1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
どっちが強いだろうね
議論は特にいらないんでどっちが強いと思うかだけ書いてくれれば
ちなみに俺はナリタブライアン
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:20:00 ID:4ejVTqDm0
ナリタブライアン
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:24:26 ID:gFUnjcNF0
ナリブ、ビワ>>>>>>>>>>エルグラスペ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:30:44 ID:PNVRZxcVO
ディープの肉便器対決
5 :
仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD. :2009/11/25(水) 10:31:56 ID:O5Sn0nXJ0
ブライアンでしょうがない
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:33:18 ID:xJgr8ilOO
ブライアンだな
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:46:00 ID:eDGSiZY/O
ブライアンセッツァー
普通にナリブ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:49:20 ID:fYwc7xMAO
ナリタ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:55:02 ID:nHBvs981O
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 10:55:50 ID:TrLOT1SN0
ブライアンの圧勝
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 12:16:10 ID:FtwItXM0O
ナリタブ
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 12:29:29 ID:lT7RxvgLO
ブライアンでしょう。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 12:31:07 ID:donLGz6GO
ブライアンさんは三冠馬ながら高松宮記念でも4着に入るお方だぞ。マイルから2400までしか走れないエルコンのような駄馬と比べんな
4歳(旧5歳)秋以降のブライアンならエル全勝。
劣化後でも春天2着、直後の宮杯4着はさり気に凄いな。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 12:55:03 ID:0HVM2eQvO
さり気に凄いよね〜!
ナリブだ!
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 13:01:06 ID:6FG03558O
アッシュアッパー
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 13:15:46 ID:VSF7acwc0
かわいそうなのでエル
三歳(旧四歳)の時はナリブ圧勝
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 13:19:43 ID:bQYDjv0mO
ナリブの暴力的な強さの前では、さすがにエルコンも霞んで見える
股関節炎前
ナリブ>>>>>[壁]>>>>>エルコン
股関節炎後
エルコン>>>ナリブ
こんな感じ
ブライアン
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:11:51 ID:g5/r8OYJ0
ナリブに決まってる
能力のレベルが違いすぎる
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:13:59 ID:skg0r59j0
ここまでまさかのエルコン0票ワロタ
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:16:01 ID:7E/bp/2N0
そもそも全盛期のブライアンに勝てる馬など思い浮かばないんだが
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:17:59 ID:NA8RnCkz0
ディープぐらいだろ
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:18:43 ID:+azyJrSSO
これは難いw
ま、ナリブーの場合は初有馬の時は腐った古馬しかいなかったから
2着以下1回だけって事でエルコン!w
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:21:03 ID:uCJ+6yv/0
まあナリブだろうね
戦った相手はブライアンの方が圧倒的に弱い
だが着差が大きかったのでインパクトはブライアン
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 15:24:19 ID:XCSzUzF30
比較するまでもなくブライアンに決まってるだろ。
エルコンってアンチディープの体のいいつかいっぱしりなだけで基本強いと思ってるやつはいない。
ブライアン圧勝。
ブライアン
>>30 舞台を欧州に限定すれば、奴は日本最強馬だろ
日本での実績ならルドルフかディープな様に、欧州で奴より実績を残したのがいない
それ以下でも以上でもない
まぁ、全盛期で勝負出来るならブライアンだけどね
NHKマイルだったらどっち強いだろ?
ブライアンが股関節故障してない状態で高松宮記念にでたら勝ち負けもあったと思うんだよな〜
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 16:28:41 ID:63S5iZ6d0
ブライアン
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 16:34:17 ID:8js9CHW60
>>29 ブライアンの相手よりもっとはるかに弱いエルの三歳の春の相手
エルはあんな勝ち方できなかったよな
これはディープにもよく言われることだが相手が弱いからあんなパフォができるというわけでもない
それは弱い相手と戦ったときのエルや他の名馬がむしろ証明している
これは圧倒的にブライアンだわ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 16:48:13 ID:hsuiQTSe0
断然ナリタブライアン!
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 16:51:29 ID:t8dtgIS10
>>35 後ろを離すだけが強い勝ち方じゃないんだよ。
むしろ無駄に離すってのは馬が馬鹿な証拠。
だから怪我したとも言えるんだけど。
考える迄もなくブライアン
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 16:59:19 ID:CasDvMIu0
>>35 JCでは強い相手と戦っている
毎日王冠はサイレンススズカは強すぎた。
エルコンが国内で負けたのはこの1回
海外でも十分すぎる走り。この馬は相当能力が高く強い。
ブライアンもかなり強いし3冠のパフォは最強だと思う。
ケチが付くのは京都新聞杯。スターマンに競り負けた。
だが菊では楽勝。こういう取りこぼしがエルコンには無い。
どっが強いかなんて結論はでないからわからん。
両方名馬。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:09:48 ID:dWN3DtwH0
聞くまでもなくナリブだろ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:14:48 ID:LoJdzD0/O
どっちも好きだw
エルコン大好きだけど怪我前ブライアンに勝てるビジョンが浮かばねー。
海外では比較できないし。
エルコンドルパサーVSナリタブラリアン
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:27:24 ID:J/+zDakg0
エルコンだな圧倒的に
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:40:36 ID:9BGM7yNwO
ブライアンって古馬になってかてなかった早熟駄馬じゃん( ´・∀・`)
しかもブライアンが負かした相手も弱いし( ´・∀・`)
なによりプロ中のプロによる最大能力評価であるレーティングがブライアンは低いし( ´・∀・`)
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:42:34 ID:YGrnyatKO
この2頭
正真正銘の最強馬だな
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:45:40 ID:8kIw1PXUO
このにわかどもエルコンコルドルパサーに決まってる
ナリブとか言ってるやつはマキバオーの知識
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:49:55 ID:YFrv7KZVO
44
リアルタイムでのブライアンを知っての意見なら、逆に貴方を批判しない。
後追いだったら残念だが。
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 17:51:34 ID:L6yPrToPO
ブライアン支持率が高すぎてワロタ
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:00:22 ID:376eLMk20
別にブライアンが最強とは思わないけどエルよりは強いな
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:04:22 ID:SCO4di9F0
エルが勝ってる部分が見当たらないわ。
丈夫さのみか。
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:05:18 ID:yRmt7k0AO
>>29 戦った相手はブライアンの方が圧倒的に弱い
94世代の旧4歳時の古馬混合戦での成績調べてごらん
ついで言うなら95年の春の重賞あたりも
圧倒的に94世代の勝ち馬ばかりだから
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:06:20 ID:WBDfM/7pO
>>50 安定感とか?
10戦すれば2、3戦はエルが勝ちそうなんだがな
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:08:45 ID:FNE6+uFr0
エルが勝った相手ってサンライズフラッグと衰えまくりのエアグルだけでしょ
どう考えてもナリブの方が上だ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:10:31 ID:YFrv7KZVO
戦った相手の話になったら3冠馬はみんな弱いってなってしまう。
別にたいして憎まれてない二頭だからみんな本音で煽りあいもしないスレになりそうだ
ナリタブライアンに一票
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:11:42 ID:p2KTwBlEO
ナリタブライアンだな
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:12:16 ID:BEn9QR+d0
ブライアン世代はそれまでありえないぐらい強い世代だったけど、
ありえないぐらい脚が脆かった世代でもある
ナリタブライアンの臨戦過程見てると泣きたくなる
エルみたいに大事に使ってたらなぁ
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:14:05 ID:pTLF0qxB0
エル基地がそろそろナリブに媚び始めるとみた
ディープ基地を誘い出し『敵はあっちでっせ…』などと擦りより
惨敗をうやむやに見せかけようとするスレになりそう
そんなスレにならないことを祈る
ブライアン圧勝
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:14:18 ID:ekw3JLqEO
府中2400で是非見てみたい対決だな。何かでシュミレーション出来ないの?
エルコンドルパッサ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:17:00 ID:lQevVb7/O
いくらエルでもブライアン相手じゃ話にならないね
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:18:52 ID:+j+Ujurd0
正直海外でもブライアン圧勝だと思うわ。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:19:34 ID:WBDfM/7pO
インパクトなら圧倒的にナリブだな
ただエルの持ったまま先頭に並びかける→後続が来たら追って突き放す競馬も着差以上の強さを感じた
でもナリブに1票
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:23:13 ID:7E/bp/2N0
ブライアンに菊で軽くひねられたエアダブリンとスターマンが
古馬相手に圧勝した暮れのステイヤーSと鳴尾記念はワロタな
どこまで強いんだこの世代ってw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:24:00 ID:+ffHOVQ10
オフサイドトラップ>>>>>>>サイレンススズカ>>>>エルコンドルパサ
ディープとかナリブみたいにどんな条件でも怪物なんてのは反則
エルじゃ勝てません
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:35:40 ID:rBGIF7GZ0
ナリブかな
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:36:52 ID:fYrF7Vq00
いくらなんでもこれはナリブw
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:38:07 ID:vTcTFgl0O
ディープが怪物の時って相手が雑魚の時のみ
ようは怪物に見えただけ
相手関係や実績考えたら普通にエルでしょ
ヤシマソブリンやエアダブリンに圧勝して最強馬気取りのナリブ先輩マジパねぇ
いくら天才エルでも3歳時歴代最強のブライアンには勝てないだろう
4歳以降はエルって結論だな
日本最強はナリタブライアンで間違い無し
旧4才、ダービー後直接フランス渡れば、海外G1総なめして凱旋したはず。
穴はない馬だよ
強いて言うなら、少し優しい気性か。
そこがブライアンの凄さでもある
エルコンドルパサー>サクラローレル>ナリタブライアン
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:42:49 ID:J/+zDakg0
エルじゃ無理でしょ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:43:25 ID:L6yPrToPO
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:45:26 ID:BEn9QR+d0
ブライアンなら毎日王冠のススズも4角で捕らえてただろうな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:45:30 ID:icA78YmyO
比べるに値しない
断然エルコンドルパサー
ナリブってラキ珍だろ?負かした相手が弱すぎる
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:45:35 ID:j89NuhYg0
マジレスすると圧倒的にナリブ。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:50:15 ID:eDGSiZY/O
これはエルが可哀想だ。俺はどちらも好きだがどちらが強いと聞かれたら間違いなくナリブだろ。エルは10回走って1回勝てればいいぐらいだろ
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:50:45 ID:GwiYVNoD0
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:51:25 ID:o3ZV1evLO
故障するまでのブライアンに摘なし!エルコンでも勝てないと思う。故障明け復帰してからのブライアンは平凡な馬になってしまった…故障前と明けでは走り方にかなり違いがあった…沈みこむ走りがなかった…っとゆうか出来なかったのかな…ブライアンは素晴らしい名馬やった
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:52:43 ID:icA78YmyO
それくらい自分で調べてみ
検索すれば出てくるから
サイトくらいわかるだろ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:54:18 ID:gPwFkCh6O
孤高の天才エルコンドルパサー
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:57:30 ID:G56sswarO
故障前でもスターマン(笑)に負けてるよね
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 18:57:48 ID:fF/PWkFWO
有馬記念勝ってない馬は日本最強の資格なし
やっぱり競馬版はニワカの集まりだな。ブライアン如きエルコンドルパサーの足下にも及ばん。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:00:31 ID:vTcTFgl0O
ディープもナリブも最強と持ち上げられたのは現役時のみ
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:04:56 ID:K7/jX0ddO
ブライアン
北総特別(900万下) 朝日杯3歳S
ミホノブルボン 2:01.2 1:34.5
エルウェーウィン 2:02.9 1:35.5
ナリタブライアン 2:02.8 1:34.4←←←←←←
フジキセキ 2:01.6 1:34.7
バブルガムフェロー 2:01.2 1:34.2
中山ヤングJS(900万下) 皐月賞
ナリタタイシン 1:35.3 2:00.2
ナリタブライアン 1:35.2 1:59.0←←←←←←
イシノサンデー 1:36.1 2:00.7
アグネスタキオン 1:35.6(山藤賞500万下) 2:00.3
ディープインパクト 1:33.0(1600万下) 1:59.2
青嵐賞(900万下) ダービー
ミホノブルボン 2:30.4 2:27.8
ウインイングチケット 2:29.3 2:25.5
ナリタブライアン 2:31.0 2:25.7←←←←←←
タヤスツヨシ 2:28.5 2:27.3
ドンカスターS(OP) 菊花賞
メジロマックイーン 2:27.6(重) 3:06.2(重)
ライスシャワー 2:24.8 3:05.0
ビワハヤヒデ 2:26.3 3:04.7
ナリタブライアン 2:28.1(稍) 3:04.6(稍)←←←←←←
マヤノトップガン 2:25.1 3:04.4
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:06:53 ID:PNVRZxcVO
エルコンが現役時も引退後も最強と言われたことねーよ
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:11:44 ID:vTcTFgl0O
>>91 世界中のありとあらゆるレートで最高の数値、プロが最強認定してるんだからお前みたいなニワカがどう言おうと何も変わらねーよ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:13:22 ID:icA78YmyO
ナリブってオペにも勝てそうにないんだよね
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:14:47 ID:G56sswarO
少なくともエルはスターマンには負けないよ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:15:52 ID:UVn5X8Yd0
まーたこんなスレ立てて
ナリタブライアンだろjk
実績で言えばエルコンだがこれは
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:16:50 ID:o3ZV1evLO
エルコンが飼ったJCはピーク過ぎてるエアグルに完成されていないヨレヨレのスペシャル負かしただけ。ブライアンの圧勝
ブライアンだと思う
99世代派だけど
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:19:17 ID:icA78YmyO
そのヨレヨレのスペにブライアンが勝てるとは思えんね
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:19:30 ID:G56sswarO
勝った相手がヤシマソブリンやエアダブリンよりは、はるかに上かと
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:21:01 ID:vTcTFgl0O
>>96 ブライアンの勝ったレースに完成されてないスペ(ダービー程度は5馬身差で圧勝できる)より強い馬いるか?
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:22:47 ID:GwiYVNoD0
負かした相手も弱くて勝ち方もショボイエルじゃ無理だろうな
どこでやろうとナリブの圧勝
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:22:50 ID:PNVRZxcVO
>>92 そんなレート至上主義のエルコン基地さんナリブ程度に火病wwwwwwwwwwwwwww
コンデュイットが今回勝ったらJC史上最も人気を集めて勝つ馬になるんじゃない?
2着でもそうかな
3着ならエリシオがいたね
今回この馬4倍くらいでしょ
エルコンが1馬身差で完勝
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:25:26 ID:rueTOArN0
ありとあらゆるレートで低い評価つけられてるエルのJCw
六歳牝馬エアグルに勝った自慢のJCはレープロなんて史上最低レベルだとよw
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:25:55 ID:Udosa0P5O
余裕でナリタブライアン
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:26:09 ID:vTcTFgl0O
>>102 レートで頂点に君臨する馬>>何もない馬
ただそれだけ、悔しかったらプロがつけたレートを覆すくらいの決め手だしてみろよ
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:27:26 ID:K9HXPgUK0
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀
S ウオッカ5♀ アドマイヤムーン6 メイショウサムソン6 カネヒキリ7 ディープインパクト7 船橋のアジュディミツオー8
マンハッタンカフェ11 ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14 スペシャルウィーク14 メジロブライト15
ビワハヤヒデ19 [外]シンコウラブリイ20♀ サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21 ダイタクヘリオス22
メジロパーマー22 メジロマックイーン22
回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避
A++++++++ ヴァーミリアン7
A+++++++
A++++++ カンパニー8
A+++++ ダイワメジャー8 ブルーコンコルド9
A++++
A+++ ダイワスカーレット5♀ マツリダゴッホ6 ゼンノロブロイ9 [外]タップダンスシチー12
A++ スクリーンヒーロー5 ドリームジャーニー5 エイシンデピュティ7 ハーツクライ8 アドマイヤドン10 [外]シンボリクリスエス10
[外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18
A+ ローレルゲレイロ5 ボンネビルレコード7 スイープトウショウ8♀ デルタブルース8 タイムパラドックス11 ナリタトップロード13
ステイゴールド15 エアグルーヴ16♀ マヤノトップガン17
A ロジユニヴァース3 ディープスカイ4 スリープレスナイト5♀ アサクサキングス5 船橋のフリオーソ5 ブルーメンブラット6♀
アドマイヤジュピタ6 バンブーエール6 マイネルキッツ6 シャドウゲイト7 スズカフェニックス7 フィールドルージュ7
大井のフジノウェーブ7 北海のコスモバルク8 デュランダル10 ジャングルポケット11 ツルマルボーイ11 [外]サウスヴィグラス13
セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀ [外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 バブルガムフェロー16 マーベラスサンデー17
サクラローレル18 [外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20 トウカイテイオー21
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:28:04 ID:vTcTFgl0O
>>105 で?当然ナリブはエル越えてるのか?
涙ふけよ
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:29:04 ID:+3otvnTS0
先行力もあって末脚も半端ないブライアンに勝てるわけない
エルは決め手が薄い
逃げても追い込んでもそれなりにしか走れんよ
勝てない
ナムラコクオーが故障してくれてラッキーだったな
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:31:30 ID:vTcTFgl0O
そもそもブライアンてスペより強いのか?レベルだろ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:32:03 ID:DKHFNGlQ0
>>109 凱旋門以外大したレートもらえなかったからって泣くなよ
ナリブに勝てるわけないだろ
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:33:24 ID:vTcTFgl0O
国際セリ名簿見てみろよ、ナリタブライアンなんてGI未勝利だぜ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:34:08 ID:NPjaCozW0
比較するまでもなくナリブの方が強いと思うのでナリブに一票
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:35:02 ID:PNVRZxcVO
>>107 そんな大層なレート持ってしても、毎年門前払い食らうう賞あるよなw
ナリブでさえ取れた賞を毎年門前払いのエルコン(笑)
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:35:08 ID:3o21l/Pp0
4コーナーから一気に走るフォームが低くなるのがかっこいい
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:35:22 ID:vTcTFgl0O
>>113 エルの凱旋門以外のレートならブライアンのレートが上回ってるとでも?
ブックのフリーハンデでもエルJC>>ブライアンだぜ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:36:33 ID:vTcTFgl0O
>>116 なんだ、話がかみあわないと思ったらお前は強さの比較から逃げてるのか
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:39:29 ID:vTcTFgl0O
ブライアンの何がエルを上回っているというのか?故障とかした馬は過剰に神格化されて困る
日本最高格のレースを制し欧州最高格のレースで2着した馬>>>神格化された故障馬
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:40:32 ID:fYrF7Vq00
>>90 改めてナリブのレースレベル見ると異常さが突出してるよな。
皐月なんてコース改正前であの時計だもんな。
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:41:46 ID:WBDfM/7pO
最初は良い流れだったのにな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:42:22 ID:EOCM9tCH0
この携帯君ID変えてまでエルの擁護必死にしてる
>>1を見ろよ、議論は不要だから
ナリタブライアンに一票
中山記念を勝ってようやく使えるメドが立ったサクラローレルに
あっ、ちゅー間にブチ抜かれたナリタブライアンは、最強過ぎて我慢できないな
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:45:32 ID:1DIXbt2MO
ブライアンは走り方が格好良い
初めて馬が走っている姿を格好良いと思ったのがブライアン
あれがサラブレッドの理想の走り方だと思う
ナリタブライアンに1票
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:47:54 ID:vTcTFgl0O
>>123 議論したらナリブはエルに勝てないからって白旗か?
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:52:34 ID:NDlc0GOJ0
ナリタブライアンの方が強いに決まってるw
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:53:38 ID:fYrF7Vq00
議論するまでもない。
エルは過大評価典型の馬。
ナリブと比べるとかわらかすなよw
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:53:43 ID:jgQqfiUSO
ナリブは強いよ
でもエルコンのほうが更に強いだけ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:57:01 ID:yKr7atp/0
どっちも強いと思うけどマジレスするとナリブで
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 19:58:59 ID:vTcTFgl0O
ナリブ程度はスペディープあたりと最強内国産争ってりゃいいレベル
ワールドクラスには程遠い
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:01:25 ID:yKr7atp/0
ナリブ圧倒的だな
エル基地一人か
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:05:12 ID:o3ZV1evLO
競馬知識ある人ならエルコン対ブライアンどちらが強いと聞かれたら即答でブライアンと言うであろう!対決してないのでハッキリとした勝敗は解らないが見た目のインパクトが違いすぎる!エルコンも確かに強いが…やはりブライアンがスーパーホース
ナリタブライアン
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:19:04 ID:PNVRZxcVO
>>119 あれ?知らないのwお前みたいな、無知とじゃ話が噛み合わないよな(笑)
強さの比較も総括したエルコン程度じゃ取れない賞だよ☆
種牡馬成績では完全にエル
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:23:22 ID:vTcTFgl0O
>>135 エアシャカがダービーであと10cm前にいたら取れた賞が誇りかwそれしかないのかブライアンw
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:26:18 ID:lymBouMgO
グラスペ以下のエルと比べるのは
さすがにブライアンに失礼だと思う
1994有馬も1998JCも、離した着差はそんなに変わらん
古馬の面子は1998JCのが上
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:27:47 ID:PNVRZxcVO
>>137 ちょwwwwwwwwwwwwwwwちげぇwwwwwwwwwwwwwww
エル基地話になんねぇwwwwwwwwwwwwwww
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:31:54 ID:9Ygp8bx8O
致命度、印象、人気は
ナリタブライアン
強いのは
エルコンドルパサー
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:33:37 ID:9BGM7yNwO
>>140 間違ってないだろ。
ぽまいが言いたいのは顕彰馬だろうと思う。
3冠馬で顕彰馬になれなかった馬がいるのなら見当違いとも言えようが。
3冠馬全てが顕彰馬ならば、シャカがダービー勝っていたら顕彰馬と言ってもいい。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:38:39 ID:9Ygp8bx8O
基本サンデーサイレンス産駒
>>ブライアンズタイム産駒だから
エルコンドルパサー>
グラスワンダー>
スペシャルウィークの
下にナリタブライアンや
マヤノトップガンが入る
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:39:43 ID:vTcTFgl0O
ブライアンより強いローレルやディープより強いハーツがなれないのが顕彰制度、それだけで強い馬を選ぶ制度でないというのがわかる、むしろ強さよりラキ珍が選ばれるのが顕彰制度
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:39:56 ID:yKr7atp/0
>>139 え?菊花賞で惨敗してきた三歳馬が一番人気になるほどの低レベルだぞ?
歴史的低レベルだぞ
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:41:55 ID:weZ7TR6o0
ローレルより弱いブライアンは分かるがディープは違うな
ハーツより余裕で強いからな
ススズより余裕で弱いエルらしい惨めな発想だな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:42:29 ID:vTcTFgl0O
>>145 ナリブの勝ったのでハイレベルってどれ?
エルがたいした事なくてもナリブがそれ以下じゃ話にならんだろ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:44:01 ID:vTcTFgl0O
結局エルの事大嫌いなディープ基地がナリブをヨイショしてるだけ、エルを叩けりゃなんでもいいんだよ
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:44:33 ID:t/Ikd9EY0
ナリタブライアンの方が強い
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:44:42 ID:9Ygp8bx8O
サンデーサイレンス産駒と
まともに渡りあえたブライアンズタイム産駒が
いない点
>>145 アイルトンシンボリが3番人気の有馬は低レベルじゃないの?
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:47:02 ID:ffqygthz0
スピードもスタミナもパワーも全部ナリブが上だ。
ナリブに一票入れとくわ。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:47:06 ID:9Ygp8bx8O
サンデー産駒とブライアンズ産駒が
競ってれば面白かったが・・・
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:47:28 ID:tdNZM8fD0
ブライアンは世代に恵まれすぎた感がある。
菊の2着馬がヤシマソブリンだからなw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:49:58 ID:p2KTwBlEO
>>150 トップガン、サニブ、ギムは互角以上だったけどね
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:53:25 ID:vTcTFgl0O
>>155 トップガンはともかくあとの2頭はナリブと一緒で故障神格化馬だろ、エルの98世代あたりではブライアンズタイムなんて地味なダート種馬化してるし
サニブはわからんけど、ギムは強かったよ。
あのローテでダービー勝つのは凄い。
結果的には春に走らせすぎたな。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:55:14 ID:vTcTFgl0O
じゃあこうしよう
エルはたいした事ない。が、ブライアンはそれ以下
スレ読み返して全ての意見を統合するとこうなった
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:56:15 ID:WxrY5iH4O
やけにエル基地少ないじゃないか…
グラスペやディープを叩く時に現れるエル基地は
やっぱりなりすましだったんだな…
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 20:56:43 ID:vTcTFgl0O
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:03:36 ID:ckHcUwhMO
これはエルでもナリブでもどっちでもいいな
ドープの名前出してる奴はどっか行け
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:05:59 ID:vTcTFgl0O
あえてナリブディープを比べると当然ナリブ>ディープ
3歳時古馬戦勝ちと負けじゃ差がある
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:06:44 ID:9Ygp8bx8O
このスレタイが
どっちが好きかならば
ナリタブライアン
どっちが強いのかならば
エルコンドルパサー
そりゃナリブのときには、ドバイでG1勝ってキングジョージで3着になるような馬はいなかったしな。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:13:13 ID:vTcTFgl0O
>>164 まとめると凱旋門2着にくるような馬>>>ナリブディープ
だろ?
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:16:33 ID:k17r8z8uO
ブライアンに千切られるだろ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:19:59 ID:/VOsfjxvO
日本ならナリブ
欧州ならエル
エアダブリンを千切っただけでここまで過大評価受ける馬はブライアンだけ
エルはただ単に適正があっただけの話だろ
凱旋門2着なんて毎年1頭ずつ出るだろ
海外じゃGT1勝馬止まりだしな
日本でもシンコウエドワードとエアグルーヴのGT2勝だけで特に威張れるような相手に勝ったわけでもない
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:24:03 ID:KrY9H2Nu0
ナリブのがどの条件でも強いとか言ってる奴って、
ブライアンが凱旋門賞でれば欧州90年代最強クラスの
モンジューに圧勝できるとでも思ってるのか?
あたまおかしいんじゃないの?
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:26:32 ID:fYrF7Vq00
というかエル基地の発言がニワカ丸出しで議論する気もおきない。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:27:13 ID:fF/PWkFWO
有馬記念勝ってないエルは最強の資格なし
>>169 日本でも欧州でも走る馬は珍しいよ。
エリシオやモンジューですら日本では微妙な成績で終わってるからね。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:29:47 ID:o3ZV1evLO
170 おまえのアタマがおかしい
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:30:07 ID:fF/PWkFWO
まず
エルはサイレンススズカより弱い
毎日王冠で勝負付けはすんだ
馬なりで千切られてるから言い訳無用
>>175 じゃあ天皇賞でサマニベッピンにすら負けたナリブはどうすればいいですか?
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:31:32 ID:vTcTFgl0O
>>169 サクラスーパーオー、エアダブリン、ヤシマソブリンで威張りたいのか?
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:32:43 ID:fF/PWkFWO
故障したの知らんのか
スターマンに負けたナリブ(笑)
まさか休み明けとか言わないよな?w
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:34:15 ID:vTcTFgl0O
>>178 故障前スターマンに完敗してるし2歳時負けまくってるよ
>>178 故障しないように走るってのも能力の裏付けだよ
馬鹿正直に全力出してるからすぐ怪我するんだから
>>173 まぁそのあたりは評価できるけど欧州の成績だけ持ってきてTUEEEとか言うのはおかしい
>>177 シンコウエドワードや牝馬より遥かにマシだと思うけど?w
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:36:00 ID:9Ygp8bx8O
ブライアンは95年秋が痛いな・・・
いくらなんでもJC11着は・・・
近年の日本の主力馬では見られない
故障明けとは言え凋落し過ぎ
だから応援したんだけどね
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:36:41 ID:nnPquF4yO
調教師があの大久保だぞ?
休み明け仕上げた経験Oだぞ?
挙げ句、鞍上は追うだけしか出来ないミナイ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:37:03 ID:vTcTFgl0O
>>182 ニワカ以外はみんな知ってる。
ニワカは知らないからタキオンとかススズを無駄にヨイショする
牝馬ってエアグルなんだけどね
まあアマゾンよりかは強いよな
>>183 日本でもそれなりの成績残してるからね。
その上で海外でも実績を残している。
直線で先頭に立ったらすぐに気を抜く馬ってのはあまり故障しないよな
制御できずに最後まで走っちゃうし走らせちゃう騎手には呆れる
ハナ差だろうが大差だろうが勝ちは勝ち
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:39:30 ID:vTcTFgl0O
>>185 パーマーやジャスティス出した名伯楽じゃないか。
厩舎の比較でも二ノ宮のエルのが普通に痛いわな
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:41:41 ID:vTcTFgl0O
ナリブってたいしたことないんだな…
だからディープと一緒で引退したら最強論争から外されちゃうんだよ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:43:07 ID:WxrY5iH4O
>>186 タキオンは不良の弥生がこたえたね
それと産駒も足元が弱すぎるから、先天的な何かがいるのかも…
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:43:19 ID:9Ygp8bx8O
ナリタブライアンも
95年秋頃は、当時のおじさん達に
少し前の世代の
シービーやルドルフ、オグリ、
マックイーン、トウカイテイオー
なんかと比較されて
いくらなんでも、だらし無いと言われてたな・・・
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:44:49 ID:vTcTFgl0O
夏あたりのサラブレで記者の対談で最強馬は文句なしでエルコンドルパサーて認定されてたね
サラブレって現役のころはナリブもディープも史上最強ってヨイショしまくってたのにね
94年牡馬クラシック出走馬でその後G1勝ったのってナリブ、オフサイドトラップだけ?
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:49:43 ID:8gAXiW7UO
ナリブってレース使って叩かないと全然ダメなんだろ。迷信?
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:50:37 ID:FmyTQGLTO
ナリブ現役の頃サラブレあったっけ
97年くらいからだったような
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:51:47 ID:vTcTFgl0O
>>197 キョウトシチーが地方GI勝ってるっけ?
そもそも故障から復帰してGT勝った馬なんていくらでもいるよね
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:53:16 ID:vTcTFgl0O
>>199 あったよ、その頃アイドルが表紙だった、浜崎あゆみとか
実力はどう考えても
エル>>>ナリブ
ただ、人気が
ナリブ>>>>>>>>>>エル
だから、こういう最強論争スレになるとナリブ基地が大暴れする
ナリブはオグリ、マック、テイオー、ブルボン、ビワ辺りよりわずかに強い馬
エルは日本史上最強馬
もちろんナリブが弱いとは言ってない
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:55:22 ID:bQYDjv0mO
おまえら股関節炎がなんなのか知らないのにナリブのなにが解るんだよ
怪我が治れば元通りになると思っちゃってるんだろ?
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:55:58 ID:FmyTQGLTO
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:56:55 ID:9Ygp8bx8O
95年以降の応援のされ方は
今のウオッカと似ているかも
大敗したり連敗しても
注目され見限られず憎めない
極端に人気が落ちないタイプ
故障後のブライアンは並の一流馬。エルと比べるのは失礼。ただし故障前ならエルでも滅多には勝てない。
普通に考えてナリタブライアンだろ
ってか、エルコンなんかと比較するのはブライアンに対して失礼。
ビワ・ローレル・トップガンが代理で出血したってエルコン相手じゃ楽勝できるレベル
結局、故障しないで国内、海外と走ったエルは凄いってことだね。
ブライアンやらエルとかいっているのはニワカ
現役から種牡馬生活を全うした馬と考えると
トウショウボーイが圧倒的なんだけどな
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 21:59:42 ID:o3ZV1evLO
203 エルがなぜ最強馬なんだ?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:01:55 ID:9Ygp8bx8O
>>204 それを言ってしまうと
出走させる方がおかしい
まぁ宮杯に出してしまう様な
アホな陣営だから
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:02:38 ID:+FrAYiRMO
代表産駒ブライアンズレター(笑)
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:03:49 ID:vTcTFgl0O
>>213 負けるわけにはいかない距離でローレルに完敗したから新天地求めたんだろ、第1回だったし
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:04:04 ID:o3ZV1evLO
???
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:05:55 ID:9Ygp8bx8O
>>215 その状況も知っている
ただし俺は反対派だったんで・・・
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:09:25 ID:vTcTFgl0O
>>217 是非はともかくエンターテイメントとしては面白かったろ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:11:48 ID:WBDfM/7pO
>>206 3歳時のインパクトが凄かった分もう一度あの走りをと思う人は多かったね
ただ5歳時は全盛期とまではいかなくとも、復調の兆しが見えてきてた気がする
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:15:54 ID:vTcTFgl0O
>>219 そりゃ単に相手関係だろ、ローレルみたいに古馬GIいくつも勝てる馬とサクラスーパーオーあたりとは役者が違いすぎる
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:16:38 ID:9Ygp8bx8O
よくタケシバオーが
引き合いに出されてて
確かにどうなるか
期待と恐さが半々だったよ
ただ怪我の部位からして
短距離はちょっとどうかと・・・
無理させて壊す気かと・・・
リアルタイムでナリタブライアンは見れなかったけど、まだあの馬を超える馬が出てきてないし、これからも出ない気がする。
それくらい強い。もはや強いって言葉だけじゃ表せない。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:41:08 ID:jdjzV7pE0
ディープならまだしもエルコンごときに負けるはずない(笑)
ナリブ最強の座はディープ以外未だぐらつかせたことさえないよ
とりあえずディープは関わるな
ナリタブライアン 中山ヤングJS(900万下) 1:35.2 皐月賞 1:59.0
ディープインパクト 卯月S(1600万下) 1:33.0 皐月賞 1:59.2
3歳で古馬のスダビートのコースレコードを更新
片やダイワメジャー卯月S(1:32.8)、ノーリーズン卯月S(1:33.7)並みの高速馬場でこのトロイタイム
ナリタブライアン 青嵐賞 2:31.0 東京優駿 2:25.7
ディープインパクト 青嵐賞 2:26.9 東京優駿 2:23.3
青嵐賞との差が歴代1であり皐月賞のレコードが本物であることを証明したブライアン
片や高速馬場に助けられたディープ
ナリタブライアン 菊花賞(稍重) 3:04.6
ディープインパクト 菊花賞 3:04.6
稍重でドンカスターSが前年より1.8も遅いのにビワハヤヒデのレコードより速く走る暴君
片や掛かったのに勝ったとかパフォーマンス頼りの近代競馬の結晶
ナリタブライアン グッドラックハンデ 2:36.0 有馬記念 2:32.2
ディープインパクト グッドラックハンデ 2:34.5 有馬記念 2:32.0
ハーツに負けてアドマイヤジャパンと共に世代の弱さを証明
ヒシアマゾン、エアダブリン、スターマン共に世代の強さを証明
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:47:23 ID:vTcTFgl0O
>>224 ディープがそんなに強くないのはみんな知っている
古馬になってGI勝てない負けまくり駄馬こそいちいちディープに噛みつくなw
格が違うんだよ
スレタイ通り駄馬と争ってろ
でもナリブに一票
昔から見て来ているが日本競馬史上最強馬はエルコン
ブライアンは嫌いじゃなかったけどそこまでは強くない
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:53:08 ID:ZKaaP22s0
マジレスすると史上最強馬はディープだがこの二頭二番手を争う資格は十分にある
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:54:25 ID:tT/mYWcPO
ディープを持ち上げてる奴なんてニワカのヲタ
位だろ。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:56:18 ID:ZKaaP22s0
900万下とタイム差がほぼ0だったエルコンのJC哀れ
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:58:14 ID:uWMAV/EZ0
時計ww
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:58:56 ID:f1O2lX9C0
究極のラキ珍対決だな
基地の卑怯ぶりも双璧
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 22:59:37 ID:uWMAV/EZ0
もうね、馬の基地になってる時点で哀れだよ
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:00:29 ID:z3tENFWC0
ナリタブライアンは筋肉のしなやかさから走法まで全てが備わっていたパーフェクトホースだった
パワーでねじ伏せるだけのエルコンじゃ勝てない
実際サイレンススズカには完敗だったし
>>230 映像を見ていないにわか臭たっぷり
ナムラコクオーが故障してくれてラッキーだったな
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:02:03 ID:ZKaaP22s0
具体的には何も言わずタイムのへぼさに泣くエル基地
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:04:53 ID:rIQrzowr0
Q グラスワンダーが史上最強馬だということを知っていますか?
・知っていた ・今知った
日本でのレースキャリアの少ないエルコンを日本最強というと角が立つから
日本最強馬は日本産馬にしといた方がいい
日本史上最強馬と呼ばれる馬でも海外では日本と同じように走れないのが競馬の
面白いところでもある
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:07:13 ID:vTcTFgl0O
ブライアン3歳時のタイムって「古馬にも通用するレベル」って程度だろ?
エルは通用どころか国内最高峰格のJC制してるし
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:08:17 ID:ZKaaP22s0
まあ史上最低クラスのJCですとレープロは位置づけたけどな
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:09:14 ID:ZKaaP22s0
公式でも例年クラスですだって
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:10:14 ID:vTcTFgl0O
所詮ナリブは世界とは差があった時代の国内トップホース
エルコンは世界と並んだ時代の世界のトップホース
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:10:33 ID:G8WQ9EOjO
エルコンもナリブもディープの前では赤子同然の駄馬
つまらん争いだな
レープロって何?
まさかレーシングポスト?
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:10:52 ID:Q4VJeEMA0
20世紀の名馬
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀ シンボリルドルフ28 テンポイント36
S ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14 スペシャルウィーク14 メジロブライト15 ビワハヤヒデ19
[外]シンコウラブリイ20♀ サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21 ダイタクヘリオス22 メジロパーマー22
メジロマックイーン22 オグリキャップ24 イナリワン25 タマモクロス25 ニッポーテイオー26 ニホンピロウイナー29
アンバーシャダイ32 タケホープ39 シンザン48
回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避
A+++ [外]タップダンスシチー12
A++ [外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18
A+ ナリタトップロード13 ステイゴールド15 エアグルーヴ16♀ マヤノトップガン17
A [外]サウスヴィグラス13 セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀ [外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 バブルガムフェロー16
マーベラスサンデー17 サクラローレル18 [外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20 トウカイテイオー21
スーパークリーク24 カツラノハイセイコ33 トウショウボーイ36 ハイセイコー39 タニノムーティエ42 メジロアサマ43
キーストン47
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:11:06 ID:vTcTFgl0O
タイム厨乙
それにしても
エルコンドルの凱旋門賞でのパフォ
ブライアンの3歳時の鬼のパフォ
どちらも他の馬が凌駕するのは難しい
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:11:46 ID:ZKaaP22s0
ススズより圧倒的に弱かっただけのホース
悔しすぎてだれでも勝てるエアグルにムキになってた哀れホース
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:13:55 ID:WLFW4skpO
>>248 本音だとしたら競馬センスなさすぎだろw
デイラミを7馬身ちぎったエルコンだぞ
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:14:50 ID:ZKaaP22s0
モンジューに勝ったスペ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:16:46 ID:vTcTFgl0O
本番でローレルに完敗したナリブ、ハーツに完敗したディープ
前哨戦でススズに完敗したエル
どう考えても痛いのは本番での完敗
末期の武の自己満騎乗で勝ち続けたディープが最強だな。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:18:05 ID:PNVRZxcVO
本番で負けたエルコンドルパサーwwwwwwwwwwwwwww凱旋門二着wwwwwwwwwwwwwwwユームザイン以下の駄馬wwwwwwwwwwwwwww
ブライアンが3歳時JC出てたら圧勝だろ?
B'zのアルバムジャケットがブライアンになってたよ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:19:15 ID:vTcTFgl0O
3冠馬が万全の状態で何の不利もなく力を出しきっても6歳牝馬に完敗するというのが一般的な日本馬のレベル
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:19:36 ID:HIGv2Uz+0
ススズはG11勝だからブライアンやエルコンドルと
比べるほどの馬ではない。
毎日王冠での敗戦もエルコンが休み明けは走らないだけ。
クロコルージュにも負けてるくらいだからな。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:20:00 ID:ZKaaP22s0
怪我をして実力を発揮できなかったナリブ
中山で半馬身人気薄をとり逃がしただけのディープ
どう考えても痛いのは正真正銘相手にすらされなかったぶっちぎられ駄馬
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:21:14 ID:uWMAV/EZ0
休養十分の三冠馬が有馬で古馬に負ける事自体珍事だと思うが
まあなんとでも言えるわな
エルがクラシック出れたら三冠馬だったとかね
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:23:42 ID:vTcTFgl0O
>>257 ローレル、ハーツに完璧に負けてたからな、しかも本番で。
エルは毎日王冠叩いて昇り調子で本番(国内最高峰)圧勝したけど
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:23:52 ID:ZKaaP22s0
そりゃ珍事だろ
負けるべくして圧倒的一番人気に負けた馬とは違うもん
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:24:52 ID:ZKaaP22s0
>>261 だれでも勝てる牝馬にな
ススズはいないよその本番に
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:26:28 ID:ZKaaP22s0
ススズに負けてエアグルに勝って喜んでるようじゃ最強程遠いな
キングへイローでも同じ次元だろ
ID:vTcTFgl0Oはまだ暴れてるのか
リアルタイムでみてたけどブライアンという印象が拭えない
ブライアンの走りは今でも鮮明に覚えてるけど
エルコンとか全く覚えてない
エルコンは日本軽視で最後有馬も出なかったしあんま好きじゃなかったな
グラスとの右回り馬場の対決が見たかったのに
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:27:19 ID:vTcTFgl0O
>>259 珍事っつーか必然だよ、競馬知ってる人はディープがそんなに強くないの気付いてたし
ブライアンにしたってビワが出てきたら危ないくらいの内容だったし
結局どちらも弱メン同世代に勝ってきただけの馬だからね
どっちも早くに死んじゃったな…本当に勿体無い。
スターマンに負けて最強名乗るよりはいいかと
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:27:51 ID:PNVRZxcVO
歴代最低レベルのジャパンCが国内最高実績だよなエルコンってwwww
スクリーンヒーロー以下wwwwwwwwwwwwwww
三歳のナリブがJCでマーベラスクラウンに勝てたかな?
この二頭は同馬主だったよな
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:31:47 ID:ZKaaP22s0
まあエルがススズに勝てないのこそ必然なんだよね
そもそもはじめから誰も勝てるとか思ってないし
むしろ馬なりのススズとはいえ二馬身半で抑えたことに驚かれてたよね
あとはエアグルとじゃれてればよかった
まさにラキ珍すぎて泣けてくるね
ディープみたいにリベンジできてればよかったのにな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:31:59 ID:G8WQ9EOjO
まあディープなら最低3馬身は差をつけて勝てる二頭だな
大外から余裕で
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:33:18 ID:vTcTFgl0O
>>265 リアルタイムで見てた?嘘つけ
リアルタイムで見てたらグラスが有馬に出るかなんてエル引退の時点では不明だったろ、スペにしたって天皇賞辛勝でJCは決まってたが有馬出走決めたのはJC後だったし
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:33:51 ID:jGmKM+6p0
エル基地ってもう少し聞き分けがいいやつらだった気がしたがレート厨だったのか
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:34:19 ID:PNVRZxcVO
エルコンの欧州実績ってユームザインに二枚落ちる駄馬だよねwwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:34:34 ID:9Ygp8bx8O
サンデー産駒圧巻直前と
真っ最中の時代の戦い
個体差もあるから難しいな
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:35:53 ID:vTcTFgl0O
>>272 その前にハーツや6歳牝馬に勝ってからおいで
GUクラスにしか勝った事ないディープが最強とか無理がありすぎる
>>273 みてたってw
スペの名前はだしてないんだがな
当時右回り限定なら最強はグラスと思ってたから万能なエルとの対決がみたかったんだよ
あと些細な間違えは勘弁してくれよな
お前と違ってそこまで思い入れないから記憶が曖昧なのは仕方ないだろ
ちょうどその辺りから競馬始めた人なら鮮明に覚えてるんだろうけどもっと前からやってるんでね
いちいち覚えてらんない
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:36:44 ID:vTcTFgl0O
ディープ基地だらけw
確かにディープが3位入線だったところを見ると過去の日本馬は全てユムゼイン以下だな
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:39:25 ID:vTcTFgl0O
>>278 ん?エルコン右回り走ったよ、ロンシャンで。来りゃよかったんじゃね?
近代競馬の結晶というのは、薬…開……技…
エルコンが証明したように本気で取りたいなら
もっと前から現地入りして前哨戦くらいやれって普通にいわれてなかったっけか
そこらへんの経緯もあってディープ陣営が本気じゃないのはわかってたし
もし本気だったなら海外を舐めすぎだわ
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:40:22 ID:9Ygp8bx8O
そのエルグラスペからも
もう10年かぁ〜
ハァ〜
>>284 その頃から比べると競馬人気も失墜したよな
レベルも低下しまくりだしさ
なんで高速馬場にしちゃうかなぁ
これじゃ海外に通用しなくなっちゃうし外国馬の参戦も・・・
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:42:42 ID:vTcTFgl0O
>>283 本気だったからぶっつけだったんだろ、日本馬の欧州長期滞在馬の散々な結果知らんのか
ナリタブライアンみたいに馬鹿みたいに千切ると人気が出るからじゃね?
ナリブ基地みたいなニワカが悪いんだよ…
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:47:51 ID:PNVRZxcVO
ユームザイン以下のエルコンドルパサーwwwwwwwwwwwwwww
基地がいんのが理解出来ねぇwwwwwwwwwwwwwww
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:49:05 ID:9Ygp8bx8O
ナリブ三冠
でもビワもウィニングチケットも
秋天後引退で
兄弟対決実現ならず
ガッカリから
もう15年か〜
ひぇ〜!!
着差つける馬はニワカでもわかりやすいからな
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:49:48 ID:vTcTFgl0O
レベルの高い時代に格の高いレースで結果を残す者こそ強者
↑こんな当然の事すら受け入れられないナリブ(ディープ)基地
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:50:28 ID:a4FQm5gCO
ブライアンは絶倫
エルコンは変態
ディープはバイアグラ
どれもいい勝負だ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:52:01 ID:G8WQ9EOjO
ディープファンとにわかナリブ(笑)基地を一緒にするなよ
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:52:03 ID:vTcTFgl0O
>>289 最初ナリブは有馬出ないとか言ってたろ、実際ビワが無事出てきたら有馬回避濃厚で兄弟対決はなかったよ
あと上でも出てたけど、タイム厨な
ディープ基地とナリブ基地は競馬界の癌とも言える
タイムも相手関係もウンコのディープはまがい物て事でおk
ディープやサムソンも遠征期間が60日弱だった様に60日以上の遠征だと検疫が長くなるから、
秋のG1を棒に振る覚悟のある陣営じゃないと難しいだろうね
海外に長期間人員を割かなければならないのも厩舎経営にとってはマイナスだし
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:54:12 ID:xoblnfyHO
親父考えるとどう考えてもエルコンドルパサー
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:54:46 ID:PNVRZxcVO
虚無すぎて泣けるわwwwwwww
エルコンドルパサーwwwwwwwwwwwwwww
どこの国でも一番になれない駄馬だなぁwwwwwwwwwwwwwww
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:54:59 ID:vTcTFgl0O
ディープって何もなさすぎる、低レベル世代にいながら雑魚には全勝もワールドレベルには2戦2敗、亀田次男そのまんま
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:57:46 ID:9Ygp8bx8O
>>294 うん迷ってたね
兄弟対決を当年は
避けたがってる風に感じた
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:58:07 ID:vTcTFgl0O
ディープ最大のライバルインティライミが今週府中でどれだけ笑わせてくれることか…
スペエアグルは府中無敵だったけどね
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:58:54 ID:THKFE9Xx0
サンデー以外
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀
S ウオッカ5♀ メイショウサムソン6 アジュディミツオー8 ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14
メジロブライト15 ビワハヤヒデ19 [外]シンコウラブリイ20♀ サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21
ダイタクヘリオス22 メジロパーマー22 メジロマックイーン22
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++ カンパニー8
A+++++ ブルーコンコルド9
A++++
A+++ [外]タップダンスシチー12
A++ エイシンデピュティ7 アドマイヤドン10 [外]シンボリクリスエス10 [外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18
A+ ローレルゲレイロ5 ボンネビルレコード7 スイープトウショウ8♀ タイムパラドックス11 ナリタトップロード13 エアグルーヴ16♀
マヤノトップガン17
A スリープレスナイト5♀ フリオーソ5 アドマイヤジュピタ6 バンブーエール6 マイネルキッツ6 フィールドルージュ7
フジノウェーブ7 コスモバルク8 ジャングルポケット11 [外]サウスヴィグラス13 セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀
[外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 サクラローレル18 [外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20
トウカイテイオー21
どっからディープがこんなに出てきてるんだよ。
スレタイにはないぞ。
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:00:07 ID:vTcTFgl0O
まとめ
エル>>ナリブ>ディープ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:00:50 ID:sfLvMVY7O
永遠の下位番手エルコンドルパサーwwwwwwwwwwwwwww
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:01:20 ID:e8Gp3TNxO
栄光の名馬たち、ブライアンきた
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:01:24 ID:vTcTFgl0O
>>304 エルと聞くとディープ基地が顔真っ赤にしてやってくるんだよ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:04:40 ID:CiA2FYu50
ビワ>エル=ナリブ>ディープ>シャダイカグラ>ナリタタイシン
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:06:13 ID:icA78YmyO
日本競馬史上で最強世代と呼び声の高いのがエルグラスペの98世代
だからといってナリブよりエルが強いとは言えないな
ってかこんなの決めようねえだろw
98世代が最も強かったのは異論ないけど
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:07:52 ID:NhWNYap40
マキバオー世代うぜえ〜
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:10:06 ID:TLL2InulO
>>310 2000年代はディープvsオペでやればいい
ここはいわば激戦の
1990年代だから
エルコンに1票
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:19:05 ID:gSc2iVzv0
結局ススズより圧倒的に弱い駄馬だってことは永遠に消えないってのが痛いな
敗者は惨めに妄想するしかない
エアグル相手にハッスルしたところで恥の上塗りだったもんな
サイヤ人の出てない天下一武道会でえらそうにしてるクリリン=エルだろどう考えても
実際ハンデキャッパーもそう判断してる
毎日王冠は最高の評価を与えJCはまったく評価しなかった
史上最低レベルと判断された
王者ナリタブライアンの足元にも及ばない馬だよエルは
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:37:35 ID:TLL2InulO
>>314 それだとナリブは
ピッコロ=サンデーの血
登場以前になるから
ヤムチャとか言われるぞ
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:42:01 ID:A+OcvNCQO
んでディープはミスターサタンだな
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:44:22 ID:A+OcvNCQO
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:46:26 ID:O4oPW1aUO
どっちも駄馬
シーザスターズにはかなわない
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:46:51 ID:eiq+S1Rx0
スレ立てるような比較か?
ナリタブライアンに失礼
エルコンドルパサーが日本でもっと走ってたらイスパーン賞みたいな負け方連発だろ
サイレンススズカやダイワスカーレットみたいな競馬ができるようにならない限り
エルコンドルパサーに勝ち目はない
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:54:52 ID:Hv7JnzxiO
>>248 誰でも勝てるエアグルってw
じゃあ3着以下だった馬は何?
アンチか知らんが言ってることが小学生レベル
>>314ナリブ好きにも基地外っているんだなw
つーか比較が難しい。エルはおそらく三歳時より四歳時のが強いだろうし、ナリブは逆だろうからな。海外出走もしてないし。
単純にイメージでしか比較できないなぁ。だとしたらナリブは別格。最強クラスの風格を持っている。
エルは日本に限っては強豪ってだけだからな。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 00:59:06 ID:eiq+S1Rx0
JCのことならエアグルは衰えてたしスペシャルもキングヘイローに直線突き放された皐月賞よりひどい状態だったんじゃないか?
今GCでナリタブライアンのレース見てたけど
ナリタブライアン強すぎワロタw
前を自ら潰して後続を完封する
さすがのエルコンもきついだろうな
エルコンならかなりブライアンに喰らい付くとは思うけど
最後力尽きそうなイメージかな
ブライアンは言葉失うほど強かった
結局ビワが最強ってことでいい?
正直、まったくわからん
ヒシアマゾンに0.5差の有馬記念を考えると
トップガンと互角だった5歳時と大差ないと思うんだよなぁ。
まとめ
全盛期ブライアン>その他大勢
〜 糸冬 〜
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 04:09:55 ID:btn4PtkTO
三冠馬になる馬は強い!
シービー。ルドルフ。ブライアン。ディープ。間違いない。国内G1 1〜2勝の馬を三冠馬より強いと思えるのが不思議でならない。海外実績は国内での実績とは別物と考えるべき。環境や馬場の違いの中での相性で走れる馬、走れない馬がいる。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 05:15:54 ID:btn4PtkTO
エルコンがブライアンより強いと思ってる人は、例えばゲームのウイニングポストやジーワンジョッキーの中で洗脳されているのではないだろうか?
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 05:53:37 ID:A+OcvNCQO
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 06:21:27 ID:guN2Sqec0
ブライアンは相手が弱かっただけ。エルと比べるまでもない。
ヤシマゾブリンとかエアダブリンが相手ですよ???w
サクラローレルよりも弱いしね。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 06:41:10 ID:C8PaO6puO
阪神大賞典のナリブとトップガンにエルコンがついていけるイメージが湧かない。ましてナリブは春天2着後に次走で高松宮記念4着してしまうようなスーパーホース。しかも三冠馬
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 06:59:21 ID:KLMRfIaCO
んなこと言ったら
凱旋門賞二着>>>>>>>>>>春天二着>>>>>高松宮四着(笑)
まあディープ最強で異論は無いが
>>332 エアダブリンに2戦2敗のサクラローレルさんね〜
金杯でめちゃ強い勝ち方したローレルを次走で破ったハギノを
馬なりで7馬身ぶっちぎったナリタブライアン最強ですね
まあ故障前の話ですけどね
あと3歳のソブリンもタイキブリザード&古馬に完勝してますし
ダブリンも3歳では異例ともいえる古馬相手に57.5背負わされて日本レコード勝ち
グラスの3歳アル共は確か57じゃなかったかな?
いかにエアダブリン並びにブライアンのクラシックが評価されてたかがわかる
そりゃ有馬で3歳1,2するわけだね
94世代は強いよ。年度代表馬も2頭輩出してるしね。
ふうん、で、GTでどれくらいの実績残したのかな?
GVで強かったとか何の価値もねえからwww
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 07:40:46 ID:e3+e3JzW0
まあだいたいブライアンの7馬身以上後方走ってた馬だからな
エアダブリンやハギノは
その7馬身以上後方走っていたエアダブリンやハギノが
G1で勝ち負けしてんだからいかにブライアンが凄いかがわかるな
てか股関節やってなけりゃG1総なめだったっていう証でもあるな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:10:14 ID:A+OcvNCQO
弱い相手に差をつけて勝つことで能力など計れない
強い相手とどこまでやれるかが重要
こんな事ある程度のレベル以上のスポーツ経験者ならだれでも知ってる事
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:11:56 ID:guN2Sqec0
>>338 4歳時はハヤヒデもいないし(3歳の有馬もハヤヒデいないけどw)、ブライアンの同期も弱いからG1勝てまくっただろね。
でも復活した5歳春で底見えたね。
まあトップガンよりちょっと強いくらいかな。
ローレルには完敗だったし。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:12:10 ID:/wY7lWfn0
ローレルとカンパニーは横山が乗ってからの馬なので
それ以前は無かった事にしなくてはいけないと思うんだ
馬が可哀相だろ?
ナリタブライアン圧勝
エルコンは所詮ダート馬
>>338 そうなんだよね、ダブリンとかブライアンのはるか後方を走ってた馬なんだよね
しかし今考えると本当にブライアンのクラシックは
評価されてたんだなあと思うよ
ブライアンの7,8馬身後方を走ってたダブリンやスターマンが
3歳で古馬相手に57.5背負わされるとか・・・
グラスですら57。
それでいてダブリンは今も残る日本レコードで完勝、
スターマンも古馬相手に4馬身ぶっちぎり勝利ときたもんだ。
そらブライアンも有馬楽勝するわな。
3歳のうちからそういう厳しい競馬強いられてたからみんな故障しちゃったけどね。
グラス、ディープ、ナリブ>>>【超えられない壁】>>>エルスペ
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:17:51 ID:Hv7JnzxiO
ブライアンの故障前と故障後は全く違うと言いながら、ローレルの本格化前と本格化後をごっちゃにするのは何で?
やり方がセコいわ
エルにきまってる
3歳でJCしかも強い相手
凱旋門では歴代最強クラスと僅差
ブライアンの買ってきた相手はたいして強いのいない
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:24:15 ID:A+OcvNCQO
>>343 スターマンが強いのは中距離、そこで普通に負けてるじゃん
1の聞きかたはいいな。いくら書こうが所詮想像のものになるからな
ちなみに俺もブライアン
エルコンみたいに国内でろくに走ってない馬はvsスレとか立ててもつまらん
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:26:51 ID:/wY7lWfn0
>>349 あの時代はクラシックや天皇賞が開放されてなかったから仕方ない
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 09:32:10 ID:A+OcvNCQO
エアダブリンにナシマソブリン、スターマン、ハギノリアルキング
モンジュー、デイラミ、ファンタスティックライトにスペシャルウィークにエアグルーウ゛
両馬を語る時に出て来る馬名に差がありすぎる
グランプリは出れたのにまったくでなかったじゃないか
ファンタスティックライトとかデイラミとか全然出てこないだろw
エルコンは大体ススズ、グラス、スペ、モンジューだろ話に出てくるのは
>>351 全部ブライアンに7馬身以上ぶっちぎられた馬だな
負かした相手出すとエルコンの圧勝だな
ただ怪我前のナリブが日本史上最強だとエル基地の俺でも思う
スペはモンジューを負かしてるしすごいって話
ブライアンをリアルで見たかった。映像見るだけでちびる
ブライアンに後ろから迫ってこられたら俺だってちびりそうだ
怖いってレベルじゃねーぞ
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 13:35:02 ID:LrUPAtLM0
ナリブ支持は単発ばかりでワロタw
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 13:49:03 ID:LrUPAtLM0
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 13:54:31 ID:daUjkPdRO
粘るエルコンをナリブが外から強襲、かわしたところで更に外から…スターマン!
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 14:02:53 ID:a7IZ1KMvO
エルは末脚勝負に弱い
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 17:26:23 ID:ZPHs3QOP0
それは幻想
そもそも力のない馬が差しになるだけで力のある馬は自ら展開を作って目標にされても勝ちきれるから
そんなことする必要はない
だから末脚勝負にはならないが妥当
ナリブやエルコンドルはそうしてただけ
エルコンドルの場合は日本だとサンプルが少なすぎて分かんないだろうけど
まあエアグルやあの時絶不調でダービーの半分も実力だせなかったスぺよりは普通にトップガンのが強い
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 17:43:51 ID:S/25k3WR0
ディープやナリブは末脚が凄かった
勝負どころでベストな位置をキープしながら圧倒的な末脚で突き放せる馬
エルは末脚がない
逃げ馬に迫ることすらできない馬
サンライズフラッグと同じ上がりしか出せない
ちょっとナリブディープとは末脚の格が違いすぎる
人気うすを利に自慢の先行力を発揮して勝つタイプだから決め手がない
ナリブにはどうやっても勝てないんじゃないかな
いちかばちか逃げるとかしないと
真っ向からじゃ能力で劣りすぎてるしなぁ
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 17:47:04 ID:gt47WPIo0
エルの日本での最高パフォ=ススズの2着
でも、ナリブよりは強いだろ
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 17:53:11 ID:S/25k3WR0
ビワとかススズみたいに先頭走っても上がり最速クラスで上がる馬がいるとちょっと能力足りないだろうねエルは
ディープみたいにどっからまくろうが三コーナーで先頭立とうが上がり最速で突き放せる持続力があるなら余裕なんだけど
溜めに溜めてもサンライズフラッグ並じゃとてもじゃないが勝てない
一線級以外にはとりこぼさないのがエルのいいところだと思う
競馬は末脚勝負じゃないって分かってる奴がこのスレにどれだけいるのか…。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 18:03:37 ID:S/25k3WR0
競馬は末脚勝負だよ
何寝言こいてるの
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 18:12:40 ID:Hv7JnzxiO
釣りが流行ってるのか
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 18:16:47 ID:A+OcvNCQO
末脚w
ニワカ大好きなキーワード
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 18:22:50 ID:A5GLI/pW0
これが全て表してるだろw強いというのはその次代でどれだけ突出できるかだ。
15年前でこのデーターは異常すぎる。
北総特別(900万下) 朝日杯3歳S
ミホノブルボン 2:01.2 1:34.5
エルウェーウィン 2:02.9 1:35.5
ナリタブライアン 2:02.8 1:34.4←←←←←←
フジキセキ 2:01.6 1:34.7
バブルガムフェロー 2:01.2 1:34.2
中山ヤングJS(900万下) 皐月賞
ナリタタイシン 1:35.3 2:00.2
ナリタブライアン 1:35.2 1:59.0←←←←←←
イシノサンデー 1:36.1 2:00.7
アグネスタキオン 1:35.6(山藤賞500万下) 2:00.3
ディープインパクト 1:33.0(1600万下) 1:59.2
青嵐賞(900万下) ダービー
ミホノブルボン 2:30.4 2:27.8
ウインイングチケット 2:29.3 2:25.5
ナリタブライアン 2:31.0 2:25.7←←←←←←
タヤスツヨシ 2:28.5 2:27.3
ドンカスターS(OP) 菊花賞
メジロマックイーン 2:27.6(重) 3:06.2(重)
ライスシャワー 2:24.8 3:05.0
ビワハヤヒデ 2:26.3 3:04.7
ナリタブライアン 2:28.1(稍) 3:04.6(稍)←←←←←←
マヤノトップガン 2:25.1 3:04.4
>>371 メジロマックイーンの強さが際立ってるな
あの年の菊花賞は、ドロッドロの馬場で、
ナリタブライアンの時の良に近い馬場とは雲泥の差だった
>>371 やっぱ凄いなブライアンは
ここまで揃いもそろってまあ
ナリタブライアン最強だな
少なくともクラシック最強馬なのは間違いないな
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:15:21 ID:lwjGkKNi0
はあ。しんどいね。 カンパニーをいらないって天皇賞の時から言ってる人たち思い出したわ。
>相手が弱かったからナリブはたいした事ない
相手は弱かったが、レース内容は超一流の内容。相手が弱いだけでは走破できる内容ではない。
>2歳時負けすぎ、もっと大事に使って欲しかった。
ブライアンは叩かれないと上昇しない体質、大久保厩舎の馬はおしなべてその傾向もある。
ジャスティス、パーマー、等
>サクラローレルよりよわいじゃん
5歳以降のときは確かにローレルに3200Mで2馬身負けていたが、むしろローレルが
ブライアンの3歳時より強いというなら、4馬身以上、最低でも3馬身はつけてないと、おかしい。
ラップ的に3歳時の時と、天皇賞時のときのブライアンはまったく違う。 ブライアンは
どんなきつい展開でもラップを落とす事無く、他馬を競り落とした。 故障以降、すべて
ラップが垂れている。 これは絶頂時と決定的な性質の違い。 一番ローレルに詳しい、境勝太郎さんも
とてもじゃないけど全盛期のブライアンには勝てる要素がローレルにはないと言っていた。ローレルも強いけれども。
>スターマンに負けたじゃないか。
当たり前だ。 夏ばてで、しかも大久保厩舎だ。しかも直線のブライアンの両前脚みてみるがいい。ブライアン
が苦しがって自ら手前替えるのって珍しい。しかもスターマンどころか他の馬にすら肉薄されてる馬が菊、有馬で
圧勝できるわけもない。競馬、馬の状態をわからない奴が2着だとこういう事を言う。
京都>菊>有馬>阪神と4レースでブライアンのフォームの違いすらわからないだろうね。
おそらくこういった人たちが、毎日王冠みてカンパニーを買えない人なんだと思うよ。
ライバルが弱いから・・・とかいろいろ意味のない理由をつけて、その馬自体の強さを推し量れない。
他馬がどうであろうと、あの内容はホントに怪物。しかも結構3歳時はずっと絶好と思われてるが
せいぜい絶好だったのは、1年のうち2ヶ月あれば良かったんじゃないのか。絶頂時のブライアンは
モンジューなんかより全然強いよ。 劣化後はもちろん弱いけど。
>>372 うろ覚えだがブライアンの時は結構前からダートは不良だった気が・・・
ブライアンも走り終わった後シャドーロール真っ黒だったし
良に近い稍重というのは怪しいな
むしろ重に近い稍重だと思うが
ただ元々の馬場自体が良かった記憶があるような無いような・・・
あの頃まだガキだったからそんな所まで見てないし、よくはわからんが
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:24:35 ID:daUjkPdRO
ナリブは股関節炎発症後、脚を気にして首を落としたフォームができなくなった
豊がナリブに乗りたい乗りたいの切望して、やっと乗れたナリブが普通の馬に成り下がってたんでショック受けてたな
クラシックでずっとナリブのケツをフジノマッケンオーで追いかけてたからなw
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:25:11 ID:A+OcvNCQO
>>374 厳しいラップってスティールキャストやツインターボの叩き出したラップを言ってるんじゃねーだろな?w
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:32:20 ID:Y7/ZAUq10
2着自慢と三冠馬比べるなど愚問。
レース映像とタイム見ればで凄さが分かる馬=ナリブ
映像見た後に基地に説明されてもよく分からない馬=エル
成績だけで凄いと分かる馬=d(ry
>>375 一度その辺を見比べみたら違いが分かるよ
特にダートを
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:36:37 ID:RKoz91le0
ブライアンが多数派で安心した
みんなちゃんと分かってるな
昨日コテンパンにやられて敗走したナリブ基地が戻ってきたようですねw
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:42:41 ID:rL0ewsZR0
アーネスエイジ!
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:43:25 ID:A+OcvNCQO
タイムで強い馬決めるんならレコードホルダーが最強じゃねーかw
やはりナリブ基地は痛いw
いつのまにかエル基地が痛くなったな
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:46:58 ID:6G4cYsC10
強いと思う方を言えばいいんでしょ
ブライアンに一票
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 19:47:40 ID:A+OcvNCQO
ソングオブウインド>>ナリブ
キンカメ>>ナリブ
タイムが遅いナリブに勝ち目なし
エル基地が痛いのは至る所で見受けられる現象
普通に考えてナリタブライアン
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:00:38 ID:A+OcvNCQO
有酸素運動のタイムなどペースと効率に過ぎない、身体能力人類No.1のボルトと高橋尚子が40`走ったら高橋尚子に軍配があがる、それは効率を知っているから
ハイペースで飛ばしバテる→効率悪くタイム悪い
終始スローペースで脚を余す→効率悪くタイム悪い
1番タイムが出るのはマイペースとスパート位置が噛み合いゴールと同時にエネルギーを使い果たすパターン
>>374 おいおい、いつも伝家の宝刀の如く語る股関節炎も結構だが、
サクラローレルの骨折が無かった事になってるのは
都合良すぎじゃないか?
それとも、骨折の後も能力が落ちませんでしたってか
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:24:01 ID:Bt0b5wWt0
エルが劣勢すぎてさすがにかわいそう
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:26:30 ID:A+OcvNCQO
ナリブにあるのはビワから逃げようとしたのとローレルに完敗した
この2点
あとはさして強くない相手を圧倒したくらい
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:28:23 ID:Nf6W7ilDO
エアダブリンとかどう考えてもエアシャカールより弱いし
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:31:14 ID:A+OcvNCQO
内国産3歳限定戦のダービーを5馬身ちぎるくらいならスペ程度でもできる
スペ程度じゃエルグラクラスの影さえ踏めないのが現実
末脚バカには笑った
395 :
sss:2009/11/26(木) 20:37:13 ID:i/qASJbk0
20世紀No1名馬と比較されるナリブがかわいそう。。
>>389 骨折も程度によるが、股関節炎の方が致命的
一度なったらもう元の状態には戻らん
>>392 エアダブリンが00年クラシックにいたらダービー菊2冠とってるよ
良血馬エアダブリンなめすぎ
>>393 スペの展開恵まれたダービーとは内容が違いすぎる
ブライアンのダービーとスペのダービー見て違いがわからないなら競馬やめた方が良いよ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:48:54 ID:A+OcvNCQO
>>396 股関節炎などすぐ完治するよ、ブライアンの場合故障部位よりメンタル面に負った傷だろ
エアダブリンが2冠とか凄い妄想だなw
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:50:34 ID:A+OcvNCQO
>>396 展開恵まれたスペとは違いナリブは展開恵まれなかったと?具体的に頼む
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:54:48 ID:A+OcvNCQO
股関節炎が不治の病とかどこの情報なんだろなw
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:56:47 ID:MeN59NTUO
ダブリンが00年なら2冠取れたかどうかは分からんがエアシャカ程度が相手なら勝っても全然おかしくないと思う
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:58:00 ID:Bt0b5wWt0
さすがにダブリンはシャカールよりは強いだろw
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 20:59:51 ID:daUjkPdRO
>>400 軽い怪我でも同じ結果になる場合あるよ
トウカイテイオーがすごいと言われる所以はそこにある
どんなに強い馬も、怪我を境にダメになることが多いからな
馬の場合、怪我の治療と並んで精神面のケアを重視するんだよ
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:01:23 ID:A+OcvNCQO
ダブリンなんてその年の「エア」冠でも最初は無名の部類だったろ、1番馬は確実にチャリオットだったし
怪我しないで国内、海外と走りぬいたエルの方が
身体的にもメンタル的にもはるかに上ですね。
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:03:18 ID:fDzxC6U9O
間をとってフサコンの勝ち
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:04:36 ID:GtipuMkDO
八島ソブリンにも負けたのにアホか
>>396 程度も糞も安楽死手前までいったの知らんの?
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:29:10 ID:Bmbt2ry10
まともな脳みそしてればブライアンの方が強いのは分かるだろ
相手が弱いってwエルコンが相手弱いときに一度でも圧倒的な勝ち方したかよw
無理無理
ナリブ基地の理論って、「ぼくたちのナリブは菊花賞で七馬身もちぎって三冠決めたんだぞ!こんなパフォーマンスした馬は他にいないぞ!だからナリブ最強!!」だろ?
で、古馬になってからの成績とか都合の悪い所は怪我のせいにして逃げて、「凱旋門出てたらラムタラに勝ってた」とか頭沸いてる妄想に走る
なあ、いい加減ナリブのタラレバはやめようぜ。
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:42:57 ID:3kCuANGI0
ナリブよかビワのが強いし
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 21:49:58 ID:t7VPQtnoO
3冠馬で比較すれば、ミスターシービーやルドルフの方が断然強い。ディープと互角位じゃないか。
騎手が的場さんでダートコースなら、エルコンにも勝機あるかもしれないが、
ダービーの時のブライアンならエルコンだけでなく
どんな馬にも負けないと思う。
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 22:11:31 ID:t7VPQtnoO
ダービー限定で言うならば、スペシャルウィークの嵌まり度も中々の物。ダービー時はディープよりも強かったのでは。
415 :
某職員 ◆r851q6TQao :2009/11/26(木) 22:18:39 ID:5MnlO+rGO
ナリブは早熟
古馬になって阪神大賞典勝ってますが
早熟ですか。そうですか。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 22:24:36 ID:t7VPQtnoO
ダービー時のサニーブライアンに勝てる馬は居ないだろう。
>>409 エルコンは大レースで相手が弱かったのってないからな。
それでも競ってるようなレースは殆どないけど?いつも二、三馬身くらい離してるじゃん。
エルが100だとするとナリブは110時々90のち88ぐらい
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 22:38:16 ID:3DHDq9oK0
ナリタブライアンはJCすら勝てない駄馬
そのナリタブライアンより少し強いサクラローレルは凱旋門の前哨戦すら勝てませんでした
産駒も重賞未勝利だしウオッカレベルの駄馬でしょ
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 22:44:02 ID:t7VPQtnoO
ブライアンは、サンデー初年度にクラシック走って居たら、皐月は勝ったかも知れないが、ダービーは、タヤスツヨシに負けていただろう。
つまり、秋天負けて、有馬に専念したいからってJCを回避したローレルは
走ってすらいないからクソ確定ってことですね。わかります。
サンデーはおろか過去の全ての勝ち馬のベストパフォでも
ブライアンのタイム的に3冠を止められる馬はいない
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:05:52 ID:6H2PVaLn0
サンデー以外
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀ シンボリルドルフ28 テンポイント36
S ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14 メジロブライト15 ビワハヤヒデ19 [外]シンコウラブリイ20♀
サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21 ダイタクヘリオス22 メジロパーマー22 メジロマックイーン22
オグリキャップ24 イナリワン25 タマモクロス25 ニッポーテイオー26 ニホンピロウイナー29 アンバーシャダイ32
タケホープ39 シンザン48
久米田久米田久米田久米田久米田久米田久米田久米田
A+++ [外]タップダンスシチー12
A++ [外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18
A+ ナリタトップロード13 エアグルーヴ16♀ マヤノトップガン17
A [外]サウスヴィグラス13 セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀ [外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 サクラローレル18
[外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20 トウカイテイオー21 スーパークリーク24 カツラノハイセイコ33
トウショウボーイ36 ハイセイコー39 タニノムーティエ42 メジロアサマ43 キーストン47
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:08:50 ID:6H2PVaLn0
サンデー以外
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀ シンボリルドルフ28 テンポイント36
S ウオッカ5♀ メイショウサムソン6 アジュディミツオー8 ウイングアロー14 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14
メジロブライト15 ビワハヤヒデ19 [外]シンコウラブリイ20♀ サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21
ダイタクヘリオス22 メジロパーマー22 メジロマックイーン22 オグリキャップ24 イナリワン25 タマモクロス25
ニッポーテイオー26 ニホンピロウイナー29 アンバーシャダイ32 タケホープ39 シンザン48
久米田久米田久米田久米田久米田久米田久米田久米田
A++++++ カンパニー8
A+++++ ブルーコンコルド9
A++++
A+++ [外]タップダンスシチー12
A++ エイシンデピュティ7 アドマイヤドン10 [外]シンボリクリスエス10 [外]アグネスデジタル12 [外]メイショウドトウ13 ナリタブライアン18
A+ ローレルゲレイロ5 ボンネビルレコード7 スイープトウショウ8♀ タイムパラドックス11 ナリタトップロード13 エアグルーヴ16♀
マヤノトップガン17
A スリープレスナイト5♀ フリオーソ5 アドマイヤジュピタ6 バンブーエール6 マイネルキッツ6 フィールドルージュ7
フジノウェーブ7 コスモバルク8 ジャングルポケット11 [外]サウスヴィグラス13 セイウンスカイ14 ファストフレンド15♀
[外]ブラックホーク15 メイセイオペラ15 サクラローレル18 [外]タイキブリザード18 サクラチトセオー19 ミホノブルボン20
トウカイテイオー21 スーパークリーク24 カツラノハイセイコ33 トウショウボーイ36 ハイセイコー39 タニノムーティエ42
メジロアサマ43 キーストン47
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:10:40 ID:wMeQwU0H0
>>418 一線級ならまちがいなく衰えたエアグル程度に負ける馬はいないよ
ナリブビワディープあたりなら軽くぶっちぎってるだろうよ
スペを強いと勘違いしてるんじゃないか?
三歳時なんて勝率五割だしGIじゃ二割
渡りあってた相手もお世辞にも強いといえない馬ばかり
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:27:57 ID:WBOqFemi0
エル基地だけどさすがにブライアンには勝てないだろうな・・
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:31:51 ID:WBOqFemi0
>>426 少なくてもお世辞ならセイウンスカイはかなり強い相手と言えるだろw
三冠の圧倒的な強さが頭にあるからどうしてもブライアンになる
98の時に開放されてたらエルはどうだったんだろうな
菊は想像するのも難しいけど2冠はいけてたような気も
あ、グラスが故障してなかったら春2冠は当然グラスが持っていってるけどな!
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:37:20 ID:e3+e3JzW0
>>430 ダービーは無理でしょう
菊も無理
皐月は獲れたかもしれないね
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:39:26 ID:WBOqFemi0
NHKマイルカップ覇者 スギノキューティー
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:42:33 ID:m41ibBMn0
エルのNHKマイルの相手なんてディープやナリブの相手の比にならないくらい弱かったけど
やっぱり強い勝ち方できてなかったなよな
上がりは遅いし相手は弱いし着差もショボイ
えらそうに相手が弱いだの言ってるけど相手が弱くてもショボイのがエルだし
何より6歳のエアグルなんてまったく強くないとこが痛いわ
牝馬相手にボコられてきた弱い馬
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:42:43 ID:TLL2InulO
ナリタブライアンvsエルコンドルパサーならば
エルコンドルパサーが強い
旧4歳時のナリタブライアンvsエルコンドルパサーならば
ナリタブライアン
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:44:40 ID:t7VPQtnoO
ブライアンは、3冠の勝ちっぷりのイメージが派手ではあるが、一方で負けレース多過ぎ。宮杯出て引退なんて、落ちぶれ役者もいいとこ。その点がマイナスイメージとして美化出来ない。
>>431 いやグラスならダービーは勝ってる。もちろん妄想だけどな!
タラレバ話しだしたらキリがなくなるけど楽しいわぁ
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:45:24 ID:TculVf4i0
ウンスなんて関係なくね?
ウンスに負けた二回は
1、キングへイローにも完全に敗北
2、メジロランバートと鬼の叩きあい
むしろウンスの相手が弱い
つまりスペ弱い
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:46:02 ID:TLL2InulO
>>430 グラスワンダーは
10年前の今頃筋肉痛(笑)で
JC回避してたな
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:47:51 ID:e3+e3JzW0
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:50:13 ID:55zzEYWQ0
スペ弱すぎワロタw
『ウンス強いだろボケ!』
いや、キングへイローメジラン並のおまえが糞弱い(笑)
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:51:31 ID:q5EV7J1U0
>>433 エルのマイルカップの4コーナーから直線への入り方は迫力あったよ。
仕掛け早すぎると思ったけど押し切って勝ったし。
あの頃のマル外は今とは比べ物にならないくらいに強かった。
スギノハヤカゼくらいで今のマイルとスプリント全部持ってかれるんじゃないかな。
グラスが府中でしょぼーんになったのは故障した後だから
厩舎違ってれば・・・豚とか言われるような状態じゃなければ・・・とタラレバ三昧だけども!
グラスとブライアンが俺の中での最強の2頭だ文句あるかあったらごめんね
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:52:35 ID:TLL2InulO
3歳時の比較に偏ってるな
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:54:09 ID:TLL2InulO
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:56:42 ID:TLL2InulO
当時ちょうどJCの前は
エルコンドルパサーはマイラーだから
タイキシャトルと勝負しろよ
と思っていた
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:59:19 ID:t7VPQtnoO
グラスのベストパフォーマンスは京王杯だろ。相手は弱面だったが。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 23:59:32 ID:WBOqFemi0
>>445 競馬見始めだったから、俺もそう思ってたw
夏の間タイキシャトルとエルコンドルパサーどっちが勝つんだろうと妄想してた
>>444 京王杯と逆のパターンでやられたからショックだった・・・
でもジハードも強い馬だったと・・・思うよ!古馬になってからは!
・・・たまにはトキオパーフェクトの事も思い出・・・さなくていいか
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:00:44 ID:DIgTBgnJ0
エルのマイルカップって早仕掛けして、
逆手前で押し切ったやつだっけ?
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:01:41 ID:WBOqFemi0
>>448 マイルカップ3強の1角、ロードアックスも忘れ・・・てもいいか
エルコンは母方がスタミナモリモリの血筋でそこにマイラーの父だっけ?
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:02:05 ID:nb0vSW/H0
エルコン>ナリブー>>>>>ディープ>他
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:10:38 ID:vMA9ij4c0
絶対能力の高さでいえばブライアン。
常に安定して能力を出せるかどうかではエルコン。
あと、種牡馬としての成績は競走能力には関係ないから。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:12:18 ID:nG9zB+ctO
>>449 そう。
トキオを、さっさと潰しに行ったのは良いが、
4コーナーでインの馬が膨れて、外に振られて、
馬なだめようとしたらハミかかっちゃった、というアレだ。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:21:00 ID:pCVcY7RU0
ブライアンか・・・懐かしいなあ
憎たらしいほど強くて3冠や3歳の有馬の時は「ちきしょう、また勝ったか!」と思ってたけど
古馬になって故障して、秋の天皇賞・JCと惨敗するブライアンを見てなんだか切なくなった
なぜかまたあのぶっちぎるブライアンをもう一度見てみたいと思うようになった
トップガンとの阪神大賞典は手に汗握ってブライアンを応援していたのを思い出すなあー
人気では圧倒的にブライアンに軍配だけど、実力だとエルもJC勝って凱旋門2着だからなあ
まあ今頃天国で競ってるかもね
結論
ブライアン>その他大勢
〜 糸冬 〜
って思えたら楽なんだけどねー
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:32:28 ID:fcr3x4ZL0
>>433 ディープ?
ディープの3冠相手は芝のG1勝ってませんけど?w
もしかしてシンガポール馬?w
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:34:57 ID:fcr3x4ZL0
>>455 そうだね
怪物に勝てるのは天才しかいない
天才に勝てるのも怪物しかいない
ブライアン、エル、絶好調のグラ、クリが
90年代で最強
あとはどんぐりの背比べw
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:37:11 ID:fcr3x4ZL0
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:39:07 ID:gb1ccg65O
最強馬は、間違い無くシンボリルドルフです!
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:42:09 ID:b1HPpisFO
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:47:28 ID:3/KM0HKvO
インパクトはブライアンだが実力はエルコンが一枚上
お前には分からなくて結構
本当に強い馬は惨敗しないよ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:50:19 ID:qNNL7CEj0
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:52:53 ID:YuYbSSKvO
エルコンはモンジューみたいな半端な奴に負けてるからたいして強くないな
比較対象にすらならんだろ、圧倒的にナリブ
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 00:58:23 ID:3/KM0HKvO
ブライアンはグラスと同程度の馬
エルコンと比較出来る馬じゃないよ
三歳時に限ればブライアンの方が上かもしれないが
怪我で劣化したブライアンと成長力があるエルコンではな〜
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 01:04:55 ID:mfAP8Wr/O
ブライアンだろ
比べるまでもない
このスレ何でこんなに伸びてるんだ?
エルコンて強い馬の中ではふつークラスだろうに
最強などという話に出てくる馬ではない
安定感があって悪いときもそれなりに走ったのと道悪が得意だった
それだけの馬
最強という呼び声がかかるような馬と比較するには場違いすぎる
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 01:07:35 ID:GMs7Z0cyO
ナリタブライアン
相手どうこう
レベルどうこうの話じゃない
レース観たら解るだろ
ケガしたのも馬の能力や言い訳っていうなら
秋天でケガしたスズカ、勝ったオフサイドトラップ
スズカに負けたエル
以上
>>468 ふつーの馬が3歳でJC勝ったり、あんな欧州で実績残せる訳がない
ステップレースで負けただけで、攻撃対象になってしまう天才
ロベルト系に安定感は関係ないよ
あっさり負けるけど勝つとき強いのがロベルト系だから
マヤノトップガン、シンボリクリスエス、グラスワンダー、ライスシャワー
あっさり格下に負けても勝ったときの強さを否定することは出来ない
>>470 強い馬の中ではふつーの馬だろうに
安定感があったのと道悪得意だったという特徴に、走ったレースが少数だったため運が加味されたら
エルコンになるよ
なんでたいして人気なかったか考えればすぐわかる
人気がバロメーターってw
競馬センス無いからもう止めた方がいいぜ
エルコンは凱旋門後あっさり引退してガッカリしたから
自分の中で面白みのない残念な馬ってイメージが強かったが
実現しなかったけどNHKでのグラスとの対決、毎日王冠、海外遠征、そして凱旋門と
ワクワクせてくれた馬だったなあと改めて思った、よってエルコン。
全盛期を生で見てないから、強かったのはわかるがブライアンはよくわからんすまん
ブライアンよりサクラローレルの方が強いのは、
現実の結果としてあるからな
そこが問題点か
タマモ・オグリ・マック・テイオー・ブルボン・ビワと
昭和の終わりからほぼ毎年一流馬が現れる中で
競馬関係者からこれはものが違う
と評価されたナリタブライアンが上だろ
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 01:31:48 ID:fcr3x4ZL0
>>473 だなw
もし98のJCで競馬センスのない奴ばかり投票したら
エルコンが1番人気になってるだろうなw
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 01:33:12 ID:nG9zB+ctO
エルコンが馬券的に人気なかった理由は、
ミスプロ直系という、実に分かりやすい特徴が、芝でどうなのか、距離伸びたらダメなんじゃないのかとか、
常に半信半疑にさせてた事が最大の理由だろう、という意見を聞いたことがある。
地味だから、まあファン的な人気は大してなかったがね。
だが、それがイコール普通の強い馬程度、と結びつけるのは、
さすがに早計と言わざるを得ないなあ。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 01:35:01 ID:fcr3x4ZL0
>>478 まったくその通り
98JCでエルコンから買った人は
エル基地と競馬センスのない人とギャンブルが上手い奴
>>476 モノが違うブライアンが避けたビワを一年振りレースで叩き伏せたテイオーが
問題にしなかったマックイーンが存在する90年代前半ですが何か?
481 :
480:2009/11/27(金) 01:36:59 ID:t/dSjZKAO
テイオーを、だな
まあ、そんな奴はハルウララでも応援してればいいってことだw
ミスプロ系で走ったこともない府中2400でかかりながらあっさり勝った時は、馬券は買っていたけど驚いたな
3歳時歴代最強のナリブとも良い勝負してたと妄想してもおかしくない
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:00:20 ID:fkDnUkEO0
>>473 お前全然反論できてないじゃんw
エル基地って反論されると、いつも煽る方向でしかレス返せないよなw
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:06:02 ID:fkDnUkEO0
エルはしょせん鈍足馬
本調子のナリタブライアンやサクラローレル相手に勝てる馬ではない
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:07:52 ID:fcr3x4ZL0
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:15:08 ID:fkDnUkEO0
>>485 反論の意味調べて来いよw
日本語も満足に理解できていないエル基地ww
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:31:20 ID:fcr3x4ZL0
>>486 おれがエル基地?
それでエル>>ブライアンっていってるか?w
お前のほうこそ日本語勉強しな
半島人めw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 02:50:38 ID:ElkB86voO
結局エル最強か
嫉妬されるのも飽きたよ
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 03:08:01 ID:FnOa/Soi0
134 エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127 ディープインパクト
126
125 クロフネ アドマイヤムーン
124 シンボリクリスエス ハーツクライ
123 スペシャルウィーク グラスワンダー ジャングルポケット エイシンプレストン
タップダンスシチー
ナリタブライアンの時は、日本が海外でG1を1勝もできなかった時代
世界的には日本ローカルの馬
評価に値しない
当時もし評価されたとしたら、120以下だろうね
世界的には雑魚だよナリタブライアンは
レベルの低い日本国内で強かっただけだから
>>
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
エル基地=魚基地
レートが高けりゃ強いと思ってる馬鹿
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 03:56:10 ID:FnOa/Soi0
レートが高い馬が強いのは世界の常識
むしろレートを考慮しないやつはただの馬鹿だよ
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 03:59:37 ID:xUAMOPLPO
>>490 無職か生粋のニートはたまた金曜日休日の奴いろいろいるさ
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 04:16:57 ID:rIy/QHuK0
どう考えてもエルコンだろ。
日本にいるときは距離馬場関係なくスズカに負けた以外は全部圧勝だし、欧州の馬場でも前年年度代表馬と凱旋門馬を子ども扱いしたし、モンジューと僅差だしな。
ケチのつけようがないし次元が違いすぎる。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 04:56:44 ID:vx9LtbXcO
雑魚に勝ってその後故障すれば勝手に神格化されて世界トップクラス並みに評価されるって楽だな
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 05:03:49 ID:gb1ccg65O
モンジュー等、インディジェナスに負けた駄馬。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 05:33:37 ID:rIy/QHuK0
>>496 素人か?
インディジェナスが欧州でモンジューに勝てると思ってるのか?
エルコンがモンジューと走ったのは欧州だがw
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 05:37:47 ID:vx9LtbXcO
〇〇に負けたから駄馬理論だとナリブは糞駄馬だなw
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 05:53:10 ID:ELdJEWbZO
ブライアンはディープよりワンランク強い。エルはブライアンよりツーランク強い。戦った次元が違うから何言っても無駄。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 05:57:57 ID:UE34gVLmO
これはどう見てもエルコンだろ
ナリブはシービーと似たイメージ
>>496 ロングユニコーンとかインターポセイドンとかに負けたブライアンはもっと駄馬なんですか?w
じゃあモンジューに勝ったスペが最強だな
そのスペに勝ったエルの方が強いじゃん
そのエルに勝ったモンジューの方が強いじゃん
以後続く
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:07:05 ID:GAaA5mXC0
基地が総当たり戦をやって優勝を決めろよ
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:09:16 ID:rIy/QHuK0
日本の馬場;エル>>スペ>モンジュー(本国との馬場の違いの不利あり)
欧州の馬場:モンジュー≧エル(本国との馬場の違いの不利あり+重さも不利)
この3頭でどれが一番強そうにみえる?
エル基地の説得力の無さは異常。
ナリブ基地の方がまだデータ出すなり言ってることが理解できる。
エル基地はただの感想と悪口ばかり。
01から競馬始めた俺から見てもナリブのが上というのが良くわかった。
ナリブと言えばタキオン見て興奮して
その後ナリブのレース見て興奮が一気に冷めたの思い出したわ。
皐月とかタキオンの年の秋から中山は馬場改修したけど
それまでの中でナリブのタイムが抜けてたけど
中身までぶっ飛んでたからちょっとびびったわ。
508 :
あぼーん吉田 ◆sgjVvAJW4s :2009/11/27(金) 08:22:54 ID:S2YFhbjIO
最強馬論争とか無意味だと思うがこの二頭はトップだろ
スペグラとかタキオンより一枚上
ディープ、オペあたりより二枚上
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:23:43 ID:mfAP8Wr/O
エル基地の頭の悪さ、癒着は昔から気持ち悪いからなw
当時から見てればわかるわ
エルは強いけど日本歴代でいえばベスト5にも入らないだろ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:29:54 ID:bloFlYyD0
レートでもディープの方が100倍すごいわ
エルコンは凱旋門以外評価されてない
あれもモンジュー評価するためにエルコンもつけざるをえなかっただけだし
JCなんて史上最低レベルとレートつけられてた馬
ディープはすべてのレースで歴代最高レート獲得
器がちょっと違いすぎる
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:30:25 ID:rIy/QHuK0
>>507 相手関係無視で弱い相手に派手に勝つのが強いって思えちゃうなら、ホクトベガが最強だわw
あと競馬程タイムがどうでも競技はない。
めちゃくちゃいい加減に計ってるし、馬場と展開でどうにでも変わる。
強い相手に強い競馬をする馬が一番つよい。
まず相手関係から考えたほうがいいよ。これはディープ基地にもいえるがw
アグネスワールドが海外で勝ったからってサクラバクシンオー
強いとは言われないしエルが海外で強かったいう事実だけで
海外で走ってないブライアンに誇っても意味が無い
ブライアンの時にはすでに内国産のフジヤマケンザンが香港国際でシャンクシー
相手にレコードで勝ってるし国内トップでなくてもレガシーワールドがコタシャーンに
マーベラスクラウンがパラダイスクリーク相手に勝ってる
渡邊オーナーも日本のトップホースが一番いい4歳で挑戦したことないって言ってるからね
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:33:36 ID:rIy/QHuK0
>>512 アグネスがバクシンオーより上って言われないのは日本の成績がボロボロだからだろw
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:36:05 ID:VUBF86Pp0
相手関係無視してるのはエル基地だろw
エアグルとスペが弱いことは何度突っ込まれても無視w
どっちもメジロに遊ばれてた馬だろw
ススズに遊ばれてた糞>>>メジロに遊ばれてた糞二頭だっただけw
900万と大差ない低レベルレースw
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:41:32 ID:rIy/QHuK0
東京の2400でエアグルやスペを子供扱いできる馬なんてエルしかいないよ?
で、欧州いきゃ敵地であの活躍よ? やだ、なにこの最強馬・・・
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:47:52 ID:b1HPpisFO
>>507 君の発言が悪口と感想しかないように見えるのは気のせいかw
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 08:54:25 ID:FnOa/Soi0
>>510 お前よくそんな嘘つけるな
エルコンドルパサー
126 JC
128 サンクルー大賞
134 凱旋門2着
ディープインパクト
127 ジャパンカップ
127 有馬記念
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:01:40 ID:4gMvMa5DO
>>517 あれ?エルの凱旋門二着は確か今で126程度って聞いたけど
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:03:45 ID:VUBF86Pp0
確かにディープのレートは異常
毎日王冠122>>>>>>>>>98JC126>ランド(笑)
ディープのダービーの124は圧巻
凱旋門で言うと140オーバー
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:05:12 ID:rIy/QHuK0
薬使って牝馬に差された馬の話はもうやめようや。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:07:35 ID:F3mKwAvwO
毎日王冠でススズいなければ古馬千切って勝ってることになるからなぁ
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:09:22 ID:ZC3E03rP0
エアグル程度ならディープブライアンクラスならまちがいなく子供扱いするし
そもそもエルは子供扱いできてない(笑)
子供扱いってのは人気薄を利してよれよれ馬と同じ上がりで位置どりの差で勝つことじゃない
子供扱いってのは一走前に己がかかされた恥みたいなやつをいう
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:10:06 ID:TnAUy2mpO
日本最強決定戦だなエルvsナリブ
エルコンって日本での上がり3ハロンだけみると
強いと思えないよなw
もちろんそれだけで判断してるというわけじゃないが
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:13:30 ID:oZvdafI+0
>>521 ディープがいなければぶっちぎり倒して圧勝してるディープの相手みたいだな
薬をやろうがなんだろうが
プライドとレイルリンクより強いと言えないのがディープのつらいところ
レイルリンクなんて凱旋門賞勝ち馬のなかでもかなり低評価
なんでエルコンとブライアンのスレなのにディープで盛り上がってんの?w
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:15:39 ID:rIy/QHuK0
なんで弱い相手にしか勝ってないディープやブライアンが東京の2400でエアグル子供扱いできるんだよ?
妄想もいい加減にしてくれww
東京の2400のエアグルやスペを負かすのは相当困難だよ。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:17:58 ID:rIy/QHuK0
>>524 上がり3ハロンなんてむしろ速いほうが、ぬるいレースしてるんだなくらいにしか思わないけどな。
負かしたどころか2馬身半差の完勝だからなあ
>>526 モンジューがインディジェナスやハイライズより弱いと思う?
馬生初の長距離遠征一発で格が判明するはずないでちょ
そもそもエルは日本の馬の中で唯一世界の中長距離路線をトップレベルで走った馬
日本の中では抜けてるし欧州の馬場でもトップクラス
世界の競馬関係者にナリタブライアンなんて言っても誰も知らないよ
戦っている舞台そのもののレベルが違う
モンジューとかドバイミレニアムあたりと比べる馬
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:23:38 ID:rIy/QHuK0
エルコンのJCを外すとエアグルの東京G1成績2-1-0-0 スペは3-0-0-0
これを子供扱いしちゃうのがエルなのよ。
エルは日本で調教された馬であって日本の馬と呼ぶのは疑問ではあるが
>>531 禁止薬物発覚で失格した馬がもう一回走ってればとか言われてもなあ
>>531 外国馬は大体滞在期間10日のうち5日競馬学校で検疫、競馬場に移動しダート、
芝コースで調整を余儀なくされる
ディープは2ヶ月近く滞在、現地の馬と同じ調教場で調教
年齢も違うしモンジューとディープは同じ条件とは言えない
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:31:02 ID:4gMvMa5DO
モンジューに力負けしてる時点で比較の対象じゃないよ。まだスペとモンジューのが未知な部分があるよな
力負けw
どう見ても斤量・・・
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:49:35 ID:4gMvMa5DO
斤量がエルコンの敗因だったのか長期遠征してまでも、その結果ならそこまでの馬だな。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:55:45 ID:vx9LtbXcO
二ヶ月滞在でサンクルー大賞を圧勝したエル
二ヶ月滞在でサンクルー大賞辛勝した6歳牝馬に完敗したディープ
余計、アウェーの海外でもあの実績を残したエルの凄さだけが際立つな
58kgの牝馬に力負けした馬は、もうこのスレに出すなよw
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:57:28 ID:b1HPpisFO
>>529 確かに
上がりが遅い=駄馬とか言ってる奴は恥ずかしいね
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 09:58:39 ID:TnAUy2mpO
何でエルvsナリブの頂上対決に薬物失格馬を出すのか
>>536 そりゃ条件、難易度は違うよ
ぶっつけでJCを制した海外馬は数あれど、ぶっつけで凱旋門賞を制した馬なんてシーバード以来、
ヨーロッパの馬でさえいないんだから
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 10:02:04 ID:vx9LtbXcO
>>544 順調に来た有力馬がぶっつけで来るケースが無いだけだろ
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 10:07:44 ID:kx8/rG3cO
エルが3歳時にマイルC、ダービー、天皇賞秋、JCと勝ってれば歴代最強で文句ないんだろうけどな。生まれた時代が悪かったな。
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 10:34:39 ID:FnOa/Soi0
ラムタラはぶっつけだな
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 10:54:47 ID:gb1ccg65O
もはや凱旋門勝つ日本馬が現れないと駄目だな。2着は、所詮レース勝利馬では無いから、過剰評価は出来ない。
エルはサンクルーでモンジュー以外の有力馬に勝ってるから他とは一緒に出来ないな
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:07:08 ID:52F1BPgK0
でもススズより圧倒的に弱い駄馬だもんな
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:08:39 ID:gb1ccg65O
サンクルーの後、キングジョージ使って勝ってれば、もっと過大評価出来たのにな。挑戦すらしなかったのが惜しまれる。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:10:38 ID:vx9LtbXcO
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:13:21 ID:3/KM0HKvO
鈴鹿に負けよりスターマンに完敗のが恥ずかしいだろw
これだから馬鹿なブライアン厨は困るw
>>553 ブライアンはガチでぶっつけがダメな子だから仕方がない
半年近く休んでススズの二着につけれるエルの安定感を誉めるべき
ブライアン系のスレになると、必ずスターマン(笑)ってのが湧くのが切なすぎる
スターマン強かったのに、なんでネタ馬にされるのだろうか・・・
イコピコみたに名前がアレだからか、やっぱ
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:35:16 ID:HJtLom9RO
4歳時のナリタブライアンが圧勝した阪神大賞典は衝撃的なレースだった。
15年競馬やっててもあんな最強な勝ち方他に見たこと無いぞ
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:37:21 ID:6YPrCXaQ0
これはブライアンだろー
日本競馬史上最強馬は何かと聞かれたら
こいつしか浮かばないわ
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:40:30 ID:HJtLom9RO
557
それはない。
ディープも強いがブライアンの前では霞む。
こいつなら凱旋門勝てるんじゃないか、しかも圧勝で。そこまで思わせてくれた馬だ。
ディープは武豊も何かで発言してたけどスペシャルと同じ強さだと思う。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:40:56 ID:vx9LtbXcO
ディープなんて最高のパフォを6歳婆さんにちぎられて実はたいしたことない馬だってのバレちゃったよな
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:44:00 ID:4gMvMa5DO
クロコルージュに遠征初戦負けた基地さんちーっす
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:44:44 ID:TnAUy2mpO
>>550 スズカ自体が古馬左回り1800〜2000では最強レベルなのに休み明け3歳で食い下がれるのはエルくらいだろ
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:47:51 ID:9fgDwv8dO
食い下がれてないだろ。
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:52:43 ID:vx9LtbXcO
前哨戦叩いて大幅にパフォーマンスを向上させる馬の前哨戦の負けを叩くやつ滑稽
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:54:43 ID:+bLHNdOy0
海外に行っても連を外さないのが凄い
クロコルージュは地の利みたいなもんだろ
順応したエルコンには勝てないだろ
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:56:00 ID:TnAUy2mpO
>>561 そもそも向こうに渡った当初はクロコルージュどころか預かってもらった厩舎の他の馬たちにさえ芝に足をとられてついて行けなかったんだぞ
それがG1で勝ち負けにまで持っていけるほうが凄い
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:57:16 ID:4gMvMa5DO
>>564 恥ずかしい(´・ω・`)つか失格だしな。
遠征初戦が無名G1二着と凱旋門三着入選なら俺後者選ぶし、エルコンも初戦負けたのは痛いだろ?
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:59:51 ID:+bLHNdOy0
>>568 ディープの話じゃないよ
クロコルージュが凱旋門賞で3着なの
1着 モンジュー
2着 エルコンドルパサー 1/2
3着 クロコルージュ 6
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:01:28 ID:vx9LtbXcO
>>568 無名?天皇賞wとか有馬記念wとかより格上だろw
>>568 ファンタスティクライトやデイラミらに先着して三着確保する馬に、
調整で出したレースで負けて恥ずかしいなら凱旋門三着が恥ずかしいと言ってるのと同じ
馬場に脚をとられたというのは時期的なものもあったんじゃないか
4月のパリは想像以上に寒くて、経由地のアラスカより寒かったと助手が言っていたぐらい
半年の休み明けに加え、環境に慣らしながら、尚且つ走りなれない馬場で体を絞る調教
をしなければならないのだから困難さが分かるだろう
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:09:51 ID:XtyuKgji0
>>562 食い下がってないけど?あかご扱いされてうまなりだったわけだが
もしかしてススズがつぶした馬に先着していたからって食い下がったつもりでいたのか?
頭悪いな
エルの圧勝
ナリブーは過大評価されすぎ
古馬でG勝ってなかった
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:12:44 ID:gb1ccg65O
結局さ、モンジューがJCで不甲斐無い負け方してるから、エルコンの評価が曖昧になるんだよ。ただ、モンジューかブライアンかどちらかとなるとモンジューを上位に取るな。
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:14:25 ID:XtyuKgji0
エルの凱旋門ってディープの菊花賞でのアドマイヤジャパンと同じだよ
三着ぶっちぎってものすごく強いし大したものだと思うけどね
全然違う競馬をしてきた勝ち馬との能力差はでかい
はっきりいって勝ち馬がすごいレース
わき役としては完ぺきだけど
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:16:35 ID:XtyuKgji0
>>575 エルコンの評価があいまいなのは日本でたいして強くなかったからだよ
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:17:29 ID:/44cv3crO
まぁクロコよりハリランのほうが圧倒的に強いけどな
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:18:28 ID:vx9LtbXcO
>>576 京成杯しか勝ってない古馬ん中入れると空気の馬のどこが強いんだよw
長い間、パート2国の内国産限定戦だった3歳クラシックでのパフォーマンスを混合G1ましてや
パート1国の国際G1と比較するのは無茶だよ
シンガポールダービーと英ダービーを同じ土俵では語れないだろう
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:19:46 ID:vx9LtbXcO
>>579 ちょっと惜しいから善臣スレに顔出してこい
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:20:09 ID:XtyuKgji0
06年凱旋門四着離した上位入線馬はその後無敗でGI勝ちまくり
99はチャンピオンがアジアにて不様に敗北
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:21:57 ID:XtyuKgji0
>>580 どこが強いんだよ?
三着をぶっちぎりまくってる馬のどこが弱いの?
無理あるわ君
日本産馬や日本調教馬が出られないレースに価値があると認めるか?
仮に凱旋門賞がフランス産限定レースだったらと考えれば分かるだろう
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:22:10 ID:R8NEtgwX0
>>578 JCでつけた2馬身半は当時はJC史上最大着差だったけど?
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:22:22 ID:4gMvMa5DO
長期遠征の融通の良さが、分かったよおっさんたち・・・世代が世代だったようだし王道無視して長期遠征は画期的だったな。
ただあの結果で、年度代表馬はねーよw顕彰馬にもなれんと思うなw
ダスカ臭いだよwww
頂上決戦のスレで
薬物と最弱05世代を必死に絡めようとしてるバカがいて気分が悪い
今年高レートつけた馬が現れたように、エルから今年までの間は魔の暗黒時代だったんだろう
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:23:24 ID:IA+P5gVCO
菊花賞のジャパンなんてまんまエリ女のクイーンなんだが。ブエナよりちょっと前にディープがいただけの糞レース
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:23:52 ID:vx9LtbXcO
>>583 シーズンオフに活躍とか2流馬のとる行動だなw
んな低い次元でいいなら99空気のボルジアと同レベルだなw
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:24:54 ID:XtyuKgji0
>>589 それが99凱旋門なんだが
モンジューとエルはそういう関係性だよ
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:25:55 ID:XtyuKgji0
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:27:22 ID:vx9LtbXcO
>>584 そんなレースお前が競馬はじめる前のアラブのレースで山ほど見たよ、障害でも多々ある。アラブや障害はサラよりレベルが高いのかw層が薄いからんなレースになんだよ、ニワカちゃんw
凱旋門の後のことに触れるとハリケーンランに(笑)が付くな
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:27:55 ID:IA+P5gVCO
>>591 エルは突き放してる。つまらん嘘は止めた方がいい
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:27:57 ID:Ss8/DThwO
ふと、アドマイヤジャパンを思い出した
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:30:01 ID:XtyuKgji0
>>593 何火病起こしてるんだよ
当たり前の話を教えてやっただけだろ
強い馬が強い馬に勝てばそうなってしまうのは仕方ない
ぶっちぎりまくりの馬をぶっちぎる馬は強い
ごく当たり前の話だ
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:30:32 ID:vx9LtbXcO
126ぽっちしかレートのつかない凱旋門なら勝てる日本馬山ほどいたな
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:31:37 ID:vx9LtbXcO
>>597 だからアラブはサラより強いのか?w
そんなレースばっかだぞw
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:32:44 ID:XtyuKgji0
>>595 モンジューとエルは能力が違いすぎる
あと勘違いするなよ
ジャパンは十馬身後ろをちぎりながら菊花賞ラスト1000m一分切るぐらいで走ってるからな
ディープ以外追いつけないのは当然
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:33:49 ID:XtyuKgji0
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:35:20 ID:vx9LtbXcO
>>600 そりゃエル>>モンジューだろ
斤量差がありすぎる
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:36:03 ID:IA+P5gVCO
「今年はチャンピオンが二頭いた。
ディープインパクトとアドマイヤジャパンだw」
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:36:12 ID:vx9LtbXcO
>>601 ちぎった馬をちぎったら強いんだろ?じゃあアラブ>サラだろ
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:36:36 ID:4gMvMa5DO
エル>モンジューはねーよwww
>>581 その辺がアホなんだよ
実績だけただ見て表面上の机上での遊びなら誰にでもできる
この辺がディープもそうだがエルとかが素人受けする最大の特徴
ブライアンが何でここまで評価されるのか、それは実績もさることながらレースの中身が凄いから
ブライアンの相手っつったって相手になった馬いないしね
故障前のG1は全て最低3馬身以上つけて勝ってる
クラシックもよく言われてるがレベルはメチャクチャ高い
そりゃローレルやブリザードもクラシック組には勝てなかったわけだ
晩成だけが理由ではない
ブライアンのクラシックにエアグルーブが仮に挑戦しても掲示板も無いだろ
あの厳しい流れが続いたクラシックに牝馬は無理
すぐ底が割れるだろう
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:37:02 ID:b1HPpisFO
エルの名が出ると必ずディープ基地が食い付いてくるなw
ナリブ支持の俺は少し涙目なわけだが
スルー検定試験だとようよく気付いた
>>588 古馬になったブライアンが仮に怪我が無かったらその時の凱旋門はラムタラだっけ?
それは見てみたかったな
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:43:20 ID:b1HPpisFO
>>608 3歳時のブライアンなら凱旋門でも十分通用したと思うけど、アウェーでラムタラに勝てるかはわからんな
逆にエルは3歳時なら勝てたんじゃないか?
サガミックスには負けんと思う
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:43:53 ID:vx9LtbXcO
>>605 なぜだ?無駄に1500cも多く背負わされて半馬身差だぞ、標準的なアローワンスのレースなら迷わずエルから買うがね
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:44:43 ID:XtyuKgji0
はっきり言って逃げてた馬が菊花賞のラスト1000mを60切るぐらいで走りきったらどのレースでも勝てる
リーチだろうがメインだろうが誰だろうがラスト1000を60で走ればぶっちぎり圧勝
十馬身前にいた馬にこれやられて差しきれるモンスターはディープインパクトのみ
アドマイヤジャパンが後ろをぶっちぎりまくってるのは当たり前
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:45:21 ID:O1p1Pzh0O
日本競馬史上最強の2頭だな
強さを比べるのは不可能だけど
ディープとか名前出すなよ
恥ずかしいから
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:46:39 ID:XtyuKgji0
クイーンスプマンを買うってのと同じだよ
ブエナより斤量を背負ってたクイーンの方が強いって
モンジューとエルの能力差はでかいよ
ブライアンのクラシックがレベル高いってwww
有馬なんて古馬がビワ抜けた後のゴミみたいなメンツだし
翌年はゴミの中で少しだけ復調したライスが春天を勝っちゃうし
ビワ抜けてからトップガン台頭の有馬まで長い暗黒時代だったな
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:48:33 ID:b1HPpisFO
さすがにエリ女のスプマンテとエルの凱旋門を同列に扱うのは無理がある
レースよく見直せと
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:49:40 ID:XtyuKgji0
種類的には同じだよ
勝ち馬と二着馬の格が違うという点では05菊と一緒
そもそも日本は斤量が軽いからエリ女みたいなことが起きる
ヨーロッッの牝馬限定G1の古馬の斤量は59とか60kg
日本の古馬牝馬の斤量は、ヴィクトリアMが55kg、エリ女が56kg
>>609 エルは巡り合わせが悪かったね
ブライアンは適性が未知数だからね、親父もブライアンズタイムだし
この二頭はそれぞれ爆発力と安定感がウリで土俵が全然違うから比較が難しい気がする
夢を叶えかけたのがエルで、一番夢を見させてくれたのがブライアンってのが個人の見解だけど
府中のギムならナリブ、エルコンと渡り合えると思う。
とりあえず府中のクリより2ランクは上だし。
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:57:30 ID:IA+P5gVCO
>>611 メインやリーチは遥かに速いペースで逃げてジャパンの入線タイムを上回ってるのだが
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:57:39 ID:/44cv3crO
ナリブとかギム以下だろ
周りが弱すぎる
BT×NDの糞血統でエルコンより強いとか舐めすぎ
有馬で普通にクリとかロブロイに千切られるレベル
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 12:59:42 ID:yFH1qqxfO
血統なんか関係あるか
オタクが
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:05:13 ID:f24mZ2hxO
外国馬にもクラシックが開放されてたら、歴史が変わってただろう
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:06:16 ID:V+T7s7ZS0
今に置き換えれば
アサクサキングスとリーチザクラウンみたいなもんか?
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:12:20 ID:8sJKiaVd0
速いペースだろうが遅いペースだろうが菊花賞で前行った馬がラスト1000
一分で走ればほぼ全レース勝てるんじゃないかもしかして
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:16:04 ID:vx9LtbXcO
>>625 リーチみたいに離して逃げてないかぎりハロン12秒程度なら軽く交わされる
そもそもアドマイヤジャパン逃げてねーし
>>621 父BT、世界的に活躍してるロベルト系の直子にて米G1馬
一族には欧米で活躍馬を多数送りだしている種牡馬ダイナフォーマー等がいる良血
母父ノーザンダンサー
言わずと知れた世界の競馬界を変えた歴史的大大種牡馬
BT×NDを糞血統とか言うやつ初めて見た
さすが2チョン、ピンからきりまでいやがるぜ!
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:33:22 ID:+bLHNdOy0
ここはエルコンVSブライアンのスレ
ディープ必要ない
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:30:53 ID:Z8aI95RP0
>>626 どう考えても無理だと思うぞ。
そもそも前行った馬がそんなタイムで走れたことなんてほぼない
ウンスぐらいのものかな
マイネルデスポットとかオペのときみたいに超絶糞スローでやっとこさありえるかって感じ
ジャパンの通過タイムはむしろ速い方の部類に属されるレベル
タイムも過去二十年で言っても上位
ノーマークに等しい馬が過去にほぼ例がないほど優秀なタイムで走りきった
あんなもんを余裕もって差しきってしまったディープが化け物すぎるだけ
後ろがとてつもなく離されまくってるのも無理ない
気になって何となく調べてみたけどジャパン結構すごいわ。
つうかディープマジすげえwノーマークで十馬身前にいるおまけつきで何で差しきれたんだw
ディープとかブライアンと同年代だったらブライアンが故障した後
勝ちだしたラキ珍扱いだよ
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:50:44 ID:2IiFc+tA0
なぜか糞スロー扱いだったがそこまででもないんだな。
タイムも過去二十年で実は四番目に速いぐらい。
ディープはやっぱり強いわ…。
ディープの肉便器争いは今のところブライアン圧倒的票差で有利って感じでいいのかな。
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:54:57 ID:2IiFc+tA0
とりあえずディープが強いのは分かった
スレタイに戻そう
ブライアン圧勝
>>610 しかも不良馬場だもんなー
不良馬場のロンシャン2400で、59.5キロ背負ってモンジューに勝てる馬とか歴史上一頭もいない気がしてくる
エルの子ソングに手も足も出ないディープ含めた05世代基地がうざすぎ
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 15:06:10 ID:bHuGDMiW0
超ハイペースを最後方からディープの奴隷ドリパスをぎりぎり差しただけのできそこないが自慢とかワロス
しかも自身最高傑作がそのジャパンの奴隷でダート逃亡とかウケル
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 15:14:57 ID:vx9LtbXcO
ナリタブライアン…チャパ王
エルコンドルパサー…孫悟空
ディープインパクト…ミスターサタン
てな図式だな。どれが強いかやってみなきゃわからない
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 15:36:00 ID:b1HPpisFO
ディープ基地は奴隷だの肉便器だのしか言えんのかw
そもそも場違い
ディープ
JCではドリパスという2流馬に2馬身差で勝つ
有馬でハーツクライ(日本ではG1一勝の馬)に軽く捻られ
凱旋門でレイルリンクとプライドにずたぼろにされる
おまけに禁止薬物検出の大醜態
エルコン
JCではグルスペという府中2400においてトップクラスの名馬相手に2馬身差以上
負けたのは1800東京と言う条件で日本最強のスズカだけ
凱旋門では歴史的名馬のモンジュー相手に名勝負を繰り広げ
勝ち馬は2頭いたと欧州の関係者を唸らせた
ナリブ>エル>ディープ
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:12:30 ID:s3g5KjZB0
このスレの結論
ディープ最強すぎ
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:26:53 ID:gN4iQiiRO
エルコン最強
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:31:37 ID:vx9LtbXcO
ディープ基地に言わせるとアドジャやインティですら怪物だもんな
その二頭はどうでもいいけど、シックスセンスは強いよ
国内では無敗の三冠馬、海外ではGI7勝牝馬とかいう化け物共にGI勝ちを阻まれただけで、実力はあるんだ・・・
京都記念はきっちり勝ったし
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:49:28 ID:TnAUy2mpO
関係ない薬物失格馬を必死に連呼してる奴を見ると
JRAの今のCMの蒼井優を思い出すわ
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:51:28 ID:+bLHNdOy0
ここはエルコンVSブライアンのスレ
ディープ必要ない
ナリタブライアンかな。エルコンドルパサーは凄みを感じないんだよね。
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 16:54:50 ID:vx9LtbXcO
>>648 相手がサクラスーパーオーとかエアダブリンとかなら凄み感じたさ
オフサイドトラップが秋天勝った時の2着馬はステイゴールド
スペの時もステイゴールドじゃなかったっけ?
意外に98最強とかって幻想じゃね?
スペよりエアダブリンのが強い可能性すらある
スペとかエルの勝ったJCってブライアンのダービーとタイムほとんど変わらないよな
あのクソ荒れてたダービーの馬場やブライアンのレース内容見ると
あのダービーのレースレベルは相当高い
まあブライアン一頭で思いきりレースレベルを引き上げた可能性はあるが
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 18:36:33 ID:72xO2ha30
スギノキューティーとかシンコウエドワードでもすごみ感じない駄馬のくせに妄想だけはすごいな
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 18:44:12 ID:g6lr7F8V0
シンコウエドワード相手ならエアダブリンで怪物扱いされてる
エルはされてないけど
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 18:48:20 ID:g6lr7F8V0
競馬板ではとっくにばれてるけど98世代は上位が高いレベルで拮抗して強いというのは嘘
いいわけに世代レベルを使っているだけで実際は相手が弱くても弱い
それはエルに限らずスペグラウンス全馬
実際エル基地が心酔するハンデキャッパーの評価も正直に出ている
98から99にかけての王道レースはグラスの宝塚以外すべて
平年並と評価されている
ちなみにディープは歴代王道レースすべての最高レートを獲得
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 18:54:36 ID:uOoSrGQ70
どう考えても最強はサイレンススズカだろ
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 18:55:50 ID:vx9LtbXcO
>>654 最強2歳馬グラスワンダー122
最強3歳馬エルコンドルパサー126
最強古馬エルコンドルパサー134
圧倒的。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:00:33 ID:g6lr7F8V0
レートに年齢は関係ないって知らないんだね
最強皐月賞馬ディープインパクト
最強ダービー馬ディープインパクト
最強菊花賞馬ディープインパクト
最強春天馬ディープインパクト
最強宝塚記念馬ディープインパクト
最強JC馬ディープインパクト
最強有馬記念馬ディープインパクト
圧倒的ってこれのことだよ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:01:35 ID:+blgeXg7O
このスレでドープの名前出してる人ってバカだよねー
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:02:56 ID:vx9LtbXcO
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:04:33 ID:n9xnUnh6O
薬使ってだけどな
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:05:09 ID:ZjZ1mfx70
エルコンドルパサーは日本競馬史上でも屈指の実力馬だけど、こういう馬を有難がるのはやめようぜ。
欧州に長期滞在して結果を残したのは認めるが、馬主の資金力や考えで馬の評価が変わるのはおかしい。
モンジューでさえJCに参戦したのに有馬記念どころかJCにすら参戦しない姿勢はファンを馬鹿にしている。
JC後にモンジューは本来の力を出し切れなかったって渡辺氏が発言したことにファンはもっと怒るべきなんだよ。
それは事実かもしれないが、ファンに対する恩返しを丸っきりしなかった馬主がいう発言じゃない。
勝ったスペシャルウィーク陣営はもちろん日本の競馬ファンに礼儀を欠いている。
欧州ではこういう事はめずらしくないのかもしれないが、日本の競馬は馬券の売り上げによって支えられてる事を完全に無視してる。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:05:27 ID:vx9LtbXcO
もうディープ基地の大好きなレートで決めちゃおう
エル>>>>>>>>>ディープ>ナリブ
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:07:40 ID:xSMKYA47O
ナリブもディープも相手は雑魚揃いだったけど
全体的に見るとディープの方が大分マシ。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:07:56 ID:g6lr7F8V0
最強すぎて混乱しちゃってるね
年齢関係ないのに知らないふりするしアンカは手が震えてミスるし
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:08:33 ID:mApEgF5UO
イプラ使ってインチキで作った実績を誇ってもしょうがないだろw
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:09:13 ID:vx9LtbXcO
>>661 じゃあお前がエルのシンジケート株60口(18億)買いしめて「種付けシーズン遅れてもいいからエルをJC有馬に出せ」て主張すればよかったのに、エルが出たらモンジュー来なかったらしいけど
結局スペとかエルってエアグルーブに云たらとか言ってるんでしょ?
エアグルーブってローレルマヤのマベサンとかが故障や引退して出てきた馬だよね
マベサンには故障明けの有馬できっちり負けてるし
そのマベサンに故障後のスターマンって互角の勝負してるんだよね
ブライアン世代のローレルも王者に君臨したし、ブライアン世代の94世代も相当レベル高い
牝馬もアマゾンいたし
98だけ何か神格化されすぎてる感は否めないなあ
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:09:58 ID:MBtft/jB0
>>657 おまえはほんとバカだよな、ディープみたいな最強は相対されることすらないんだよ
だからわざわざ名前出さなくていいわけ、
その他の雑魚同士でどちらが強いかって話だから
スレちだ消えろ
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:11:28 ID:vx9LtbXcO
>>664 レート最強エルだろ?134
127より遥かに高いよな、小学生でもわかる
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:11:57 ID:+blgeXg7O
>>661 お前が馬主でもシンジゲート組まれたら
種牡馬入りさせるだろ?
だって儲かるんだからな
JC有馬出なかったって言う気持ちもわからんではないが
1競馬ファンと馬主では考え方から違うんだよ
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:11:59 ID:g6lr7F8V0
ハンデキャッパーは98世代に厳しい
何でこんな『毎年やってる競馬だな』みたいな評価くだすのか
唯一の誇りグラスワンダーまでディープにレイプされるし
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:16:21 ID:vx9LtbXcO
ハンディキャッパーより実際乗った騎手の一言「ディープインパクトはスペシャルウィークと同じくらい」
これは重い
俺はエルよりブライアンのが上だと思ってるけど
さすがにディープは無いわ
94、98世代共に評価できるだけあって3歳時に古馬を蹴散らしてるけど
05世代はどーだったっけ??
確かオープンの芝1600以上で一度も古馬に勝てなかったんじゃない?
そんな世代じゃそりゃ無敗で3冠取れるわな
はっきり言ってブライアン、エルコンと比べるのは無理があるなディープは
まあ普通に強いけどこの2頭では分が悪いだろう
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:23:37 ID:vx9LtbXcO
>>670 シンジケート組まれたら馬主の独断でレースなど決められるわけないよ、組まれた時点で株主様の為に無事に引退させないといけないからね
それにしてもイスパーン賞2着の時点で凱旋門まで現役というリスクがありながら18億という高額シンジケートが即満口になったという事実がエルの評価の高さを物語ってるよな
オナニーみたいな50億の値段つけて案の定4割くらい売れなかった某お笑いホースとはえらい違い
ナリブ>ディープ≧エルだな
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:24:53 ID:TnAUy2mpO
>>673 G1未勝利の古馬にあっさり負けるレベルの無敗の三冠馬(笑)だからな
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:27:11 ID:vx9LtbXcO
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:28:14 ID:vx9LtbXcO
やはりディープ=ミスターサタン
ディープの成績は亀田弟とソックリ
>>666 シンジケート株買ったらいいとか小学生みたいな議論したいのか?
ありえない事、実現不能な事を持ち出して論戦しようなんて頭どーにかしてる。
エルコンドルパサーがディープインパクトより強いっていうのは多くの人が知っているが
そこまで名誉に拘って長期遠征させた馬主としては残念な選択。もちろん決定権は馬主に
あるから問題はないのだが、ファンの気持ちを述べただけ。
そもそもあの馬主はそんなに金に執着してない。1ファンはそこまで考える必要はない。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:29:25 ID:FnOa/Soi0
>>661 いくつか反論してみたい
>エルコンドルパサーは日本競馬史上でも屈指の実力馬だけど、こういう馬を有難がるのはやめようぜ。
ありがたがるかどうかは個人の趣味でいいが、強さを決めるなら、どの馬であっても公平に判断すべき
>欧州に長期滞在して結果を残したのは認めるが、馬主の資金力や考えで馬の評価が変わるのはおかしい。
その通り
だからレートではベストパフォーマンスで評価している
引退時期や無理な挑戦によってレートは下がらない
エルの場合、有馬に出なくても最高レートの凱旋門よりも評価が下がることは無い
>モンジューでさえJCに参戦したのに有馬記念どころかJCにすら参戦しない姿勢はファンを馬鹿にしている。
馬主の考えで馬の評価が変わるのはおかしいとお前は言ったその刀で、これは矛盾するだろ
馬の強さの評価と、馬主の考えや発言は関係ない
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:30:46 ID:a5bZwbGQ0
ディープ=亀田は競馬版の人間なら常識だと思ってた。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:32:22 ID:HmnxoD6Z0
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:34:08 ID:vx9LtbXcO
>>679 だからイスパーン賞直後に凱旋門賞で引退させて来年から種付けさせますって約束で大金集めた馬のレース出走を馬主の独断で決められるのさ?
馬主のそのあたりのインタビューがビデオに入ってるので見てみろ
エルの134を有難がる阿呆が多いなー
それがないとエルを評価できないんだろうな… 凱旋門後にわらわら沸いたエル最強論者の多いことよ。
凱旋門に出ていなくてもエル最強とこいつらは言えるのかな?凱旋門出ていなくても馬の能力自体は変わりませんよー
エルは最後はBCで終わるべきだった
ここまで夢を見させてくれたのはエルコンドルパサーだけだ
でも3歳で4冠馬ナリタブライアンの暴力的な強さは不変だけどな
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:39:51 ID:FnOa/Soi0
>>684 レートは世界唯一の公式評価
これ以外のものは存在しない
JRAも加盟し、レース出走条件でレートを採用もしている
これ以上の評価があるなら教えてくれよ
まさかお前の主観なんて言い出すなよ
はい、最強を言ってやるよ
128 サンクルー大賞 エルコンドルパサー
127 ディープインパクト
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:42:02 ID:vx9LtbXcO
>>684 130て並の馬にゃつかないよ、名馬と凡馬のボーダーライン、たった1頭でも日本人として誇れる世界レベルの名馬の存在嬉しくないか?
ディープの凱旋門挑戦の時もエルコンドルパサー以上という触れ込みで現地で紹介されたと聞くぞ、これからも欧州の人間が日本の馬を見るときエルコンドルパサーより上か下か?てな味方すると思うぞ
「最強」の二文字が最も似合う三冠馬
ぶっちぎりで勝ち進んだ3歳時。
しかし故障を境に運命はねじれてしまう。
史上最強馬はまた、「負けること」が
大事な何かを与えてくれることを、
教えてくれた馬だった。
そもそも国産馬のディープインパクトと外国産馬のエルコンドルパサーを比べてる事自体が間違い。
タイキシャトルにしてもアグネスワールドにしてもシーキングザパールにしても皆外国産馬。
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 19:57:44 ID:vx9LtbXcO
府中ダート1600でチンタラ最後方走ってた馬が引退レースで世界を引っ張るんだから競馬は面白い
時代前後だがまるでシルフィードだな
>>690 あの新馬は凄かったな
エルは米に遠征しとけばより評価がキチンと定まったはず
米には低脳の主観丸出しなレートよりよほどマシな客観的数値があるからな
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:09:41 ID:mApEgF5UO
>>689 エルは出来合いの外車を競り落としたのとはわけが違う
エルコンってダートだともっと凄い成績残したかも知れないな。
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:16:01 ID:vx9LtbXcO
>>691 エルがダートばかりでアメリカで活躍したと仮定すると「キングマンボ産の芝長距離の適性」の証明が現在でもされてない恐れがあるね、キンカメのダービー出走やアルカセットの2400での活躍などもなかっただろう。そう考えると後世にも大きな影響を与えた馬だといえる
>>688 ブライアン2歳時も3歳時も負けてるけど
しかも別に何か深い意味のある負けじゃねーし
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:22:09 ID:fBG2fUo00
ナリブの故障は能力に大きな影響を与えるようなもんじゃない
エルコンドルパサーのJCの2着馬はいくらエアグルーヴと言えども牝馬という事。
しかもその年のエアグルーヴは取りこぼしも多く全盛期とはいえない。
仮にグラスワンダーが骨折していなかったらあの当時の勢いのグラスワンダーに
勝てていただろうか。
さらに98年世代最強説は今や不動の物になっているがその当時の古馬が弱かったのも事実。
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:30:34 ID:vx9LtbXcO
んILOVEたりな
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:31:29 ID:vx9LtbXcO
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 20:46:37 ID:podrSx3Q0
ブライアンは股関節の故障後は、
故障した脚の蹄鉄だけなかなかすり減らなくなったみたい。
キック力が弱まってしまっていたんだね。
故障前の阪神大賞典が一番衝撃だったなあ。
エアグルーヴ
右周り14戦6勝2着3回3着3回着外2回
(G1は6戦0勝2着1回3着3回)
左周り5戦3勝2着2回
(G12勝2着2回)
97年マーメイドS1着56kg、札幌記念1着55kg
98年大阪杯1着57kg、鳴尾記念2着57kg、札幌記念1着58kg
トニービン産駒らしく京都はいまいちだったが、改めてタフな牝馬だったな
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:21:02 ID:Q4hbL0tWO
エルコンのJCってのは、一気の距離延長であれだけの芸当をしてのけた事に特別な価値がある訳だろ?
相手が牝馬だったとか不調なダービー馬だったとかの議論はどうでもいいわ。
まあブライアンだって同等のポテンシャルはあったとは思うが
まああんまり衰えは感じなかったなぁ>98JCのエアグル
てか衰えてたらダービーを圧勝したスペに先着は出来ないだろうしな
先行して上がりもエアグルやスペより速かったんだから、強い競馬だったな、エルコンは
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:30:02 ID:zaa+jCC40
>>693 芝の重賞出てきてるゴミ相手にもう底見せてたんだが
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:31:09 ID:nG9zB+ctO
>>689 そもそも両親共に海外馬、
訓練も調教も日本、
産まれた国が日本かアメリカかの違いしかないディープとエルコンを、
そこまで分けて考えようとするのが間違ってる訳で。
まあ、でーぷの話はもういいか。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:35:53 ID:ghQRLGBcO
>>697 レース後、蛯名が「半端じゃねえ」って何度も呟いていたんだろ
相手云々より、とにかく強く見えた
エアグルも前の年とたいして変わらないしな
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:48:39 ID:gb1ccg65O
エルコンは、JC後の有馬へ向かわ無かった事が気に入らねえな。G1の舞台でグラスと雌雄を決して欲しかった。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:53:09 ID:ghQRLGBcO
エルのJCは、半端じゃなく強かったことは確か
でも、それをふまえてもナリブとどっちが強かったかはわからない…
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 21:58:49 ID:gb1ccg65O
中山得意のロベルト系同士でグラス、ブライアンの有馬対決の方が面白そうだな。
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:06:28 ID:7HJx4nl50
蝦名がつぶやいたのは
ディープ群を抜いて史上最強すぎる…
だったはず
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:08:59 ID:b1HPpisFO
>>708 JCとサンクルーは着差以上に強い競馬してるな
サンクルーで直線みんな追ってるのにエルだけ持ったまま先頭に並びかけた時はたまげたわ
あのレースで蛯名見直した
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:10:51 ID:SUVwx1Ci0
蛯名
「僕が乗った馬ではエルコンドルパサーが最強。ディープインパクトは別格」
武
「ディープとスペシャルウイークはどちらが強いかわからない。」
一般人
「スペならエルの方が強い。」
以下繰り返し
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:11:54 ID:+blgeXg7O
>>707 おまえにわか?
怪我明けグラスは王冠、アルゼンチン負けて評価低かっただろ
98有馬はグラスは5番人気ぐらいだったはず
グラスと雌雄を決するなんて言ってたやつなんていないぞ
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:12:48 ID:nb0vSW/H0
ドープって凱旋門賞何着だったの?
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:30:42 ID:gb1ccg65O
グラスは、4番人気だったぜ。セイウンごときが1番人気で必ず沈むと読んでいたぜ。ブライトとの馬連44倍ウン万円買ってて、最高だったぜ。当時、グラス終わったという雰囲気では無かったぜ。アルゼンチン見せ場有ったしな。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:47:22 ID:iMOPKR610
>>715 そのセイウンごときに、勝てるはずないって雰囲気が
エルのJCのレベルの低さを物語る
JCはスペの凡走、エルの実力なんて
この時点で思った奴は皆無
717 :
あぼーん吉田 ◆sgjVvAJW4s :2009/11/27(金) 22:48:14 ID:S2YFhbjIO
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 22:50:39 ID:yL0vFR5c0
毎日王冠のレース後に武が、あの馬に来年大きいところ全部持っていかれると言っている
まあ、普通の騎手なら毎日王冠見た時点で気づくだろう
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:06:13 ID:AJqYKYjV0
アンチディープはうそつきだからね
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:09:58 ID:SUVwx1Ci0
今思うとJCでスペシャルウィークが一番人気ってPATが普及してなかった事もあるが
今の時代ならありえないよな。新聞やテレビで毎日王冠を頂上決戦と仰いでおきながら
スペシャルウィークが一番人気に支持されてたんだもんな。
何をとってもスペシャルウィークがエルコンドルパサーを上回る事なんてないのに。
宝塚記念も前走グラスワンダーが敗れたとはいえ1倍台の支持とかかなり美味しい時代だったよな。
99年のマイルCSのブラックホークも明らかに過剰人気だし。別に後付するわけじゃないけど。
マイルC勝ち馬で2400mの経験がなかったんだから当然だと思うけど。
当然じゃないだろう。現代なら間違いなくエルコンドルパサーが一番人気になってる。
当時にはキンカメやディープスカイのような事例がないんだから当然だと言っているわけだが。
それこそナリタブライアンやオグリキャップのような例も既に存在していた。
マイルG1勝ち馬で1800mを超えるレースを走ったことない馬と、
その年のダービーを4馬身差で勝った馬
どっちが人気になるか明白じゃん。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:51:51 ID:L3/jQAke0
ダービーで1頭だけポツンとあんな大外回ってぶっちぎるなんて芸当ができるのは
後にも先にもブライアンだけだろう
でももう一度ブライアンみたいな馬が出てこないと競馬人気は下がる一方だろうね
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:53:27 ID:gb1ccg65O
そうそう、この間のマイルCSでキャプテントゥーレが京都マイル実績があるからと人気したのと同じ理由。同条件実績があると過剰に人気する。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:55:33 ID:AaUiMzCW0
それだけウンコみたいなレベルだったということだ
ススズだけが群を抜いて強かった時代
菊花賞で惨敗してきた馬にJC一番人気を譲るという史上最低の糞メンツ
これはさすがに例がないしこれからも起きない
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:56:27 ID:SUVwx1Ci0
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 23:57:40 ID:NKNSdpqj0
>>728 ばてなてになるまで必死こいて作り上げたレースを涼しい顔でやってのけたディープって馬を知らんのか
>>730 1800m以下しか走ったことないのに人気になる事例があるなら教えてくれよ。
むしろこの戦績で3番人気は相当期待されてる方だと思うぞ。
別にこれについてこれ以上論戦するつもりはないがキンカメやディープスカイのような事例が
なくとも古馬実績やスペシャルウィークが3歳のクラシック路線で抜けた存在ではない事や
エルコンドルパサーが準パーフェークトの成績を収めてきた事から見るとって話さ。
何がいいたいかというとG1で硬く決まった時のオッズが不味くなってるって事をいいたかっただけ。
>>734 あんたが当時の状況をよく知らないことはわかった。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:02:00 ID:tzndOmVM0
ディープは薬物失格馬だから最強馬論争の場に出てこれる資格がない
凱旋門も3着ではなく失格だよ
>>735 当時の状況っていっても大川も本命打ってたわけだし。
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:02:36 ID:NKNSdpqj0
98JC一番人気 三歳限定菊花賞で大惨敗wwwww
98JC二番人気 牝馬限定GIで大惨敗wwwwww
98JC三番人気 G2で大惨敗wwwwwwwwww
ちなみにその三頭の前走の勝ち馬の出走 なしwwwwwwwwwww
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:05:16 ID:tWK6ywjx0
奇跡すぎてワロタ
>>722 よくあるマスコミ人気だろ。
マスコミ連中が仮にエルコンの可能性に感ずいていとしても、ダービー馬や前年2着の馬より評価上げるのは色々とまずいからな。まして2頭とも超有力厩舎だし。
ちなみにブラックホークは調教が毎度S級評価の馬で、これも毎度重い印を打たざるを得ないマスコミ連中の大人の事情があった。安田勝った時は、既にそんな空気ではなかったけどな。
グルスペだけじゃなく、条件ベストのユーセイトップランに0.8秒差も忘れずに
ここ数年限定で最強か?と言われてるディープですらGU馬相手に0.6秒ぐらいが精一杯だったからなあ
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:10:34 ID:d87MJVCJ0
エルコンとブライアンのスレなのでディープ基地はお引き取りください
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:12:59 ID:tWK6ywjx0
こわがんなって
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:17:31 ID:QEaQ0eCyO
ブラックホークの安田の時は、15番人気のブレイクタイムにデインヒル産駒だから着目してて、上位5番人気位まで流して、9番人気のブラック抜けだった。とてつもない配当で相当悔やんだ思い出がある。
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:18:12 ID:d87MJVCJ0
>>743 ディープ基地乙
馬の基地とはこれワロスw
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:19:48 ID:tWK6ywjx0
ディープの名前なんか出してない俺に恐怖してるとかワロタ
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:19:51 ID:TTO4SHiAO
こわがんなって
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:21:01 ID:d87MJVCJ0
まあディープは2005年以降なら最強と認めてやってもいいんじゃねーの
もっとも、たった一年前の2004年世代相手ですら既にノーインパクトなんだがwwwww
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:25:00 ID:tWK6ywjx0
立った一年前のススズの影さえ踏めない汚物世代の発狂ワロタ
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:27:44 ID:TaNZY/MxO
日本競馬史上最強世代は98世代
これだけは間違いない
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:28:43 ID:rVlOlLX90
88年だよ
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:31:16 ID:tWK6ywjx0
でもススズの影さえ踏めないゴミ二頭とメジロランバートとアホみたいに叩きあったカスしかいないよ
その時代のレースも高い評価を受けたレースは宝塚だけ
それもあの馬に簡単に超えられたわけだし
涙目君うぜえw
またVSスレで泣かしてやろうか?w
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:37:40 ID:tWK6ywjx0
競馬は団体戦じゃないから世代なんて無意味だよ
エルコンが17頭いたらすごい世代だなぁと思うかもしれないけど
ススズにぶっちぎられて涙する結果は変わらない
それが分からなきゃだめだな
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:42:05 ID:vsc7eeN5O
スズカに勝てる馬を先に言ってくんないと
話はそれからだろ
ダービー キンカメのレコード破れずノーインパクト
有馬 言うまでもなくノーインパクト
春天 リンカーンに0.6秒差ならスズカマンボでもやれててノーインパクト
ススズの影を踏めなかったかどうかは一戦しかしてないからなあ
あと、メジロランバートとスペはそんな叩き合ってないから 以後スペの圧勝続きだからw
何度やってもたかが知れてたノーインパクトとはちょっと違うねwwwww
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:46:05 ID:8FmcXyw50
ブライアンとエルが同世代でエルがクラシック出たとしても
ブライアンなら3冠取れるだろ。
皐月クビ差。ダービー2馬身。菊5馬身くらいかな。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:48:59 ID:pOlFJRUUO
とりあえずディープ基地は場違い
ナリブにもエルにも劣るんだからさっさと巣に帰れ
ま、石の裏に隠れてコソコソしてたダンゴムシくんも98世代が眩しすぎて這い出てこざるをえなかったんだろうな
出てきたとこで丸まるしか能がないんだがw
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:54:00 ID:KuK+gTEXO
>>759 涙目は、その両馬を憎悪してるから、無理なんだ。
とてつもないコンプレックスが有るんだよ。
でなきゃ、このスレ来る理由がないしね。
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:58:16 ID:tWK6ywjx0
>>756 なんで?それで自分慰めるの?
誰かがススズに勝てたところで汚物世代は敗北者のままだよ
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 00:59:03 ID:tWK6ywjx0
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:02:54 ID:KuK+gTEXO
>>763 そうだったのか。それなら。
>議論は特にいらないんで、どっちが強いかだけ書いてくれれば。
主なら、自分の言い出した事くらい守りましょう。
ついでに、ディープも要らないよね。
>>762 もうメジロランバートは使えないご様子www
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:11:21 ID:tWK6ywjx0
>>762 使えないって何?
五百m叩きあった大恥は一生残るんだけど
ああ以後だけじゃなくそれ以前もスペの圧勝続きだったわ
ハーツにリベンジ済みとか言っちゃうよりはよほどマシ 別になんの恥でもないかと
末脚自慢のはずが、ジリ脚先行コイントスと同じ位置から上がりで0.3秒しか上回れなかったノーインパクトの有馬の方が笑えるけどwww
それに、下位厩舎にしてはメジロなかなかの成績
藤沢が管理してたらコイントス並に活躍してたかもなw
よく見りゃコイントスもメジロも重賞未勝利で、実績に大差ないけどwww
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:37:02 ID:tWK6ywjx0
メジロランバードを必死こいて持ち上げてるのがウケル
無理なのに
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:43:46 ID:xILRBFLp0
サイレンススズカに負けたのは覚醒前だったから仕方ない
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:47:01 ID:tWK6ywjx0
ススズの方が強いんだから仕方ない
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:47:48 ID:xILRBFLp0
そのススズはエアグルに1秒ぶっちぎられてたね
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:51:01 ID:hKYQhHAx0
どんな馬でも一世一代の走りすることはあるよ。
メジロはそれが菊花賞だっただけだろw
菊花以外は(別に菊花も先着許してるわけじゃないけど)ダービーにしてもAJCCにしても春天にしても相手になってないじゃないか。
1つのレースで接戦しただけでグダグダいうなんて小学生かよw
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:51:15 ID:teQ5bke70
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:58:14 ID:tWK6ywjx0
>>772 ぐだぐだ言われて悲しいの?
まあいいじゃん
もともと地方馬に負けたりキングへイローに負けたり
駄馬なのが当たり前の馬なんだし
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 01:58:52 ID:KuK+gTEXO
>>773 そんなの出したら、涙目がまた泣いちゃうよ。
>>768 持ち上げる必要ないし そんなに叩き合ってないんだからw
アワレな脳内ではずっと叩き合ってる同レベルだと思ってたんだろうけどw
スペだけじゃなく、セイウンも日経賞でメジロちぎりすぎでワロタw
それより、例の幻影が出遅れたコイントスと同じ位置からスパートして大して離せてない現実を直視したほうがいいと思うw
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:00:20 ID:hKYQhHAx0
>>774 いあぜんぜんw
別にスペ基地じゃないしw
スペをけなそうと一生懸命探したアサヒクリークも、きさらぎ賞でアッサリスペ自身にリベンジされててぶっちぎられすぎワロタwww
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:05:30 ID:xILRBFLp0
だいたい、サイレンススズカってキョウエイマーチのスピードに付いていけないで戦意喪失した馬でしょ
ディープ以上にこのスレに不要
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:08:57 ID:tWK6ywjx0
一生懸命探す必要あるかな?
アサヒクリークはすぐ見つかるよ
キングへイローもメジロらんバードもすぐ見つかるよ
一生懸命探すって何?
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:10:20 ID:tWK6ywjx0
>>776 レース見ろよ
死ぬほど叩きあってるから
火出るぞ
ワロタ
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:11:34 ID:vA33PxU9O
有馬記念勝ってない馬に最強馬の資格なし
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:11:47 ID:KuK+gTEXO
もう反論すら見当違いという。
見苦しいスレ主だな。
>>783 ちっさい子が駄々こねる時、支離滅裂な事を延々繰り返し言うアレだなw
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:20:18 ID:Tcr8Z0M9O
>>773 蛯名までエル>>ディープを言い切っちゃってるのかよw
昔涙目君が蛯名はエルよりディープの方が強いて言ってたとか騒いでたよなwww
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:26:26 ID:KuK+gTEXO
>>785 うむ。ある意味それが切り札みたいに思ってたようだから。
頭抱えてんじゃないかな。
>>784 既に泣いてたみたいだね。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:26:35 ID:tWK6ywjx0
コラムに書いてたよ
ディープは過去の名馬と比べても次元の違う最強馬だとね
乗ってないから比較できないと逃げて見せたのもかわいいね
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:31:59 ID:Tcr8Z0M9O
蛯名「エルはディープやブライアンより強い」
武「ディープはスペと同じくらい」
プロ「エル134、ディープ127」
マスコミ「エルは文句なしの最強馬」
みんなエル>>ディープでワロタwww
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:32:55 ID:tWK6ywjx0
ディープにとって関係者の発言なんて腐るほどあるのに
アンチからすると切り札級のエージ受けてたのか
すまん
ディープは知れば知るほど疑問しか浮かんでこない
ナリブは知れば知るほど強すぎると思い込んでしまう
エルは知っても知らなくても相当強い
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:35:12 ID:Tcr8Z0M9O
>>787 でも今は手の平返してエル>>ディープだってさw
サラブレに続き社台の犬蛯名にも見捨てられたディープ憐れwww
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:37:44 ID:tWK6ywjx0
比較できないってわざわざ前置きしてるじゃん
自分の馬を最強って思いたいってこいてるだけじゃん
実際コラムではディープは歴史的に見ても次元違いすぎると驚嘆してたけど
関係ないけどディープ基地が論破されるんじゃなくて、論破されるような奴がディープの事を信じ込んじゃうんだろうな
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:40:59 ID:KuK+gTEXO
何を曲解してるか知らんが、
凱旋門賞前のディープマンセーコメントを涙目が貼る
↓
凱旋門賞後のディープ微妙過ぎコメントを張られる
↓
うるさい!エルの主戦蛯名はディープ>エルって言ってる!エル基地脂肪わろた!とファビョる
ってのが黄金パターンだから、きっと切り札だと思ってんだろうなー。
て考えてたよ。
ほらほら、新しいディープマンセーコメントを探して来なきゃだぜ。
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:42:09 ID:pOlFJRUUO
>>772 もう放っといてやれ
自分に都合の良いことしか見えない奴なんだよきっと
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:43:40 ID:tWK6ywjx0
乗っていない馬とは比較できない→俺の中で最強→
ねじ曲げ癖のある哀れな駄馬基地はなぜかここでエル>ディープwwwwwとなる
実際は『ディープは歴史上でも次元の違う最強馬』と比較してました
乗ってない馬とは比較できないというスタンスに変えた今はエル最強
比べたらディープ最強ワロタ
涙目くんノーソースでフィニッシュですw
馬券を買いたいのはエル
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:49:55 ID:Tcr8Z0M9O
>>797 涙目がソース出した事なんてねーよwww
蛯名「ディープよりエルの方が最強」
これが全てwww
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:52:17 ID:tWK6ywjx0
ワロタ
わざわざ名前だしてまで比較できないと前置きしてるのを見えないふりしてエル>ディープとかウケル
やっぱその程度だわな
実際に乗ってない馬含め名馬どおしで蝦名が比較させた場合
ディープは次元の違う最強馬
一文字も変えずこのままワロタ
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:54:04 ID:Tcr8Z0M9O
明確なソース>>>ノーソース
ワロタwww
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:54:43 ID:kqwlOpHyO
ディープはもう置いておこうぜ。エルとブラに比べて世代も離れてるし。
個人的にはエルのが好きかな。かなりパワーあって気性も悪くないから、馬場や展開にあまり左右されず安定感は抜群だし。
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 02:57:24 ID:Tcr8Z0M9O
>>802 そうだな、蛯名にも武にもエル以下認定された馬はここじゃ場違いだな
エルは外国馬だから、日本馬と比較するのは
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:00:59 ID:tWK6ywjx0
事実>>>>ねじまげ(捏造)
ワロタ
比較できないって蝦名が言ってるのに見えないふりどころか嘘までつくとかすげえな
やっぱくやしいんだろうな
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:03:00 ID:KuK+gTEXO
>>802 放っておきたいのは山々だが、
涙目曰わく、ここのスレ主らしいから。
適当にあしらって涙目敗走してもらわないと、24時間湧き続けるから仕方ないのね。
まあ、そんな俺は
調子良かったらブライアンの勝ち。
何戦かやってトータルで判断したらエルコンの勝ち。
そんな感じ。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:07:28 ID:Tcr8Z0M9O
悔しがらせかったらソース出せよw
出したら永遠にディープ>エルを認めてやるよ^ ^
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:10:44 ID:pOlFJRUUO
もう見てられんw
今必死にソース探してるんだろうなwww
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:12:19 ID:Tcr8Z0M9O
んなコメント存在しないのにソースなんかあるわけないんだがwww
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:15:30 ID:KuK+gTEXO
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:20:10 ID:Tcr8Z0M9O
今夜も涙目敗走www
どうしてもエルには勝てないw
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:23:17 ID:tWK6ywjx0
いまさらソース求めるとかマジワロタ
何度も何度も蝦名のコラムだって言ってやってるのに
昔蝦名のコラムだって教えてやって大恥かいたざっと見くんって知らないのかい?
蝦名の発言があまりにも悔しすぎて単行本ざっと見した彼だよ
かわいそうに
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:25:49 ID:3KMog9m/0
涙目はリップサービースを理解できないからw
ディープ凱旋門前は「エルコンより上」と言われたが終わったら「噂ほどではなかった」w
現役時代は他の関係者も気を使うんだよ
終わったら蛯名も俺の中ではエルコンが最強と言っちゃうし
サラブレでも2400mNO1はエルコンにもっていかれ鈍足ステイヤー部門の1位に過ぎないディープ
ディープの最大の理解者もスペ並といっちゃうしw
かわいそうな馬なんですよ
銅像、薬物おk、持ち上げディープはw
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:26:04 ID:Tcr8Z0M9O
やはり存在しないコメントのソースは出せないそうです^ ^
蛯名がディープよりエル最強と言い切ったソースいる?
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:27:25 ID:tWK6ywjx0
正義の飛翔だっけ?プレイボーイで連載してたあれだよ
ちなみに蝦名が騎手人生で最も勝ちたいと思ったのはハイアーゲームのダービー
乗ってない馬とは比較できないけどハイアーとかマンカフェよりはうえと評価されてよかったな
乗ってない馬が比較に入ってくるとえびなのやついきなり
ディープ最強すぎぃぃぃ!!!
ってわめくからな、マジごめん
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:30:10 ID:Tcr8Z0M9O
存在しないコメントのソースは出せないそうです^ ^
蛯名がエル>ディープと言い切っちゃったコメントは存在するのに^ ^
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:30:17 ID:3KMog9m/0
でも一番新しい記事は
僕の中ではエルコン最強だよね?
つまりリップサービスってことだったわけだw
現役引退して2年たってから主戦騎手がスペ並みというのと同じようなもんw
わかるかな?w
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:31:19 ID:tWK6ywjx0
リップサービスと妄想するか
書いてある言葉をねじ曲げ書いてない言葉を足していくくらいしか脳ないもんな
悔しいのは分かるけどマジ勘弁だよ
こっちは四位にもノリにも岩田にも最強最強言われまくってるから蝦名なんて
そこら中にいるディープ最強うるさいやつの一人にすぎないのにさ
何でこんな嫉妬されなきゃいけないの
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:31:57 ID:Tcr8Z0M9O
仮に蛯名が言ってたとしてもアッサリ手の平返される馬も憐れだなw
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:32:56 ID:Tcr8Z0M9O
一流には最強と言われないディープw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:33:46 ID:tWK6ywjx0
>>817 乗った中でね
二秒前に乗ってない馬とは比較できないって書いてるの分かる?
僕の中では最強馬ですって言い切ればいいのに
わざわざディープの名前だして比較できないっていっといたか分かる?
比較してたら次元が違いすぎる最強馬はディープだと発言してるからだよワロタ
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:33:55 ID:3KMog9m/0
妄想?w
蛯名の言ってることは乗ってない馬と正確に比較できないけど
自分の中ではエルを最強としてるんだよ?w
つまり過去を訂正したのw
現在進行形でスペ並みとわけが違うわけwww
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:36:01 ID:3KMog9m/0
過去のリップサービスを訂正したエルコンの主戦騎手
現在進行形でスペ並みのディープの主戦騎手
こりゃだめだw
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:36:39 ID:tWK6ywjx0
わざわざディープの名前を出して比較できないとこにおいといて
エルコンに気を使ったんだろうね
その二秒前のつけたしイランやん、いいきってーや
と、エル基地はそりゃ思うよ
でもディープ最強だから
しかも次元が違うほど
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:37:15 ID:Tcr8Z0M9O
>>821 お前文盲かよwwwキッチリディープの名前挙げてエルが上と言い切ってるだろw思ってなきゃわざわざ名前出さねーだろwww
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:38:53 ID:Tcr8Z0M9O
ディープも涙目も崩壊www
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:39:43 ID:3KMog9m/0
大体スペとディープを
3冠馬+古馬4冠馬とG14勝だが肝心な相手に全敗した馬を比較して
ディープのほうが上といってもスペ基地でさえも納得するわw
でもエアグルがウオッカの現役時代にいても凄いことになってると言うぐらいだから
事実なんだろうねw
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:40:30 ID:Tcr8Z0M9O
ディープより上だと断言できるからあえて名前出したんだね
断言できないならわざわざ名前出す必要ないし
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:41:07 ID:3KMog9m/0
でも俺の中では
エル=ブライアン>>>>>>>>>>銅像w
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:41:23 ID:KuK+gTEXO
お、アーアーキコエナイ戦法が出始めた。
そろそろHPゼロに近いらしいな。
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:41:29 ID:wLFvzNj00
ブライアン
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:42:03 ID:tWK6ywjx0
ねじ曲げて受け取らなきゃディープに対抗できないのは分かるけど惨めですなぁ
ディープにとっちゃ史上最強扱いされるのは日常茶飯事
記事に一喜一憂してるのはかわいそうな君たちだけ
ディープは常に余裕
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:42:22 ID:Tcr8Z0M9O
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:43:29 ID:bnX5uzXGO
エルコンドルパサー>>>ナリタセンチュリー>ナリタブライアン
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:44:10 ID:Tcr8Z0M9O
>>832 武、蛯名、サラブレに手の平返された馬の基地がなんか言ってらww
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:44:23 ID:3KMog9m/0
>>833!
そうだったな
悪い!悪い!w
だからスペ並みなんだw
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:44:43 ID:tWK6ywjx0
ワロタ
わざわざ名前だしたのはディープやブライアンが史上最強の代名詞だから
エルが小物だからのってない馬とは比較できないと前置きしてディープやブライアンを別格扱いしてるだけ
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:46:02 ID:wLFvzNj00
顕彰馬>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:46:13 ID:tWK6ywjx0
>>833 それエルだろ(笑)
ススズに負けてエアグルに勝ってクロコに勝ってモンジューに負けてて(笑)
いつ肝心な相手に勝ったんだよ(笑)
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:46:43 ID:3KMog9m/0
話戻すけど「ブライアン最強!」は確かエルのオーナーでさえ言ってた気がするね
それだけリアルインパクトが強かったんだよなw
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:47:33 ID:wLFvzNj00
結局ディープに嫉妬で終了かよwwwwwwwwwwwww
どこのスレでもこんな感じだな
もうディープ史上最強でいいだろ?w
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:47:37 ID:3KMog9m/0
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:48:19 ID:tWK6ywjx0
>>835 つい最近サラブレの投票で二位のブライアンに三倍以上差をつけてぶっちぎりの一位だったけどな
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:48:41 ID:Tcr8Z0M9O
>>837 サラブレ最強論争じゃディープの名前など出なかったがなw
揚句主戦武にまでスペと同じくらい認定されちゃうしw
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:49:21 ID:3KMog9m/0
サラブレってニワカの投票だろ?
ニワカ投票ならスペだって1位になってますが?w
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:49:39 ID:tWK6ywjx0
>>849 は?相手レベル?
エアグルに勝ってススズに負ける
相手レベル?何?
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:50:31 ID:Tcr8Z0M9O
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:50:38 ID:tWK6ywjx0
スペが一位?聞いたことないな
どんな投票それ
ラキ珍と本物の違い
ナリタブライアン 中山ヤングJS(900万下) 1:35.2 皐月賞 1:59.0
ディープインパクト 卯月S(1600万下) 1:33.0 皐月賞 1:59.2
3歳で古馬のスダビートのコースレコードを更新
片やダイワメジャー卯月S(1:32.8)、ノーリーズン卯月S(1:33.7)並みの高速馬場でこのトロイタイム
ナリタブライアン 青嵐賞 2:31.0 東京優駿 2:25.7
ディープインパクト 青嵐賞 2:26.9 東京優駿 2:23.3
青嵐賞との差が歴代1であり皐月賞のレコードが本物であることを証明したブライアン
片や高速馬場に助けられたディープ
ナリタブライアン 菊花賞(稍重) 3:04.6
ディープインパクト 菊花賞 3:04.6
稍重でドンカスターSが前年より1.8も遅いのにビワハヤヒデのレコードより速く走る暴君
片や掛かったのに勝ったとかパフォーマンス頼りの近代競馬の結晶
ナリタブライアン グッドラックハンデ 2:36.0 有馬記念 2:32.2
ディープインパクト グッドラックハンデ 2:34.5 有馬記念 2:32.0
ハーツに負けてアドマイヤジャパンと共に世代の弱さを証明
ヒシアマゾン、エアダブリン、スターマン共に世代の強さを証明
過去の名馬のWIKI覗いたら解るよ
ディープインパクトが最強だってこと
なぜなら過去の名馬の「最強と言われた」的なニュアンスの後に「ディープインパクトデビュー前の評価であるが」
って注釈付だから
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:50:58 ID:3KMog9m/0
>>846 動揺してるな
ディープの相手比較だがw
ブライアンとディープって、やっぱりベストパフォは菊花賞と春天だと思うから
エルコンとは微妙に距離区分が違うと思う
エルコンが3000mで勝つイメージはちょっと沸かない
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:51:59 ID:Tcr8Z0M9O
>>846 インティに勝ってハーツに完敗よりはマシってだけだwあまり火傷すんなよw
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:53:10 ID:tWK6ywjx0
>>851 何言ってるの?
エアグルに勝ってススズにぶっちぎられる普通の馬がいつ肝心な相手に勝ったの?
ディープインパクトが生涯で先着許した馬
ハーツクライ
レイルリンク
プライド
ブライアンが生涯で先着を許した馬
ロングユニコーン マリーゴッド
サムソンビッグ ライネストウショウ (牝)
ボディーガード インターポセイドン
スターマン ケイアイメロディー (牝)
サクラチトセオー ジェニュイン
アイルトンシンボリ トーヨーリファール
マチカネタンホイザ ポジー (牝)
インターマイウェイ ヤシマソブリン
イナズマタカオー アイリッシュダンス (牝)
ランド サマニベッピン (牝)
エルナンド ヒシアマゾン (牝)
タイキブリザード アワッド
マヤノトップガン サクラチトセオー
サクラローレル フラワーパーク (牝)
ビコーペガサス ヒシアケボノ
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:54:39 ID:3KMog9m/0
>>854 ナリセン、インティよりエアグル全然上ですけど?w
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:55:05 ID:tWK6ywjx0
シンコウエドワードに勝ってススズにぶっちぎられた馬っていつ肝心な相手に勝ったの?
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:55:06 ID:Tcr8Z0M9O
>>854 別にディープも同じだから気にするなw
世代レベルが天と地だけどなw
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:55:51 ID:L4KzbZhl0
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:56:18 ID:Tcr8Z0M9O
コメント論争から逃げようとファびょる涙目の図w
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:57:01 ID:tWK6ywjx0
エアグルが肝心な相手ということか
さすがススズにぶっちぎられた小物は違うなぁ
ススズにぶっちぎられてもエアグルで満足できるってうらやましいよ
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:57:08 ID:L4KzbZhl0
音無
「こんな強い馬見たことがありません」
↑
勿論エルもブライアンも見てきた人
>>849 凄い差だなw
松国が普通の馬発言するのもよくわかる
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:57:15 ID:3KMog9m/0
>>857 後のマイル2冠エアジハード、シャトルを破ったマイネル何とかにも完勝してますが?
しかもマイルでw
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:57:45 ID:tWK6ywjx0
で?いつ肝心な相手に勝ったのエルって
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:58:42 ID:Tcr8Z0M9O
>>864 ディープもマイル王ダイワメジャーを圧倒してるぜ!
中山2500でwww
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:58:45 ID:tWK6ywjx0
>>864 ディープもサムソンをちぎりまくってるよ
しかもダービーと同じ舞台で
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:59:13 ID:3KMog9m/0
余裕で勝ってますが?w
当時JCで最も勝てる可能性があった馬はスペとエアグルが最右翼
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 03:59:26 ID:tWK6ywjx0
ハーツクライをぶっちぎってるぜ
府中2400で
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:00:07 ID:Tcr8Z0M9O
>>849 エルコンドルパサーに完敗した直後にナリブにも完敗したデータを出すとは…
お前鬼だな
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:00:26 ID:L4KzbZhl0
柴田ヨシトミ絶対神
「史上最強?ディープインパクトだよ(アッサリと」
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:00:29 ID:tWK6ywjx0
>>868 つまり肝心な相手はススズよりかなり格下げしてエアグルか
さすがだな
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:01:33 ID:3KMog9m/0
>>864 サムソン?
ドリパスやフサイチパンドラwコスモバルクに負けるサムソンだっけ?w
少なくともエアグルとスペはステイに大差つけてますがねw
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:01:51 ID:Tcr8Z0M9O
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:01:55 ID:L4KzbZhl0
柏木集保
「ディープと比較できるダービー馬は過去には居ない」
スペwブライアンw
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:03:02 ID:tWK6ywjx0
>>873 サムソンもハーツに大差つけてるよ
シンコウエドワードもエアジに大差つけてるし
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:03:09 ID:L4KzbZhl0
白井最強
「おれはディープがデビュー前、ゲート練習してる時からこの馬の凄さを見抜いていた」
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:03:34 ID:Tcr8Z0M9O
レゴラス並の冬場のサムソンに勝ったのが誇りw
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:03:54 ID:3KMog9m/0
エルコンの生涯成績でもっとも目立つのは2400m級
モンジュー以外に負けてないわけだからね
得意と思ってた2400m級で3頭に負けてるスペ並み基地が何言っても始まりませんが?w
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:04:23 ID:tWK6ywjx0
>>874 そうか?エアグル程度で軽く完勝できるしステゴでもあわやだけど
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:04:33 ID:L4KzbZhl0
アンカツ
「ディープには惚れるねw俺が新馬戦で始めてみた時に感じた事は間違いじゃなかったね」
ディープ基地がデータ出されて困ると、コメント頼みになるのは相変わらずだなw
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:05:52 ID:tWK6ywjx0
>>878 エアジに勝ったこと誇ってたから
誘われてるんだろうなと思ってつい
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:06:38 ID:3KMog9m/0
しかしこの一言で全ての関係者のリップがパーw
「ディープはスペ並み」w
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:07:01 ID:Tcr8Z0M9O
>>880 ステゴはディープと違い海外でも通用したがなw
そもそもスペ=ディープは確定してるんだがw
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:07:46 ID:3KMog9m/0
>>883 つかお前がシンコウしか出さないからだろ
エアジもマイネルもいないことにしてw
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:08:24 ID:Tcr8Z0M9O
>>884 それは乗った騎手の素直な感想だからなこれは確定だろ
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:09:06 ID:tWK6ywjx0
ステゴ海外でもってか海外でしかの間違いでしょ
国内じゃリンカーン以下だよ
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:09:06 ID:L4KzbZhl0
「史上最強場の誕生です、これからはディープインパクトを超えろ!が合言葉です」
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:10:26 ID:tWK6ywjx0
>>886 それは逆じゃないかな
サムソンもメジャーもハーツもスイープもいないことにしといて
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:10:33 ID:3KMog9m/0
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:10:40 ID:Tcr8Z0M9O
>>767で予言しといたが、やっぱりハーツにリベンジ済みとか言っちゃっててワロタ
橋口先生「ノドナリになっちゃったから(と奥歯に物挟まった感じで)」
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:11:23 ID:hKYQhHAx0
オマエらいい年して結論が出ない論争を顔真っ赤にしてやってるなよwくだらねえw
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:12:11 ID:3KMog9m/0
>>890 君ね
有力馬が沈んでG1未勝利馬が2着にくるレースってどういう意味かわかるかな?
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:12:30 ID:Tcr8Z0M9O
>>890 関東じゃ並みの馬のスイープ
冬場はレゴラス並みのサムソン
2000越えるとてんで勝てないダイワメジャー
がなんだって?
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:13:04 ID:tWK6ywjx0
橋口ってディープにはもう勝てないから勝ち逃げしたいって言ってた人か
のどなりはキングジョージからだから関係ないとも言ってた
後ろから史上最強馬が一番のターゲットにしててちぢみあがっちゃったんだろうな
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:13:13 ID:L4KzbZhl0
「我が国のブリガディアジェラードを抜きにして、、、ディープインパクトが最強だろう」
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:13:55 ID:Tcr8Z0M9O
>>894 まあ結論は出ないね
唯一出てるのはスペ=ディープってだけだ
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:15:24 ID:Tcr8Z0M9O
>>898 そうか?エルグラに完敗したスペがそこまで強いとは思えない
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:16:08 ID:3KMog9m/0
>>897 へー
つまりハーツはフサイチより弱い馬だったんだw
スペ並み基地フィルターではそう写るんだねw
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:17:06 ID:tWK6ywjx0
なぜかねじ曲げ一本押しになっちゃっててワロタ
よっぽどそのままの言葉が悔しかったんだろうな
嘘ついてまで対抗してくるとか泣ける
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:17:17 ID:EkJssTRx0
なんやかんやでディープと比較されてた馬
セクレタリアト
シーバード
ブリガディアジェラード
ダンシングブレーヴ
なんやかんやでエルと比較されてた馬
スペ
グラ
オペ
エアグル
ススズ
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:19:04 ID:Tcr8Z0M9O
ハーツをちぎったのが誇りならデイラミ、ファンタスティックライトを20馬身以上ちぎりすてたエルは神だな
どんな比較でもエルには勝てそうもないね
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:19:06 ID:3KMog9m/0
これは事実です
「ディープとスペはどっちが強いかわからない」
スペ並みはw
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:19:08 ID:tWK6ywjx0
武が言ったというそのままのコメントを書いて見てよ
駄馬基地偽フィルターを通したねじ曲げコメントはいいから
ちなみに蝦名のコメントをそのまま書くと
『過去の名馬と九比較してもディープは次元が違う最強馬』
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:20:00 ID:3KMog9m/0
>>903 ディープと比較して主戦騎手が出した答え
スペ並みw
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:20:08 ID:EkJssTRx0
>>893 乗ってた騎手の言葉が絶対だな
ルメール
「喉は鳴ってなかった、、、」
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:20:56 ID:3KMog9m/0
>>906 この2年間のナンバー全部読めw
残酷な答えがでてるよw
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:21:39 ID:tWK6ywjx0
そのまま書いてみてよ
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:21:51 ID:3KMog9m/0
>>908 そうか
しかしフサイチパンドラより弱いハーツはどれだけの価値があるのかな?
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:22:57 ID:Tcr8Z0M9O
>>908 けっこう症状重いとそうなるよ、ヒューヒュー言うのは比較的軽度の時
ちょっとググって調べてみな
アンチすら沸かなかったアグネスタキオンって本当に強かったと思う。
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:23:05 ID:VKbUPk/O0
まさにこの通りになって笑ったwwwwwwwwwwwwwww
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2009/11/25(水) 18:14:05 ID:pTLF0qxB0
エル基地がそろそろナリブに媚び始めるとみた
ディープ基地を誘い出し『敵はあっちでっせ…』などと擦りより
惨敗をうやむやに見せかけようとするスレになりそう
そんなスレにならないことを祈る
ブライアン圧勝
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:23:09 ID:tWK6ywjx0
エアジに勝つ価値ぐらいか?
1番上にあるから覗いてみたら
まーたディープ基地が関係ないスレで暴れてるのか
違うスレ開いたのかと思ったぜ
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:26:01 ID:3KMog9m/0
>>915 あの状態のハーツに勝つのは無意味なことを認めたか?
フサイチに負けるサムソンに勝つ価値がないことも?
エアジに勝ったことなんかお互い成長途上でそこまで誇っていませんが?w
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:26:45 ID:Tcr8Z0M9O
>>909 ナンバーだけでなくスポニチのサンデー物語てコラムでも「ディープはスペと並んでサンデー最高傑作の1頭です」て言ってたな
2度もスペ=ディープを主張してるんだから相当自信あるんだろうね
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:27:33 ID:3KMog9m/0
>>914 ディープ基地が立てて自演しながらディープの弱さをアピールしたと
バラしましたが?何か?w
蛯名がエル>マンカフェなのがなかなかいい味w
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:28:00 ID:tWK6ywjx0
もちろんもちろん
ディープ基地も当然誇っていないよ
エアジにもマイネルラブにも勝ってるぜ!っていうふりにはやっぱ
サムソンやハーツに勝ってるぜ!で正解でしょ
そもそもスペシャウルウィーク自体が過剰評価馬だからな
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:28:51 ID:Tcr8Z0M9O
まあディープ(=スペ)程度にしては凱旋門3位入線は大健闘の部類だと思うよ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:29:04 ID:3KMog9m/0
涙目自身がろくな相手に勝ったことないっていっちゃんたんだから
スペ並みは妥当な評価なんだろうなw
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:30:42 ID:aki4Mzx+O
ディープvs過去の名馬多数
この構図見ただけでディープ史上最強って解ってしまう切なさよ
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:30:42 ID:Tcr8Z0M9O
ディープを負かしたハーツレイルプライドもそんなたいしたモノでもないけどな
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:30:59 ID:3KMog9m/0
俺が最強と思ってるエルとブライアンスレが
ディープ基地の嫉妬で終わろうとしてますw
残念だな
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:31:31 ID:tWK6ywjx0
まあフサイチはエリザベス女王杯勝ってるんだけどな
エル基地の肝心な相手エアグルがフルボッコされてるレース
エリザベス惨敗馬に負けてるダービー馬に勝ったことが誇りか?
次のつっこみはこれが正解かな
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:31:43 ID:8Dhrinpw0
スレ速度がJCスレ並で笑ったw
ディープ史上最強!!
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:32:32 ID:tWK6ywjx0
ねじ曲げコメントがばれるのが嫌でそのままのコメントを書かない子がいるね
>>925 全然wスズカマンボ一頭の名前でメッキ剥がれるレベルwww
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:32:42 ID:Tcr8Z0M9O
最強クラスならレートに反映されるよ、凱旋門出てたら最低130は貰える
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:34:11 ID:tWK6ywjx0
最強クラスがJCで123にド完敗したろ
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:34:26 ID:3KMog9m/0
コメント書いたはずだが?文盲かな?w
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:34:31 ID:Tcr8Z0M9O
>>928 サンクルー大賞馬にフルボッコされたディープw
まだやってたのか…呆れるわ
総評
全盛期ブライアン>その他大勢
〜 糸冬 〜
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:35:34 ID:tWK6ywjx0
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:36:51 ID:tWK6ywjx0
>>935 頭差がフルボッコならススズにはなんて表現したらいいの?
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:37:14 ID:3KMog9m/0
武さんは
ディープとスペはどっちが強いか判らないといいました
どっちが強いかわからないということは
スペがディープより強いかもしれないしディープがスペより強いかもしれない
大体同じぐらいのレベルと判断して
スペ並みとディープの能力を判断しましたw
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:37:22 ID:Tcr8Z0M9O
>>933 レートは生涯最高値がその馬の評価、127ぽっちじゃ134には敵いませんw
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:38:58 ID:3KMog9m/0
リーチがJCで善戦したら
武スペ最強と言っちゃうかもよ?w
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:39:44 ID:Tcr8Z0M9O
>>938 エルの評価はL区分だぜ僕ちゃん
マイルでの負けなど関係ないよ僕ちゃんw
L区分で3頭に完敗したディープワロスw
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:42:29 ID:Tcr8Z0M9O
L区分で日本馬断トツの134ポンドを貰う馬を叩くのに3歳時マイル戦での負けを持ち出す涙目君はミルリーフの2000ギニーとか知らないニワカちゃん
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:42:47 ID:tWK6ywjx0
>>942 L区分のレースでススズに勝ったことあったっけ?
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:46:22 ID:Tcr8Z0M9O
>>944 ススズごときその舞台で実績まるで無い馬に勝っても自慢にならないし
そもそも日本国内に3歳でJC圧勝を越えるL区分のアピールねーし
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:48:05 ID:Tcr8Z0M9O
日本欧州の幹根であるL区分で3頭に力負けか…
切ないな
ディープのレートはインチキすぎて
/\___/\
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| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
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ヽ ,イ ヽ :イ
2着のGU精一杯くん達が、なぜかGI複数勝ち馬並の特盛りツユダクレートをもれなくもらえちゃう ふしぎ
ディープは有馬の負けがやっぱり痛い
個人的には3冠の次に重要なレースだったと思うだけに
明らかに出来落ちだけど負けは負けだしね
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:50:38 ID:9piNu5Vl0
レーポスに史上最低クラスと評されたあのJCか
納得
ススズの王冠はすごかったな
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:51:39 ID:Tcr8Z0M9O
>>949 JCレコード駆後のハーツに完敗だから言い訳無用だろ、別にハーツに完敗も恥じる事ないし
ただクラシックは相手に恵まれたのバレちゃったけど
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:53:03 ID:Tcr8Z0M9O
>>950 またソース無し登場か…
どんな頭の構造してるんだよディープ基地
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:53:27 ID:+JLMwjTE0
赤子扱いされといてその勝ち馬をごとき呼ばわりか
一番恥ずかしいパターンだな
こういう意見が出るからやっぱり痛いんよ
それにこの馬、戦績は完璧だったけど出来不出来の差は結構あったように思う
>>949 同感。
特に3歳での有馬記念に負けたのが痛い。
3歳と4歳の有馬記念成績逆にしただけでだいぶ印象が変わる。
ディープインパクトをあまり評価しない人間でも3歳時の有馬記念を勝ってたら
チャチャいれずらくなってた。今のエルコンドルパサー並に突っ込みづらい馬になってた。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:56:02 ID:Tcr8Z0M9O
>>953 ごとき以下だろススズなどたいした実績ないトライアルホースの典型
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:57:48 ID:3KMog9m/0
逃亡常習犯!涙目市橋並みの(整形)idチェンジか?w
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 04:59:38 ID:Tcr8Z0M9O
蛯名のエル>ディープのコメントで全てが終わったな2頭の当事者全てがエル>ディープで一致したもんな
でもまあよくよく考えると3歳時にJC出走してたら勝てたかというと
かなり疑問符つくし、JC有馬と仮にもその年の3冠馬が出走して負けるという
歴史的汚点を残さなかった良かったと思う。
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:03:01 ID:ANkmNVWG0
レーポスのつけたエルコンのJCレートは史上最低だったよたしか。
知らないことをソースなしっていってるだけだったのか。
菊も結構評価を下げてると思うんだよね
勝ちっぷりとしてはブライアン並みだと思うんだけど
典ジャパンがうまいこと違う競馬したもんで
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:05:37 ID:Tcr8Z0M9O
>>960 たしか?
じゃあお前の記憶違いだ確かめてこいよ
あとはタイムや追い込み有利の展開になるレースに恵まれなかった事
3歳JCなんて絶好の機会だったんだけどね
まぁ個人的にはどうでもいいんだけど
アルカセットが勝ったJCなんてディープやブライアンならぶっちぎってると思うよ
エルやスペも問題なく勝ってるでしょ
ぶっちゃけロブロイでも4歳時なら勝ってるでしょ
タイムに騙されすぎ
正直俺なんかは3歳時の古馬対戦成績からみてシンボリクリスエスより劣ると思ってる。
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:10:32 ID:3KMog9m/0
レーポスは殿下(馬主)の持ち物で
テレビ局が視聴率計ってるようなもん
ドバイミレミアムは強い馬だがあのレートはありえませんからw
という風に俺みたいなのが沸いたりするから
いかにあの有馬記念の敗戦が痛いかって事。
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:12:58 ID:eTn8MRhL0
だけどエルのJCがロブと並んで最低クラスと評されたのは事実
もちろんジャンポケよりもはるかに下でした
シンクリの評価が一部で高いのは引退有馬のレース展開と勝ちっぷりが大きいよね
ディープはこういうレースに恵まれなかったからねぇ
展開位置取り絶対能力の違いを最大限に知らしめるようなレースにね
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:14:31 ID:Tcr8Z0M9O
>>967 亀田でいうと内藤戦だもんな
雑魚は圧倒したがワールドクラスには完敗した馬を最強とか無理がありすぎる
まだ雑魚に負けてもキッチリワールドクラスに勝ってたほうが最強に近い
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:17:03 ID:eTn8MRhL0
公式は基準値にかなり忠実につけてるから例年どおりの数値はもらえたみたい
JCで強いと評価されたのはディープだけだね
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:17:28 ID:3KMog9m/0
>>968 で?
本レートは凱旋門並みですが?
凱旋門に出走してないのにも関わらずw
スレも終了する間際にあれだが、
なんでディープの話になってんの?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:18:47 ID:3KMog9m/0
凱旋門に出走して凱旋門並みのレートもらったスペ並み
凱旋門に出走してないのにも関わらず凱旋門並みのレートもらった天才
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:19:45 ID:Tcr8Z0M9O
もう主戦がディープ=スペ認定してるからディープ最強は無理がある
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:20:38 ID:eTn8MRhL0
うん、凱旋門が低すぎただけ
エルは例年通りJC平均値をもらっただけ
ディープだけだよ、JCで強いと評価されたのは
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:21:41 ID:3KMog9m/0
レートの基本
高レート馬に勝たないとつきません
それか圧倒的な大差勝ち(3馬身程度じゃだめw)がないと駄目
その場合でも高レート馬が大敗したら問題があったと判断されノーカウントの可能性もある
ナリセンあたりに3馬身で125もらえる(ウオッカにもいえる)お情けレートと違うんですよw
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:22:00 ID:Tcr8Z0M9O
>>973 最近ディープって影が薄いだろ?だからディープ基地が嫉妬してるのさ
今他スレでディープが闘ってる相手知ってるか?もやしだぜ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:23:11 ID:Tcr8Z0M9O
それにしても涙目君の改行には独特のクセがあるよなwあと誤字とw
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:24:23 ID:3KMog9m/0
市橋より整形がヘタw
あとレート、ジャパン、スズカといつも同じ論調w
進歩がない
それに普通あんなに人気背負って後ろから競馬するかよ。
相撲もそうだけど千代の富士や朝青龍みたいな大技で勝つのは
歴代妄想対決で評価下げる。
シンボリクリスエスの引退レースは本当の意味での横綱競馬だと俺も思う。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:25:00 ID:eTn8MRhL0
>>977 モンジューの凱旋門、ススズの毎日王冠、
>>967 あんたの言うとおりあの有馬の敗戦でディープは普通の馬に成り下がった。
3冠馬なら古馬に勝つか負けるかはかなり重要なポイントだと思う。
っとエルとブライアンのスレだったな。
>>1 議論は特にいらないとみたいなのでブライアンに一票。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:28:21 ID:3KMog9m/0
>>981 中山2500mであれだけ圧倒的なパフォ出されちゃ脱帽だね
これは過去どの名馬でも敵わないんじゃないかというパフォ
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:28:43 ID:Tcr8Z0M9O
凱旋門出といて生涯最高レートが127とか最強には程遠いな
今のとこ日本歴代2位だがどんどん抜かれてくだろうねあまりにハードル低すぎる
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:29:26 ID:eTn8MRhL0
127>>>>>>>>>>>>>>>
>>124 君そりゃないでしょ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:30:49 ID:eTn8MRhL0
有馬記念で127なんて凱旋門134の何倍もハードルが高いわけだが
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:31:34 ID:Tcr8Z0M9O
>>981 悲しいことにあれもマル外
エルグラシャトルにクリスエスこの領域の内国産馬など永遠に出ない気がする
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:32:03 ID:3KMog9m/0
凱旋門でたった126しか貰えない馬が何いってるんですかね?w
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:33:01 ID:3KMog9m/0
宝塚でナリセン如きに3馬身で125貰える馬
二度と現れないだろうねwww
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:33:33 ID:eTn8MRhL0
JCで史上最低クラスの評価もらった馬が何言ってるの?
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:34:14 ID:Tcr8Z0M9O
>>987 そりゃそうだ主催者ぐるみでヨイショされなきゃ有馬で高レートなどつかない
圧倒的な能力の高ささえあれば凱旋門で134はつくだろうけどね
1の趣旨と全く関係なくなったな
何で涙目君はこのスレ立てたのか謎だw
薬物馬の話したいなら、ちゃんと立てろよw
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:34:37 ID:3KMog9m/0
多分ダンブレやパントレが欧州実績なかったとして
宝塚でナリセン5馬身千切っても125貰えないだろうね?w
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:35:10 ID:eTn8MRhL0
レート信者の分際でクリの有馬を超える馬が現れないとか盲目にもほどがある
圧倒的に超えまくってるよでぃーぷが
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:36:29 ID:3KMog9m/0
>>992 そうそう
社台、JRA、サンデーの最高傑作作りが、パート1国昇格前祝い
がなければ貰えないねw
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:36:48 ID:Tcr8Z0M9O
まあレートより
武「スペ=ディープ」
蛯名「エル>>>>>>>>>ディープ」
の方が真実に近いだろうね、なんてったって実際乗った騎手の本音だから
そもそもあのシンボリクリスエスの有馬記念を越えるレートを
ディープがもらってる事自体公平性欠きすぎ。何のためのレートかわからない。
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:38:38 ID:Tcr8Z0M9O
蛯名がキッパリとエル>>>>>>>>>>>>ディープを主張したのには笑えたな
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 05:39:15 ID:3KMog9m/0
>>998 パート1昇格の前祝い
ディープの強さは
スペ並み=薬+銅像が確定してしまったようですねw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。