1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2009/11/28(土) 23:11:39 ID:mqlhNEjy0 JCに来た外国馬でどれが一番つおいの?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/28(土) 23:12:30 ID:MKPugZnxO
アルカセッと
3 :
トウショウヴォイス ◆ckL5sphfdg :2009/11/28(土) 23:13:04 ID:bqxFZo7FO
普通にモンジュー
ランド
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/28(土) 23:14:03 ID:ICrW7NVc0
明日わかる 終了
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/28(土) 23:14:41 ID:dK0wPyG50
名前の長さならウィズアンテシペーション
エリシオだろ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/28(土) 23:27:39 ID:K7Vgtolr0
ファンタスティックライト
一番弱いのは1着馬から10秒差のフィールズオブオマー
ピルサドスキーじゃね あれはエリシオやシングスピールより上だったし
バゴ。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:14:42 ID:hQ/lvNsK0
ファルヴラヴ
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:16:54 ID:waW2CiD80
アーバンシー
オーストラリア最強馬ベタールースンアップ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:19:18 ID:9R2zihslO
一番弱いのはインドのシンザンだろ でもあの頃ってトルコとかからも来てたよね
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:19:21 ID:GedI7jVS0
モンジュー
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:21:52 ID:lEb4RPldO
ストラデジックチョ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:22:45 ID:rJvbKZW5O
どう考えてもピルサド神だろ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:23:55 ID:bDeHJewTO
モンジュー>>>ピルサド>シングスピール
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:24:55 ID:7eo1KvnKO
内からハリケーン、真ん中エレクトロ、一番外からハーツクライ!!
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 11:25:58 ID:HcaIMz2yO
ジョンヘンリー
22 :
コーツィ様 ◆gO3iTPqJJM :2009/11/29(日) 13:53:37 ID:F35E/7UW0
レコ勝ちのアルカセットも強そうだが ピルサドスキーかな
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 20:59:36 ID:UZPRMkH70
モンジュー エリシオ ピルサドスキー シングスピール ファンタスティックライト ファルブラヴ コンデュイット バゴ アルカセット このあたりが強いな
マジレスすると、ベタールースンアップだよ。 あの1990年ジャパンC、あの週ほど競馬(予想&本番)に熱中した時はかつてない。 木曜日には大学の授業に出ないで公開調教へ行ったし。 そこで見たカコイーシーズに惚れて、馬券は外したけれど、 いいレースだったしなぁ。直線であれほど叫んだこともかつてないわ。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 21:34:12 ID:UZPRMkH70
ホーリックスがどの辺の位置づけになるかがよくわからん
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/29(日) 21:37:30 ID:018sJVWaO
>>20 それ興奮してオシッコがチビリそうになったキングジョージですね
キングジョージだったら、1着ナシュワン 2着カコイーシーズのやつよ。
29 :
わたし ◆VPxA5q7Mak :2009/11/29(日) 21:46:42 ID:P98WjYANO
ウィズアンティシペイション
カコイーシーズはカコイーよね
ランド ローテもBCターフから直行と厳しいながら、ヒシアマゾンの追撃を凌いだんだからなあ
ヒシアマゾン程度じゃ上に上がってる馬のどれも問題にしないだろ そもそも追撃って、全く相手にされてなかったよ 100回走って100回負かされる圧倒的な差 あんた1回レース見てから物をいいなよw
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 22:09:52 ID:+UNmt+xp0
ジョハー
オグリとホーリックスの叩き合い
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 22:16:35 ID:inJ7CuFvO
モンジュー エリシオ ピルサドスキー ファンタスティックライト コンデュイ シングスピール アンジュガブリエル
ピルサド押してるのってグル基地だろ 昨日のJCが悔しいのはわかるが、 ウオッカならピルサドを2馬身は差し切ってた コンデュイットもちぎったしな ちなみに一番強いのは、やはりモンジューだろう
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 23:47:34 ID:0BmJ6iQ70
シングスピールだろ、勝ったんだし
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/11/30(月) 23:55:50 ID:DY6jemlmO
ハイペースで先行して、粘りきったウオッカはかなり優秀。アルカセより評価に値する コンデュイットもかなりの高タイムだから評価に値する
>>32 おっと中舘さん背負って2着のヒシアマゾンの悪口はそこまでにしてもらおうか
ルメール乗ったら突き抜けるよ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 00:15:14 ID:MiOv8qgX0
ディラントーマスはどうだったのかね
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 00:16:11 ID:jf4ybaVR0
>>39 ウオッカとヒシアマゾンを一緒にしたらいけんよ
ウオッカだからこそ、JCを勝てた
アルカは上がりの最後ハロンが遅いわりに粘ったからデットーリの腕なんだろうな
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 00:18:08 ID:Cx3+Fqoj0
ここまでトニービンなしかよ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 00:23:11 ID:rjaWgHoVO
ピルサド、シンスピ、エリシオ、モンジューだろ
ゴールデンフェザント
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:12:55 ID:KF1YJ0ru0
コンデュイット強かったな
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:15:50 ID:DhTVw7GOO
内容見てるとやっぱりモンジューが一番強いんじゃないか?欧州馬が東京で捲ってたの初めて見た。 逆にエリシオなんかは普通に力負けしてた印象だったなあ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:42:32 ID:rZR1Wzc1O
昔はこんなに一流が来てたのにね
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/01(火) 09:59:48 ID:+RM8NpvYO
来年には覚えてないレベル
コンデュが一番強いな
>>36 じゃあピルサドを5馬身千切ったエリシオを尻目にシングスピールと
際どい勝負をしたファビラスラフインが最強牝馬だな
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 21:52:49 ID:Rm6nOH0u0
スタウト師 シングスピール>>>ピルサドスキー
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:01:59 ID:lmz0MXIMO
モンジューとか府中じゃインなんとかより弱い駄馬だろ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:13:45 ID:3soLvxRX0
パンパンの良馬場ならゴールデンフェザントかコタシャーン 少し時計のかかる馬ばならベタールースンアップ 上記3頭の差し脚はやばすぎる
ベターの鞭は燃える 豪人ってドSなんじゃないかと恐いぐらい
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:39:56 ID:3soLvxRX0
>>55 ベタールースンアップの陣営は賞金以上に単勝メインに馬券で稼いだらしからな
オード・カコイーシーズとの壮絶な叩き合いは見ごたえがあったが
金の力は恐ろしいぜw
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 22:58:41 ID:FQIgOc0v0
コンデュイットは明らかに勝負に来てなかったからあれだけで力を図るのは間違いだろ まああれと変わらない状態で勝ってしまったのがシングスピールだけどw モンジューは明らかに過大評価だろ まあ高速馬場適性が産駒みても圧倒的にないしこいつも勝負に来てなかったけどね シンダーとかのがよっぽど強かったと思った まあこの3頭ならシングスピールかな この前のJCも余裕で勝てたろ あとエリシオもこいつも産駒のコケっぷりをみるとスピード不足が敗因だったね シングスピールといえばセイントリー楽しみだった人多そうだ オセアニアのナリブという触れ込みをどっかで見た気がする
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/02(水) 23:11:42 ID:FQIgOc0v0
ってか凱旋門賞馬って適性がなさそうな奴に限って来日するような エリシオやモンジューじゃなくてシンダーとかパントレセレブルに来てほしかったな
「モンジュー」と言わせてエル最強と言わせたいエル基地の気持ち悪いスレ 死んで血も残せなくなった馬の話を何光年してんだ馬鹿どもが
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/03(木) 01:05:46 ID:WhxHhRyU0
トニービンは間違いなく日本の馬場あってただろうし力が足りなかったな 大川アナが世界の脚を連呼してたけど
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/04(金) 21:46:55 ID:QfU0FmN80
シングスピール最強
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/05(土) 22:10:43 ID:umtTo18k0
エリシオ
63 :
オースミ ◆.i9.OOSUMI :2009/12/05(土) 22:20:25 ID:KvWjyJqeO
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/06(日) 11:29:39 ID:vNUC8q+x0
ホーリックス
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/06(日) 11:32:44 ID:q/vpG1LFO
ピルサドかな モンジューも強かったが
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/06(日) 22:11:29 ID:21JDtZww0
ピルサドは駄馬
ランドですな 横綱相撲通り越してあれは縦綱相撲だよ
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 16:07:40 ID:wcUbtV+E0
コンデュイットは体調と出遅れで最悪に近かったからな ただ坂がないBCターフでも早い上り時計もってなかったから万全だったとしても微妙かな ピルサドスキーは当時の府中で34秒台だったから今年来たら多分勝てたと思う スローの上り勝負で外国馬が来るのは高速決着で来るのより普通にムズいと思う
ランドは相手が弱いのしかいなかったから強く見えたよなあ ヒシアマゾンが2着ってどれだけレベル低いんだよ 今年より低そう
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:06:42 ID:yRhpbt9w0
ランドは強いよ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:10:14 ID:hJ/65/9p0
デットーリが乗る馬が勝つよ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:11:35 ID:ykF9JJ9F0
万能性ならシングスピール ロンシャンならモンジュー 名前ならストラテジックチョイス
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:23:18 ID:9YlO1/NDO
実際この3頭でるレースで軸にするならシングスピール
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:35:39 ID:+mU83kTlO
ペンタイアにぶっこんで泣いた
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:39:36 ID:EdsKEfvo0
モンジューはあの発汗見たときに惨敗すると思ったけど、意外に粘った
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:40:20 ID:CWQN8oM0O
コンデュイット(笑)とその二頭を比較しないでもらいたい
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/08(火) 22:41:54 ID:xCwlw0Z10
万全ならコンデュイットかな。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/09(水) 19:22:25 ID:f91P4qil0
日本に来た時点での主な実績 シングスピール コロネーションカップ2着(スウェイン相手)、カナダ国際ステークス1着、ブリーダーズカップ・ターフ2着(ピルサドスキー相手) ピルサドスキー ブリーダーズカップ・ターフ1着、凱旋門賞2着2回、チャンピオンステークス1着、アイリッシュ・チャンピオンステークス1着、キングジョージ2着 モンジュー リュパン賞2着、仏ダービー1着、凱旋門賞1着 コンデュイット セントレジャー1着、ブリーダーズカップ・ターフ1着、エクリプスステークス3着、キングジョージ1着、凱旋門賞4着(不利あり)、ブリーダーズカップ・ターフ1着 日本の馬場でやるとしたらモンジューが間違いなく一番弱かったと思う シングスピールとピルサドスキーが一番強いし日本への適性がありそう スウェインも来てほしかったな
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/09(水) 19:27:03 ID:f91P4qil0
ピルサドスキーは エクリプスステークス1着とバーデン大賞1着追加 恐ろしい戦績だったな
何でモンジューやらコンデュイットはあるのにエリシオはないの
>>80 リュパン賞とサンクルー大賞と凱旋門賞勝ってたね
まあ高速馬場はあってなかったと思う
体調不良のシングスピールが完勝したしね
>>69 >>70 ランドの成績見てるといかにも日本向きって感じだったが
まあナリブが無事だったらぶっちぎられてただろうけど
ヒシアマゾンはオウケンよりは強かっただろw
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/10(木) 21:32:27 ID:WdldVoQq0
ファルブラヴ
>>82 ヒシアマゾンがオウケンより強いと言う根拠は?
イメージで語らないで1回ヒシアマゾンて馬のレース調べた方がいいよ
あの馬が勝てるレベルがどれほど低いか驚くよ
SSに伍して戦ってたエアグルなんかとは雲泥の差
SS時代に全く通用しなかったのは当然、今の低レベル時代でもまず古馬GIは勝てない馬
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/12(土) 00:33:36 ID:82W5Uqhh0
最後の秋は状態が何から何までダメだったじゃん 能力だけでダンパの2着に来たし有馬も5着だった 脚質があれだから強かったとはいえないけどオウケンもおんなじような脚質だろ オウケンなんて小回りからも逃げてるじゃん 確かに過大評価されてるとは思うけどオウケンなんかよりは間違いなく強かったよ
ランドの戦績見直したら 不良馬場、重馬場では例外なく惨敗 良馬場はほとんど勝ち負け 東京コースに限ってはこいつが最強かもしれん
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/12(土) 10:50:48 ID:/DCLgQMg0
コンデュイット
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/12(土) 11:14:00 ID:81LM1NDAO
ヒシアマゾンはオウケンやエアダブリンと似てる加速がついていいたタイプの走り方なのに 気合いだけでクリスタルカップを追い込んできたとこに感動した その分高松宮杯でかかったり五歳で燃え尽きてしまったのかもだけど
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/12(土) 14:05:55 ID:aN0vmE5p0
モンジューが日本では一番弱い シングスピールの万能性はものすごいなあ ピルスドゥスキーもだったけど
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/13(日) 12:40:38 ID:+Y23LUDI0
ピルサドは駄馬
91 :
橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2009/12/13(日) 12:44:20 ID:/7jEysoj0
ベタールースンアップの鞭乱打最強
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/14(月) 20:50:19 ID:+ARHE8BD0
ホーリックスは美しい
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/14(月) 20:51:41 ID:BQnv6oN20
ファンタスティックライトだな。 それに勝ったオペドトウ最強
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/16(水) 21:36:17 ID:UORtY+hI0
サラファンは差してた
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/18(金) 21:42:32 ID:dH58hLZh0
シングスピール最強
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/19(土) 21:54:39 ID:EbyQaJOw0
ファルブラヴ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/19(土) 21:56:26 ID:0Bvrcwoj0
ファルブラヴは2000m最強でしょ
オペドトウで勝てるファンタってのがどんな馬かといえば、本格化して活躍するのが翌年で、それでもなお ステイゴールドに差されて負けるような馬 しかもステゴはいつものようにヨレて追えなくなってたのに、それでも負かされGI勝利を献上 必死の工作も空しい哀れなオペ基地
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/20(日) 12:06:51 ID:+1451jiH0
モンジューほどの大物が日本に来たのは奇跡
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/20(日) 12:17:07 ID:yxs9bsxDO
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/21(月) 19:13:08 ID:r4A2IKSd0
メアジードーツ
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/21(月) 19:34:50 ID:JTBAPcaZO
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/22(火) 22:13:36 ID:kcIiuhw+0
ペイザーバトラー最強
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/23(水) 22:53:04 ID:46p8Ibbd0
モンジュー最強
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/24(木) 14:52:44 ID:okebxT9ZO
日本の馬場に対応してレコードまで出したアルカセット>>>>>>>>>その他
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/24(木) 15:48:55 ID:3pppy4hV0
欧米のレースを転戦しシーズン末期に日本に来てJCで掲示板に乗るような 馬は相当の実力馬でしょう。適正云々はその次の問題かな。(前哨戦も使わず、 マトモな調教もできずにレースしてるんだから、完調だったら、間違いなく 勝ち負けでしょうからね)
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 04:29:36 ID:U68CIJ8G0
まあ昔はJC一本って外国馬もいたけどいまはほぼ無視だろ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 04:54:36 ID:U68CIJ8G0
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 05:04:54 ID:GXNdJ06jO
>>98 まあ!
これはまた大きな釣り針ですこと!!
クレイジーストロングホースって言われたんだっけオペは
1999年 ジャパンカップ 人気順 ※戦績は参戦時 モンジュー 8戦7勝 凱旋門賞 愛ダービー 仏ダービー タイガーヒル 16戦10勝 バーデン大賞2連覇 凱旋門賞3着 サンクルー大賞2着 ボルジア 20戦5勝 独ダービー バーデン大賞 BCターフ2着 凱旋門賞3着 ハイライズ 9戦4勝 英ダービー Kジョージ2着 フルーツオブラヴ 18戦4勝 ドバイターフクラシック Kジョージ3着 カナディアン国際2着 インディジェナス 36戦15勝 香港国際ヴァーズ アルボラーダ(取消) 10戦6勝 英チャンピオンS2連覇 愛チャンピオンS2着 2003年 ジャパンカップ アンジュガブリエル 20戦12勝 サンクルー大賞2連覇 香港ヴァーズ ジョハー 15戦6勝 BCターフ ハリウッドダービー デノン 19戦6勝 ターフクラシック招待S ハリウッドダービー 仏2000ギニー3着 イズリントン 14戦6勝 BCフィリー&メアターフ ヨークシャーオークス2連覇 フィールズオブオマー 26戦10勝 コックスプレート コーフィールドC2着 サラファン 35戦9勝 エディリードH ジャパンカップ2着 アーリントンミリオン2着 タイガーテイル 13戦2勝 共和国大統領賞2着 スルーヴァレイ 22戦4勝 マンノウォーS2着 アナマリー 19戦2勝 ダルクール賞 ナッソーS2着
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 17:50:25 ID:MMkSmon1O
モンジュー記念カキコ
ランド
>>78 スウェインはイメージからすると日本の馬場はモンジュー並かそれ以上に合わない気がw
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 18:04:41 ID:Lm2b/VGx0
当然のことだが、海外の実績と日本での競争成績(JCの着順、着差) をどの程度の割合で見るかによって その結果はおのずと違うと思うんだが…
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 18:16:46 ID:mvJu2uDQO
>>112 実績で考えればハイライズ、フルーツオブラブあたりが大体ハーツクライと互角クラスか
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 18:37:29 ID:Lm2b/VGx0
海外成績(凱旋門2着、BCターフ1着)でJC1着って実績で ピルサドスキー 凱旋門はエリシオとパントレセレーブルの5馬身差2着だけどね…欧州の馬場 では2,000ベストだったんかな ってこの馬、来日前凱旋門2着後、英チャンピオンS使って勝ってる とか、メチャメチャタフだな
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 18:46:58 ID:Lm2b/VGx0
連投だが、ピルサドはパドックでエアグルーヴ見て馬っ気出しながら レースでは勝った点も加点かな
見ていたのはエアグルじゃないぞ
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 21:41:27 ID:I54mRB910
ピルサドはホモ
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 21:49:53 ID:Lm2b/VGx0
ホモだったから、種馬として失敗したとか…そういう落ちか
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 21:51:31 ID:WNQV+7iGO
アルカセット
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/25(金) 21:52:11 ID:KgWumagO0
エリシオvsシングスピールvsピルサドスキーvsスウェイン こいつらは世界中で対戦しまくってて凄かった
ピルサドは海外でも馬っ気だして勝ってるんだよね
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/26(土) 21:31:55 ID:0BfBCnTS0
ピルサドはホモ 陰毛は中身は男 そういう兄妹
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/26(土) 21:41:17 ID:9HX5zI9k0
>>118 翌年はエリシオに余裕で2回とも勝ってたけどね
やっぱし凱旋門賞の斤量はおかしいよ
3歳有利のハンデ戦だ
ガネー賞で負けてんだろ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/27(日) 11:59:22 ID:lLJdqp2z0
シングスピール最強
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/27(日) 22:01:39 ID:JdH0GRRe0
コンデュイット
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/28(月) 02:11:42 ID:cRBKg4Eb0
ウィジャボード
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/28(月) 02:14:25 ID:0+UF4ygF0
こんなかだとシングスピールかなあ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/28(月) 22:26:50 ID:WuC2kA800
シング最強
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/12/30(水) 22:56:13 ID:lPZMoPfj0
ジョハー
ピルサドスキーが最強かな? 以下、シングスピール > エリシオ = ファンタスティックライト > モンジュー。 ピルサドの頃の欧州は異常だったな。 パントレ、エリシオ、ピルサド、スウェイン、シングスピール、ボスラシャム、ホーリング、ボルジア(故障前)…… 日本に来てはJC2勝、BCターフでも上位独占、ドバイWCやBCクラシックでもスキップアウェイ・シルバーチャーム・オーサムアゲイン・ジェントルメン・ヴィクトリーギャロップ・コロナドズクエストら超豪華メンバーと好勝負。 前後の時代に活躍したデイラミ、ロイヤルアンセム、チーフベアハート、ペンタイアらは雑魚扱いで、一流どころに全く手も足も出ないシャントゥやドゥシャンターですらBCで上位入線。 ホント凄い時代だった。
確かにシングやエリシオよりピルサドの方が強かったけど、そんな馬をあっという間に置き去りにした パントルセレブルの脚は凄かった あれは斤量差だけではないだろう
>>135-136 ピルサドスキー > シングスピール には同意だが、エリシオとピルサドスキーの優劣は微妙だな。
2400mの凱旋門ではピルサドスキーに5馬身差圧勝。
2100mのガネー賞でもピルサドスキーに8馬身差圧勝。
1600mのムーランドロンシャン賞でもスピニングワールドの2着。
フランス(or欧州)でやれば エリシオ > ピルサドスキー だろう。
実は日本でやっても大差ないと思ってる。
エリシオが負けた年のJCは高速馬場での高速決着で、入線タイム2分24秒0は凱旋門賞馬としてはバゴに次いで2番目に早いタイム。
もちろん結果の3着も凱旋門賞馬としてはJCでの最高着順だし、タイム差0.2秒も勝ち馬に最も近づいた数字。
一方のピルサドスキーが勝った97JCは前年にエリシオ陣営からの苦情を受けた反省を活かして大規模な散水が行われた馬場。
高速馬場でシングスピールに0.2秒差ということを考えれば、97JCでもピルサドスキーと接戦できたと思う。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/02(土) 20:12:15 ID:HhX9LZ270
シングスピール最強
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/05(火) 20:54:16 ID:SUuq4kX90
エリシオのほうが強い
エリシオ時代のメンツと比べるとモンジューやデイラミなんて可愛いもんだな。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/07(木) 22:24:26 ID:dq4Yv3Jk0
ファビラスラフイン以下
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/09(土) 22:52:42 ID:IQMH3hVC0
モンジュー最強
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/10(日) 20:37:37 ID:5aMyIFQ80
ガリレオ シンダーは?
>>137 かわいそうだけど、ちょっと知ってれば明確にピルサド>>>エリシオだよ。
3歳で斤量軽い時とピルサドが走らなかった時に先着したものの、その後は全く相手にしてもらえなかった。
もちろん絶対の指標ではないけど、国際クラシフィケーションでJC来た年のピルサドは134で古馬トップ、欧州最優秀古馬のカルティエ賞獲ってる。
ちなみにシングが132、エリシオなんて遥かに下の126で、専門家に相当に能力差があると見られてるな。
あ、別にあんたが差が無いと思うのはいいんじゃない、人の理解はそれぞれだから。
>>144 は5馬身も差をつけられたのが相当悔しいそうですwww
>エリシオなんて遥かに下の126で、専門家に相当に能力差があると見られてるな。 …… 国際クラシフィケーションでのレートは エリシオ 134L ピルサド 134I なんだが……
ちなみに、もし本当に”ちょっと知ってれば”
>>144 の内容が変だと分かるはず。
ピルサドがエリシオに先着できたのはエリシオが凡走した2レースだけ。
C.アスムッセンがエリシオと喧嘩して完全に折り合いを欠いたKG(それを理由にアスムッセンは降ろされた)と、
マイル戦直後に参戦して「馬がレースのペースを間違えていた」とコメントされた凱旋門賞。
だから敗戦後も欧州での評価はエリシオ>ピルサドだったのだよ。
ついでにカルティエ賞についても。 エリシオ 年度代表馬、最優秀3歳馬、最優秀3歳牡馬。 ピルサド 最優秀古馬。
シングスピールってJC勝ったあとに覚醒したから好きだな。 直後にドバイ勝ったし
シングスピールは元から強いけど下積みに手間取って出世が遅れた感じかな 1勝馬の癖にホーリングやペンタイアと互角とか
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/11(月) 22:26:04 ID:moInAZo/0
モンジュー
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/11(月) 22:59:16 ID:7dd3VJ780
>>147 凱旋門賞の3歳馬と古馬の比較は当てにならないだろw3歳有利のハンデ戦みたいなもんだし
そもそもガネー賞がピルサドの凡走だったかもしんねーじゃん
それに後のレースだってスウェインは最後まで抜かせなかったから完全な凡走とは思えないし
う〜む、比較の対象が海外の実績、レート、直接対決の結果なのか 当然JCの結果も踏まえてなのか曖昧だね 私は海外でライバルたちと好戦して、JCも勝ったピルサドスキーに 1票
エリシオがピルサドに負けたレースなんて1つもないじゃん 先着されたレースならあるけど
>>154 それなら、欧州実績比べるだけでいいじゃん
エリシオはJCでシングに負けてるわけだし
その辺で見解が分かれてるんだろ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 18:22:48 ID:nmcu/sYB0
お前らの知的レベルが低すぎてわらた 135 モンジュー 132 シングスピール 120代 コンデュイット もうお前らがgdgd言う前に結論は出ている
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 18:27:27 ID:/EBbANRr0
ピルサド、シングス、ファンタ、ファルヴは同じようなもんだろ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 18:33:35 ID:myLJUD+80
ピルサドは上り勝負で勝ったからな これは多分時計勝負で勝つのより難しい モンジューは馬場も展開も向いてたのに勝てなかったのは力がなかったから 凱旋門がタフ過ぎた反動と来日して調教できなかった状態もあるかもしれないけど 実際よくそれまでの唯一の敗戦が高速馬場だったから適性がとかいわれてたけど25秒台の決着で上りも36秒台のレースなんだからそんなものは問われてなかったはず
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 18:46:25 ID:myLJUD+80
ちなみにタイガーヒルは60キロ背負ってJCで負けた時より早いタイムを出してたので凱旋門がタフ過ぎてそのあとのスぺのJCは凱旋門組が反動できつかったのは濃厚 エルコンドルがいてもスぺにまた勝てたかはわからん
無理
JCは来日までの疲れに加え、JRAが外国馬にはマトモな調教施設 を提供しないからマトモな状態で出走するのは極めて難しいのも事実
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 19:16:14 ID:myLJUD+80
検疫もやたらキツイし
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 19:20:40 ID:nmcu/sYB0
欧州馬なのにJCの成績で優劣が分かれるとか言ってるやつ 大丈夫か? シーズンオフの大遠征だぞ?
ゆえに、その悪条件で勝った馬は相当強いだろwww
遠征なんて、勝てばプラス材料といった程度で、負けてマイナス材料とは思わないな。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 19:33:00 ID:myLJUD+80
2001年以前と2003年以降は分けて考えないと 馬場が全然違うし
>それまでの唯一の敗戦が高速馬場だったから適性がとかいわれてたけど25秒台の決着で上りも36秒台のレースなんだからそんなものは問われてなかったはず 2分30秒を切ったことのない馬に2分25秒台の決着なんて未知の領域よ? 生涯を通しても、欧州では嫌がられるほどの超高速馬場 Hard(堅良) で 2.29.98 を出したのが唯一2分30秒を切った勝ちレースで、2分29秒未満の決着では3戦3敗だし。
>>157 JCに関してだけならデットーリがシングスピールとファンタスティックライトは同じくらいだったって言ってるな。
でも総合的に評価したら、
ピルサドスキー >= シングスピール >= ファンタスティックライト > ファルブラヴ
だな。
ファルブラヴは相手も弱いし大レースでは弱いしJCに限っても大して強くなかったし、上位3頭と比べると少し劣る。
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/14(木) 19:48:27 ID:myLJUD+80
サラファンは差してた
モンジュー怖い
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/16(土) 22:25:02 ID:wCSZwJtL0
フォルブラヴ最強
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/18(月) 22:21:17 ID:5ZAejvWf0
ウィズアンテシペーションが一番長い馬名かな
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/18(月) 22:46:00 ID:bcMo67Hh0
何で蛯名が乗ってたんだろうなw
東京のことを知っている日本の騎手に乗って欲しい、ってことで手が空いていてJC優勝経験のある蝦名にオファーがあったらしい。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/20(水) 22:37:55 ID:woyadaxZ0
ホーリックス最強
JC限定 ホーリックス >> ピルサドスキー=シングスピール=ファンタスティックライト > エリシオ > ファルブラヴ > モンジュー
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/23(土) 22:31:16 ID:H/9whKdS0
モンジュー最強
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/23(土) 22:34:40 ID:5917Zbsa0
モンジューほどスピードがない馬はなかなかいないよなw 2分30秒を切る持ちタイムでは全敗 あのJCだって確かに調教してなかったとはいえ、かなり時計かかる馬場でここ10年でいちばんと言っていいくらい欧州馬に有利な馬場だったんだけど
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/23(土) 22:43:09 ID:XDraQMb6O
ここまでユーザーフレンドリーなし
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/24(日) 08:32:43 ID:VlNehIj70
モンジュー最強
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/25(月) 17:17:14 ID:T9USD5mX0
スペ>モンジュー
ハイライズ>モンジュー
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/25(月) 19:01:19 ID:rkxuKfWP0
釣れませんキリッ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/25(月) 19:53:19 ID:fhl5WQkw0
欧州主要競馬場のアスコット、エプソム、ロンシャンの2400ならモンジューでしょ。 シングスピールの価値は遠征に耐えるタフさと馬場を問わないオールラウンダーっぷり。
欧州2400なら モンジュー>シングスピール だろうな。 シングスピールは2400mじゃ格落ち、せいぜいデイラミ級だな。
年齢別に見た外国調教のJC勝利馬の内訳は、古馬12頭、3歳馬2頭 同じく日本調教のJC勝ち馬の内訳は、古馬13頭、3歳馬2頭 ホームである日本馬にとっても圧倒的に古馬に有利なレースであり、 それに加え長距離輸送、日本独特の検疫システムなどの条件が加わる 外国馬、とりわけ経験の少ない3歳馬には負担が大きいのだろう
JCなんてもう今後は負けて種牡馬価値が下がるだけだし マトモな外国馬は来ないだろ 去年も日本に買われたコンデュイット以外は碌な面子じゃ なかったし
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/25(月) 21:23:58 ID:7V6TatuZ0
コンデュイットも岡田仁買われた来ただけで 顔見せみたいな感じで疲れ気にして全然仕上げてこなかったし 馬場をなんとかしないといい馬は来ないよ
>>190 馬場以前に検疫体制と調教施設の提供他日本に来てからの、JRAの
対応の改善がなされなきゃ無理w
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/27(水) 22:38:51 ID:J01db5Sy0
コンデュイットは成功する
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/01/30(土) 22:20:33 ID:oYT2Me3I0
ピルサドスキーは大したこと無い
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/01(月) 22:26:16 ID:iRM2eLJw0
シングスピール最強
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/01(月) 23:08:22 ID:YZgGu6oU0
シングスピールとピルスドゥスキーかな コンデュイットは一枚落ちるよ シーザスターズとマスタークラフツマンにブッ千切られたし
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/01(月) 23:10:54 ID:YZgGu6oU0
リップヴァンウィンクルだったね まあ今年の古馬は弱いと結構いわれてたから
コンデュイットの場合は高速のBCターフを2連覇してる馬だから日本の高速馬場云々って言い訳はないな 輸送での消耗はあったかもしれんけど
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/02(火) 23:50:22 ID:P167ij910
>>195 ピルサドは90年代最強クラスのパントルセレブルはともかくのり塩やるですてんにもちぎられてるけどな
リップヴァンウィンクルに負けてるのは情けないがシーザスターズは00年代最強馬だから千切られても仕方ない
1・1/2馬身差って「ちぎられた」って言うか?
エクリプスSの話でしょ
たぶん97ガネー賞の話
>>201 >たぶん97ガネー賞の話
うん、着差1・1/2馬身差。
コレを
>ピルサドは90年代最強クラスのパントルセレブルはともかく "のり塩" や "るですてん" にもちぎられてるけどな
って言うのかなって話。
エリシオとルデスチンじゃなくて、パントルとエリシオじゃねぇの?
節子、それ7馬身半や!
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/04(木) 21:33:58 ID:O4CWCnIr0
ジョハー最強
いや、 "るですてん" からは 1・1/2馬身差やで。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/06(土) 22:37:58 ID:umvtr7cA0
ストロベリーロード最強
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/08(月) 22:25:18 ID:uSuNIe6z0
コンデュイット級の馬はまた10年ぐらい来ないだろう
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/08(月) 23:38:06 ID:kbrBLoBb0
100%モンジューだろ ただ日本馬場に適性がなかっただけで
ピルサドは産駒を見ると馬場適性なさそうなのによく勝ったな
府中2400mで戦うなら コンデュイット>シングスピール>>>モンジュー コンデュイットはスムーズなレースが出来ていれば勝てたと思う。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/10(水) 22:30:10 ID:oKr0ObM/0
モンジューは道悪専用
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 15:41:37 ID:Z6Ed9nTY0
コンデュイットってミルリーフの系統のダルシャーンに母父サドラーでしょ 日本に明らかに合わなそうな気がするんだけど 速い時計決着が云々って言ってたけどサンタアニタパークは向こう上面から下り坂だから速い時計が例年出るし2回とも引っ張る馬もいた 実際はマイル通過が一回目はJCのときより1.5秒、2回目は0.8秒くらい速かったしペースが遅くなって上がり勝負になった2回目は1回目ほどじゃなかった JCの時に見たけど速い時計持ってても速い上がり時計がないから日本には不向きだって評があったし しかもかなりズブいでキレではなくて長くいい脚使うタイプの馬だし明らかに日本に向いてるとは思えない 確かにパドックの気配や状態からしておわってたから万全な状態でスムーズな先行でレースできればあのペースなら自身はJC勝ってたかもしんないけど産駒は日本じゃ走んないと思う なんで岡田は素人目に見ても適性がない馬を買ってくるんだろう ペンタイア買ってこれでサンデーに太刀打ち出来るとかいって代表産駒マイネルデスポットだったし
>>212 ペンタイアの代表産駒はクラフトワークだろ
マイネル限定だとしてもマイネルアムンゼンがいるし
ペンタイアはそれなりに善戦したほうだと思うよ
最近の日本でミルリーフって最近のサンプルがなくてわかんない
マークオブエスティームみたいな短距離タイプもいるし未知数だろ
母父サドラーにしたってエルがそれなりに活躍できてんだから
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:30:33 ID:Z6Ed9nTY0
エルはミスプロだし高速馬場適性ありありのキングマンボだもん スピード血統に母父サドラーなら問題ないよ 父系サドラーだとオペラハウスとシングスピールくらいだろ 特にシングスピールはすごいね 産駒もアサクサみたいに末キレるタイプいるし
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:31:54 ID:Z6Ed9nTY0
アサクサはデンエンねもちろんw
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:33:11 ID:ADQBhM9RO
エルはサドラーとキングマンボのいいとこ取りだからな
キングスはホワイトマズルじゃね?っと突っ込むところだったぞ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:35:39 ID:Z6Ed9nTY0
ホワイトマズルとかキレない馬の代名詞だろw まあビハインドザマスクとかいう適距離からして異端の奴がいたけど あれホントはホワイトマズルの仔じゃなかったりしてw まったく正反対だったもん
キングマンボにしても今の段階で酷いと言わざるを得ないアルカセットとかいるんだが まあふたを開けるまでわかんないってことよ 日本にミルリーフ系が入るのが久々な気がするので 個人的にはどうなるかすごい気になる
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:41:47 ID:Z6Ed9nTY0
アルカセットはそもそも自身がかなりの晩成だったからな 厩務員は日本人が担当してたんだっけ
タロウの悪口はやめろ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:47:31 ID:PD6/1bls0
>>198 シングスピールはそのピルサドに子ども扱いされてるんだよなw
シングスピールはヨーロッパじゃエリシオにも歯が立たなかった
そのシングスピールもDWCでアメリカのダート馬を子ども扱いしてるんだよな
あの頃のヨーロッパはレベルが凄い高かった
JCに来た外国馬で一番好きだったのはウィジャボード
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:51:29 ID:Z6Ed9nTY0
>>222 確か1回その前に3馬身差でシングスピールが勝ってた
まああの頃は層厚かったね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 16:53:05 ID:PD6/1bls0
>>224 エリシオがシングスピールに負けたのはJCだけじゃなかったっけ
スレタイの3頭だとコンデュイットがえらく見劣りするなぁ。 ファンタスティックライトとか他にもいるんじゃね。
>>222 アメリカのダート馬ってあの年ほとんどいなくないか?
サイフォンぐらいだろ、サンドピットは芝路線だし
シガーとスキッピーの間で全体的に低調だったのは認めるけど
ジェントルメンくらい?
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 17:00:47 ID:PD6/1bls0
>>224 確かにピルサドは本格化前にG3でシングスピールに3馬身差で負けてたな
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 17:06:12 ID:GhIAkdDNO
一番強いのはモンジューだろうけど、適性がね。 一番強いレースを見せたのはアルカセットだと思う。
凱旋門賞馬を日本で見たいです 極端な高速馬場やめてください
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 17:11:43 ID:Z6Ed9nTY0
>>227 サイフォンで十分じゃない?
まあ当時は準重賞だった訳だし
一番強いって 日本での強さ? 本拠地での強さ? 日本での強さならペイザバトラー一択
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 17:29:11 ID:Z6Ed9nTY0
ペイザバトラーは日本への適性随一だったからな まあ日本での実力でもゴールデンフェザントのが強かったと思う あの当時の府中でスローだったとはいえ上がり34秒2はすごすぎるだろ
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/12(金) 23:24:03 ID:j9fytpvk0
モンジューはショボイ
モンジューは種牡馬としてケタ違い。 欧州だけでなく、オセアニアでも活躍場が多数。
サドラー父系一択だった欧州が、シーザスターズで変わるのか やっぱり変わらんのか、興味あるな…スレチですかいね
シングスピールのDWC1着よりはスウェインのDWC2着やBCC3着の方が凄かったと思う。 スウェインのBCCはBCC史上でも最高と呼ばれるメンツが揃ってたレース。 勝ったKGもBCCも、両方とも開催国で "The Race of the Decade" って称えられてるレース。 欧州と米国で10年に一度のレースを2度も経験して、どっちも好走してる。 素晴らしいことだ。
ラムタラ、ピルサドスキー、スウェイン、シングスピール、ペンタイア、リッジウッドパール キングジョージ4連覇、愛チャン4連覇、JC2連覇 この世代の欧州馬はヤヴァイ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/14(日) 22:37:56 ID:irGr7wJW0
アルカセット最強
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/17(水) 22:47:43 ID:/tzT0RQh0
ピルサドは駄馬
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/19(金) 23:06:39 ID:Tyog2QOK0
ウィズアンティシペーション
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/21(日) 12:18:33 ID:8jSxbKe50
カーリング
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/22(月) 22:32:38 ID:vA+2rI9Q0
メアジードーツ最強
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/22(月) 23:12:43 ID:YoRjCKAn0
つかJCってやたら速い馬場に一時期なってたよな まあ2005や去年ほどじゃないけどさあ で、完敗したエリシオ陣営が苦情いってエルコンドルの時あたりから散水が始まったわけで そのあとは2000年までやたら時計がかかってた このころが欧州馬にとって一番いい条件だったかな まあエルコンドルの時は強い欧州馬が来なかったし、バックスボーイも回避してカナダのピークすぎたチーフベアハートしか来なかった あと馬場もそうだけど昔の府中と違ってコース替えて4コーナーのカーブが急になってそこで先行勢が息入れられるようになったし、後方の馬も仕掛け辛くなったから4ハロンの持久力勝負から 上がり3ハロンの競馬になって底力よりも瞬発力勝負になったのもかなり痛かったな つかこれが一番痛かったと思う
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2010/02/26(金) 22:45:54 ID:yUJpAsYa0
ストロベリーロード最強
ストロベリーストーム最強
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2010/02/28(日) 22:34:45 ID:jPF+3aUn0 シングスピール最強