コンデュイットVSシングスピールVSモンジュー

ＪＣに来た外国馬でどれが一番つおいの？

アルカセッと

普通にモンジュー

ランド

明日わかる


　　　　終了

名前の長さならウィズアンテシペーション

エリシオだろ

ファンタスティックライト

一番弱いのは1着馬から10秒差のフィールズオブオマー

ピルサドスキーじゃね
あれはエリシオやシングスピールより上だったし

バゴ。

ファルヴラヴ

アーバンシー

オーストラリア最強馬ベタールースンアップ

一番弱いのはインドのシンザンだろ
でもあの頃ってトルコとかからも来てたよね

モンジュー

ストラデジックチョ

どう考えてもピルサド神だろ

モンジュー＞＞＞ピルサド＞シングスピール

内からハリケーン、真ん中エレクトロ、一番外からハーツクライ！！

ジョンヘンリー

ワールドワイドの力を見せたげる
ttp://dec.2chan.net/up2/src/fu11700.jpg

レコ勝ちのアルカセットも強そうだが
ピルサドスキーかな

モンジュー
エリシオ
ピルサドスキー
シングスピール
ファンタスティックライト
ファルブラヴ
コンデュイット
バゴ
アルカセット

このあたりが強いな

ﾏｼﾞﾚｽすると、ベタールースンアップだよ。
あの1990年ジャパンＣ、あの週ほど競馬（予想＆本番）に熱中した時はかつてない。
木曜日には大学の授業に出ないで公開調教へ行ったし。
そこで見たカコイーシーズに惚れて、馬券は外したけれど、
いいレースだったしなぁ。直線であれほど叫んだこともかつてないわ。

ホーリックスがどの辺の位置づけになるかがよくわからん

>>20
それ興奮してオシッコがチビリそうになったキングジョージですね

ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞだったら、１着ﾅｼｭﾜﾝ　２着ｶｺｲｰｼｰｽﾞのやつよ。

ウィズアンティシペイション

カコイーシーズはカコイーよね

ランド
ローテもBCターフから直行と厳しいながら、ヒシアマゾンの追撃を凌いだんだからなあ

ヒシアマゾン程度じゃ上に上がってる馬のどれも問題にしないだろ
そもそも追撃って、全く相手にされてなかったよ
100回走って100回負かされる圧倒的な差
あんた１回レース見てから物をいいなよｗ

ジョハー

オグリとホーリックスの叩き合い

モンジュー
エリシオ

ピルサドスキー
ファンタスティックライト
コンデュイ
シングスピール


アンジュガブリエル

ピルサド押してるのってグル基地だろ
昨日のJCが悔しいのはわかるが、
ウオッカならピルサドを２馬身は差し切ってた
コンデュイットもちぎったしな

ちなみに一番強いのは、やはりモンジューだろう

シングスピールだろ、勝ったんだし

ハイペースで先行して、粘りきったウオッカはかなり優秀。アルカセより評価に値する

コンデュイットもかなりの高タイムだから評価に値する

>>32
おっと中舘さん背負って2着のヒシアマゾンの悪口はそこまでにしてもらおうか
ルメール乗ったら突き抜けるよ

ディラントーマスはどうだったのかね

>>39
ウオッカとヒシアマゾンを一緒にしたらいけんよ
ウオッカだからこそ、JCを勝てた

アルカは上がりの最後ハロンが遅いわりに粘ったからデットーリの腕なんだろうな

ここまでトニービンなしかよ

ピルサド、シンスピ、エリシオ、モンジューだろ

ゴールデンフェザント

コンデュイット強かったな

内容見てるとやっぱりモンジューが一番強いんじゃないか？欧州馬が東京で捲ってたの初めて見た。


逆にエリシオなんかは普通に力負けしてた印象だったなあ

昔はこんなに一流が来てたのにね

来年には覚えてないレベル

コンデュが一番強いな

>>36
じゃあピルサドを5馬身千切ったエリシオを尻目にシングスピールと
際どい勝負をしたファビラスラフインが最強牝馬だな

スタウト師
シングスピール＞＞＞ピルサドスキー

モンジューとか府中じゃインなんとかより弱い駄馬だろ

パンパンの良馬場ならゴールデンフェザントかコタシャーン

少し時計のかかる馬ばならベタールースンアップ

上記３頭の差し脚はやばすぎる

ベターの鞭は燃える
豪人ってドＳなんじゃないかと恐いぐらい

>>55
ベタールースンアップの陣営は賞金以上に単勝メインに馬券で稼いだらしからな

オード・カコイーシーズとの壮絶な叩き合いは見ごたえがあったが
金の力は恐ろしいぜｗ

コンデュイットは明らかに勝負に来てなかったからあれだけで力を図るのは間違いだろ
まああれと変わらない状態で勝ってしまったのがシングスピールだけどｗ
モンジューは明らかに過大評価だろ
まあ高速馬場適性が産駒みても圧倒的にないしこいつも勝負に来てなかったけどね
シンダーとかのがよっぽど強かったと思った
まあこの３頭ならシングスピールかな
この前のＪＣも余裕で勝てたろ
あとエリシオもこいつも産駒のコケっぷりをみるとスピード不足が敗因だったね

シングスピールといえばセイントリー楽しみだった人多そうだ
オセアニアのナリブという触れ込みをどっかで見た気がする

ってか凱旋門賞馬って適性がなさそうな奴に限って来日するような
エリシオやモンジューじゃなくてシンダーとかパントレセレブルに来てほしかったな

「モンジュー」と言わせてエル最強と言わせたいエル基地の気持ち悪いスレ

死んで血も残せなくなった馬の話を何光年してんだ馬鹿どもが

トニービンは間違いなく日本の馬場あってただろうし力が足りなかったな
大川アナが世界の脚を連呼してたけど

シングスピール最強

エリシオ

>>59

ホーリックス

ピルサドかな
モンジューも強かったが

ピルサドは駄馬

ランドですな
横綱相撲通り越してあれは縦綱相撲だよ

コンデュイットは体調と出遅れで最悪に近かったからな
ただ坂がないＢＣターフでも早い上り時計もってなかったから万全だったとしても微妙かな
ピルサドスキーは当時の府中で３４秒台だったから今年来たら多分勝てたと思う
スローの上り勝負で外国馬が来るのは高速決着で来るのより普通にムズいと思う

ランドは相手が弱いのしかいなかったから強く見えたよなあ
ヒシアマゾンが２着ってどれだけレベル低いんだよ
今年より低そう

ランドは強いよ

デットーリが乗る馬が勝つよ

万能性ならシングスピール
ロンシャンならモンジュー
名前ならストラテジックチョイス

実際この３頭でるレースで軸にするならシングスピール

ペンタイアにぶっこんで泣いた

モンジューはあの発汗見たときに惨敗すると思ったけど、意外に粘った

コンデュイット（笑）とその二頭を比較しないでもらいたい

万全ならコンデュイットかな。

日本に来た時点での主な実績
シングスピール
コロネーションカップ２着（スウェイン相手）、カナダ国際ステークス１着、ブリーダーズカップ・ターフ２着（ピルサドスキー相手）
ピルサドスキー
ブリーダーズカップ・ターフ１着、凱旋門賞２着２回、チャンピオンステークス１着、アイリッシュ・チャンピオンステークス１着、キングジョージ２着
モンジュー
リュパン賞２着、仏ダービー１着、凱旋門賞１着
コンデュイット
セントレジャー１着、ブリーダーズカップ・ターフ１着、エクリプスステークス３着、キングジョージ１着、凱旋門賞４着(不利あり）、ブリーダーズカップ・ターフ１着

日本の馬場でやるとしたらモンジューが間違いなく一番弱かったと思う
シングスピールとピルサドスキーが一番強いし日本への適性がありそう
スウェインも来てほしかったな

ピルサドスキーは
エクリプスステークス１着とバーデン大賞１着追加
恐ろしい戦績だったな

何でモンジューやらコンデュイットはあるのにエリシオはないの

>>80リュパン賞とサンクルー大賞と凱旋門賞勝ってたね
まあ高速馬場はあってなかったと思う
体調不良のシングスピールが完勝したしね

>>69>>70ランドの成績見てるといかにも日本向きって感じだったが
まあナリブが無事だったらぶっちぎられてただろうけど
ヒシアマゾンはオウケンよりは強かっただろｗ

ファルブラヴ

>>82
ヒシアマゾンがオウケンより強いと言う根拠は？
イメージで語らないで１回ヒシアマゾンて馬のレース調べた方がいいよ
あの馬が勝てるレベルがどれほど低いか驚くよ
ＳＳに伍して戦ってたエアグルなんかとは雲泥の差
ＳＳ時代に全く通用しなかったのは当然、今の低レベル時代でもまず古馬ＧＩは勝てない馬

最後の秋は状態が何から何までダメだったじゃん
能力だけでダンパの２着に来たし有馬も５着だった
脚質があれだから強かったとはいえないけどオウケンもおんなじような脚質だろ
オウケンなんて小回りからも逃げてるじゃん
確かに過大評価されてるとは思うけどオウケンなんかよりは間違いなく強かったよ

ランドの戦績見直したら
不良馬場、重馬場では例外なく惨敗
良馬場はほとんど勝ち負け

東京コースに限ってはこいつが最強かもしれん

コンデュイット

ヒシアマゾンはオウケンやエアダブリンと似てる加速がついていいたタイプの走り方なのに
気合いだけでクリスタルカップを追い込んできたとこに感動した
その分高松宮杯でかかったり五歳で燃え尽きてしまったのかもだけど

モンジューが日本では一番弱い
シングスピールの万能性はものすごいなあ
ピルスドゥスキーもだったけど

ピルサドは駄馬

ベタールースンアップの鞭乱打最強

ホーリックスは美しい

ファンタスティックライトだな。

それに勝ったオペドトウ最強

サラファンは差してた

シングスピール最強

ファルブラヴ

ファルブラヴは2000m最強でしょ

オペドトウで勝てるファンタってのがどんな馬かといえば、本格化して活躍するのが翌年で、それでもなお
ステイゴールドに差されて負けるような馬
しかもステゴはいつものようにヨレて追えなくなってたのに、それでも負かされＧＩ勝利を献上
必死の工作も空しい哀れなオペ基地

モンジューほどの大物が日本に来たのは奇跡

>>98
G1じゃなかったんだが

メアジードーツ

>>98
ニワカ乙ｗ

ペイザーバトラー最強

モンジュー最強

競馬の話はhttp://gamble.3ch.jp/keiba/i/
3チャンネルでも話そうよ☆人少ないからさぁ…

日本の馬場に対応してレコードまで出したアルカセット＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

欧米のレースを転戦しシーズン末期に日本に来てＪＣで掲示板に乗るような
馬は相当の実力馬でしょう。適正云々はその次の問題かな。（前哨戦も使わず、
マトモな調教もできずにレースしてるんだから、完調だったら、間違いなく
勝ち負けでしょうからね）

まあ昔はＪＣ一本って外国馬もいたけどいまはほぼ無視だろ

>>106アルカセットの欧州実績はどうすんのよ

>>98
まあ!
これはまた大きな釣り針ですこと!!

クレイジーストロングホースって言われたんだっけオペは

１９９９年　ジャパンカップ

人気順　※戦績は参戦時
モンジュー　　　　　　　　　８戦７勝　凱旋門賞　愛ダービー　仏ダービー
タイガーヒル　　　　　　１６戦１０勝　バーデン大賞２連覇　凱旋門賞３着　サンクルー大賞２着
ボルジア　　　　　　　　　２０戦５勝　独ダービー　バーデン大賞　ＢＣターフ２着　凱旋門賞３着
ハイライズ　　　　　　　　　９戦４勝　英ダービー　Ｋジョージ２着
フルーツオブラヴ　　　　１８戦４勝　ドバイターフクラシック　Ｋジョージ３着　カナディアン国際２着　
インディジェナス　　　　３６戦１５勝　香港国際ヴァーズ
アルボラーダ（取消）　　１０戦６勝　英チャンピオンＳ２連覇　愛チャンピオンＳ２着

２００３年　ジャパンカップ
アンジュガブリエル　　 ２０戦１２勝　サンクルー大賞２連覇　香港ヴァーズ
ジョハー　　　　　　　　　１５戦６勝　ＢＣターフ　ハリウッドダービー
デノン　　　　　　　　　　 １９戦６勝　ターフクラシック招待Ｓ　ハリウッドダービー　仏２０００ギニー３着
イズリントン　　　　　　　１４戦６勝　ＢＣフィリー＆メアターフ　ヨークシャーオークス２連覇
フィールズオブオマー　２６戦１０勝　コックスプレート　コーフィールドＣ２着
サラファン　　　　　　　　 ３５戦９勝　エディリードＨ　ジャパンカップ２着　アーリントンミリオン２着
タイガーテイル　　　　　 １３戦２勝　共和国大統領賞２着
スルーヴァレイ　　　　　 ２２戦４勝　マンノウォーＳ２着
アナマリー　　　　　　　　１９戦２勝　ダルクール賞　ナッソーＳ２着

モンジュー記念カキコ

ランド

>>78
スウェインはイメージからすると日本の馬場はモンジュー並かそれ以上に合わない気がｗ

当然のことだが、海外の実績と日本での競争成績（ＪＣの着順、着差）
をどの程度の割合で見るかによって
その結果はおのずと違うと思うんだが…

>>112
実績で考えればハイライズ、フルーツオブラブあたりが大体ハーツクライと互角クラスか

海外成績（凱旋門２着、ＢＣターフ１着）でＪＣ１着って実績で
ピルサドスキー
凱旋門はエリシオとパントレセレーブルの５馬身差２着だけどね…欧州の馬場
では2,000ベストだったんかな
ってこの馬、来日前凱旋門２着後、英チャンピオンＳ使って勝ってる
とか、メチャメチャタフだな

連投だが、ピルサドはパドックでエアグルーヴ見て馬っ気出しながら
レースでは勝った点も加点かな

見ていたのはエアグルじゃないぞ

ピルサドはホモ

ホモだったから、種馬として失敗したとか…そういう落ちか

アルカセット

エリシオvsシングスピールvsピルサドスキーvsスウェイン

こいつらは世界中で対戦しまくってて凄かった

ピルサドは海外でも馬っ気だして勝ってるんだよね

ピルサドはホモ
陰毛は中身は男

そういう兄妹

>>118翌年はエリシオに余裕で２回とも勝ってたけどね
やっぱし凱旋門賞の斤量はおかしいよ
３歳有利のハンデ戦だ

ガネー賞で負けてんだろ

シングスピール最強

コンデュイット

ウィジャボード

こんなかだとシングスピールかなあ

シング最強

ジョハー

ピルサドスキーが最強かな？
以下、シングスピール　＞　エリシオ　＝　ファンタスティックライト　＞　モンジュー。

ピルサドの頃の欧州は異常だったな。
パントレ、エリシオ、ピルサド、スウェイン、シングスピール、ボスラシャム、ホーリング、ボルジア（故障前）……
日本に来てはJC2勝、BCターフでも上位独占、ドバイWCやBCクラシックでもスキップアウェイ・シルバーチャーム・オーサムアゲイン・ジェントルメン・ヴィクトリーギャロップ・コロナドズクエストら超豪華メンバーと好勝負。
前後の時代に活躍したデイラミ、ロイヤルアンセム、チーフベアハート、ペンタイアらは雑魚扱いで、一流どころに全く手も足も出ないシャントゥやドゥシャンターですらBCで上位入線。
ホント凄い時代だった。

確かにシングやエリシオよりピルサドの方が強かったけど、そんな馬をあっという間に置き去りにした
パントルセレブルの脚は凄かった
あれは斤量差だけではないだろう

>>135-136
ピルサドスキー　＞　シングスピール　には同意だが、エリシオとピルサドスキーの優劣は微妙だな。

2400mの凱旋門ではピルサドスキーに5馬身差圧勝。
2100mのガネー賞でもピルサドスキーに8馬身差圧勝。
1600mのムーランドロンシャン賞でもスピニングワールドの2着。
フランス（or欧州）でやれば　エリシオ　＞　ピルサドスキー　だろう。

実は日本でやっても大差ないと思ってる。
エリシオが負けた年のJCは高速馬場での高速決着で、入線タイム2分24秒0は凱旋門賞馬としてはバゴに次いで2番目に早いタイム。
もちろん結果の3着も凱旋門賞馬としてはJCでの最高着順だし、タイム差0.2秒も勝ち馬に最も近づいた数字。
一方のピルサドスキーが勝った97JCは前年にエリシオ陣営からの苦情を受けた反省を活かして大規模な散水が行われた馬場。
高速馬場でシングスピールに0.2秒差ということを考えれば、97JCでもピルサドスキーと接戦できたと思う。

シングスピール最強

エリシオのほうが強い

エリシオ時代のメンツと比べるとモンジューやデイラミなんて可愛いもんだな。

ファビラスラフイン以下

モンジュー最強

ガリレオ　シンダーは？

>>137
かわいそうだけど、ちょっと知ってれば明確にピルサド＞＞＞エリシオだよ。
３歳で斤量軽い時とピルサドが走らなかった時に先着したものの、その後は全く相手にしてもらえなかった。
もちろん絶対の指標ではないけど、国際クラシフィケーションでＪＣ来た年のピルサドは134で古馬トップ、欧州最優秀古馬のカルティエ賞獲ってる。
ちなみにシングが132、エリシオなんて遥かに下の126で、専門家に相当に能力差があると見られてるな。

あ、別にあんたが差が無いと思うのはいいんじゃない、人の理解はそれぞれだから。

>>144は5馬身も差をつけられたのが相当悔しいそうですｗｗｗ

>エリシオなんて遥かに下の126で、専門家に相当に能力差があると見られてるな。
……
国際クラシフィケーションでのレートは
　エリシオ　134L
　ピルサド　134I
なんだが……

ちなみに、もし本当に”ちょっと知ってれば” >>144 の内容が変だと分かるはず。

ピルサドがエリシオに先着できたのはエリシオが凡走した２レースだけ。
C.アスムッセンがエリシオと喧嘩して完全に折り合いを欠いたKG（それを理由にアスムッセンは降ろされた）と、
マイル戦直後に参戦して「馬がレースのペースを間違えていた」とコメントされた凱旋門賞。
だから敗戦後も欧州での評価はエリシオ＞ピルサドだったのだよ。

ついでにカルティエ賞についても。

　エリシオ　　
　　年度代表馬、最優秀３歳馬、最優秀３歳牡馬。
　ピルサド
　 最優秀古馬。

シングスピールってJC勝ったあとに覚醒したから好きだな。
直後にドバイ勝ったし

シングスピールは元から強いけど下積みに手間取って出世が遅れた感じかな
１勝馬の癖にホーリングやペンタイアと互角とか

モンジュー

>>147凱旋門賞の３歳馬と古馬の比較は当てにならないだろｗ３歳有利のハンデ戦みたいなもんだし
そもそもガネー賞がピルサドの凡走だったかもしんねーじゃん
それに後のレースだってスウェインは最後まで抜かせなかったから完全な凡走とは思えないし

う〜む、比較の対象が海外の実績、レート、直接対決の結果なのか
当然ＪＣの結果も踏まえてなのか曖昧だね
私は海外でライバルたちと好戦して、ＪＣも勝ったピルサドスキーに
１票

エリシオがピルサドに負けたレースなんて1つもないじゃん
先着されたレースならあるけど

>>154
それなら、欧州実績比べるだけでいいじゃん
エリシオはＪＣでシングに負けてるわけだし
その辺で見解が分かれてるんだろ

お前らの知的レベルが低すぎてわらた

135　モンジュー
132　シングスピール

120代　コンデュイット

もうお前らがｇｄｇｄ言う前に結論は出ている

ピルサド、シングス、ファンタ、ファルヴは同じようなもんだろ

ピルサドは上り勝負で勝ったからな
これは多分時計勝負で勝つのより難しい
モンジューは馬場も展開も向いてたのに勝てなかったのは力がなかったから　凱旋門がタフ過ぎた反動と来日して調教できなかった状態もあるかもしれないけど
実際よくそれまでの唯一の敗戦が高速馬場だったから適性がとかいわれてたけど２５秒台の決着で上りも３６秒台のレースなんだからそんなものは問われてなかったはず

ちなみにタイガーヒルは６０キロ背負ってＪＣで負けた時より早いタイムを出してたので凱旋門がタフ過ぎてそのあとのスぺのＪＣは凱旋門組が反動できつかったのは濃厚
エルコンドルがいてもスぺにまた勝てたかはわからん

無理

ＪＣは来日までの疲れに加え、ＪＲＡが外国馬にはマトモな調教施設
を提供しないからマトモな状態で出走するのは極めて難しいのも事実

検疫もやたらキツイし

欧州馬なのにＪＣの成績で優劣が分かれるとか言ってるやつ
大丈夫か？
シーズンオフの大遠征だぞ？

ゆえに、その悪条件で勝った馬は相当強いだろｗｗｗ

遠征なんて、勝てばプラス材料といった程度で、負けてマイナス材料とは思わないな。

２００１年以前と２００３年以降は分けて考えないと　
馬場が全然違うし

>それまでの唯一の敗戦が高速馬場だったから適性がとかいわれてたけど２５秒台の決着で上りも３６秒台のレースなんだからそんなものは問われてなかったはず
2分30秒を切ったことのない馬に2分25秒台の決着なんて未知の領域よ？
生涯を通しても、欧州では嫌がられるほどの超高速馬場 Hard(堅良) で 2.29.98 を出したのが唯一2分30秒を切った勝ちレースで、2分29秒未満の決着では3戦3敗だし。

>>157
JCに関してだけならデットーリがシングスピールとファンタスティックライトは同じくらいだったって言ってるな。

でも総合的に評価したら、
　ピルサドスキー >= シングスピール >= ファンタスティックライト　＞　ファルブラヴ
だな。

ファルブラヴは相手も弱いし大レースでは弱いしJCに限っても大して強くなかったし、上位3頭と比べると少し劣る。

サラファンは差してた

モンジュー怖い

フォルブラヴ最強

ウィズアンテシペーションが一番長い馬名かな

何で蛯名が乗ってたんだろうなｗ

東京のことを知っている日本の騎手に乗って欲しい、ってことで手が空いていてＪＣ優勝経験のある蝦名にオファーがあったらしい。

ホーリックス最強

ＪＣ限定
ホーリックス　＞＞　　ピルサドスキー＝シングスピール＝ファンタスティックライト　＞　エリシオ　＞　ファルブラヴ　＞　モンジュー

モンジュー最強

モンジューほどスピードがない馬はなかなかいないよなｗ
２分３０秒を切る持ちタイムでは全敗
あのＪＣだって確かに調教してなかったとはいえ、かなり時計かかる馬場でここ１０年でいちばんと言っていいくらい欧州馬に有利な馬場だったんだけど

ここまでユーザーフレンドリーなし

モンジューはタタソールズ金杯とキングジョージがヤバすぎる
http://www.youtube.com/watch?v=adPsWDqC9nk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54

モンジュー最強

スペ＞モンジュー

ハイライズ＞モンジュー

釣れませんｷﾘｯ

ちょｗｗｗ携帯厨いるか？
これｗｗｗｗ
http://uuuppp.ath.cx/up10/download/1264386411634657.evIATT

欧州主要競馬場のアスコット、エプソム、ロンシャンの２４００ならモンジューでしょ。
シングスピールの価値は遠征に耐えるタフさと馬場を問わないオールラウンダーっぷり。

欧州2400なら モンジュー＞シングスピール だろうな。
シングスピールは2400mじゃ格落ち、せいぜいデイラミ級だな。

年齢別に見た外国調教のJC勝利馬の内訳は、古馬１２頭、３歳馬２頭
同じく日本調教のJC勝ち馬の内訳は、古馬１３頭、３歳馬２頭

ホームである日本馬にとっても圧倒的に古馬に有利なレースであり、
それに加え長距離輸送、日本独特の検疫システムなどの条件が加わる
外国馬、とりわけ経験の少ない３歳馬には負担が大きいのだろう

ＪＣなんてもう今後は負けて種牡馬価値が下がるだけだし
マトモな外国馬は来ないだろ
去年も日本に買われたコンデュイット以外は碌な面子じゃ
なかったし

コンデュイットも岡田仁買われた来ただけで
顔見せみたいな感じで疲れ気にして全然仕上げてこなかったし
馬場をなんとかしないといい馬は来ないよ

>>190
馬場以前に検疫体制と調教施設の提供他日本に来てからの、ＪＲＡの
対応の改善がなされなきゃ無理ｗ

コンデュイットは成功する

ピルサドスキーは大したこと無い

シングスピール最強

シングスピールとピルスドゥスキーかな
コンデュイットは一枚落ちるよ　シーザスターズとマスタークラフツマンにブッ千切られたし

リップヴァンウィンクルだったね
まあ今年の古馬は弱いと結構いわれてたから

コンデュイットの場合は高速のBCターフを2連覇してる馬だから日本の高速馬場云々って言い訳はないな
輸送での消耗はあったかもしれんけど

>>195
ピルサドは90年代最強クラスのパントルセレブルはともかくのり塩やるですてんにもちぎられてるけどな
リップヴァンウィンクルに負けてるのは情けないがシーザスターズは00年代最強馬だから千切られても仕方ない

１・1/2馬身差って「ちぎられた」って言うか？

エクリプスＳの話でしょ

たぶん９７ガネー賞の話

>>201
>たぶん９７ガネー賞の話
うん、着差１・1/2馬身差。
コレを
>ピルサドは90年代最強クラスのパントルセレブルはともかく "のり塩" や "るですてん" にもちぎられてるけどな
って言うのかなって話。
エリシオとルデスチンじゃなくて、パントルとエリシオじゃねぇの？

節子、それ７馬身半や！

ジョハー最強

いや、　"るですてん" からは １・1/2馬身差やで。

ストロベリーロード最強

コンデュイット級の馬はまた１０年ぐらい来ないだろう

100%モンジューだろ
ただ日本馬場に適性がなかっただけで

ピルサドは産駒を見ると馬場適性なさそうなのによく勝ったな

府中2400mで戦うなら
コンデュイット＞シングスピール＞＞＞モンジュー
コンデュイットはスムーズなレースが出来ていれば勝てたと思う。

モンジューは道悪専用

コンデュイットってミルリーフの系統のダルシャーンに母父サドラーでしょ
日本に明らかに合わなそうな気がするんだけど
速い時計決着が云々って言ってたけどサンタアニタパークは向こう上面から下り坂だから速い時計が例年出るし２回とも引っ張る馬もいた
実際はマイル通過が一回目はJCのときより１．５秒、２回目は０．８秒くらい速かったしペースが遅くなって上がり勝負になった２回目は１回目ほどじゃなかった
JCの時に見たけど速い時計持ってても速い上がり時計がないから日本には不向きだって評があったし
しかもかなりズブいでキレではなくて長くいい脚使うタイプの馬だし明らかに日本に向いてるとは思えない
確かにパドックの気配や状態からしておわってたから万全な状態でスムーズな先行でレースできればあのペースなら自身はJC勝ってたかもしんないけど産駒は日本じゃ走んないと思う
なんで岡田は素人目に見ても適性がない馬を買ってくるんだろう　ペンタイア買ってこれでサンデーに太刀打ち出来るとかいって代表産駒マイネルデスポットだったし

>>212
ペンタイアの代表産駒はクラフトワークだろ
マイネル限定だとしてもマイネルアムンゼンがいるし
ペンタイアはそれなりに善戦したほうだと思うよ

最近の日本でミルリーフって最近のサンプルがなくてわかんない
マークオブエスティームみたいな短距離タイプもいるし未知数だろ
母父サドラーにしたってエルがそれなりに活躍できてんだから

エルはミスプロだし高速馬場適性ありありのキングマンボだもん
スピード血統に母父サドラーなら問題ないよ
父系サドラーだとオペラハウスとシングスピールくらいだろ
特にシングスピールはすごいね　産駒もアサクサみたいに末キレるタイプいるし

アサクサはデンエンねもちろんｗ

エルはサドラーとキングマンボのいいとこ取りだからな

キングスはホワイトマズルじゃね？っと突っ込むところだったぞ

ホワイトマズルとかキレない馬の代名詞だろｗ
まあビハインドザマスクとかいう適距離からして異端の奴がいたけど
あれホントはホワイトマズルの仔じゃなかったりしてｗ
まったく正反対だったもん

キングマンボにしても今の段階で酷いと言わざるを得ないアルカセットとかいるんだが
まあふたを開けるまでわかんないってことよ

日本にミルリーフ系が入るのが久々な気がするので
個人的にはどうなるかすごい気になる

アルカセットはそもそも自身がかなりの晩成だったからな
厩務員は日本人が担当してたんだっけ

タロウの悪口はやめろ

>>198
シングスピールはそのピルサドに子ども扱いされてるんだよなｗ
シングスピールはヨーロッパじゃエリシオにも歯が立たなかった
そのシングスピールもＤＷＣでアメリカのダート馬を子ども扱いしてるんだよな
あの頃のヨーロッパはレベルが凄い高かった

JCに来た外国馬で一番好きだったのはウィジャボード

>>222確か１回その前に３馬身差でシングスピールが勝ってた
まああの頃は層厚かったね

>>224
エリシオがシングスピールに負けたのはＪＣだけじゃなかったっけ

スレタイの3頭だとコンデュイットがえらく見劣りするなぁ。
ファンタスティックライトとか他にもいるんじゃね。

>>222
アメリカのダート馬ってあの年ほとんどいなくないか？
サイフォンぐらいだろ、サンドピットは芝路線だし

シガーとスキッピーの間で全体的に低調だったのは認めるけど
ジェントルメンくらい？

>>224
確かにピルサドは本格化前にＧ３でシングスピールに３馬身差で負けてたな

一番強いのはモンジューだろうけど、適性がね。

一番強いレースを見せたのはアルカセットだと思う。

凱旋門賞馬を日本で見たいです
極端な高速馬場やめてください

>>227サイフォンで十分じゃない？
まあ当時は準重賞だった訳だし

一番強いって 日本での強さ？ 本拠地での強さ？

日本での強さならペイザバトラー一択

ペイザバトラーは日本への適性随一だったからな
まあ日本での実力でもゴールデンフェザントのが強かったと思う
あの当時の府中でスローだったとはいえ上がり３４秒２はすごすぎるだろ

モンジューはショボイ

モンジューは種牡馬としてケタ違い。
欧州だけでなく、オセアニアでも活躍場が多数。

サドラー父系一択だった欧州が、シーザスターズで変わるのか
やっぱり変わらんのか、興味あるな…スレチですかいね

シングスピールのDWC1着よりはスウェインのDWC2着やBCC3着の方が凄かったと思う。
スウェインのBCCはBCC史上でも最高と呼ばれるメンツが揃ってたレース。
勝ったＫＧもＢＣＣも、両方とも開催国で "The Race of the Decade" って称えられてるレース。
欧州と米国で10年に一度のレースを２度も経験して、どっちも好走してる。
素晴らしいことだ。

ラムタラ、ピルサドスキー、スウェイン、シングスピール、ペンタイア、リッジウッドパール
キングジョージ4連覇、愛チャン4連覇、JC2連覇
この世代の欧州馬はヤヴァイ

アルカセット最強

ピルサドは駄馬

ウィズアンティシペーション

カーリング

メアジードーツ最強

つかJCってやたら速い馬場に一時期なってたよな　まあ２００５や去年ほどじゃないけどさあ
で、完敗したエリシオ陣営が苦情いってエルコンドルの時あたりから散水が始まったわけで
そのあとは２０００年までやたら時計がかかってた
このころが欧州馬にとって一番いい条件だったかな
まあエルコンドルの時は強い欧州馬が来なかったし、バックスボーイも回避してカナダのピークすぎたチーフベアハートしか来なかった

あと馬場もそうだけど昔の府中と違ってコース替えて４コーナーのカーブが急になってそこで先行勢が息入れられるようになったし、後方の馬も仕掛け辛くなったから４ハロンの持久力勝負から
上がり３ハロンの競馬になって底力よりも瞬発力勝負になったのもかなり痛かったな
つかこれが一番痛かったと思う

ストロベリーロード最強

ストロベリーストーム最強

シングスピール最強