アドマイヤムーンＶＳテイエムオペラオー

能力はムーン数はオペ

2

以後好きな鍋を語るスレ

断然ムーンが強い、国際G1馬

オペはメイショウサムソン級だからいい勝負だな

実はムーンは歴代最強クラス。

能力はかなりムーンだ上だと思うよ
オペの相手は弱過ぎた面もあるが
ハッキリオペじゃムーンに全く太刀打ち出来ないと思う

ディープより強いムーン

２４００なら良い勝負だが若干オペ有利
それ以上はオペは負けない
２０００なら圧倒的にムーン

ディープ＞ムーン＞サムソン＞＞＞オペ＝ウオッカ

完全にアドマイヤムーン

ムーンって2ちゃんだとやけに人気あるよな

>>12
ムーンを評価することによって玄人気取る奴が多いからな。

サムソンはオペより万能で強い、そのサムソンとムーンは同格かややムーン

>>12
ディープと対決してない事が要因
しかしムーンはディープ、ハーツに次ぐ存在で
あるに間違いはない

どっちが強いかは知らんが
ムーンにオペの真似はできないだろうな
もろいしムーンって

薬使ったり、色々得意の条件が重なったにも関わらず、プライドに凱旋門で後ろからぶっこ抜かれたディープより、香港でプライドとハナ差だったムーンのかディープより、強かっただろうね。

>>17
そのくだらんアンチディープのいい回し飽きた

オペ、ディープ（薬）、エルコン、シャトル＞サムソン、ムーン＞ディープ＞バラゲ＞ウオスカ

どちらにせよ
ムーン＞＞＞＞オペに変わりはないな

オペ基地以外でオペの方が強いと言う人間は一人もいない、したらオペ基地じゃないがと言うオペ基地が必ず現れるのだが

ムーンてスパイク鉄じゃん

ポップロックと頭差だろ。首の上げ下げでわからん着差だよ。
オペはだいたい首差はつけたからな。オペの方が上だろ。

>>19
サムソンはスカーレットに3戦全敗

ムドマイヤアーン

絶対値はムーンのほうが大分上だと思う
長距離はオペのほうが有利だとは思うけど
そもそも、この２頭はタイプが違う
オペラオーとサムソンならタイプ的にも能力的にもそっくりだとは思うが
ムーンはもうちょっと規格外的な強さがあった

ただムーンって結構ポカが多いんだよね
武の騎乗が下手すぎただけなのかもしれないけど
武じゃなければ香港は絶対勝ててたからな

とりあえず今の３歳馬の中からムーンレベルになれる馬が出ればそれでいい
２歳のリルダヴァルも大方の期待通りの大物に育つといいな
古馬はオウケンの本格化＆本気がどれだけのものかぐらいしか希望が無い

テイエム確

オペがハナ差圧勝

>>16
ムーンのどこが脆いのか謎

神馬テイエムオペラオーを愚弄する者は儂が成敗してくれるわ

オペに比べたらたいていの馬が脆くみえるのは仕方ない。
小型オペといえるサムソンとほぼ互角のムーン。まぁ相手にならないだろうな。

これはムーンの完勝だなｗｗｗ
つーかムーンは過小評価されすぎだが、能力は歴代でも３本の指に入るしｗｗｗ

オペって骨折もしてるし、国内引きこもり
怪我とは無縁で海外を渡り歩いたムーンに遠く及ばない
能力は勿論だが頑丈さでもムーンの勝ち

>>31
そこまで強いと思うなら
取りこぼしの多さはもろさじゃなくてなんだよ

24 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/22(木) 13:36:01 ID:mjNr7oneO
>>19
サムソンはスカーレットに3戦全敗

>>36
実力のなさ

オペの勝率はムーンの勝率より低い

ポップロックとムーンは変わらんだろ

>>26
オペとサムソン全く似てないじゃん
オペラハウス産なだけで
サムソンはドトウのが似てる
オペを根性タイプとか言う馬鹿がいるが根性で勝ったのはトプロを差し返した京都記念くらい

>>41
有馬記念って知ってる？

ムーンは種騎手がカスだったからな

>>15
ディープ基地の視点からだとムーンよりハーツのほうが上にくるのか？

やっぱオペクラスだと精々ウオッカやネオぐらいでよいんじゃない

敷居が高すぎる

アンチオペの俺でもこれはオペの圧勝だと思うな

>>46
出た超オペ基地

>>42
自分で道を見つけて後ろから抜いただけだから根性ではないだろ

オペの有馬と皐月は格が違う
あれを見てムーン以下とかないわ
ムーンはオペには到底及ばない

ドバイや香港なんてステゴやファンタで勝てんだよ

オペのハナ差圧勝

2400以上だとムーンが勝てる気がしない

2000未満だな。ムーンが勝負になるのは。
2000のGI５戦全敗だし。

>>50
メンツが違う

一番強いと思えたのは香港Cじゃね？

>>50
ファンタスティックライト何気に当時世界最強クラスなのに

>>56
日本の馬場向きじゃなかった
日本では力の半分も出せなかった

>>57
ゴドルフィンは00のファンタのベストレースはＪＣと言ってたけど
だからってムーンより強いとは言えないけどね
そんなにオペラオー貶めようと必死にならんでも
ムーンが世界的名馬なのは誰でも知ってる

香港じゃプレストン以下だし、結局ドバイの一戦だけなんだよな。世界的評価といっても。

2200でオペがムーンに勝てる気がしない
2000以下はあのズブズブでは当然勝負にならん

アドマイヤは勝てる気がしない

これは低レベルな争いだな
でもオペかな

あれ？
いつものやけに競馬に詳しいオペ基地のオッサンいないのか？

ムーンとかいってるやつらはジョークだよな？
もう一回オペのレース見てこいよ
ムーンの面子とか糞雑魚だからな

>>64
それを言うならオペの面子も…

オペの相手…アドベ トプロ ドトウ スペ グラ ブライト ステゴ デシダル ポケ カフェ

ムーンの相手…サムソン ウオッカ ドリパ ポップロック ダメジャ デルタ バルク カンパニー

トプロくらいで余裕だなムーンの相手て

つーかムーンはラスカルかトップロくらいだと思う
冗談抜きに日本競馬のレベルはそれくらい下がってる
生産頭数の激減、高額○外の壊滅
９０年代後半のオープン特別を今グレードレースでやってるだろ

日本馬のレベルは90年代と比べて遥かに強くなってる

０７秋天でムーンは不利受けて負けたけど
オペは毎回不利受けてたからな

速いならともかくどっちが強いとなると…

>>66
海外馬を無視するこういう脳を引きこもり脳と言うのか

海外馬ww
ファンタより大物いねぇんだからわざわざ恥かくなよww

ファンタなんかステゴでも勝てちゃってんじゃん
バカかｗ
ディープでも勝てないプライドの方が上に決まってんだろ

そのドバイも5mmのスパイク鉄www
ダメジャは履かなかったのにwww
ウオッカやディープ並みに卑怯だなwww

サムソンってシャドウゲイトとエリモエクスパイア接戦だからなぁ
アドマイヤジュピタとエイシンデピュティには負けてるし
ムーンって海外勝ったから評価されてるけど国内じゃサムソンと接戦レベルだからなぁ

ステゴ舐めすぎ

>>72
ムーンはステゴ以下ということに気付こうぜ
スパイク鉄履いたら互角かもな

>>76
お前頭悪すぎるな
ファンタ＞プライドを前提にすれば
ステゴ＞ムーンになるが、同時にステゴ＞ディープである
ステゴがディープより強いとかいうキチガイなら相手するだけ無駄だが
ディープ＞ステゴという常識の持ち主なら
ファンタ＞プライドが成り立たないことくらい簡単だ

>>3
きりたんぽ一確

>>77
ステゴよりファンタのが強いしw
基地外だなお前はw

どちらが強いって訳では無いが、ムーンがJCにオペが出たらムーンは勝てなかったと思う

展開の綾や不利があったにしても、秋天でサムソンに完敗している時点で、歴代最強クラスなどとは言い過ぎ。

ディープならば、有り得ん程の不利があっても、サムソンを差し切れんことは万に一つもないよ。

ムーンは2000のスペシャリストだろ

オペの強さがわかんないやつは一生養分だと思ってた時期がボクにもありました

ムーンがオペのように全馬に徹底マーク受けて勝てるとは思えないね

毎回格上との比較スレ立てて、わざわざ叩かれたいのかムーン基地は？
もうやけになってるとしか思えんな。

オペごときがムーンに適う訳たいだろ

>>84
ジャパンカップとかあれムーンいたの？みたいな感じだったしな
１人気すると勝てず人気薄で勝つ糞馬

ムーンとオペが同じ世代なら

皐月賞･･･伸びあぐねるムーンを横目にオペが大外ブッコ抜き

ダービー･･･オペが早め抜け出し圧勝、ムーン見せ場なし

宝塚記念･･･３コーナーから火のでるような叩き合いでクビの上げ下げの勝負

天皇賞秋･･･先行したオペがすんなり抜け出し、ムーンは良く追い込むも完敗

ジャパンカップ･･･ムーンが内埒沿い先行の奇襲を敢行するもまくり気味に脚を伸ばしたオペが残り100で捉えてクビ差圧勝


結論･･･能力の絶対値ではムーンが上だがコースと展開次第ではオペにも勝ち目はある

>>88
本当に能力の絶対値が高いならどんな状況に陥ってもそう簡単には負けないよ
ルドルフ、オペ、ディープ見てれば分かるだろう
　
ムーンは単にそれらの馬より実力がないから簡単に負けたんだよ

むしろ、絶対値というより相対値じゃないの？
競馬なんて相対的なもんだしね。
実績やレコードなんて絶対的な強さなんて測れないし。

結論

オペ、薬＞ムーン、サムソン＞薬なしディープ＞バラゲ＞ウオスカ

ま〜た懲りずにディープ基地が糞スレたてたのか。

1馬身差でオペかな

ムーン圧勝空巣オペ惨敗

ちゃんと能力比較出来る人なら
当然アドマイヤムーンが強いと思うでょう
テイエムオペラオーは恵まれた競馬をしていて
特に強いと言う馬では有りません
同世代の馬も弱く平均的な走りをして
真に強い馬には勝てないそれがテイエムオペラオーです
かたやアドマイヤムーンはムラはあるが
絶対能力は相当な物で名馬と言える馬です

恵まれた競馬w絶対能力w
ダビスタのやり過ぎw

オペラハウス産駒のオペラオーはタフで適応力が高いし重馬場にも強かったからな
高速馬場で瞬発力勝負の日本にいるより、ヨーロッパに遠征すればディープ以上に活躍出来たんだが

2000以上はオペ　それ未満はムーン

オペが強いのって3000以上だけだろ
2400までは最強クラスでも何でもない
ムーンのが上だろう

強さでムーン運でオペ

２２００を境に、↑でオペ、↓でムーン

グラス最強だが、これはオペラオーだわ
ムーンなんぞたいしたことない
まあ、ムーンでも今のレベルなら秋王道三連勝出来そうだが(笑)

>>77
大丈夫
おまえも十分あたまわるい(笑)

これは考えるまでもなくオペ圧勝

>>96
これが典型的なオペ基地の思考だよな
走ってないのに断定的にディープ以上とか言っちゃってて基地はほんとこわいな

３０００以上ならオペだが
それ以外はムーンが強い

オペて府中２０００がベストだろ
なんで素人は長距離馬や根性馬に見えるの？
オペは抜群の瞬発力と持続するスピードが武器だろ

ムーンも強いとおもうけど、これはさすがにオペだろｗ
1番人気でG1勝てない馬など論外

>>89
なぜ生涯通してほぼ完璧な成績を残したルドルフ、ディープとオペが同列で語られてるのか意味不明
簡単に負けないってオペなんか負けまくりだろ
ムーンの勝率より低いぞ、オペの勝率なんぞ

オペラオーは騎手が雑魚和田じゃなければ余裕で３冠獲れた

オペみたいな馬の場合勝率なんてあまり参考にならんだろ
ムーンも同様だが・・・

勝率は強さを語る上で大切だ
オペの痛いところはあまりに負けすぎたとこだ

アドマイヤムーン＝エアグルーヴ

テイエムオペラオー＝ダイワスカーレット

王道完全制覇のオペと有馬勝ったぐらいの牝馬が＝なわけないだろ

ピーク時のアドマイヤの末脚きれるからなあ・・
オペ弱いとか平気で言っちゃる人いるけど４歳秋は強いんだが。
互角だろう。

末脚てドバイのか？
あれ5mmのスパイク鉄はいてたんだぞ

1200以上ならオペだが、それ以下ならムーン

オペほど誰が乗っても勝てると思わせる馬はいねぇ
ムーンは岩田の力も大きかった印象があるな

1人１０役ぐらいのオペ基地がいる
ご苦労さんですな

ドトウと互角の駄馬ｖｓポップと互角の駄馬
国内ヒキコモリ駄馬ｖｓ海外二流レース荒らしの駄馬

僅差でムーンかな

弱い相手に火事場泥棒したオペより強敵相手に頑張ったムーンが明らかに強い

最弱世代のオペとか話にならん

度重なる不利を跳ね除けて勝ち続けたオペラの方が
展開に恵まれて何回かかったムーンより明らかに強い

オペが度重なる不利を跳ね除けて勝ち続けたって何？
確かに有馬は勝ったが、宝塚も大阪杯も負けてるし
それ以外で不利なんか受けたか？

これはオペだろ
ロブロイ×ムーンとかスペ×ムーンのほうがおもしろい

ムーンを歴代〜とか言ってるやつは間違いなくニワカ

ムーン オペ ロブロイ べラサンは互角かな

オペが不利を受けるのは瞬発力がなくてズブすぎるため、自在に動けないから

間部さんはドリジャドリパスあたりがお似合い

ムーンは一番人気でＧ�Tも勝てないしヒシミラクルあたりといい勝負じゃね？ むしろ負かした相手はミラクルの方が強いかも。

インティライミ×リーチザクラウン（３歳東京芝２４００）
クロフネ×ディープスカイ（３歳東京芝マイル）
オペ×ロジ（３歳京都２４００）
ムーン×ロブロイ（４歳京都芝２２００）
ダスカ×シーザリオ（３歳芝東京１８００）



胸が・・・熱くなる

インティライミ、ディープスカイ、ロジ、ロブ、ダスカの勝利

最後が一番迷った…

オペ切り続けて多額の借金こさえたのはよくわかるが
3シーズンに渡って穴をあけることなく出席したことを、空き巣とか言うのは恥ずかしいことに気づこうや

確かにその辺は立派だよな
ムーンは有馬すら出ずにJCラキ珍勝ちして引退したからな
でも強さには関係ないからムーン＞オペ

クレイジーストロング

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28
S　ウオッカ5♀　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　カネヒキリ7　ディープインパクト7　アジュディミツオー8
　マンハッタンカフェ11　ウイングアロー14　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15
　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22
　メジロパーマー22　メジロマックイーン22　オグリキャップ24　イナリワン25　タマモクロス25　ニッポーテイオー26
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++　ヴァーミリアン7
A++++++
A+++++　ダイワメジャー8　ブルーコンコルド9
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　ドリームジャーニー5　エイシンデピュティ7　ハーツクライ8　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12
　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スクリーンヒーロー5　ローレルゲレイロ5　ボンネビルレコード7　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　タイムパラドックス11
　ナリタトップロード13　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀　マヤノトップガン17
A　ロジユニヴァース3　ディープスカイ4　スリープレスナイト5♀　アサクサキングス5　フリオーソ5　ブルーメンブラット6♀
　アドマイヤジュピタ6　バンブーエール6　マイネルキッツ6　シャドウゲイト7　スズカフェニックス7　フィールドルージュ7
　フジノウェーブ7　コスモバルク8　デュランダル10　ジャングルポケット11　ツルマルボーイ11　[外]サウスヴィグラス13
　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20　トウカイテイオー21　スーパークリーク24

和田は自由自在って言ってたぞ

>>132
春にドバイ宝塚勝った馬に対してJCラキ珍勝ちはないだろ

でも人気してなかったしな。
メジロパーマーと結構かぶる。実力はパーマーの方が上だったろうが。

>>137
たいした実績も人気もないのに勝つのがラキ珍
ムーンの場合実績は申し分ないし
人気なかったのは距離不安があったから
ってかサムソンの圧倒的人気とウオッカが過剰人気してただけで、そのあとはあんま変わらんだろ

種が悪いんだよ

ポップロックより下に見られて内をすくっただけのラキ珍勝ちじゃん
実際JC見て実力はポップの方が上だったし着差もまったくないし

サムソンとオペなら絶対サムソンが強い
そのサムソンと同様か上の？ムーンだ
ムーン＞＞オペ

JCだけ見ればそりゃオペが上だわな
宝塚はムーンだろうけど
でも正直ムーンはダスカより余裕で弱いと思う
オペはなんかもうちょっと強い気がする

どっちも駄馬

>>126こいつは
なにもわかっちゃいないな

オペラほど瞬発力あるうま見たことない

最短コースの馬込みに入れなきゃ勝てないから
馬込みにいれて不利受けるんだ
ディープみたいに大外ぶん回しすれば不利はない
しかし他馬より相当な距離ロスがある
ムーンはそれに近い最後方一気が出来たが
オペの実力ではコースロスを余儀なくされれば
着差通り負けてしまう
ムーンの方が内容からも全然強い

実はオペ以上に着差つけてないのがムーン
正直どっちも抜けた能力持ってた馬じゃない
毎年出てるレベルの馬だよ
ほんとに同レベルだから比較する意味を感じない

ディープ＞＞＞＞＞＞＞タキオン＞ダスカ＞キンカメ＞クリ＞ロジ＞オペ＞ロブ＞ハーツ＞ウオッカ＞ムーン≒サムソン＞ネオ＞アンライバルド

さすがにオペの方が強いと思うけど…
ムーンって意見の奴は池沼なんじゃないかって思う

ムーンって国内で結果でないから海外二流GIばっかり出てたラキ珍でしょ（笑）
しかも香港すら全敗で短距離GI勝っただけ（笑）
宝塚では道悪の恩恵受けてJCでは死んだふりのコスイ競馬で辛勝（笑）
どっちも人気薄で人気背負うとあっさり負ける凡馬（笑）

チャンピオンオペラオー様には到底及ばない

世界で評価を受けて種牡馬となったムーン
個人馬主所有の失敗種馬オペ

プロから見てもどちらが強い競馬をしたかは一目瞭然

>>118
アンチオペは劣勢になるといつもそうやって言うよね。

オペほど僅差で快勝といえる競馬をできる馬はいないよ

正直ムーンはドトウレベルなんじゃないかと

>>149
オペ基地の海外コンプレックスは酷いな

ムーンはDDFでのユタカさんの神騎乗のイメージが強いね

神騎乗でハナ差勝ちとは豊見事

まぁドバイはウオッカやディープが愛用しているスパイク鉄だったけどな

まあ人気背負ってGI勝ちきる分オペが上だな

普通にムーンのが強いだろｊｋ

じゃあ他の馬もスパイク鉄使えば

>>108
能力の絶対値の話なんだから全盛期の話に決まってるだろ、それすら分からないのに横から口出すなよｗｗｗｗ
オペの全盛期は誰にも負けてない
だから徹底的な包囲網を敷かれたんだよ

2000年次のオペラオーは競馬が嫌いになるほどの強さ

>>162
相手が弱すぎた

ムーンの相手って誰だっけ？
スウィフトカレントとかだっけ？

オペの相手は弱い世代と言われた００と同期だぞ
ロブロイ辺りでも簡単にグランドスラム出来る相手だ

オペ世代半端なさすぎ、２〜３頭だけで稼いだ９８世代や０６世代とは大違い

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０４　０８　０８　０８　１１　　　３９　　０４世代○○○○△△△△△△△△××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××
０７世代　　０４　０３　０３　０５　０４　　　１９　　０７世代○○○○△△△×××
０８世代　　００　０１　０２　００　０１　　　０４　　０８世代△××

オペ世代やばすぎｗ独占しすぎ

97年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 98年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 99年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９５　９４　９５　９３　９６　　　春天　９７　９７　９６　９７　９７　　　春天　９８　９７　９８　９７　９７
宝塚　９５　９６　９５　９４　９６　　　宝塚　９７　９７　９６　９６　９７　　　宝塚　９８　９８　９７　９６　９７
秋天　９６　９６　９５　９６　９５　　　秋天　９４　９７　９７　９６　９７　　　秋天　９８　９７　９８　９９　９８
ＪＣ　　海　 ９６　９６　海 　９７　　　ＪＣ　　９８　９６　９８　 海　 海　　　ＪＣ　　９８　 海　 海　 海 　９９
有馬　９７　９５　９６　９６　９４　　　有馬　９８　９７　９７　９８　９６　　　有馬　９８　９８　９９　９８　９７

00年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　01年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 02年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９９　９９　９９　９７　９５　　　春天　９９　９９　９９　００　００　　　春天　０１　０１　９９　０１　０１
宝塚　９９　９９　９９　９７　９９　　　宝塚　９９　９９　９９　９７　００　　　宝塚　０１　０１　０２　００　９９
秋天　９９　９９　９８　００　９９　　　秋天　００　９９　９９　９９　９９　　　秋天　０２　９９　０１　００　００
ＪＣ　　９９　９９　 海　 海　９８　　　ＪＣ　　０１　９９　９９　９７　９９　　　ＪＣ　　海　　海　０２　９９　０１
有馬　９９　９９　９６　９８　００　　　有馬　０１　９８　９９　９９　９９　　　有馬　０２　００　０１　９９　０２

ムーン世代雑魚すぎｗ上が００以下の０５世代なのに掲示板のれてなすぎｗ

03年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　 04年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　05年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　
春天　０２　０１　０１　０１　０１　　　春天　０２　０３　０２　０３　０２　　　春天　０４　０１　０３　０４　０４
宝塚　０２　０１　００　０３　０２　　　宝塚　００　０２　０３　０３　０３　　　宝塚　０４　０４　０３　０３　０１　
秋天　０２　０１　０１　００　０２　　　秋天　０３　０４　０３　０１　０２　　　秋天　０３　０３　０４　０２　０４
ＪＣ　　００　０３　０２　０３　００　　　ＪＣ　　０３　０４　０４　０３　０２　　　ＪＣ　　 海　０４　０３　０３　 海
有馬　０２　０３　０３　０１　００　　　有馬　０３　００　０２　０１　０４　　　有馬　０４　０５　０３　０４　０１

06年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　07年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　08年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　０５　０３　０４　０３　０４　　　春天　０６　０６　０５　０３　０４　　　春天　０６　０６　０７　０７　０５
宝塚　０５　０２　０２　０４　０４　　　宝塚　０６　０６　０４　０５　０２　　　宝塚　０５　０６　０５　０６　０７
秋天　０４　０４　０６　０４　０４　　　秋天　０６　０６　０４　０４　０４　　　秋天　０７　０７　０８　０４　０４
ＪＣ　　０５　０６　 海　０４　０６　　　ＪＣ　　０６　０４　０６　０７　０４　　　ＪＣ　　０７　０８　０７　０６　０８
有馬　０５　０４　０４　０６　０６　　　有馬　０６　０７　０４　０７　０４　　　有馬　０７　０４　０４　０７　０７

2400〜はオペだな

掲示板乗れてるから強いってもんでもないからな…
ジョービッグバンと半馬身でGI勝てる時代
正直だれでもGI勝てる

オペはピッチ走法かつ馬群から無理やり抜け出てこれる馬だったから
ヨーロッパいっても実績を残せた

>>171
父親の良い面が出てる感じだったね
シンザンとかシンボリルドルフにも似た強さ
賢い馬ってのは、最後クビ差でも半馬身でも前に出るって言うからな
着差をつけることより、どんな展開になっても確実に前に出るっていうことが大切

勝率五割の駄馬に似合わない台詞だね
確かに勝ちきることは大切だよね、オペにはまったくできてないけど

皐月賞や４歳のオペラオーはもちろんだが
俺は３歳有馬のオペラオーにも震えたな
直線一瞬オっと思わせる場面
そこいらのGI１つ２つ勝った程度のちょっと強い馬レベルなら、
馬群に沈むような展開でも、絶対前に出てくるあの馬力と根性
凄まじい馬だったわ
派手さはディープインパクトだけど、近年最も強かった馬はやはりオペラオーだと思う
皐月勝った馬がこれだけ成長するんだしね
昨今の皐月賞馬の弱さが弱さなだけにこれは際立つ

差をつけない賢い馬ｗｗ
オペは５馬身離したレースもあるんですがｗｗ
Ｇ１レベルになると相手を突き放せないだけだろｗｗ

三冠馬は普通に皐月取ってるだろｗ
流石にディープと比べたら分が悪いわ

鈍足らしく重馬場になったらちぎってたしね
競馬の才能に恵まれなかった分
いいわけの才能にだけ恵まれたかわいそうな馬だよ

といいつつスレの内容で言えばさすがにオペの圧勝だろ
ムーンと比べられるほど駄馬ではない

オペ、エル＞サムソン、ムーン、グラス＞スペ＞バラゲ＞ススズ

着差をつけない馬ってことはなかった
つけた着差がまんま実力で、安定してそれを発揮できたところが凄い

>>170
ひどい時代だな…
スペがかわいそうだ

・グラス古馬重賞で勝利時の着差　　　　・グラス古馬重賞で敗退時の着差　５勝６敗
有馬記念　　　　　１／２　　　　　　　　　　　　毎日王冠　　　　　約８馬身
京王杯ＳＣ　　 　　３／４　　　　　　 　　 　　　アルゼンチン 　　約３馬身
宝塚記念　　　　　３馬身　　　　　　　 　　　　安田記念　　 　 　鼻
毎日王冠　　　 　　鼻　　　　　　　　　 　 　　　日経賞　　　　 　　約７馬身
有馬記念　　　　　鼻　　　　　　　　　　　　　　京王杯　 　 　 　　約３馬身
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　宝塚記念　 　 　　約５馬身

・スペ古馬重賞で勝利時の着差　　　　　　・スペ古馬重賞で敗退時の着差　５勝４敗
ＡＪＣＣ　　　　　　　３馬身　　　　　　　 　　　 ジャパンカップ 　　３馬身
阪神大賞典　　　　３／４　　　　　　　　 　　　宝塚記念　 　 　　３馬身
天皇賞（春）　　　　１／２　　　　　 　　　　　　京都大賞典　 　　約５馬身
天皇賞（秋）　　　　首　　　　　　　　　　　　　有馬記念　　　 　　鼻
ジャパンカップ　　１馬身と１／２

・オペ古馬重賞で勝利時の着差　　　　　　・オペ古馬重賞で敗退時の着差　１０勝８敗　
４京都記念　　 　　首　　　　　　　　　　 　　　京都大賞典　 　　3/4　　　　　　　　　　
阪神大賞典　　　　２馬身と１／２　　　 　　　ステイヤーズ　 　クビ　　
天皇賞（春）　　　　３／４　　　　　　　　 　　　有馬記念　　　　　クビ
宝塚記念　　　 　　首　　　　　　　　　　　 　　大阪杯　　　　　　１馬身と3/4
京都大賞典　　　　頭　　　　　　　　　　　 　　宝塚記念　　　　　1馬身1/4
天皇賞（秋）　　　　２馬身と１／２　　　 　　　天皇賞(秋)　　　　1馬身
ジャパンカップ 　　首　　　　　　　　　　 　　　ジャパンカップ　　クビ
有馬記念　　 　　　鼻　　　　　　　　　　　 　　有馬記念　　　　　1馬身と1/4
５天皇賞（春）　　　１／２
京都大賞典（※繰上）　（５）

着差厨の中では既にディープが最強馬で結論でてるからな

何でムーンそっちのけで、ドープの話になってるの？

ていうか、オペの相手より、ドープの相手の方が格段に弱かったけどな。リンカーンに0、6差位つけることくらい、スズカマンボでも出来る。ハーツ、レイルリンク、プライドみたいな強い馬には完全に力負けしてるし。

ジョービッグバンとグロリアスウィークってどっちが強い？

ジョービッグバンと同タイムで走るなんてGI馬には無理だろ
逆走する必要がある

たしかに普通歩幅が合わない

最盛期のオペが負ける姿が想像出来ない
衰え始めた5歳時ならまだしも
サムソンより相当上だろうし

着差どうこう言ってるのはオペの現役時を知らない奴だろうな
2000年はどんな体調、位置取り、展開だろうが必ず勝っていたオペ
ドトウなんて毎回オペにマークが集中してた中で２着ばかりだったんだからこの二頭にはかなり力差があったのは明白

オペのマークを止めた途端に宝塚制覇

ジョービッグバンと互角でも連対できる最低の時代だっただけ

>>177 オペラオー好きでそれなりにムーンの強さも認めてる俺にとってはうれしいような悲しいような微妙なレスだ・・・。

豪快にマイネルタンゴを一馬身差しきった低エム。
脚を溜めに溜めてフサイチジャンクと同じ上がりで惨敗したアホマイヤ。

皐月賞で言えば互角だな。

>>188
ってことはドトウは大した強さじゃないってことだよね

ていうかオペって成績がラキ珍だよな

コースや距離によって勝ったり負けたりだと思うが
総じて言えばオペの方が上だろうな

これはオペラオーの勝ちだろう

アドマイヤムーンｖｓハーツクライ

↑これなら良い勝負しそう

オペ＞＞＞＞＞＞ドトウ＞＞トプロ＞＞ステゴ＞ハーツ＞ムーン

>>193
誰もそんなこと言ってないよ
着差で実力を判断してる奴に対してそれは違うと言いたいだけ

ドスローでもあるまいし、実力に差があったら嫌でも差がつくからな。

海外で勝ったムーンは偉いし強いが
トータルで見たらオペだろうな

ムーンてオペからしたらやりやすい脚質だろ

4歳オペ＞＞＞＞＞5歳オペ＝サムソン＝ムーン＝ドトウ

４歳秋の天皇賞秋、ＪＣのオペ誰が何と言おうと圧倒的強さじゃないか。
確かに４歳時春までは、頼りないところも見られたが、夏越したらほんとに
強かった。　フォームとかホレボレする走り見せている。　ムーンもいい脚
持ってるが格が違うと思う。　この４歳秋もし体調が崩れていない前提なら、
オペはかなり高い確率で凱旋門勝っていたと思う。それ程の名馬。　というと
アンチからそんな事はないと言われそうだが、この４歳秋時期以外では勝てる
とは思えないが、ピーク時のオペはほんとに素晴らしい走りしている。
まあ俺はオペファンでもないけど、評価はきちんとするよ。　大体パドックでも
みりゃわかるじゃん。　あんなオーラ出してる馬なんて世界でも珍しいよ。

4歳ｵﾍﾟ>>>5歳ｵﾍﾟ>>ｻﾑｿﾝ=ﾑｰﾝ=ﾄﾞﾄｳ

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28　テンポイント36
S　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　ディープインパクト7　アジュディミツオー8　マンハッタンカフェ11　ウイングアロー14
　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀
　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22　メジロパーマー22　メジロマックイーン22
　オグリキャップ24　イナリワン25　タマモクロス25　ニッポーテイオー26　ニホンピロウイナー29　アンバーシャダイ32
　タケホープ39　シンザン48
引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　ハーツクライ8　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　タイムパラドックス11　ナリタトップロード13　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀
　マヤノトップガン17
A　ディープスカイ4　ブルーメンブラット6♀　アドマイヤジュピタ6　スズカフェニックス7　デュランダル10　ジャングルポケット11
　ツルマルボーイ11　[外]サウスヴィグラス13　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15
　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20
　トウカイテイオー21　スーパークリーク24　カツラノハイセイコ33　トウショウボーイ36　ハイセイコー39　タニノムーティエ42
　メジロアサマ43　キーストン47

またオペスレたってるのか
勝ちっぷりが地味で10年後には誰も覚えてない言われていたもんだが
皮肉なことにアンチの心をがっちりつかんではなさないようだなｗ
昔、覇王様覇王様いってたスレがあったが、あれ見なくなったってことは基地のほうが先に終わったんかね

オペ＝サムソンだろ

ムーンはオペどころかドトウにさえ勝てるどうか怪しいもんだな

オペ＞＞ドトウ＞ムーン

オペってポップロックぐらいだろ？
レベル低いよな

この二頭どっちも強いと思ったこと一回もないわ

>>209
オペ世代で言えばポップロックはマグナーテンより少し弱いくらいだろうな

でもレートで言えばオペはポップと１２２で互角なんだよね
同じJCで
プロが言うんだからポップ≒オペなんだろうな

単純で良いなお前の脳みそ

冠名の馬は好きじゃない。日本って冠名好きだな。

ムーンは１人気でＧ�T勝ってないし普通にオペじゃね

>>215
おまえそればっかやなｗ

>>216
お前誰なんだよ

どっちも弱いと思う。あえて言うならオペの方が強いと思うけど。
過去十年で二十位までに入るかってレベルじゃないかな。

>>146
海外トップクラスG1を勝てる馬が毎年出てるのか

日本すげーな

あれ？
現役最強馬のウオッカが海外で相手にならず
ボロ負けしたような気がするが記憶違いかな？

>>219 そもそもウオッカは現役最強馬じゃなくて現役最強マイラーだからな。

今は絶望的にレベル低すぎるからその件は置いとけ
ちなみにムーンはグラスに匹敵する名馬だと思ってる

海外実績なんて日本では参考にできない
ジャガーメイルでも香港３着だし
適性があれば日本ではいまいち君でも勝てるし
ムーンは強いけどオペはもっと強い

どちらも名馬の域には行ってない、周りのレベルで測ればムーンが強いだろう、オペの相手はドトウやトプロじゃな
あの当時オペ世代やシャカ世代のレベルは最低だったし

サムソン&ムーン＞オペ&ドトウこれは覆らない事実！

>>223
タキオン世代はトプロ相手に接線だったことはどう説明すんの？

ん？接戦？

タキオンの世代は３歳時は歴代トップクラスかと思うくらいハイレベルだったが古馬になっての成長力はイマイチだったってことじゃね？ ３歳タキオン、ポケ≧３歳オペ。 四歳オペ＞＞四歳ポケ、マンカフェだと思うが。

タキオン世代のポケ、カフェはオペドトウにG1で圧勝してるし春天のガチ勝負でトプロはカフェポケに歯が立たなかった
オペは同世代にしか勝てない馬で強い別世代の馬にはまったく通用しなかった、これ常識

カフェポケは4歳春天ワンツーでトプロが3着
4歳時でもカフェポケ＞オペドトウトプロだろ

オペドトウが消えても９９世代はこれだけ勝ててる、全体で見ても０２年の９９世代の重賞成績は４歳の０１世代と２１勝で同数
つよい馬が集まる１６００以上の混合芝に限ると

０２年１６００〜３２００、（Ｇ１、Ｇ２）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー、ステイヤーズ、安田記念、ＭＣＣ
００世代…日経新春杯、ＡＪＣＣ、日経賞、
０１世代…天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
０２世代…天皇賞（秋）、有馬

９９世代…１０勝
００世代…３勝
０１世代…５勝
０２世代…２勝

４歳の０１世代は全く勝ててない

０２年１６００〜３２００、（Ｇ３）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
００世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
０１世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
０２世代…中日新聞杯

９９世代…６勝
００世代…１２勝
０１世代…５勝
０２世代…１勝

01世代が強かったら４歳なんだからせめて一番重賞勝たないと

この辺の過去ログを見るとにわかも０２年の状況がわかると思う

http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10357/1035703472.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10363/1036388782.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1039/10393/1039343092.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10374/1037430112.html
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10380/1038037196.html

G1以外はどうでもよい、ガチなG1だけでよい
断然タキオン世代＞＞＞＞＞＞オペ世代

オペはアグネスデジタルにもガチで秋天で完敗している
これらカフェポケら3頭がいなければオペドトウが1.2着してたろう、オペはドトウやトプロ同世代にしか勝てない馬で超一流馬ではなかった
強さの原点が違う恐らくカフェやポケはムーンやサムソンと同レベルだろう、オペドトウはそれらより下のレベルの馬

>>233
ニワカおつかれさま

グラス最強だが、それはないわ
わらかすなよ
はらいてーよ(笑)

>>234
競馬歴の浅い無知なお前には分からないんだろうな
恐らくグラスぺ少し前から競馬始めたのだろう

>>233
ニワカすぎてﾜﾛﾀｗ

ポケカフェＶＳムーンサムソンＶＳオペドトウ
こっちのが分りやすいわ

>>231>>234>>236なんでわざわざIDとか変えるんだ同一人物って見え見えなのに

>>238
馬鹿だろお前ｗ

サムソン、ドトウは同じくらいでオペ、ムーンから共に一角落ちる印象だな
だからオペ、ムーンがいい勝負になるんだろうが

海外勝つと評価がバブル

オペが天皇賞に出ると、なぜか雨が降る不思議

運がある馬だったな

>>238
ほんとにどーしようもねーニワカだなおめーさんは(笑)

ああカタルシスって病気なまつか、。笑い
PC数台使ってオペ擁護に必死で自演してるアホなオペ基地か、ずっと入院してる基地外なんだってな、笑えるわ

カタルシス自演もっとやってくれ　ハハハ

>>238
ひどい妄想だｗ

オペ強いっていうやつは皆同じと。
お前の中ではそうなんだろうな。お前の中ではな

むしろ>>1のレスを見れば、アンチオペの基地外が張り付くスレで確定してるわけで

ここのオペ基地って多分カタルシス以外に一人ぐらいしかいない
一つレスするとカタルシスの自演で即3〜4レスあるがすべてカタルシスで一人だ
構えてたように即レスすんだからなあ馬鹿だな
そんなオペ基地が何人も昼間から毎日張り付いてねーつっの
しかし馬鹿だねぇ　笑う

第三者的視点から見てアドマイヤムーンよりメイショウドトウの方が強かった。

オペラオーとドトウの差は少ない

結局ムーンとオペはオペ世代のレベルの低さに尽きるんだよね、シャカ世代と争ってた世代だからな

カタルシスよもう自演はよいから同じIDでカキコしろ、いくら入院してて暇だっても面倒だろ
バレバレお馬鹿さん　笑

海外二流GIばかりどさ回りして単距離勝って「海外GI」とひとくくりにしていい気になっていたウンコよりはまだオペの方がマシだろ
どっちもクズではあるけどもオペ＞ムーンだと思うよ

ＢＣ馬相手に２流扱いｗｗ

一流GIにはまったく見向きもせず「目標は秋の天皇賞です」とぶちあげた陣営の惨めさは確かに笑えたよな(笑)
国内で結果が出ないから海外に逃げたあげく香港全敗して帰ってきて人気薄でせこくGI辛勝して引退していった哀れな馬
次の年にはもう忘れられてたからな(笑)

ドバイDFが二流というなら
オペの勝ったレースは三流にも届かない

パフォーマンス関連の投票スレでオペの有馬ぐらいは多少挙がることもあるんだけど
アドマイヤムーンは１０００レス消化しても０だったよな

本当に強い馬に勝てないのがオペ。
ムーンが力出したらまず勝てないだろうな。

竹園・岩元・和田で海外挑戦の環境なんて作れるわけないわ。

大体、オペ現役時代のドバイ芝は行く価値がない。
グレード考えれば分かるもんだ。
ファンタは地元だから出ただけしな。

まぁオペが引退せずに有馬から直で春天でてもとれてたろうな
人気も確実に1人

>>256
普通に二流どころか三流なんだが
一流ってのはBC、凱旋門、KG、DWCあたり
ムーンごときでは見向きもできないレベルのGIだ
１７７７ｍみたいなウンコGIを「海外」とひとまとめにしないでくれるか？
香港目指してるくらいがちょうどいい駄馬なんだから

>>261
ドバイDFが三流ならオペの勝ったレースは五流以下

日本向きじゃないファンタとか、それと日本の馬場じゃ凱旋門馬も多数負けてるし
海外に行って勝たなきゃ意味ない

ドバイDFを三流とするならこんな感じか

一流→BC、凱旋門、KG、DWC
二流→愛英チャンピオン他
三流→ドバイDF他
四流→香港C他
五流→JC他
六流→有馬他

今のJCはたしかに五流だけな
オペの時代はまだきてたけど

オペはBCターフ馬やKG馬に勝ってるな
チャンピオンS勝ち馬もドバイシーマクラシックの勝ち馬もいる
五流馬なのに大したもんだ

オペとレースした相手は後から出世するからな
アゲチン

しかし交尾させられた牝馬は駄馬を孕まされるという
それでもオペのが断然強いけど

オペが雑魚なのは種牡馬成績見れば分かる

繁殖の質や社台育成考えればクリとカメのが酷いけどな

繁殖の質とか泣き言言うなよｗ
てめえの競争能力高いんならてめえの能力遺伝させればいいじゃねえかｗ

アドマイヤムーンに失礼

オペの繁殖の質はグラスなんかよりよかったんだよ、あれだけ走らないとな

99オペや00釈迦が弱い世代って言われてるけど99は数字だけはよいけどこれももっと弱い00世代のおかげだな

オペはとりあえず実力がＧ２以下

サドラーズウェルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４９

オペラハウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンドスイープ


オペ＞ムーン

ラキ珍オペラオーじゃ1000回走っても先着できない

普通にムーンの圧勝ですよ

みんな言ってるけどテイエムオペラオーのいた世代は
弱かったんでしょ

下のエアシャカール世代も弱くてテイエムオペラオー世代が
結構重賞とか勝てたのは下が弱い精だって

弱い世代のトップとかアドマイヤムーンには通用しないな

>>181
オペラオーって惨敗が一回も無いんだな
半端じゃない安定感

>>279
98世代や９８世代が勝っていた奴らが実は雑魚だったからだな

強さは別にして、共に勝ったＪＣの感想。

オペ＞　ドトウとファンタとの直線素晴らしい叩きあいで見ごたえあった。
　　　　オペの絶頂期で、走る姿も神々しかった。
ムーン＞　確かによく伸びてはいるんだけど、内から一頭出し抜いた印象が強い。
　　　　　できればサムソン、ウォッカあたりと並んで叩きあいが見たかった。

アドマイヤムーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共に勝った宝塚の感想
ムーン→57秒台のハイペース＋強い雨の中、サムソンに根性勝ちの神レース
オペ→ジョービッグバンと接戦のガッカリレース

種牡馬成績ならムーンが楽勝だろうな

ムーンが格段上

>>280
裏を返すとズブい、ビワハヤヒデと同じタイプ

>>282
＞できればサムソン、ウォッカあたりと並んで叩きあいが見たかった。

あれは武が悪い

この二頭ってシンボリクリスエスでボッコボコに出来る程度の二頭だな
すげえいい勝負だと思う

ああ、クリもまとめてタップにボコボコにされるレベルだな

いやあの宝塚はサムソンの方が評価されるべき

>>290
>>290
>>290

>>289
藤沢はオペ＞＞クリ＞＞＞ロブだよ

ボリクリはともかく、GIで掲示板外したことがあるような馬はオペとの比較対象にはならんだろ

全然ムーンが強い

藤沢は馬みるめないから

ディープ基地がどうしてもオペを馬鹿にしたがるのは、最強だと思ったディープが超えられない記録を持っているのがオペだから。

世界最高獲得賞金馬
テイエムオペラオー

これはギネス認定されている。


いわば、全世界で作者が認定されている世界一売り上げた本の中にテイエムオペラオーの文字が記載されているのだ。

ギネスに乗るなんてディープには到底できない芸当。

だからみんな種牡馬成績等を比較にしてテイエムをけなすんだよ。

１３戦で１４億稼いだディープ

２６戦走ってるオペ(笑)

↑の使い回しはディープのときもいたよね。
一位になればその過程は関係ないのよ。

１４戦１３億をギネス申請してみろ。
無理だから。

実際悔しすぎてたまらんのだろうな

半分しか走ってないて自分でも分かってるのだから(笑)

カタルシス今日も頑張ってますね

半分しか走ってなくて悔しいと考える人もいると思うが、自分は無事是名馬の考えだから、ロブロイ・サムソンとかに強さを感じるよ。

半分しか走ってないからって一億くれる訳じゃないしね。

ギネスに乗れるのかい？１４戦１３億って記録は？

ディープがその後オペ並に走ってオペの賞金を超えらるかどうかは解らんしな。
まあ、記録という意味じゃディープにとっちゃオペラオーは目の上のタンコブだろ。

>>297
単純に稼いだ金額ならアドマイヤムーンのほうがはるかに上
わざわざ賞金にしないと勝てないからってみっともない

ムーンに謝罪すべき

初めて海外から高額で買ってもらえた日本産馬がアドマイヤムーン
これは日本の馬産史上歴史的な大快挙だよ

賞金に関してはディープの条件は不利すぎかと(笑)
能力の衰えで引退じゃないからな(笑)

自分で稼いだ額じゃなくて、買ってもらった額を誇るのはちょっと違う感じだな。
いつぞやのトゥザとキンカメとのやたら高かった牝馬を思い出す。

>>304
微妙だよね。自分自身の価格も入れて、だと何かおかしい。
だったら単純に「レースで稼いだ賞金額」の方が解りやすいってことじゃないの。
売買金額なんて人間がある程度決められることだしね（まあ賞金もそういわれりゃそうだけど）。

ディープ五歳まで現役なら国内限定で07最低でも阪神大賞典、天皇賞春、ジャパンC、有馬記念は圧勝だからなぁ(笑)
軽々超えちゃう(笑)
06でもﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞｶｯﾌﾟﾀｰﾌ選んでれば圧勝だしなぁ(笑)
もったいない

ディープは51億でシンジケート
アドマイヤムーンは40億でゴドルフィンに売却

で、テイエムオペラオーはいくら稼いだって？(笑)

強い馬に勝っても弱い馬に勝っても賞金は同じ
だから弱い馬相手に稼いだテイエムオペラオーの賞金にはあまり意味が無い
オーナーはついてたねぐらいしか感想は無い

>>311
走っただけで20億。
ディープ、ムーンは悪く言えば体を売って稼いだ感じだよね。
人間に売られたり買われたり。
まあじゃあオペラオーは買ってくれるほど種牡馬として魅力あんの？って言われると返答に窮するけど。
何にせよレースで20億稼ぐってのは誰にでも出来ることじゃないしね。
っつーか実際オペラオー以外達成してないけど。

>>312
弱くはないと思うけどねえ。
ドトウもトップロードも強いと思うよ。
トップロードはオペドトウの2強が引退したとたん古馬成績がいきなり良くなったしね。
実際オペの世代って重賞勝利数世代間で1位じゃなかったっけ？
相手の弱さならディープの方が･･････って思うんだけど。
ディープの2着を見ると、例年の年度代表馬クラスなら圧勝できるレベルだと思うけど。

シンジケート出してきた時点で競争馬として負けを暴露してるんだよな。



だからその金額がギネスに載るのかよ。載るなら文句はないよ

二着馬でレースレベル見極めるニワカがいる(笑)

dsfsf

まぁギネス目指して馬主になるボケはいないわな(笑)

フサイチペガサスがアップをはじめたようです

繁殖成績持ち出す人って
オグリやブルボンは駄馬だって思ってんのかね

>>316
ディープがいたからレベルを保ってた、ってのはあるんじゃないかな。
1着がいなきゃ自動的に2着が1着、ってわけじゃないが、2着を見るかぎりレベルが高いとは言えないのは確かだろう？

そうだな。
走ってたらいつのまにかついたいわばオマケみたいなものだ。


それでもギネスに載れば、全世界の競馬ファンじゃない人の目に入るんだよな。

日本人の中でも知らない人の方が多いディープやムーンとは器が別。

>>318
目指してないのに気が付いたらオペラオーが世界賞金王になっていた、ってことだろうしね。

ギネス（笑）

いい馬ほど早く現役を引退するんだから
ダラダラと現役を続けてちまちま稼ぐなんてのは駄馬の証明でしかない

５歳でダラダラとか･･･。
何様･･･。

ルドルフ、オグリも馬鹿にしてる･･･。

カンパニーは強烈駄馬か。

ニワカというかクズだな。

実際竹園は4歳で引退させる気満々だったしな
シンジケートの額が低いって駄々をこねて現役を続けさせたけど

まぁ結果を見る限り、生産者の言い分は間違ってなかったか。

テイエムオペラオーなんてヒシミラクルに毛が生えた程度の存在だしな

ヒシミラクル馬鹿にすんな。
今いる現役馬が２４００以上でミラクルに勝てるやついないだろ。

ゴロゴロいるわ

怪我する前はシンボリにも勝ってるんだぜ。

ウオ、デスカ。ドリジャがクリスエスに勝てんのか？
馬鹿にもほどがあんなwww

ヒシミラクルに先着した馬が何頭いると思ってるんだよ間抜け

バカだなぁウオッカに勝った馬も腐るほどいるだろ。

要は勝った時にどう勝ったかが大事。シンボリに勝てる馬はどいつなのwww教えてよ

>>333 ウオ、デスカ、ドリジャに先着した馬が何頭いると思ってんだ。 間抜け。

縛道の八十一段空。

>>332
シンボリに負けたことも忘れんなよ

バーカ！
だから勝てる馬って表現してんだろ。
負けた話はまえにしてるんだからよくみろよ！


シンボリは名馬、展開に恵まれても今の馬じゃ一頭も勝てないだろ。

ヒシミラクルははまった時の強さは抜き出てるし。
３コーナーから追いどうしで伸びきる馬なんてヒシミラクルぐらいなもの

ヒシミラクルは昔でいうテレビ馬がいればかなり走る。
逆に言うとそれがいないとどうしても他力本願なのできつい。

ま、ラキ珍どもじゃ逆立ちしたってムーンにはかなわない

まあテイエムから一枚下の実力のサムソンが完勝してたけどなwww

まぁサムソンはダービー馬だしな。格がある。

サムソン＞オペだろ
内容は全然サムソンが上
オペは相手が弱くて話しにならん

まあオペがムーンに勝てるとしたら３２００以上の距離でだな
未知数だが３０００でもムーンが強い

オペだな

>>343
涙目デブあいかわらず暇人だなぁ

>>343
その通り

>>321
>>321
>>321
>>321
>>321
>>321
>>321
>>321
これはひどすぎる(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>343てデブなんだwww

オペもダービー勝てたのにねえ。馬主の差かｗ

オペ信者とは皆>>321の様な思考回路の持ち主なのか？(笑)

>>350
それはない
体調さえ万全ならアドマイヤベガに勝てる馬はあの世代にはいない

>>350
騎手の差だと思うけど。
ダービーに東京未勝利騎手とか無茶も大概だろ。

そういや和田の東京初勝利って秋天なんだっけか

言い訳の多さもギネスに載せよう

>>355
申請してみたら？
それにしてもディープ基地サンは何でそんなにギネスにこだわるのか解らない。
たかだか本一冊にオペラオーが乗っただけのこと。そこまで嫉妬しなくてもいいと思うけどねえ？

ギネスにこだわったディープ基地どこにいるの？
普通に嫉妬しないだろ
あくまで普通に

ギネスとかアホなことを言ってるのはラキ珍オペ基地じゃん

>>356
何の本に載ったの？

２６戦走ってるオペよりディープのほうが数倍凄いのはみんな承知の通りだしさ
どこに嫉妬するんだってマジでびっくりした

ギネスブックってギネスビールが発行してるって知ってた？
酒飲んでるときの話題にちょっと使ってくださいって感じで置いてたらしい

オペは４歳終了時点で
総賞金　１３億９９９６万３０００円
さらに
秋三冠ボーナス、距離割増賞、内国産馬所有奨励金、市場取引馬奨励賞併せて
１７億９１３４万３０００円だけど？

関係ないけど

２０戦ぐらいで？(笑)

アドマイヤムーンって京都記念、ジャパンカップでポップロック（目黒記念）にクビ、アタマ差
メイショウサムソンはシャドウゲイト（中山金杯）に半馬身、エリモエクスパイア（北大路特別）に鼻、アグネスアーク（早春Ｓ）に２馬身半
ポップロックは目黒記念でアイポッパー、ココナッツパンチにクビ

テイエムの比じゃないほど相手弱くね

００年の１年間で13億8000万円ｗｗｗ凄すぎ

テイエムオペラオーはもっぱら、世界一の日本の賞金体系に乗る形で荒稼ぎしている。
今年７戦７勝で、本賞金が８億3800万円、付加賞が1415万 8000円だが、
ほかに内国産馬所有奨励賞が7680万円、市場取引馬奨励賞（同馬は２歳時に北海道市場で購買された）が3950万円。
レースの参加賞とも言える特別出走手当を加えると、今年1年の稼ぎは実に９億7147万5000万円。
「たら、れば」は禁物のこの世界だが、
有馬記念を勝つと賞金１億 8000万円のほかに、
今年から新設された天皇賞・秋―ジャパンＣ―有馬記念の「３冠ボーナス」が２億円。
さらに各種手当てが2840万円前後となる見通しで、
今年１年の稼ぎは13億8000万円近くなる。全く途方もない額だ。

>>360
やればできた、と、やってできた、はどっちが凄いかは自明の理だよね？
勉強して東大に入ったやつと、「俺も勉強してれば東大入れたにきまってる」って言ってる奴の違いみたいなものだな。
ま、ディープが凄いってのは認めてないわけじゃないよ。
ただ実際残した賞金や実績のことをいってるだけだ。
オペラオーとディープ、どちらが凄いかはそれこそ人それぞれ。
君がディープの方が凄いに決まってる！と思うなら別に否定しないよ。

>>356(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>303>>309>>313>>314>>323
おいおいこだわってんのはお前だろうが(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ぷっ(笑)(笑)

弱面相手にセコく稼ぐしか出来ない馬って夢が無いよね

世界に挑戦して莫大な金を生み出したアドマイヤムーン
国内で弱い相手から賞金を積み上げただけのテイエムオペラオー

>>368
そう嫉妬するなって。たかだかギネスブックに乗っただけだよ？
まだＧ１を勝つ方が自慢になるだろう？

テイエムオペラオー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディープインパクト
　　
歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）　中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、オペ｝　
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ｝　　　　　　　３冠馬　｛セン、シン、シービー、ルドルフ、ブライアン｝　
中央GI最多連対: 11連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　顕彰馬
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇
年度代表馬満票
顕彰馬

世代も完全にオペ世代のがレベル高いし

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　　　　　　○：１着　△：２着　×：３着
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
オペ1頭　　０６　０３　０１　００　０１　　　１１　　オペ1頭○○○○○○△△△×

名前のダサさは双璧だが、どっちが格が上かって言われたら
ややムーンの方が上、って程度じゃないの。そんなに差は無いと思うよ。

ID:KScAPVb80
お前精神病か？
俺のどこが嫉妬してるように見える(笑)
ぷっ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>374
前に他のスレで見て、なるほど、と思ったことがあるんだが、誰かを煽るように（笑）をつけてる場合、
（笑）を（怒）に変換して書き込みを読んでみると、その書き込んだ人間の心情が解るんだってさ。

ＶＳスレってアンチが多い方が負けだよな

375:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/27(火) 23:23:53 ID:KScAPVb80
>>374
前に他のスレで見て、なるほど、と思ったことがあるんだが、誰かを煽るように（笑）をつけてる場合、
（笑）を（怒）に変換して書き込みを読んでみると、その書き込んだ人間の心情が解るんだってさ。




(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)きもちわりぃ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)レスで暗いプライベートがあらわになってる(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>377
相当お怒りですね。
ギネスとか嫉妬とか言ってすいません。
たかがギネスブックにや世界一の賞金王としてのっただけじゃないですか。
そんな怒らないでくださいよ。

274:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/27(火) 23:03:24 ID:KScAPVb80
>>269
ってことは勿論君は秋天でウオッカの馬券は買わないんだよねえ？



こいつキチガイスレの住人だよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>379
おめぇがキチガイだよ
荒らし通報してくるわ

>>377(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ギネスこだわり(笑)指摘されて火病ってんのか
初めから精神病なのかわからねぇ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
文面からしてキモヲタ丸出し(笑)
うげぇｗｗきもちわりぃｗｗｗｗｗ

うん
やっぱりオペ基地はアホばっかりだ

>>261
酒の話にもなれないディープとムーンwww

>>361
だった。

>>381
相当ご立腹だなあ。
何が君をそこまで怒らせるんだろうねえ？

ID:KScAPVb80(笑)
こいつと話が噛み合う奴はいないだろう(笑)

↑
ｵﾏｴｶﾞﾅー

ムーンにも満足に勝てないオペ(笑)

ドーピング馬基地わいてるな。

デビュー前から常用してたんじゃねえの。
まあ、やった証拠はないけれど、やらなかった証拠もないんだよ。
凱旋門では完全にクロだが余罪発覚は自白に頼るしかないしな。

ロス疑惑は何故無罪だったのか？
殴打事件（殺人未遂）は有罪でも、ロス疑惑は状況証拠
だけで物的証拠が無く、自白もしなかったからだよ。

ドープ疑惑が無罪とかってこのレベルの話。
限りなく黒に近いが、疑わしきは罰せずってだけ。

４歳秋はオペラー凄く強い。これがまずわからないなら議論にもならない。

ムーンの４歳秋にはオペじゃ適わない
能力のＭＡＸが違う

アドマイヤムーンに勝てる馬はエルコンドルパサーだけ
それ以外の馬達はムーンに及ばない

ムーン、ムーンってパッション屋良かょ・・・

ムーン！ムーン！…

ムーンの馬体はすごく綺麗だった

>>392
それは言い過ぎでしょうがオペラオーより強いのは
当然でしょう
と言うよりオペラオー自体そんなに強い馬ではないですし

オペって良血なのになんで繁殖糞なの？
あとダンス

宝塚のムーンは馬体をみても全然わからないおれでも、これは来る･･･。って思った。
サムソンからムーンに馬券を変えて大儲けしたのいい思い出。


しかし、馬体の綺麗さならダントツでオペラオー。
有馬の時ドトウが良い張りで仕上げてきたな〜と思ったら、テイエムがヤバくて絶句した。

そりゃ馬体だけなら間違いなくオペの勝ちだろ
頑丈さ以外に飛びぬけた長所も無いけど

比べるだけオペに失礼。

ムーンに和田なんか乗ってたらＧ２を勝てれば御の字みたいなもんだろ。
ましてや99年や00年の和田なんかじゃ。

オペはまともな騎手が乗ってれば三冠馬
少なくともＧ�T１２勝はしてた

世代レベルが違うでしょう
強いムーン世代と弱いオペ世代
これだけで答えは出るでしょう

何を以てムーン世代が強いかわからんな。
例えばオペ世代なんかは重賞勝利数が世代ナンバーワンだが、こういった数字で表せるの？
ただ君がそう思い込みたいだけにしか見えないけど？

妄想です

王道G1は同じ、オペ世代は00相手に数だけ世代で弱いだろ

重賞世代ナンバーワンは97で次が02と05その後に99だ

競馬は団体戦じゃないから世代なんて無意味だよ
０６＞＞＞＞０５だろうがディープ＞＞＞＞＞＞＞＞０６世代だしさ
テイエムオペラオーが１７頭いようとレースすればディープの大差圧勝

>>408
だから何を以てそう思うの？
ただの感覚だろ？

>>404
オペ世代は重賞ナンバーワンでは有りません
近年のディープ世代より少ないです

>>404
かなり無知な方ですね、未だ重賞勝ちがオペ世代を多いとか
競馬知識０の方のようなのでスルー致します

05世代(ディープインパクト)　4勝
アイビスＳＤ、武蔵野Ｓ、ＪＣＤ、ＣＢＣ賞

06世代(メイショウサムソン)　11勝
マーメイドＳ、アイビスＳＤ、札幌記念、京成杯ＡＨ、エリザベス女王杯、ＪＣＤ、京阪杯、中日新聞杯、鳴尾記念、愛知杯、阪神カップ

ディープ世代が糞だからたくさん重賞取れただけでトップ層はたいしたことない

ドレームパスポートはアイポッパーに負け
メイショウサムソンはエリモエクスパイアと叩き合うレベル
アドマイヤムーンもポップロックと叩き合うレベル

>>407
05世代は障害と地方いれないとまだ越してないんだけどなｗ
それに半分以上ダートと言うｗｗｗ

中央平地重賞だとオペ世代は０２の次だよ
涙目デブまた携帯とＰＣで自演っか、暇だなぁ

>>421
無知な方ですね
フジだけで重賞３勝じゃん
ちゃんとしらべろや

>>414
３歳時の古馬重賞だからあってるじゃん
>>412にレスしてるならな

>>414が馬鹿すぎてﾌｹﾅｲは

>>415
どこに３歳時って書いてあるんだよｗｗ

ムーン世代が強いのは芝の2000以上の王道と言われるカテゴリーだと思うんだが
そこで比べるとどうなる？

>>417それにしても奇跡のザコだなディープ世代www

>>419(笑)
データ語るなら３歳時の出走頭数出してから語れよな(笑)
出てない混合結構あるぞ

出てない＝出れない
は違うんだぜ。


レベル低いんだから古馬重賞に出なくて当然。

ディープ世代は秋天で掲示板すらのったことないからな

ザコ世代の総番長
薬漬 ディープインパクト

地方のヤンキーみたいなやつだな。

>>422
どの世代と比べてんの？

世代比較は一概には言えないよ

当然故障とかもあるし

ディープみたいに出るレース出るレース勝つような飛び抜けた馬がいると芽を叩かれるから伸びるものも伸びなくなる
という側面もある

どっちにしろムーンじゃディープの比較対象としては弱い。
ムーンは条件がかなりつく

ディープ世代は歴代重賞勝数歴代3位で2位の02世代を抜くのも時間の問題だ
1位の97世代も抜くであろう、相当強い世代である

オペのハナ差圧勝だろ

世代で比較する気持ちはわからんでもないが決め手にはなり得ないよ。
トップが出ない牝馬限定・ダート・短距離・ローカル重賞なんかを持ち出しても仕方ないと思うが。
だいたい世代のトップなら能力の上限も見えないでしょ？

そういう意味じゃ勝ち続けたオペラオーは上限が見えない分評価できる。

しかしまあどっちが強いかってもどの条件でかがわからんからなあ。
ほとんどの条件でオペラオーだとは思うけど。

ダート、短距離で喜んでるなんてカネヒキリ様々だな。

強いムーン世代弱いオペ世代
明らかにムーンが強い

オペラオーが最強とは意地でも言いたくない人がいるのはわかる。
ドトウ派の俺も彼は目の上のたんこぶだった。

でもラキ珍っていうのはないとおもう。
４歳は当然として５歳
勝った馬

メイショウドトウ
(彼もまた名馬)

アグネスデジタル
(最速の変態馬)

ジャングルポケット
(トニービン最高傑作)

マンハッタンカフェ
(次世代SSのリーディングサイアー)


どう考えてもウオッカやムーンが敵う相手じゃない。この４頭だけでスプリント戦以外のG1は総なめだろ。

東京2400が日本競馬の花形として
オペラオーがそのコースで歴代No.1とはとてもいえない

俺はオペよりはムーン派だが、府中2400で比較するならオペじゃない？

2200までならムーン
2400〜ならオペだと思ってる

岩田＋ムーン　＞　当時の和田＋オペ
今の和田さん＋オペ　＞　岩田＋ムーン

>>433
それでいいと思う

>>433
秋天の舞台でムーンがオペに勝てる訳がない。
はっきりいってオペはサンデー産駒程ではないがキレはあるよ。ムーンよりかなり上。

海外実績がないオペが上にすると色々と困る

>>437
あんだけオペに負けてたのに
お前の頭ではステゴ＞＞＞オペになんのか？

ムーンが上ってwwwどんだけど素人なんだよwww

>>436
４歳時がムーンのピークだとして秋天は不利があって能力出しきれて無いからな
言い切れる根拠０

オペは最強は絶対にないけど徹底的なマークで勝つんだから強いだろ
ムーンがあのマーク受けて勝てると思えない

>>439
ムーンは４歳時I区分世界トップレベル
オペラオーは生涯通じて世界トップレベルであったことがあるか？
NOだな

直接対決したらムーンがソラ使ったとこをオペが差してオペの勝ち 能力は五分かもしれんが粘り強さでオペの圧勝だな

ムーンキチガイの勘違いには失笑を禁じ得ない(笑)

府中でオペが前いってるのを捕らえ損ねることはないからな
他力本願型のムーンとか次元が違いすぎるわ

オペはカツラギハイデンクラスの馬、ムーンはハクズイコウ並みの強い馬
よってムーンの勝ち

>>442

世界最高獲得賞金www
ニワカすぐるwww

オペの凄い所は運だ、これほど運の強い馬は世界広しと言えどもいないだろう
あれだけ相手に恵まれたのだから

ムーンごときが
オペラオーに勝てるかよ
アホくさ

オペは他言語のwikiにあるけどムーンはないな
ムーンはその程度ってこった

ムーンはサルノキングやリキアイオーなどに楽に勝つと思うがオペはマーブルペンダスやスズカシンブウにも負けると思う
やはりムーンが強い

ムーンはキャプテンナムラ並みの末脚を使う、キャプテンナムラ並みの破壊力ある脚を持った馬はそうはいない

くだらねー論議してるな、と思ったら意外と接戦でフイタｗｗｗ　　


海外行ったから強いとか、豊が駄騎乗したから負けた、とか、、、実際勝ってねーじゃん。　　



議論の余地もない。一度も軸にしたことないが、オペ。　　


厳しいマークにあい、立ち上がっても闘争心切れなかったオペと同じ芸当がムーンに出来るとは思えん。


有馬もいわば、和田の駄騎乗といえば駄騎乗。それでも勝った。

>>452
おまえさん、アンチムーン基地だろ

まぁ、サンデー逝去もに伴い、胴元に愛されたのも含めて、時代に一番恵まれたのはディープだろうな。

>>447(笑)
どこが世界のトップレベルなんだよ(笑)
賞金とか比較対象になるかよ(笑)(笑)(笑)(笑)
ぷっ(笑)(笑)(笑)(笑)

テイエムオペラオー
Ｇ１　皐月賞　春天×２　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
Ｇ２　京都記念　阪神大賞典　京都大賞典×２
Ｇ３　毎日杯

歴代最高賞金獲得: 18億3518万9000円（世界最高収得賞金額）
中央GI最多勝利: 7勝（タイ記録） ｛ルドルフ、ディープ｝
中央GI最多連対: 11連対
中央GI最多連勝: 6連勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI最多連続連対: 9連続連対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央GI年間最多勝利: 5勝
中央重賞最多勝利: 12勝（タイ記録）　｛オグリキャップ｝
中央重賞最多連勝: 8連勝（タイ記録）　｛タイキシャトル｝
中央重賞年間最多勝利: 8勝
天皇賞最多勝: 3勝
中央４場（東京中山京都阪神）G1制覇
年度代表馬満票
顕彰馬　　　~~~~~

アドマイヤムーン
Ｇ１　ドバイＤＦ　宝塚記念　ＪＣ
Ｇ２　弥生賞　札幌記念　京都記念
Ｇ３　札幌2歳S　共同通信杯

特になし

>>457(笑)
その島国実績のみがいつ世界トップレベルだったの？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

実績上のオペの方が強そうだけど何せオペがいた世代はレベルがメチャクチャ低いからなあ
オペはドトウやトプロには勝てても違う世代の強い馬には通用しないしなあ
まあ同じかやっぱムーンが強いかな

古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
06世代 G�T 12 　 G�U 23 　 G�V 32　　67　　　01　　　　68

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××

オペ、ドトウが五歳終わり、トプロが六歳終わりまでと長く現役を続け
一度も海外に行かないため日本のレースに出続けたというだけの実績だな
海外で３戦、４歳JCまでのムーン、前年勝ってる秋天を捨て、凱旋門に挑戦したサムソンなどを無視して国内王道だけで比較してどーなる？
内弁慶が証明したいのか？

強い世代のムーン
弱い世代のオペ
こういう図式だから難解だ相手を考えたら断然ムーンがハイレベルの戦いをしてる

それと>>461が言う通り国内に専念すれば数は増えるのだから>>460の表は何の意味もない

でたｗたらればｗｗ
海外いってても変わらんだろ
サムソンが秋天、ムーンが春天出てても勝てるわけねーし
数に絶対的な差があるじゃん
海外実績だけなら００世代が強い世代になるぞｗｗ

>>464
＞サムソンが秋天、ムーンが春天出てても勝てるわけねーし

勝てるかどうかが重要なら５着まで挙げる意味が全くない
訂正しときな

能力を比較するのは無理だろうけど
実績でどちらが上かと言われたら、オペになるんじゃないのかね
海外で勝った馬は他にもいるわけでぇ…
あんだけ稼いだのは、偉大な記録だと思いますよ

てかまず、ドトウのがムーンより強くないか？

そうなんだよなオペは
でもやはり、あまりに相手が弱いんだよな
ジャンポケクラスにあっさり負けるし安定はしてたけど時代が違ったら半分も勝てなかったろうな

根拠が皆無だな

昔からオペの負けたレースと対抗馬の生涯最高レースで争うんだよな
それくらいハンデがないと勝負にならないことを自分らで露呈しているわけだが

3000以上ならオペにも勝ち目があるかもしれんなんてレス
得意の2000は皐月賞や天皇賞、これらにもオペは出走してるんでそっちでどうぞ

オペに勝った馬はそのレースがベストレースだしな

オペの生涯最高のレースってどのレースのことだ？

アドマイヤムーンも強いのか弱いのか
良く分かんない馬だったじゃん

>>464
いや別にサムソンやムーンが２、３着でも世代に絶対的な差があるけどなｗｗｗ

古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
06世代 G�T 12 　 G�U 23 　 G�V 32　　67　　　01　　　　68

王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××

テイエムオペラオーのG1勝ち星なんて皐月賞以外は同世代で最強のアドマイヤベガが早々と引退したのと
すぐ下の最弱00世代に助けられて量産できたようなものだからね

まあみんなそれがわかってるから人気が出ないんだよテイエムオペラオーは
一度でも海外に挑戦してたらまた違ったんだろうけど

９９世代
○○○○○○←オペ
○←ドトウ
△△△△△△←ドトウ
△△←オペ
△←トプロ
△←ラスカル

０６世代
○○←サムソン
○○←ムーン
○←ゴッホ
○←ジュピタ
○←キッツ
△△△←サムソン
△←ドリパ
△←エリモ
△←アーク
△←メガワン


どっちが層が厚いか、よく分かったｗ

>>476
お前の頭の悪さはわかったかなｗ
オペとドトウが独占してたから頭数が少なくなるの君の頭でも分かるよね？
１番人気で勝ったのもサムソンの春天と秋天だけしね
０６世代が層が薄いからここまで差がでるんだよｗ

王道成績５着まで
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０

古馬中央重賞数　　　　　　　　　　　　　合計　　海外G1　合計
99世代 G�T 13 　 G�U 31 　 G�V 45　　89　　　　　　 　　89
06世代 G�T 12 　 G�U 23 　 G�V 32　　67　　　01　　　　68

06の方が全然層が厚いな

エル一頭00年に走ってりゃ99世代相手なら楽にグランドスラムだ
てよりオベ世代はシャカ世代相手に恵まれただけで層は薄いしレベルも低い

それはない(笑)

オベ世代は弱いと大多数の人間が言ってるが強いと言ってるのは一人の必死頑張りオベ基地だけだ

同レベルの脳みそでレスしてやろう
オペが02も走っていたら2度目のグランドスラムをやっていたな
トプロやシャカの成績を見れば明らか

01で既にマンカフェなどに完敗してるオベ
02走ってたら着もない

いかにオペ基地でもホントはムーンに適うとは思ってないだろ

さすがにオペよりムーンの方が強いとかいう奴はネタで言ってるだろ
全盛期の四歳ですら秋天で６着に沈む馬だぞｗｗ

層が違うから6着ムーンの10馬身後ろでデジオペが凌ぎ削ってるんだとさ

オペ世代の弱さを考えればおのずと答えは出てくる

オペはあの程度の不利なんかびくともしないしな
阪神大賞典とかよれてきたやつをぶっとばしてたし

>>485(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>485(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)>>485(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

この世代ならさすがにオペが5馬身以上ちぎりそうだ

ムーンも最強クラスではないがオベよりは強い

>>490
もはやオペの鈍足では絶対に対応できない時計になってるから

レベルの低い世代のオペにはムーンには到底適わない

弱い相手にいくら勝ちつづけても所詮は井の中の蛙
果敢に世界に挑戦して勝利したアドマイヤムーンという名馬にラキ珍オペじゃ相手にもならない
ドトウと低レベルな争いをしてるのがお似合い

98年　シーキングザパール　　　モーリス・ド・ギース賞
98年　タイキシャトル　　　　　　　ジャック・ル・マロウ賞
98年　ミッドナイトベッド　　　　　　香港国際カップ
99年　エルコンドルパサー　　　　サンクルー大賞
99年　エルコンドルパサー　　　　フォア賞
99年　アグネスワールド　　　　　　アヘイユ・ド・ロンシャン賞
00年　アグネスワールド　　　　　　ジュライＣ
01年　ステイゴールド　　　　　　　ドバイシーマＣ
01年　ステイゴールド　　　　　　　香港ヴァーズ
01年　エイシンプレストン　　　　　香港マイル
01年　アグネスデシタル　　　　　　香港Ｃ
02年　エイシンプレストン　　　　　クィーンエリザベス２世Ｃ
03年　エイシンプレストン　　　　　クィーンエリザベス２世Ｃ
05年　シーザリオ　　　　　　　　　　アメリカンオークス
05年　ハットトリック　　　　　　　　香港マイル
06年　ユートピア　　　　　　　　　　ゴドルフィンマイル
06年　ハーツクライ　　　　　　　　　ドバイシーマクラシック
06年　コスモバルク　　　　　　　　シンガポール航空国際Ｃ
06年　デルタブルース 　　　　　　メルボルンカップ
07年　アドマイヤムーン　　　　　ドバイデューティフリー
07年　シャドウゲイト 　　　　　　　シンガポール航空国際Ｃ

ステゴ＞＞＞ムーン

この手のスレが立つ度、毎回バカバカしく思うんだが。
だいたい世代の違う馬をどっちが強いか比べる事自体がナンセンスだわ。 <br> 実績でオペ。それ以外なんかあるの？ <br> <br> たらればの話？妄想？ 願望？

>>496

同意!!

弱面相手に実績て

>>496
お前はつまらない人生送ってそうだな
バカバカしいと思うならスレ開かなきゃいいし書き込まなきゃいいのに

バカバカ四位

どっちも８０点の馬だな
東京ならオペが間違いなく勝つだろうけど阪神ならムーンか
まあ競馬は団体戦じゃないからゴミがいくら集まろうと関係ないけど
テイエムオペラオーが１７頭いようがディープの圧勝だし

流石のオペもムーンには負けないだろｗ

ムーンの得意条件は洋芝だからな
洋芝で日本馬にはまず負けないだろうな

オペでしょう

洋芝でウンコ牝馬と大差なかったけどな

>>494 デルタ、バルク＞＞＞＞スペ、グラってことですね。わかります。

どっちも駄馬やん

ムーンのJCの相手って上り勝負になった場合のポップロックとサムソンだぞ
オペじゃ負けようがねーよ
ムーンが勝負になるのはオペと勝負になるのはガチで宝塚くらいだろ

http://ecobakenproject.blog74.fc2.com/

オペがムーンの宝塚で勝負になるわけねーだろ

ムーン

ボー

普通に考えればムーンが強いだろ

岩田でだろ？
後方待機する騎手ならフサイチジャンク以下って証明されてるわけだし
岩田じゃないと負けると思う
岩田はフサイチジャンクでムーンに勝つんだから

ムーン圧勝

>>514
ダービー見れば？

>>508
ジョービッグバンと接戦のオペが何を言うのか

競馬場と距離決めないでどうやったらどっちが強い議論始められるんだか教えてくれよ

>>129
ドリームジャーニー×グラスワンダー(2歳中山1600)
バランスオブゲーム×サクラプレジデント(古馬中山1800)
アンライバルド×アグネスタキオン(3歳中山2000)
シンボリクリスエス×ダイワスカーレット(引退中山2500)

胸が躍るな

ウイニングポストでの能力
オペSP76 ST85＞ムーンSP73 ST55

>>520
ディープインパクトが勝負根性Ａの時点で意味がない
ディープはＣが適正

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257803875/l50

最弱世代対決

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1257807858/l50

古今最弱世代対決！？99ｵﾍﾟ00ｼｬｶＶＳ07ｳｵ08ﾃﾞｨｽｶ

>>521
ディープインパクトが競り合いで負けたレースってあったっけ？
有馬記念は仕掛け遅れで届かず
凱旋門賞は仕掛け早で差される

>>524
凱旋門賞の敗因にはさまざまな考察があるが、
調教助手の池江敏行は、「馬体を併せると、本気で走らない気がする」とディープインパクトの引退後に語っている。
武豊も自身の「武豊TV!」内の2006年有馬記念を回顧する回において、
「弥生賞や負けた有馬記念、そして凱旋門賞と馬体を併せる形になったレースでは伸びなかった。
勝ったレースは全て大外から一気に馬を抜き去り圧勝した。
はっきりした事は分からないし断言できないが、馬体を合わせると物見（馬を見る）をする。
相手に合わせて走ってしまう。
反面、単走やそれに近い状況なら、調教でもレースでも力を発揮した。
ジャパンカップ前に自ら志願して、初めて単走で追い切ったのはその為」と語った。

ここはムーンが強いわ

成績、対戦相手みたら一目瞭然、断然ムーンだろ
引きこもりオペなんかゴミ以下

世に一頭のグランドスラム馬に対して、何と失礼な！

オペは何年か後にもこうやって比較されるだろう
ムーンはあと二年もすれば存在ごと忘れられそう

そりゃオペが記録に残る馬だからだろ
馬の能力とは別の話

ムーンじゃメイショウドトウみたいにされると思うわ

ムーンてw
素質じゃオペの３枚下。競走馬としては４枚下。
ただ種牡馬としては成功するだろうな。

ムーンに失礼過ぎる

土下座して謝れ

>>525
それ以前にディープは凱旋門失格だからどうにもならなかったと思うよ。

それに馬体併せられただけで、走る気無くす馬とかどんだけ使えないんだよw

切れ=能力だと思ってる馬鹿多すぎ

ムーンは人気がなくて気楽に乗れるときは一流馬に対抗できる。
人気集めて少しでも警戒されたら、あっさり着外だろ。
ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱみたいなもんだ。

オペラ王の凄い所は下手くそな和田が乗ってたにも拘らずあれだけ強かったって事だ
グラス＆スペシャルの有馬の３着に突っ込んで来た時点で来年はこいつの年だなと思ったもんだ
オペラ王＆ドトウの組み合わせでは数百万稼がせて貰ったなぁ
今はこういう鉄板レースが無いから大勝負出来ないよな
特に今年秋はｗ

差し馬なのに東京で2回も掲示板外してるしなｗ

オペは和田がっていうのもあるが、尋常じゃない程の不利やマークに尽きるだろう。　
ぎゃあぎゃあ叩いてる奴はレースをじっくり見てない奴だろ

誰がどう見てもムーンが強いわな

人気を背負ったら勝ちに行く責任がある。だから地味な勝ち方になるんだよ。

ムーンが派手に差し切るのは無責任な立場だから、一発狙いが可能なだけ。
そんな博打みたいな作戦をとるってことは、真っ向勝負じゃ他の強豪馬に歯がたたないから。

ムーンはﾎｸﾄｽﾙﾀﾝあたりと五分なんじゃない？

名馬同士だけどオペが上かな。
動画見直すと明らかに強い。
ムーンよりは格上の馬かな。

ムーンは洋芝や重馬場だと確実にディープより強い
香港Ｃで証明してる
着差をつけて勝ってないのはソラを使うから
オペとは理由が違う

ムーン＞＞＞オペ

外国ならムーン

国内ならオペラオー

ピーク過ぎても頑張ったオペラオーの勝ちにしたい

サンデー系以外

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28　テンポイント36
S　ウオッカ5♀　[母父]アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　アジュディミツオー8　ウイングアロー14　[外]エルコンドルパサー14
　[外]グラスワンダー14　メジロブライト15　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20
　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22　メジロパーマー22　メジロマックイーン22　オグリキャップ24　イナリワン25
　タマモクロス25　ニッポーテイオー26　ニホンピロウイナー29　アンバーシャダイ32　タケホープ39　シンザン48
傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流傍流
A++++++++　[母父]ヴァーミリアン7
A+++++++
A++++++
A+++++　ブルーコンコルド9
A++++　カンパニー8
A+++　[外]タップダンスシチー12
A++　[母父]スクリーンヒーロー5　エイシンデピュティ7　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　[外]メイショウドトウ13
　ナリタブライアン18
A+　ローレルゲレイロ5　ボンネビルレコード7　スイープトウショウ8♀　タイムパラドックス11　ナリタトップロード13　エアグルーヴ16♀
　マヤノトップガン17
A　スリープレスナイト5♀　[母父]アサクサキングス5　フリオーソ5　アドマイヤジュピタ6　バンブーエール6　マイネルキッツ6
　[母父]シャドウゲイト7　フィールドルージュ7　フジノウェーブ7　コスモバルク8　ジャングルポケット11　[外]サウスヴィグラス13
　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18
　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20　トウカイテイオー21　スーパークリーク24　カツラノハイセイコ33　トウショウボーイ36
　ハイセイコー39　タニノムーティエ42　メジロアサマ43　キーストン47

ムーン支持してる奴ってどうせスレタイも読めないハーツ信者だろ
馬の好き嫌い述べるスレじゃないぜ

ムーンは戦績のわりになぜか地味な印象が強かったけど能力は一流だよな

オペラオー嫌いだが和田であれだけ勝てたんだから強いのは確かだろう

>>541
ムーンを派手な差し馬とか言ってるお前の見る目のなさを哀れむよ

アドマイヤムーンなんざメイショウサムソン以下じゃねーか。
好調時のオペに勝てるのはディープかグラスぐらいのもの。

ムーンは嫌いだが好き嫌い抜きだと全然ムーンが強い

ムーンのＪＣの相手とだったらオペは負けようがないｗ

ムーンはサムソンと変わらないレベルだからな

>>553
実況すらあの内の馬なに？
みたいな感じだったしな

オペのG1勝利時の相手だったらムーンは負けようがないなｗ

オペは相手が弱すぎで勝てただけ

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しかし■■内部情報■■があれば、来ない馬はわかります。
＜騎手との相性＞＜展開的に不利である＞＜小回り、大回り適性＞＜馬場適性＞＜季節適性＞＜早熟、晩成＞
＜性欲の状態＞＜遺伝子的に距離が合わない＞＜観客の声援に対する耐性＞＜レース間隔適性＞＜実は体調不良である＞

表向きだけでもこれらの要素と
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余裕でオペじゃね？ムーンじゃマークされても怖くねえだろ
アドベガとかデジタルみたいなキレキレタイプでもねえしな

アドマイヤムーンはサムソンに負け越しているのか
じゃ、オペラオーとは勝負にならんわな

アドマイヤムーンは贔屓目に見ても「トップロード級」

トプロはハイペースだと強いから
ドトウ級だろ

大体サムソン＞＞オペでしょ