比べるならウオッカとグルの二択だろ。その後にスィープ、アマゾン、ダスカ辺り。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:35:45 ID:OPP+B9PXO
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:37:12 ID:nMvD7C7cO
>>868 負けてるけどウオッカはしっかりリベンジしてる。
VMにしてもJCにしてもね。
負けたままのグルとは違う。
負けたままだと永遠に負け惜しみ。
永遠にグルはエリ女負けて牝馬でも抜けてないってイメージがついたまま。
JCも永遠に二番手。
競馬は勝ったもん勝ちだからなw
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:41:49 ID:69mrUQ2hO
そうだなダスカもウオッカもリベンジしてるよな。 グルは負けっ放しの相手が多い
ルックス・血統はダスカ
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:50:28 ID:eV2tf7SaO
ダスカ血統は別に良くないだろ。ルックスはいいがメンコのイメージが邪魔する。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:53:39 ID:oml00TMO0
ルックスがいいって何ですか? 好きな顔ってだけでしょ? 実績 ウオッカ>ダイワ>エア 実力 ダイワ>ウオッカ>エア 相手 エア>ウオッカ、ダイワ こんな感じ
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 10:57:47 ID:QN/tk9Q00
>>877 競馬は勝ったもん勝ち。
これは認めようw事実成績はウオッカのほうがいいしね。
だから戦績はウオッカの勝ちだね。
ただ能力比較の話になると勝った負けたじゃなくて、内容や状況をみるわけ。
エアが走ってる相手より3〜4枚落ちの相手にレース選びながらG1勝ち積み重ねたウオッカ(負けもかなり多いがw)より
名馬クラス相手に常に崩れずに善戦したグルのほうが上っていってるだけの話。
で、3〜4枚落ちの秋華やエリザベスで大惨敗した言い訳は^^
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:01:56 ID:fMEF5xxI0
第116回 天皇賞(秋) (GT)■ 東京競馬場 芝2000メートル 1997.10.26 晴 良 着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム(着差) 人気 1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝4 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人 2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡4 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人 3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡5 58 田中勝春 松山康久 5身 3人 4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡4 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人 5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡5 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人 6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡3 56 河内洋 橋田満 クビ 4人 7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡5 58 藤原英幸 伊藤正徳 1 1/2身 11人 8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡6 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人 9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡7 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人 10着 6枠 11番 シンカイウン 牡5 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人 11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡4 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人 12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡6 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人 13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡7 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人 14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡6 58 吉田豊 宮徹 4身 13人 15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡5 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人 16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡5 58 小池隆生 伊藤修司 1 3/4身 12人 空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走 ススズが飛ばした割に時計が平凡 グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ 出走全馬が次走で敗戦、ローカルGVやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪ しかもまだ内国産限定(笑) ゴミしかいないんですけどw
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:02:28 ID:eV2tf7SaO
とりあえずダスカよりグルが上なのは間違いない。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:04:00 ID:QN/tk9Q00
てかウオッカ推してる人って競馬やってるよね? 競馬の予想するとき、内容とか相手関係みないで馬柱に1着が多い馬無条件で買ってるわけ?w 数字だけみないで、内容相手関係みるのなんて競馬の基本だと思うがw
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:05:37 ID:QN/tk9Q00
>>886 そういった人が今回のJCでウォッカを外して
養分化してる自称天才馬券師なんですねw
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:06:29 ID:fMEF5xxI0
コンデュイットやグッドババ以上の馬にグルが勝ってるというなら教えてね まともに中身見たらグルが倒したのはサイレントハンターとかサクラエキスパートなんだよね
>>882 > エアが走ってる相手より3〜4枚落ちの相手に
これがもう妄想以外の何物でもないからな
流石に惨めすぎるww
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:07:25 ID:nMvD7C7cO
>>882 今日もまた得意の負け自慢ですか(笑)
相手が強いのはわかったけどそいつらに勝って初めてグル強いになるんじゃないの?
競馬は勝ったもん勝ちは認めてるんだべ?
じゃあグルは負けを認めろよw
毎日毎日恥ずかしくないのか?
>>886 勝率自体はエアの方が高いだろ
ただウオッカの勝った相手はいつも牡馬一線級だから
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:09:51 ID:fMEF5xxI0
グルは所詮札幌記念(笑)連覇しか取り柄が無い駄馬なんだよな
グル基地も武士の魂を持った日本男児なんだから潔く認めろよ ネチネチあーだこうだいう姿にご先祖様が泣いておられるぞ そして詫びとして腹を斬れ
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:12:44 ID:eV2tf7SaO
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:13:42 ID:QN/tk9Q00
>>892 うん?ウオッカが倒した牡馬になんか強いのいる?
歴代JCスレでスクリーンなんてハブられてるぞw
つまり今の牡馬たちのレベルが高いからウオッカのほうが強いってことだよね?
そう思えちゃうならウオッカが最強って思うのも納得するけど。
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:14:55 ID:v68ozdMiO
虚弱のスカーレットとグルが今年のハイレベルJCに出てたらどうなったんだろな(笑)? →ウオッカ 鼻出血 →デュピティ 故障引退 →キングリー 鼻出血 →オウケン 激走疲れのため有馬回避。春まで休養 →レッド 激走疲れのため有馬回避放牧。復帰未定。
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:16:24 ID:QN/tk9Q00
>>895 信じてもらわなくていいけど3連複とったよ。
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:20:28 ID:69mrUQ2hO
グルの相手ってそんな強かったっけ? ススズは宝塚じゃ大逃げしてないし、 グラスは強烈な強さ見せたのは宝塚くらいだし、エルとピルサドくらいだな。 ステゴにも負け越ししてるし、最近で言うとポップロックレベルだな。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:20:49 ID:4gFfIRpPO
馬券なんてどうでもいいだろお前ら… じゃあ強いと思った順に引退まで買うのか?一度付けた序列は変わらないのか? 馬券とごっちゃになるような脳内じゃそりゃなんもわからんわな。
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:21:42 ID:OmNjzRaH0
今の牡馬のレベルが低いという認識がそもそも間違いだし 例え低かったとしてもエアグルーヴが通用するようなレベルではない
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:21:43 ID:nMvD7C7cO
>>896 そのスレでグルは話題になる?
JCに勝ってない時点で土俵にすら上がってないわけだ(笑)
グルはスクリーンにも劣るってことなんじゃない?w
まずは同じ土俵に上がってからゆってねw
幕下が幕ノ内を批判してんのと一緒だよ(笑)
恥ずかしいねw
・エアグルーヴの勝ったGIの2着馬 オークス−ファイトガリバー(桜花賞) 秋天−バブルガムフェロー(朝日杯、秋天) ・ウオッカの勝ったGIの2着馬 阪神−アストンマーチャン(スプリンターズS) ダービー−アサクサキングス(菊花賞) 08安田−アルマダ(香港マイル2着) 秋天−ダイワスカーレット(桜花賞、秋華賞、エリザベス、有馬) VM−ブラボーデイジー(福島牝馬S) 09安田−ディープスカイ(NHKマイル、ダービー) JC−オウケンブルースリ(菊花賞)
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:24:08 ID:69mrUQ2hO
>>901 全くだな。ステゴにもロクに先着したことないのに今のレベルが低いなんて身の程知らずだね
ちなみにバブルとはトーヨーリファールにも負ける駄馬です
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:25:22 ID:QN/tk9Q00
>>899 バブル、マベサン、ピルサド、スズカ、グラス、スペ、エルコンちょっと落ちてメジロブライト、ジャスティスあたりか。
ウオッカは安田で稼いだけど、エアの時代なら相手はシャトルがいる。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:27:07 ID:69mrUQ2hO
>>906 そんなに強いないね。カンパニー以下ばかりだな
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:28:54 ID:QN/tk9Q00
>>901 やっぱりそうか。
ウオッカ推してる人は今の牡馬が強いと思ってるってことでいいんだよねw
それなら何も文句はないw
今の競馬レベルたけええってスレでも立ててくれば?w相手にされないとおもうけどw
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:33:07 ID:69mrUQ2hO
競馬板って牝馬だから高齢だからって理由で切っちゃう養分が多いからしょうがない
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:34:29 ID:OmNjzRaH0
>>908 今の競馬のレベルが極端に下がってるとか言ってる奴はごく一部の回顧厨とニワカだけだろ
だいたいレベルが下がってるとかいう奴はネガティブな側面しか見ないし
レース分析ができない、自分の感覚だけで語ってる奴ばかり
高速馬場だから時計が出るって言ったって、今年の秋天とJCのレース内容を見て
「10年前よりレベルが低い」なんてとても言えないと思うんだが
スカーレット、マーチャン、ジェイペグ、グッドババ、コンデュイット、スカイ、オウケン、カンパニー、サムソン ウオッカも相手は悪くないような
古馬三強で一番力が落ちるマベサンに完敗したバブルに天皇賞でやっと勝ち 案の定、有馬では骨折で半年の休み明けのマベサンに惨敗w
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:38:44 ID:QN/tk9Q00
>>910 正直、オウケン、アサキン、マツリダ、スクリーン、カンパニー
この辺りが牡馬の主力の今のレベルが
エルコン、スペ、マベサン、スズカ、グラス、バブル、ブライト、シャトル
の時代よりレベルが高いと思ってる人とはちょっと議論にならないし、もういいです^^;
さすがウオッカ基地は格が違ったとしか言いようがないw
大体タイムが高速馬場のおかげって判断するんなら どこで競馬レベルを判断してるんだろう?
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:40:45 ID:XedtvIe1O
直接対決できない今グル最強とか意味わかんね。実績で比べたら誰から見てもウオッカ。わかりやすい答え出てるのにそれでもグルならなんか納得いく答えだせよ。
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:41:33 ID:69mrUQ2hO
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:44:09 ID:OmNjzRaH0
>>913 結局、印象だけで語るんだよねぇ
まぁ、印象や世間の評価だけならエアの相手の方が強いと思われてるかもしれないね
それは認めるとして、印象や世間の評価ならウオッカ>>>エアだろう
イメージだけで語るならそもそも議論の余地がない
ローレル≧トップガン>マベサン>>グル≧バブル こんなもんだろ? ちょっと強い普通の牝馬じゃん
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:46:17 ID:4gFfIRpPO
>>913 下のメンツ、ハナっからグルが相手にされてないメンツばかりじゃん…
それに秋天一個空き巣したグルと違って、上のメンツから意図的に有馬ダスカやウオッカの名前消してるんだからはじめから不公平。
レベルの低下言われるけどグルのいた時代はまさにレベル低下を象徴するような時期ではあったな トップガンにローレル、同年代牡馬クラシック覇者は総じて消えまさに空き巣時代
>>16 ウオッカとダイワをあわせてやっとグルに勝てるんだから
やっぱりエアグルは偉大だわ
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:51:44 ID:JEE2C+GOO
今のレベルが高いとか言ってるのウオ基地とダイワ基地だけだろ スカイやカンパニー持ち上げて見苦しい 現役最強ウオッカは海外で惨敗し国内では4歳時から能力の変わっていない8歳馬に完全敗北しましたとさ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:52:18 ID:eV2tf7SaO
>>16 亀だかワロタwじわじわ追い詰められてるな。
JC後、グル基地は死滅したはずなのにこのスレで沸いてる輩はなんだ 亡霊なのか残党なのか
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:54:31 ID:QN/tk9Q00
>>918 ウオッカの相手にそういうまともな牡馬いないじゃん。
マベサンとグルの差そんなにあると思わないが、その図式でも牝馬としては最強レベル。
今ってローゼンカバリーとかバラゲーとかその辺りの戦績の馬がG1取っちゃうようなレベルだよ。
エアグルーヴが現役だった頃に強かった馬の子供たちが走ってるんだから、 「今のレベルが低い」っていうのは究極的にはエアグルーヴの時代のレベルまで否定することになるよ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:55:56 ID:OmNjzRaH0
>>922 そのカンパニーにエアや当時の牡馬たちが勝てるとでも?
バブルの勝った秋天のメンバーならカンパニーが3馬身はちぎってるよ
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:57:34 ID:JEE2C+GOO
府中しか走らないのに威張るなよ 引きこもりが最強って(笑)
そもそもサラブレッドという生き物で走ってる以上レベルの大幅な低下なんてありえんよ 100な年もあれば99の年もあり101な年もある、そういうもん ゲーム脳にはそれがわからないのかもしれんがw
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 11:59:58 ID:nMvD7C7cO
グルも府中でしか勝ってないけどな(笑) マジ笑えるわww
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:01:20 ID:QN/tk9Q00
>>927 そう思えるならウオッカ最強になりますよね^^;
カンパニーってエアの時代でいえば9歳馬ですよ・・・w
そういう馬でも勝っても不思議とは思えないメンバーしかいないからね回りに。
マジで恐ろしいw
今年のマイルCSなんて例年のスワン以下よw
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:02:40 ID:QN/tk9Q00
>>929 ヒント;不景気で馬産じたいが圧倒的に少なくなってる。
>>932 たとえば今年は何頭で、99年は何頭だったの?
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:07:03 ID:JEE2C+GOO
ウオッカは府中だと最強クラスでも宝塚、京都記念、有馬で惨敗した駄馬 汚名返上も怖くてグランプリから逃亡
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:07:33 ID:QN/tk9Q00
>>933 激減してることしか知らないから、自分で調べて報告してくれw
楽しみに待ってるw
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:08:51 ID:/TW4OTaa0
こんなスレのように馬を馬鹿にする奴らってキモい お前らよりずっと速いのに
>>935 俺は最近知り合いに90年代に比べて日本の生産頭数が増えてるって聞いたよ
だから多分増えてるんだろ
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:11:25 ID:QN/tk9Q00
>>934 いや府中でも最強クラスじゃないし。
府中なら惨敗がないだけ。
それならエージアン、ホーネット、カンパニーに2連続完敗とかしない。
負かしてる相手もG2レベルの馬ばかりだし。
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:12:00 ID:fIjp4haTO
まだまだ余裕
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:12:49 ID:QN/tk9Q00
>>937 なんか最近馬売れないし、つぶれる牧場も多くて馬産減っててやばいって何かでみたよ。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:12:49 ID:eV2tf7SaO
日本歴代最強馬の一頭になったんだから議論は無駄
生産頭数のピークは1992年の10407頭 その後はどんどん減り続けて2007年は7516頭にまで下がってる
>>943 1992年生まれ(ジェニュイン、タヤスツヨシ)が最強ってことでもないし、
やっぱり生産頭数とレベルは関係ないんだな
そもそも「将来的にG1を狙う」ような血統ってのは、
最初から上位何百頭かでしょ
相対的レベルには大きな関係があると思いますが 実際現在はピーク時の75%にまで生産数が落ち込んでるわけですし
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:20:21 ID:69mrUQ2hO
減ってると言っても社台は減ってないだろ。
歴代かどうかは知らんが 牝馬ではもうずば抜けたな
生産で消えてるのは大手じゃなくて零細牧場がほとんどかもね
>>945 オーストラリアは日本の倍以上生産してるけど、
日本の倍豪州産馬が強いわけでもないので説得力はないかも
だいたいエアグルーヴが戦った「強い馬」エルコンドルパサーもピルサドスキーも、日本とは関係ないし
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:28:01 ID:QN/tk9Q00
>>949 海外の話なんてしてませんよ。日本国内の話です
毎年生まれるサラブレッドの中で中央で活躍出来る馬はピラミッドの頂上のほんの一握り
その一握りになれる確率が10000頭と7500頭では難易度が全然違うということです
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:30:27 ID:QN/tk9Q00
>>949 それはオーストラリアが血統面で遅れとってるからとかだろ。
同じ国で、生産数が75パーセントにまで落ち込んでならそりゃレベル下がるわ。
その上サンデーもいないしな。
ジェニュイン、タヤスツヨシ世代が最強とはとても思えんが。
>>952 むしろ君は何を楽しみに今の競馬を見ているの?
難易度高い世代を勝ったタヤスツヨシ最強で その頃から生産数が減ったスペ時代は低レベルですねわかりますw
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:37:59 ID:QN/tk9Q00
>>953 まぁ今はよりは確実に強いだろう。。。w
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:39:34 ID:G3c7A7F00
ウオッカJC勝利でダスカ基地はほぼ絶滅しかかってるのに なんでグル基地は元気が増してるんだろう?謎だ
ブーメランが戻って来過ぎるぞグル基地wwwwwwwwwww
タヤスツヨシのダービーだったら、ウオッカ普通に圧勝しそうだぞ。 ダンスパートナーが出てたら勝てたんじゃないかとさえ言われていたんだし。
死の間際に来た最後の抵抗だな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:51:32 ID:QN/tk9Q00
まぁいいんじゃないの?w どうもウオッカ推してる人はどうも今のレベルが高いと思ってるみたいで、そんな強い馬ばっか倒してこの成績ならウオッカ最強というのは納得だしw グルが強いと思ってるは、グルとウオッカが走ってる時代逆だったらって考えるとかなり数字変わってグルのほうがずっと強いって思ってるだけだし。 グラスvsオペ エルvsディープみたなもんだね。 グルは前者タイプ ウオッカは後者タイプ
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:52:25 ID:QN/tk9Q00
いや後者タイプにしては負けすぎだった。。ぜんぜんちがったわw
そしてこの捨てゼリフを最後にグル基地は消滅したのであった 以下1000まで埋め
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:54:12 ID:DQIsV1KVO
>>959 ウオッカが出てたら勝ってたな
でもウオッカが出たらダンパも出てダンパが1着、ウオッカ2着の牝馬のワンツーだった
ダンスパートナーって牡馬相手にG1勝ったことないでしょ
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:57:06 ID:QN/tk9Q00
>>965 ダンパの時代今と違って牡馬強いです><
しっかりした牡馬いれば牝馬なんて、そう勝てるもんじゃない。
最近の低レベルで感覚麻痺しすぎ。
15年単位で見て生産頭数が75%に落ち込んでるのに 全体的なレベル低下がないとは統計学的な観点から見てもとても言えない
>>966 だから何を楽しみに今の競馬を見てるの?
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 12:58:37 ID:lX6I3lC7P
そういうタラレバが一番しょうもないわ 過去のVTRだけ見てろよ
しかも15年前の種牡馬レベルが現在と比べて明らかに低いならともかく サンデーサイレンス旋風が吹き荒れてた上にトニービン、BTも絶好調時代であって、それも当て嵌まらない
>>966 ザルカヴァも勝ってるし、ゴルディコヴァも勝ってるし、レイチェルもゼニヤッタも勝ってるし、
レッドディザイアもキングジョージ&BCターフ馬に勝ったし、
今は世界中でレベルが低いの?
でも生産頭数が増えてる国もあるようだけど、それはどう説明するの?
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:07:01 ID:QN/tk9Q00
>>968 最近の競馬楽しくないよw
今年の3歳牡馬期待してたのに、アンライもリーチもあの調子だし。。。
ロジに無理やり期待するしかないのかね。
G1勝った後もしっかり成績残して、前哨戦を余裕で勝つような牡馬が出てこないことにはなんとも。
数年前ならこういう馬数頭いて、そういう馬がG1でぶつかってって楽しかったのにね。
>>972 エアグルーヴが勝った天皇賞秋はレベル低かったの?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:08:41 ID:oml00TMO0
まあ3歳牡馬ではロジユニヴァースが1枚抜けているのは確かだが あの調子ではなあ・・・・・。 馬も虚弱なんだろうが陣営もイマイチだよ
なんだ、春先に現三歳最強うんぬん垂らしてた雑魚だったのかw よくもそんな目でレベルがどうこう語れるよなぁW
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:13:01 ID:QN/tk9Q00
>>975 最近ロクな牡馬いないんだから、そりゃクラシック組には期待するに決まってるだろw
クラシック組期待すると雑魚になるの?次代を担うのはクラシック組だろうがw
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:13:56 ID:oml00TMO0
強い牡馬は昔より今の方が少ないのは間違いない
>>976 今は世界中でレベルが低いのかどうか聞いてるんだけど
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:14:54 ID:QN/tk9Q00
あとイコピコか。 こういう馬に期待せざるを得ないこのレベル嘆かわしいw
僕の気に入った世代が強くないとつまらない 僕の気に入らない世代、馬は全部低レベルw ゲーム脳w低回収率w あっ馬券も買わないチキンさんかな??
>>979 世界中で牝馬が勝ってるんだけど、
日本みたいに生産頭数減ってない国もあるんだけど
どう説明するの?
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:18:20 ID:QN/tk9Q00
>>978 世界のレベルなんてしらないけど、今の馬が海外いって通用するわけないだろw
ウオッカなんて日本であんなG1勝ってるのに相手になってないじゃん。
日本の馬が結果残してる馬場のドバイなのに。
弱い相手に勝ってるだけだから、海外なんていったらそうなるのは必然だけどね。
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:18:36 ID:cwyjCUt30
>しっかりした牡馬いれば牝馬なんて、そう勝てるもんじゃない。 だからエアグルーヴは火事場泥棒しか出来なかったんですね、分かります
てかグルが2着とか3着にこれちゃうくらいだから エルグラスペとかも実は低レベルだったとはいえないの?
おいおいグル基地追い込まれてるぞ
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:21:39 ID:nMvD7C7cO
牡馬だけレベル下がって牝馬はそのままって考え方が意味不明w 妄想も対外についてしろや! グルは牝馬にも負けちゃうのにな(笑)
>>982 日本のレベルが下がってるのは生産頭数が少ないからって言ってたじゃん
牝馬がたくさん勝つのはレベルが低いからって言ってたじゃん
世界では牝馬がたくさん勝ってて、しかも生産頭数は下がってないんだけど
矛盾してるじゃん
あとウオッカが海外で勝てないのは芝が重いからであって、日本のレベルとは関係ないよ
有馬記念、宝塚記念も負けてるでしょ
日本の競馬馬すべてでウオッカが勝ってて、しかも海外で負けたなら日本のレベルに疑問かもしれないけど、そうじゃないから
だって牝馬がGT勝ちまくって、尚且つ牡馬もハイレベルの「印象」を維持って矛盾するじゃん
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:22:46 ID:oml00TMO0
スペグラの抜けた後はラキ珍オペラオー世代にボコボコにされたんだから 相当レベルが低かったのかもね
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:25:53 ID:bXl38VDAO
いや、確かにエルコンドルパサーのJC自体はとてつもない糞メンバーだったけど 勝ち方は鮮やかでかなり余裕あったしやっぱ強かった
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:27:59 ID:QN/tk9Q00
>>990 スペグラ世代よりは当然レベル低いよね。
でも今よりはずっとレベル高いね。
いまってトプロドトウクラスの成績残す馬さえいないから・・w
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:29:37 ID:QN/tk9Q00
ウオッカも大変だね。 こんなG1勝ってるのに突っ込むとこだらけで・・w
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:30:08 ID:nMvD7C7cO
>>988 頭固いね(笑)
自分の常識で計れないようなことが起こるとそれを絶対認めたくないんだねw
なんか可哀想だわw
カンパニーが勝っちゃったのも信じられないんだよね?
今まで長いこと生きてきてこんなことなかったんだもんな。
古い考えのひとによくある現象だよ(笑)
時代は今も変わり続けてんのになw
まっがんばれや♪
>>995 社会に名前を出せるクラスの人からは突っ込まれないから大丈夫
逆に言えば、社会に名前を出せないクラスの人からも突っ込まれない生き物はこの世にいない
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:31:22 ID:QN/tk9Q00
>>995 カンパニー勝ったの信じられなくないよ。
カンパニーが勝ってもおかしくないほど今のレベルやばい」
1000げと
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 13:33:10 ID:FsnR9kiB0
グル基地完全死亡
1001 :
1001 :
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