ｾｲｳﾝｽｶｲ vs ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ vs ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ

比較するにはちょうど良い3頭だから比較してよ
距離 コース 全盛期とかいろいろ考えるとどれが1番なの？

糞スレ立てんなうんこ

>>1
お前自身が何かで1番になれるようがんばりやがれ

ウンスそれは僕が見た光

また夜に読みにきます

おやすみなさい

ミホノブルボンが史上最強逃げ馬

糞スレたてんじゃねぇ！死ねよ

まさに今日の京都競馬場！の実況好き

ｾｲｳﾝｽｶｲ菊花賞

キングヘイローが暴走していなかったらウンスは三冠馬になれた

>>1
タップに決まってるだろｗｗｗ

結構面白いかも

この3頭で走るなら控えられる分ダスカ優位かな

他も番手や差しやってますが

セイウンスカイは差しもできる
タップは最低でも２番手に付けないとだめだからな

結局順位決めるとなれば、タップダンスシチー＞セイウンスカイ＞ダイワスカーレト
って訳だよな。

キムチざまあｗｗウォッカ最強すぐる。

だね

同型でタップに勝つのは相当難しい

タップが負けるときたいてい差しだもんね

キムチスカーレットはモナークに１馬身が限界でポンコツスクラップになる惨めな朝鮮汚物なので論外です（笑）

セイウンのラストレースは虚しかったな

タップもセイウンも鈍足だろ
ダスカ圧勝

１番好きなのはスカーレット

もっと盛り上げて下さい

ウンス最強すぎてたまんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

このメンツだとどう考えてもダスカが一番だろ

京都大商店は神レース

中弛みしてるとこを強襲されるんだぜダスカじゃ無理

一番やりたくない相手だろ

ウンスはもっと評価されてもいいはず

そうだそうだ！！！！！！

結局タップやセイウンがいくら強かったと言ってもそれはうまくはまって勝ったときだけの話

じゃあ負けた他のレースはなんだったの？と聞きたくなる

ここは圧倒的に安定感のあるダイワスカーレットしかないでしょ

逆にその安定感のあるダイワスカーレットじゃあ、
強かった時のタップやセイウンにどうあがいても勝てない＝タップやウンスの方が強い
と言うこともできる。

アンカツ ＞ ノリ ＞＞ 豊

ウンスもかなり安定感あったよ

安定感しかないダスカ

好きじゃないけどダイワの負けは想像できないな

ウンスの引退レースってどんな感じだったの？誰も教えてくれない(´･ω･｀)

>>34
大逃げして４コーナー前で沈んでった・・・(T_T)

ダイワは逃げ馬というか先行脚質

ゴールしてないのに係員が全頭ゴールしたと勘違いしてコースに入って来てしまうというウンスファンの俺には耐えられなかった

まとめてカンパニーに差されそうw

淀長距離ならウンスだろう。それ以外なら厳しい。
タップとダスカの逃げのタイプは違うからな。
府中2400で完璧な逃げを打てればタップの方が上だと思うが
10回して何回勝てる論でいくとダスカの方が分が良い気もする。

安定感てのはただ安定しているという意味では無いでしょうよ

強いから安定してるんだろ

2000 ダス化
2400 タップダンスシチー号
3000 ウンス

終了

戦っていた相手は
ウンス＞＞タップ＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ

地方に行けばみんな安定する

うはっ！全馬好きだった馬ばかりだ
う〜ん、セイウンは逃げないと脆い
タップは逃げなくても折り合えるが、直線詰め寄られると脆い
ダスカは牝馬らしからぬ強引さがあるが、その点この２頭に競られたら潰されそう

う〜ん、わかんね

>>42
正解　

実績で比べんなよ　　

相手が違う

だな。あの時代で良く頑張ったよ。
クラシックにはスペとキングヘイロー。
古馬になったらスペは化け物に。そのスペを負かすグラス。他にも強豪がうじゃうじゃ。

結局それって懐古してるだけのような気がする

後ろから33秒の脚使ってバンバンさして来るような馬は昔と今とどっちが多いだろうか

>>47
馬場差

ヒント:超高速馬場

馬場が良くてスローならカネツクロスでさえ33秒台で上がれるんだぜ？

>>48
絶対言うと思ったw

馬場差というけどじゃ逆に昔の馬達が上がり33秒出してるレースも少なからずあるけど、その馬が今走ってたら31、32秒で上がれるとでも思ってんの？

今だな。間違いなく。

でも戦った相手のスペは間違いなく33秒の脚を使えたし、ダスカ＞スペとも思えん。

>>47
馬場差と展開による。今の京都は高速馬場だけど
33秒台がほとんど出ないのは知ってるか？
今でも時計のかかる福島なら壮絶に上がりが遅いのは知ってるか？

逆に超スローがほとんどなかった90年代の東京中距離で
唯一今みたいな糞ぬるいペースのレースがあったが、そこでは32秒台の
上がりが出てる。かなり弱い馬だけどね。　


昔と今の両方を知らない人間は黙っておいた方がいい。

98はエルグラで保ってるだけでクラシックは低レベルだったと思うが

>>51
間違いなく出せたと言われてもスペ一度も33秒台であがったことないから説得力にかけるな

冷静に考えてみてよ
スペとダスカ比べてスペの方が圧倒的にスピードが上回っているなんて断言できるか？

つか、ウンスはそんなに昔じゃなくね？その時代にはサンデーの血が入って来てすでにスピード競馬時代だったと思うぞ。

つうかその時代が質量ともに日本競馬の黄金時代

馬場差っていうけどスペの秋天1.58.0もしばらくは破られなかったんだから、昔の馬はタイムが出せなかったというのは少し都合が良すぎるような気がする

改修後にスペのタイムに匹敵しようと思ったら56秒台前半で走らなければならないだろう。
つい最近までこのスぺのタイムが破られなかったことこそ、いかに近年の馬が
Ｇ�Tでさえぬるいペースのレースをしてきたかということ。

あとグラスとスペの有馬ってレースタイム2.37.2と糞遅いのに上がりが34秒中盤ぐらいなんだよな

そんな脚しか使えないような馬にスカーレットが差されるイメージがどうしてもわかない

そんなに自分が初心者ですってアピールしたいのか？

まあ、ブルボンがいたらなぎ倒されるメンツだな

府中の1600、1800、2000、2400のレコードは改修するまで破られなかったからな。
ちなみに、89年JCで超ハイペースを演出したイブンベイの2000メートル通過タイムはスペのレコードと同じタイム

上がり33秒なら、ミホノブルボンだって新馬戦で出してるよ

>>60
ハイ僕は初心者ですがなぜスペは超糞スローのレースでさえ33秒台で上がれなかったのでしょうか>>59に答えて下さいよ先輩^^


スペとかセイウンとか結局はディープに比べたら超鈍足じゃん

答えは簡単。

レベルが高いレースは速い上がりが出ない。
レベルが低いレースは速い上がりが出る。

>>64
いや全く言ってる意味分かんないんですけど先輩^^;
なぜレベルが高いレースは上がりが遅くなるのでしょうか具体的に答えてくださいよ

レースタイム2.37.2 勝ち馬上がりタイム34秒中盤のレースはレベルが高いと言えるのでしょうか先輩

>>63

前の週のスプリンターズＳや、前日、当日の芝のレースの上がり３Ｆのタイム調べた？
2500で34秒台がいかに優秀なタイムだということがわかると思うが。

>>65 もうそれ以上言わんでいい。



お前荒れ馬場って知ってる？

>>63
さらに言えば上がりタイムが注目されたのもここ最近の話。

今は物凄い追い込みを決めても上がりが34秒台だったら「なんだ」みたいな空気になる。

よくないね

>>65
馬場によって差が出るのはさんざん言われてきたはずだが？


あと基本的にＧ�Tでは>>64のように思っておけば間違いないから安心しろ。

…ディープ基地は
「今年のダービーにディープが出走していたら上がり33秒台の末脚で千切っていた」
とか言ってる連中だから相手にしない方がいいよw

Ｇ�Tで32〜33秒台の上がりが出たらむしろレベルを疑え

ウンスは最強世代の２冠だが評価低いのは○外がでれなかったのに尽きる
だから菊後のススズとの対戦なんかを夢見た

ウンスは最強じゃないが強かった

>>70
上がりタイムがすべてだという教育を受けてるからしかたない

むしろディープ世代の連中は被害者。

当時はマイル重賞で1分33秒台前半なら
「うわ、レベル高いなあ」なんて言われてた時代。
桜花賞とかでも1分34秒台だったはず。

今とスペのころとではマイルで1秒くらい馬場差あるんじゃないかな
距離が長くなればなるほどもっと馬場によるタイム差出てると思うよ。

ダスカはあのメンバーの有馬１勝しかできなかったから比べるまでも…

ダスカはレース見ても一切盛り上がらないから苦しい

この3頭で比べれば明らかにタップが劣る

ウンス＞ダスカ＞タップ

>>69
そもそもレベルの高いレースってなんですか？

あんたたちが言ってんのはスペやグラスやセイウンが走るレースは全てレベルが高いと言いたいんでしょ？

安定感のある逃げ馬が潜在的能力が一番高い

だからダスカは性別は違うが最も繁殖として成功するだろうね

よってダスカが一番強い

>>74
グラス最強の衝撃！

単純にあがりが早ければ強いとか思ってるやつってなんなの？

>>77
そうなんですｗ
99有馬は面子はレベル高いがレースレベルはかなり低いです

タップ空気ｗｗスピードだけじゃなく、長い間現役でしかも第一線で頑張ったという点を評価してあげて。

>>80
最強はダスカでもディープでもなくてオースミグラスワンになるな

どいつもこいつも昔の馬はレベルが高かったのいってんばり

タイムがどうと言えば馬場がどうだの

成績がどうと言えば相手がどうだの

お前らただ単に今の馬が嫌いでいちゃもんつけたいだけやんけ

この前の逃げて上がり33秒のウオッカやそれを差しきったカンパニーもおっさんたちの前ではただのレベルの低いレースとされてしまうのか

もうダスカとタップだけで討論しようよ

カンパニーなんて普通にエアジハードより強いけどな

まあ９８基地はエアジハードを史上最強マイラーとか言ってる人たちだから無駄かもしれないけど

はぁ？ススズが最強だろ!!

まあメジャーリーグの球団の全てがレベル高いとはいえないけど、
高校生よりは強いってことだ。今の馬はリトルリーグだけどな。

そもそも俺が上がりの話をしたのは逃げ馬にとって後ろから来る馬が今と昔でどちらが脅威かと問いかける為だったんだが

まさかのオースミグラスワン最強説ｗｗ

85 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/14(水) 22:11:00 ID:1kXrE1v50
カンパニーなんて普通にエアジハードより強いけどな

まあ９８基地はエアジハードを史上最強マイラーとか言ってる人たちだから無駄かもしれないけど

レースでのパフォーマンス比べると
やっぱこの中ではダスカが一枚劣るな。

宝塚でシルクフェイマスに早めに詰め寄られながらも振り切って圧勝したタップ
京都大章典で大逃げから引き付けて二枚腰でブライトの追撃しのいだり、
菊で危なげない圧巻の逃げみせたウンス

それらと比べるとダスカはロクにマークされることもなく
毎回淡々と逃げてほどほどに好走してた印象。
唯一競りかけられてペースも早く厳しい展開になった天秋も負けてしまったしな

ID:Up2tQL7vOとりあえず晒しあげ

>>30

豊関係ないｗ

>>85
これは酷い

>>90
いや俺も普通にいい勝負だと思うけど

オッサン達はどうしてあんな脚を使う馬に大して余裕で勝てると思うのか不思議

>>84 盛り上がらないんだ

今のプロ野球と一緒
技術は進歩してるけど盛り上がらない

ダスカのレースほとんど再現ＶＴＲだもん

実際サイレンススズカは驚異的に強かったのは分かるがそれ以外の馬って便乗してるだけでススズ相手には全く歯がたってない

例えば鈍足グラスとか

議論するまでもなくダスカが最強だろ
他は体調悪くて惨敗しただの言い訳ばっかで男馬のくせになさけない(笑)

>>97
あの毎日王冠だけで評価しちゃうなんて・・・　


カンパニーはオフサイドトラップ級でしょ

ダスカなんてクリスエスの有馬に出てたらコイントスにも交わされるただの牝馬限定Ｇ１馬

>>91
正直あの秋天はウンスなら潰れてると思う
ダスカが菊を逃げ切れることもないとは思うが

競馬なんて１戦で評価が決まる

ススｚ＞エル＞グラスなのは常識

>>97
グラスは２歳の次に毎日王冠走ったけど、
スズカは同じ時期にはゲートもまともに出れなかったよ。後に強くなったけどね。

あんな脚？　グラスワンダーのデビューから数戦を見ることをお勧めする。
２歳で普通にあれ以上の脚使ってる。

正直これは全くわかんね
マイルでダイワしかわかんね

ダスカの秋天で潰れない可能性があるのはタップとススズだけ

ウンスなんて余裕でへばって掲示板もないよ

阪神2200

（4コーナーまでハイラップで逃げるｾｲｳﾝｽｶｲを１馬身差でﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ、ﾀﾞｲﾜと並ぶようにその外をﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ。）

さぁ4コーナーを回って直線を向いた！
先頭はｾｲｳﾝｽｶｲ!
外から並ぶようにﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄとﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰが差を詰める！

しかしｾｲｳﾝｽｶｲがもう一度内から伸びる！
懸命に差を詰めるﾀｯﾌﾟ！
間のﾀﾞｲﾜはやや苦しいか?!

残り200の標識を通過！

ｾｲｳﾝ粘る粘る粘る！
外から懸命にﾀｯﾌﾟ！ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄもﾀｯﾌﾟに離されない！食い下がるように伸びる！やはり並の牝馬じゃない！

さぁ内のｾｲｳﾝｽｶｲ!外からﾀｯﾌﾟが詰めよる?!ﾀﾞｲﾜ安藤も懸命に押す！

ﾀｯﾌﾟが交わすｾｲｳﾝを交わす！ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄも粘るがﾀｯﾌﾟが抜かせない！僅かにﾀｯﾌﾟが押し切ってゴールイン！

ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽです。勝ったのはﾀｯﾌﾟﾀｯﾌﾟｼﾁｰです！半馬身差の2着にﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ。最後に並ばれて力尽きたｾｲｳﾝｽｶｲが１馬身差の3着です。

>>101
まぁウンスは差しもできるけどね

弱いけどね

３角ですでにタップが潰してる

ウンスの差しなんてカンパニー以下

>>96
盛り上がらないって言ってるけどそれはただ単にお前らG1複数勝ってるような馬ばかりが出るレースが好きなだけだろ

んじゃなにかスペやグラスが自分から積極的に逃げたり最後方からぶっこ抜くようなレースをして観客を沸かせたとでも言うのか？

違うだろ
スペやグラスはいつも中断当たりから差して来ただけで別に特別レースを盛り上げるような事はしてないだろ

ただお前らが強いと思ってる馬が勝ったから盛り上がったと錯覚してるだけ

強いと思ってる馬が勝つ＝レベルが低い　だしな

９８〜００辺りが暗黒すぎるのがよくわかる

>>91
シルクフェイマス（笑）
そんなＧ�Tには届かない馬を引き合いに出すなよ。余計タップの価値が下がるわ。

ウンスは速い時計に弱い。タップは後ろから来られると弱い。ダスカは後ろからだと差し切れない。
コース・ペースによって結果は毎回変わりそう。

>>101
まあセイウンは2000も勝ってるが
パフォーマンスいいのは2400〜3200あたりに集中してるからな。
あの天秋にセイウン出ててもダスカほどにも走れてなかったかもというのは
わからないでもないよ

>>108
知ってる
あの展開なったらって話だよ


グラ基地みたいな書き込みしてたけど、実はウンス基地なんだ

去年の秋天は、超超高速糞馬場だったというだけ

>>112ダスカの出たレースにも複数勝った馬いるけど






盛り上がらない
誰もダスカの勝ったレース内容語らない

仮想レースでさえただ回ってくるだけのダスカｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

結局どの馬も前目の馬でその戦法で一番勝つ確率が多かったのがダイワなんだからダイワ最強でいいだろ


セイウンやタップを推すのなら負けたレースは何故負けたのか説明しなされ

子供同士の対戦がみたいが　
ウンス・・・(T_T)

＞ ID:Up2tQL7vO

もう痛いからやめろ。


お前には宮沢りえのサンタフェの衝撃は一生わからん。
いますぐ長澤まさみと上戸彩と新垣結衣の３人がからむヌード写真集を出さない限り。
それくらい90年代後半のレベルの高さはお前の理解の範疇を超えてるんだよ。

まぁレベルが低すぎて高く見えるんだからある意味ではハイレベルかもな

>>119
現役時代しらないだろ？

>>118
いや十分に盛り上がってたけどね

でも一番盛り上がったのは負けた秋天だからな

その秋天よりもセイウンの勝った菊花賞のほうが盛り上がったの？ww

あたりまえだろ・・・・

どんだけニワカなんだよ

>>121
あほか！ｻﾝﾀﾌｪ知っとるわ！

保育園児ながらに勃起したのは覚えてる

>>119相手が強すぎる
強い外国馬もいない強い牡馬もいない

ダスカの拠り所はウオッカだけどあれはあれで別の次元

対戦相手挙げてみたら分かりやすいんじゃない？

ウンスは言うまでもないが、タップはクリにロブ、ミラコ


ダスカはせめてムーンと一度でもやり合って勝ててたらなと思う

セイウンスカイなんて人気背負ったらＧＩで好走できない程度の器だよ

>>124
毎日王冠に八万人きたのは知ってる？

>>119
タップ(全盛期)やセイウンが負けたレースは相手が悪かったとしか言い様がない。

ボロボロ負けてるイメージあるかもしれんが
セイウンなんかＧ�T以外のレースじゃスペにギリギリ差された弥生2着の他は全勝してるよ。
Ｇ�Tでも長期休み明けで大惨敗し最後の出走になった天春の他は全て掲示板にはきてる

>>124ダスカがいつ秋天勝ったよ

ウオッカが勝ったから盛り上がっただけ
引退した後も引き合いに出されるのは秋天
有馬の話題０

掲示板で喜ぶとかどんだけ弱いんだよ

低レベル時代の掲示板ってｗ

>>129
12万人

言っておくけど俺は競馬歴浅いぞ

でも競馬歴長いことを自慢してるくせにたいして見る目ないんだからあんま変わらないね

マイル→ダスカ
2000→キムチ
2400→哲三
3000→ウンス





3600→ホットシークレット(春天出られない)

>>128

>>133じゃあしょうがないな

>>128
ノリだからな

>>131
ウオッカが勝ったから盛り上がったとかww

ほんとにちゃんと見てた？

ダイワの有馬が話題に出てないと言うのならセイウンが勝ったことなんて無かった事になるくらいしょぼいだろ

>>136
そうだね

>>131
なんだ、ただのウオ基地かよ

相手が悪かったから負けた(笑)
自分に負けてその程度の内容の走りしか結局できてないんだろ(笑)
どんな相手がいてもダスカが惨敗することなんてありえないから(笑)

普通にタップじゃないかな

>>136
競馬歴の長い君たちオッサンに聞きたいのだけどスペやグラスとディープではどっちが強いと思うの？

一頭だけしょぼい馬がいるなｗ

>>143
武豊曰く「ディープはスぺと同じくらい強いそうです」

>>143
比べられんね
だが、ディープは相手が弱かった。

とは言え、ディープがグラスペと戦ったら負けるか？と言われたらわからん

エルグラ＞タップ＞ダスカ＞スペウンスングヘ

カンパニーがデカイ顔できる今のレベルって・・・

>>145
いやいや俺はオッサンに聞いてんの

ダスカはまぁ・・・・
ウオッカと争ってなって感じでしょ、別に嫌いじゃないけど
エアジをカンパニー以下とかアホか

おれおっさんじゃねえからわかんね

スペの宝塚はとにかく強い競馬だった。
早目に動いて超ロングスパートで後続に７馬身差。ディープよりも強いだろう

速いのはディープだけど強いのはグラスペ


>>138 秋天レース直後確定するまでを素人が携帯で録った動画があるんだけど(つべで見れる)

それをどう見てもウオッカが…

私23だし(｀へ´）

>>147
エルはいいけど鈍足グラスを一番上に持ってくるのはやめて！

ススズにもエルにも相手にならなかったくせにちゃっかり便乗しちゃってる豚ですから！

>>143
同じくらいじゃないかな？

たとえばスペなんかは
もしメジロブライトいなかったら阪神大章典8馬身差ぶっちぎりの天春3馬身差楽勝
もしグラスワンダーいなかったら宝塚7馬身差ぶっちぎりでグランドスラム達成

相手関係考えるとどっちが上とは言いきれんわな

>>155
ほかのレースみたことないの

>>155
ただのアンチか

スペシャルウィークってウオッカみたいな人気先行馬だったよね
ボロボロ状態のグラスワンダーに負けるしあまり強い印象がない

この馬券王の見解（>>106>>107）は？

よく出来てるのにスルー

毎日王冠だけで格付けか
でグラ＝スペ＝ウンスって論法か

グラスが骨折明けで建て直しに時間かかったとか全て無視か

まあ君たちの一番感性豊かな中学時代にみたスペグラが強かったと思うのは仕方ない

でも新しいものを受けいれなきゃいけないときもあるんだよ

スペやグラスがディープに勝てる訳がないだろ

ていうかセイウン擁護してるのって頭の悪いグラスペ基地だけだろ

エル基地は余裕があるのでそんなことしない

直線入る前の展開がおかしいからスルー

>>162
それは君にいえることだろ　
ディープから競馬はじめたんでしょ

>>162
早熟駄馬は早く寝なさい

しょうがないよ

俺はオペラオー最強説だが、エルグラスペ世代は世代として最強だと思っている。
とにかくタレント揃い。
中でも好きなのはウンス。
2001春天でオペラオー、ドトウ、ウンスのBOXを買った程だ。

ディープは皐月で馬連、宝塚でバランスとのワイドなど、儲けさせてもらったから好きです(^o^)

骨折の休み明けだったなんてどうでもいい

ボロ負けしたのにはかわりない

君たちが馬鹿にしているカンパニーよりも圧倒的に弱いであろう馬にもグラスが負けたのは紛れもない事実

んじゃなにかグラスが骨折してなかったらエルやススズに勝ててたとでも言いたいのか？

知るか勝たなきゃ何言われたって仕方ないんだよ

それが嫌ならもっとレベル低いレースにでてるんだったな

そんなんだからグラス基地はエル基地に馬鹿にされるんだよ

クロフネ最強

自分から「ディープと比べてどっちが強い？」と尋ねておいて
なんの根拠もナシに「ディープの方が強いに決まってるだろ！」とか
頭おかしいのかコイツは？

>>164
言っとくけど俺はエルとススズは本当に強いと思ってる

それ以外は似たりよったりだし言い訳が多すぎ

特にスペとグラス

話が反れてきた

ダスカ基地苦しくなってエロ基地召喚しやがった

ススズの旧四歳時は負けまくりだけど　

まだ成長前だから見逃すんですね

>>168
だからグラ基地じゃないってば。ID読めよ
そういう見方もあるってだけ
自分の意見だけいいっぱなしで、お前は反論受け付けてないじゃん
ついでにカンパニー＞グラスはどこから出てきたんだよ

個人的には>>114に同意なので終了してる

>>168
骨折なんてどうでもいい。

ボロ負けしたのにはかわりない

君たちが馬鹿にしてるオフサイドトラップよりも圧倒的に弱いであろう馬にも
ススズが負けたのは紛れもない事実

>>162
スペやグラス、もちろんスカイもディープに勝てないとして
同じくディープに勝てないであろうダスカより弱いということにはならない

>>170

じゃ聞くがグラスペがディープに勝ってることなんてひとつもないだろ

スピードもスタミナも大したことない

ススズは誰も寄せ付けないスピードがある

エルはあり得ないスタミナを持っている

グラスはスペは？

ディープに勝てるわけないだろ？

せいぜいグラスが自慢出来るのはうっとうしい基地の多さだろ

ディープがスペより強いという発想が凄いな。

ディープが98世代ならスぺ程の成績を残せるわけないだろ・・・

>>177
グラスが出るまでもなくディープよりスぺの方が普通に強い。
ディープはマベサンといい勝負

>>178
ディープがスペより強いてのは世間一般的に思われるだろ

やっぱ君90年代で時間が止まってるだけのウォッサンじゃん

このスレでネワラ中毒が暴れる意味が分からん

ニワカを煽ることしか考えてないマスゴミを正すのが２ちゃん

そうだったな。

宝塚を見ればスぺの方が強いのは一目瞭然だが、
仮に実力が同じくらいだとしても、薬物失格があるぶんディープの負けだな。

そして自分の言うことが全て正しいと思うのが2ちゃんであり、自分は誰よりも競馬のことを知っていると思いこんでる奴らが集まるのが2ちゃんである

いいから改行覚えて寝ろ

てことで最初の議題に戻ると抜群の安定感を誇るダイワスカーレットが勝つということで^^

>>184
自分のことちゃんとわかってんじゃん

タップとウンスが凡走したときにはね

>>184
自分のこと(*´艸`)ﾌﾟｯ

ディープは相手が弱いって、その雑魚どもにはきっちり圧勝してるから問題ない。
馬場も調教技術も何もかもが違う時代の馬を比較して、「普通に」「絶対に」と強さを言いきれるわけないだろ。

>>180
＞ディープがスペより強いてのは世間一般的に思われるだろ

本当は年々レベルが下がり続けているのに（馬産が減少しているのだから当然）、
高速馬場によるレコードやらレート（笑）やら「パート1国への仲間入り！」（笑）やらでレベルが低いのを誤魔化しているんだよ。
そして君のような初心者がJRAや生産界やマスコミの宣伝に騙されている訳だ。
物事の本質を見抜けない人たちは可哀そうだねぇ（笑）

>>190
うん、比較はできない。
だから、グラスペとディープ、どっちが強いかはわからん。
ただ一つ言えることは、
グラスペは相手も強い。
ディープは相手が弱い。

>>191
だからそのレベルってなんだよレベルって

何を見てレベルレベルって言ってんだよこのｳﾝｺ野郎

ドラクエのやり過ぎじゃねぇのか

>>193
ドラクエｗｗｗ

３と４はハマったなぁｗ

>>193
>>184ｗ

2ch は妄想で語ればいいのです

ダスカ基地は本当にすごいですねｗ
自分はタップに１票です

ディープはせめて全盛期のタップとガチンコできてればなぁ…

ダスカは論外だろ
連対記録とか所詮相手関係の問題
ドージマファイター最強馬とか言ってるようなもんだぞ

ダスカってセイウンスカイ、タップダンスシチーと比べられる馬か！？
ダスカと言う奴らはセイウン、タップを見たことないシロートだろ！？
ダスカ基地は素人集団か！？　過去の牝馬と争っとけ！！
まあ仮に９８、０２、０３、０４の有馬にダスカが出たとしてみると
９８年は落鉄グルーヴとの５着争い、
０２年はタップに潰されファインとの５着争い、
０３年はザッツ、アクティブ、タップに潰されタップとの８着争い、
０４年はロブロイ、タップについて行けずフェイマスとの３着争い
がいいところだろ！！

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1992/1/067/46/index.html
これが最強？
別に同じ名前の馬がいるとか？？

どれも強いけどダスカかな
有馬が強すぎる
相手がどうたら言ってるのはレース分析もろくにできないニワカだから放置で

ウンスは逃げたらタップに潰されそう。
タップはダスカに絡まれ続けると脆そう。
ダスカはウンスに差し切られそう。

タップとか過大評価じゃん

タップ＞ウンス＞ダスカ

以上

>>202
お前がニワカだろ！？
相手が最弱有馬なのに有馬は強すぎるってアホか！？
テイオー、ブライアン、ローレル、グラス、オペラオー、カフェ、
クリスエス、ロブロイ、ハーツ、ディープ相手に同じように勝てたら
強すぎるって言うんだよ！！
去年の有馬を強いってｗ

>>206
お前恥ずかしいよ。

まあ去年の有馬はかなり強かったけどな、中山でダスカ以下追い込み三頭で決まったのは普通じゃ考えられない

＞＞２０７
最も恥ずかしいのはダスカという素人だろｗ
ワレのように

セイウンスカイは最強じゃない



最高なんだ

>>210
著しく同意

＞　■■日本競馬史上最強馬ランキングpart2■■
＞　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1254563107/

＞　１６位・・・ダイワスカーレット
＞　２２位・・・タップダンスシチー
＞　２７位・・・セイウンスカイ

他スレのテンプレではこうなってる
もちろん最強馬論争には３頭ともほとんど出てこない

まあ、ダスカの名前をスレタイに付けたら、ウオ基地やダスカ基地がなだれ込んでくるから
まともな議論にはならないだろうね

セイウンはスペシャル、タップはクリスエスといった超大物食いも
可能な能力の持ち主ですよ！！
ダスカが倒した大物はサムソンか！？
そもそもウオッカ、ダスカ時代に大物牡馬がいなかったため活躍出来たようなものでしょ！！

>>210
感動した、そのフレーズ俺も使うわ
セイウンスカイの部分をフリオーソに置き換えて

>>213
大物がいなかったから活躍できた？そんなこと分からんよ
ただ小物相手に醜態晒してないのは他２頭と違う

タップと一緒に走ったらダスカちゃんはインモーみたいになってしまう

タップの逃げは凄いとみな言うが、タップ自身が勝ったときの逃げは以外と大したことない

タップが凄いのは先行しての超ロングスパートだろ

2003金鯱賞や宝塚記念だな

>>193
世間一般でスペよりディープの方が強いとされてるっつーのはおかしいだろ

そりゃマスゴミがムチャ上げしたディープの方が名は知られてると思うが。

そこでディープの方が強いとか言っちゃう君も競馬を覚えた時代のスターホースがディープだから推しちゃうんだろ？

ちなみに多分オレはお前と同じ歳くらいだな。今22で4年だから。

ダイワなんかタップの影も踏めないよ

タップの金鯱賞は２着にオープン勝てるかも怪しいヴィータローザとかいう駄馬がきた超低レベルレース。
所詮駄馬相手にハイペースを先行して早めに動いて勝っただけ。

ウンスだな
あの頃はアホみたいな外差し馬場だったしたし、今くらい内外の差が無い芝状態ならもっと安定してたと思う
相手が相手だから全部勝つのは無理だろうが
とりあえず、９８有馬は０７、０８の馬場でやったら絶対勝ったと思う
グラス最強と言われそうだが、あの馬場は先行馬にとって地獄だろ
あれで４着は凄い

もちろん皆さんは　そんな世代の違う馬の強弱なんてわかるわけないだろ、
というのをわかってて書いてるんですよね？

馬場の話をするのはとてもうさんくさい

スカーレットだって去年の有馬芝が削れてﾎﾞｺﾎﾞｺの馬場を頑張って逃げきったんだ

馬場のせいにするな

>>224
９８年の有馬記念の芝を見てから言えよｗ
ほんと酷いんだぜ？

凱旋門弾丸ツアーのあと有馬で逃げて2:29.6、上がり35.7

０８有馬　6.9-11.2-11.9-11.2-11.9-13.0-13.2-12.4-11.5-11.9-12.0-11.7-12.7
０４有馬　　7-11.6-11.5-11.7-12.3-12.4-12.0-11.7-11.8-11.9-11.6-11.6-12.4

タップはあのＪＣだけは勝てる馬いないな
全てがはまりすぎ
スカーレットいてもゴッホに負けた有馬のように絶対に届かないだろう
セイウンは実は器用な馬だったから
オレの中で適性含めスカーレット＞セイウン＞タップだな
どの馬も大好きだ
ただスカーレットは逃げ馬じゃない

一番能力高いのはタップだな。
ウンスは逃げ馬だけどキレて使える脚が短いという超難しい馬。
ダスカはタップより能力的には0,5枚落ちるけど、牝馬ってことと周囲のレベルが低いおかげで助かってた。

本当にダイワより能力が高いなら約40戦して12回しか勝てなかったなんてことにはならないけどな

ID:uJMCrYC7O
これが基地ってやつか・・
なるほど、一人いるだけで雰囲気が悪くなるな

でも、ここ２、３年なら間違いなく最強牝馬はダイワだな

>>230
お前もなー

>>232
おまえだ

てかなんでセイウンやタップを主張してるやつはなんも言われないのにダイワを推したら基地とか言われる訳？

しねよ雑魚馬基地

全盛期のこの二頭にダイワが勝てると思えるパフォーマンスを見せていないからな
タラレバで底を見せていないとか言うならそれでもいいけどね

能力 タップ＞ウンス＞ダスカ
安定感 ダスカ＞ウンス＞タップ（Ｇ１限定）
じゃないの？

>>236
能力はその通りだと思うけど、安定感って相手の弱さによるからね。
カンパニーやエアシェイディと首差レベルで世紀の一騎打ちとか言われる時代じゃ
まともに比較はできん。

>>222
コースの四分の一くらい茶色かったもんな
通ってたコースが逃げ馬の通るコースじゃなかったもん

実際レースやるとダスカにボロ負けだろこの二頭じゃｗ

まあダイワ＞ウンス＞タップだな

タップが一番能力高い？どこがだよｗ
結局は自滅覚悟で粘れるかってレースばかり、それも雑魚相手にしか通用しない

シンクリやロブ、ネオユニは雑魚なのか？

>>241
クリを潰せたのはクリが有馬以来休み明けの宝塚だけ
ロブロイを潰せたのはクリやイングランディーレに千切られてたクソ雑魚時代まで
ネオユニは３歳の時だけ、てかネオユニ自体弱いし

どっちかというとラキ珍だろタップは、ＪＣの大差勝ちもあるし

ＪＣのタップはガチ
あんな走りされたらダスカでも置き去りにされる

やっぱり特にラッキーだったとは思えないな
圧勝した宝塚にしてもフェイマスリンカーンと
例えばスカーレットの有馬のモナークシェイディと
そんなに差があるかといわれるとそうも思えないし
負けた有馬でもクリロブと好勝負してるし

ウオッカやダスカが現役最強と言われるくらい糞レベルの現在にその2頭がいたらどうなってたことか

安定感ｗとか言われても
「スカーレットに競りかけるな」と言われて
やっと混合Ｇ１勝った馬がウンスタップより強いと？

ダスカが自分から動いてインモー潰したりできるとは思えんなあ

ダスカとか相手が弱すぎただけ
タップ＞セイウン≧ダスカ

全盛期のフェイマスをモナークと大差無いって…
齢10歳のフェイマスならモナークと大差無いだろうが…

ここ十数年間のレベル差を知るにはその時期の現役最強馬をみればいい
この序列は俺の常勝理論から導き出した答えだからまず間違いなく正しい

最強○外＞SS傑作馬＞SS優等生≒近2,3年の現役最強馬

この3頭だと能力的にダスカはかなり落ちるな
最近の糞レベルと牝馬限定のおかげで戦績はダスカが一番だが…

>>248
そもそも2008年ダスカと2004年のフェイマスが同じくらい

この三頭ちょっとリアルタイムで見てきたけど、たぶんダスカが「強い」と思う。圧倒的な力というよりレースがうまいって感じだな、アンカツの力も含めて。
メス馬ということ考えるのを忘れてしまうほどだもん。ただ最近の競馬レベルが低いことだけは否定できんな

>>251
本当にリアルタイムで見た？
どう見てもダスカじゃ力不足でしょ。

たしかに負けまくりのウンスやタップじゃ力不足だな

やはりブルボンにはダスカが何とかしなきゃ倒せない


レース中に死ぬあの駄馬は論外ね(笑)

タップ＞＞＞＞＞ウンス＞ダスカ

ブルボン＞ダスカ＞タップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンス＞ススズ

全盛期ならタップ

シンクリに勝ちに行く競馬したら惨敗もするだろそりゃ

まるでダスカが負けたことないような口振りの人がいるな

タップのは暴走、それにスタートが下手。
タップのような暴走ならダスカでもできることを天皇賞で証明した。
対戦させて勝率で決めるのならダスカが上だと思うよ。

>>252
ダスカが勝つって言ってるやつはウンスの最後の天皇賞、タップの４歳あたりと比べてるんだよ

本当くだらないスレだな。よく毎回毎回こんな基地外ホイホイスレ思いつくな、

セイウンスカイはホントに頭が良かったんだと思う
頭が良くなきゃ菊とか京都大賞典みたいなレースできるはずない
ゲートは嫌いだったみたいだけど

牡馬と普通に引き合いに出されるダスカってすげえな。

セイウンスカイのＧ�T２勝は半分内柵外したグリーンベルトの恩恵もあったし
他の２頭より落ちると思う。

セイウンスカイに
タップの02有馬04宝塚とかダイワの08有馬みたいなレースは無理だろ
緩みのない流れで後続を潰すみたいなレースは無理

どれが強いのかは難しいが98菊花賞にタップとダスカが出てても勝てなかったと思う。

03JCにウンスとダスカが出てても勝てなかったと思う。

08有馬にウンスとタップが出てたらダスカは勝てなかったと思う。

まあ逃げ馬がG�T勝つときは鮮やか過ぎるから他のどの馬もまねできないように見えるのは仕方ない

実際ダスカがウンスの菊花に出てたら勝ってただろうしタップのJCも楽勝だろう

ススズの宝塚も勝ってたしブルボン世代で２冠も余裕だろ

>>267
ｗｗｗスゲェ妄想

>>267
すげえバカ！
それともネタか？

高速馬場ならウンス、時計のかかる馬場ならタップだと思う。
ダスカは論外。

ダスカ基地が凄いな

ダスカ基地と言われるかもしれないが、何でダスカはあり得ないと思うんだ？
雑魚相手に負けを繰り返してるならまだしも勝ってるわけだし、惨敗してないから底も見えてない。

>>272
エルグラスペやクリロブあたりとやり合ってた馬と
ウオッカやマツリダとやり合ってた馬の違いじゃない？

やり合ってたって言っても、ウンスは古馬になってからそのメンバーには歯が立たなかった。
タップもクリには泥んこＪＣを除いて完敗、ロブに先着したのはロブが４歳春の宝塚のみ。

強い相手とやってても、勝ててないのに威張るってどうなのよ。
それに、相手関係はウンス・タップの評価を上げる要素にはなってもダスカの評価を下げることにはつながらない。

>>274
日経賞見るとはがたたなかったってことはないと思うけど

俺はこの３頭結構イイ勝負になると思うな。

>>274
アンチダスカの人は別として大半はダスカの評価を下げようとはしてないよ。
妥当な評価でセイウン、タップ＞ダスカでしょ。
ダスカを過大評価する人達はダスカをどの程度と勘違いしてるの？
歴代最強馬(マック、テイオー、ハヤヒデ、ブライアン、ローレル、エルグラスペ、オペラオー、
クリスエス、ロブロイ、ディープ)とも互角に戦えると思ってる？

>>274
威張ってもないし、ダスカの評価も下げたつもりはないよ。
ダスカの能力は認めてる。
スペ相手にクラシック2勝してるウンスとウオ相手にクラシック2勝のダスカは共通する部分はあるかな。

>>277
ダスカ推す人は、君のレスではディープしか知らんよ。

>>277
そのレベルの１つ下にこの３頭が居ると思ってる。
個人的には控えても捲くりきれるウンスが有利だと思うが、勝るとも劣らない３頭だと思う。
ペースと位置取り次第でどの馬にも勝機はあると思う。

ダスカの評価を不等に下げようとしているのは壊古かアンチしかいない
内容を見て見劣るわけでもないし根本的な馬のレベルは昔から変わらない
印象だけで語ってるニワカは消えてくれ
ちなみに蛯名は中山ならエルコンよりマツリダを選ぶかもしれないと言ってる

>>281の意見も主観に基づいている件について

安定感のあるサイレントハンターがキムチスカーレットなんですね（笑）

タップはレコードブレイカーだからこのメンツで2000以上出したら、勝馬はともかく半分はレコード更新しそう

タップを推してるやつは40戦以上して勝った12戦の中でも強かったレースを引き合いに出してるだけで

逆に言えば残りの30戦以上は負けている

明らかな格下にも

生涯2着を外さなかったスカーレットと比べるような馬ではない

戦績が少なかったんだから生涯2着をはずさなかったも糞もない
ダスカだって後30戦やれば全部着外とか絶対ないわけじゃないしな
戦績が少ない馬や早く引退した馬は過剰評価されすぎている

早熟性を求めてるんだったら２冠馬セイウンスカイで決まりだな

ウンスはライバルであるエルグラスペを通じて
エルの海外遠征やスペのＪＣなんかでレベルの高さを証明してる。

タップは自身こそ凱旋門惨敗したが、
輸送のトラブルで挑戦取り止め→やっぱ出走といった一悶着あったのと、
ライバルロブロイが海外でエレキューと接戦したのとでレベル高かったのは証明できる。

だがダスカはどうか？
ライバルのウオッカは2年連続でドバイ惨敗、
ディープスカイは国内ですら古馬重賞未勝利

>>286
言えてる。
ダスカ強かったけど、印象が薄いのは戦績が少ないからかも知れないな…

セイウンスカイは内国産だけでやってる時は強かったのかもね
スペも３歳の時はファンの人が言うほど強い馬ではなかったでしょ

ダイワが何か強力な外国産馬相手にしたことありましたっけ？
ダイワも秋華賞なんか見ても言うほど強い馬ではなかったね

セイウンが内国産限定のＧ１（しかも世代限定）しか勝てなかった
のは事実ではなかったんでしたっけ？

エルグラスぺに便乗してるだけ

まともな外国産馬が走ってない現代の馬と比べる上で
当時のクラシックが内国産限定だったことはなんの支障もありませんよね。

>>285
じゃあ、お前の中でナリタブライアンは弱いんだな

この３頭でレースしたならば、ウンスが１番乗りにくいと思う
３頭とも同じ逃げでも違うタイプの馬だから

ダスカにタップかウンスを一度くらいつけてくれないかなあ
社台だから無理だろうなあorz

むしろスペは伸びてないと思うが
ダービー時から成長したようには思えん
産駒の成長力の無さがそれを裏付けてるように思える
ウンスは間違いなく強かった
俺はウンスの新馬戦を生で見てたが、一目見てG1級だと思った
グラスも相当強かった
朝日杯は化け物だったし、復帰後も4歳で有馬制覇
宝塚じゃスペをぶっちぎり、通算でも2戦2勝

国内ではグラ＞スペ≧ウンス
ウンスの立ち位置は微妙だが
3歳でブライトを完封した走りは紛れも無く本物と見る

ダスカはディープの足元にも及ばなかった兄のダメジャーよりちょっと強い程度だろう
ディープといい勝負できるのは宝塚のグラスくらい
スペはディープより一回りスケールが小さい

総合すると
ディープ≧グラス＞スペ≧ウンス≧ダスカ

タップは安定度の低さからこの中で比較する事は難しい
あえて順位をつけるとすれば最下位だろう

スペはエルグラやウンスがいなかったら、

スペ　　　３歳　皐月２着、ダービー１着、菊１着、ＪＣ２着　　
ディープ　３歳　皐月１着、ダービー１着、菊１着、有馬２着

スペ　　　４歳　春天１着、宝塚１着、秋天１着、　　ＪＣ１着、有馬１着
ディープ　４歳　春天１着、宝塚１着、凱旋門失格、ＪＣ１着、有馬１着　だぞ


ディープの相手にウンスみたいな強い逃げ・先行馬いなかったし。
唯一ハーツが先行したら負けてる。普通にスぺと変わらん。

ディープはアサヒクリークなんかには間違っても負けないけどな
間違うのがスペ、間違わないのがディープ

>>291
まぁ着差厨には理解できないだろうな。

負けた理由を知ろうとしない>>300みたいな奴を、ﾃﾞｨｰﾌﾟ厨と言うんだなぁ。

スレ的には>>265が妥当かと…

理由が付く時点で弱いって証拠だよ

>>286
タップもセイウンもたくさん走んなくても惨敗してるだろが

どいつもこいつも相手が強かったとか言ってるけどセイウンもタップも雑魚馬にもしょっちゅう負けてるだろが

相手が強かった言う前に雑魚馬にちゃんと勝ちきってからだろ

スカーレットさんが生涯12戦で先着許した着差は約3馬身

たったの3馬身

安定してるが勝つ時の着差がいつも少ない馬は二流。
負ける時は派手に負けるが、勝つときはとんでもなく強い馬こそ本当に強い馬

>>305
着差なんて関係ないだろ。流すかどうかによっても大分変わってくるし、条件が嵌れば圧勝することもある。
ウンスのファンはエルグラスペを持ち出してるけど、そのメンバーに負けてるのに関係あるの？？
それじゃツルマルボーイは最強クラスの馬になるな。

屁理屈を言うな。

ウンスやタップが最高のパフォをすればダイワじゃあ全く相手にならない。

着差厨は頭の悪い奴しかいない

>>301
ラップも見れない初心者さんでしたかｗ

着差なんて関係ないと言いつつ、負けたのは
３馬身だけだとダブスタ言うのがダスカ厨だな。オペの風上にも置けない。

ダスカって過大評価だよな、強かったと示せる証拠がなにもない

>>307
はい出ました〜「最高のﾊﾟﾌｫ」
中学生かお前は

それが狙って出せないからしょっちゅう負けてんだろうが

ダスカの有馬（２回目）は超絶パフォーマンスだけど
それでもグラス、クリ級の差し馬がいたら間違いなくやられてだろうしなあ。
ただそれはウンスもタップも同じなので、結局議論は平行線。
一戦限定パフォならウンスとタップが優位だとは思うけど。

だから安定してても何にも意味がない。

グラスってあの2.37.2の決着でもしょぼい上がりしか出せない、サンライズフラッグに負ける馬のことですか〜？

馬鹿は寝てろ

>>291
体質の問題もあったんだろうけど、明らかに対戦相手とレースを選んでるんだよね
外国馬が来るレースには出てないし、ポーズだけで遠征も行く気なかったし
強い馬なのは間違いないけれど、選びすぎたせいで逆に評価を落としていると思う

結局
タップもセイウンも
スカーレットよりたくさん走ってるにもかかわらずG1二勝しか出来なかったのでｻﾞｺということでいいですね〜

この中ではタップだろ。
セイウンは論外。
ダスカはタップについていったら潰れるし、逆にスローで逃げようとしたら佐藤哲三に絡まれる(ファインモーションみたいに)。

なんかセイウンとダスカの逃げには｢かかってこいよ｣っていう王者らしさが見当たらない。

違う？

>>316
去年のJCの外国馬みました〜？
あの中にウオッカやディープスカイに府中で勝てそうな馬いたと思う？

逃げてるとか言ってるけどそれなら3歳のとき有馬なんかでてねーよ

今ソフトでシュミレーションしたりタップ＞セイウン＞ダスカでした…

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/15(木) 23:29:17 ID:uJMCrYC7O
>>286
タップもセイウンもたくさん走んなくても惨敗してるだろが

どいつもこいつも相手が強かったとか言ってるけどセイウンもタップも雑魚馬にもしょっちゅう負けてるだろが

相手が強かった言う前に雑魚馬にちゃんと勝ちきってからだろ

スカーレットさんが生涯12戦で先着許した着差は約3馬身

たったの3馬身

ＧＩも勝てない馬に負けてましたよねダイワスカーレットって

>>321
>ＧＩも勝てない馬に負けてましたよねダイワスカーレットって

G1勝ってないのオーラだけじゃんww
G1も勝てない馬に負けまくってたタップとセイウンはどうなん？wwwｹﾗｹﾗ

ウンスはライバルが強くて、その中からもぎ取った勝利がすごい

ダスカは(笑)

安定して力を発揮したにもかかわらず混合G1３戦１勝
時代に恵まれといてこれじゃ笑えないよね

>>322
ダスカ雑魚に負けてて涙目ｗｗｗ

>>323
もぎとったっつーかだしぬいたの間違いじゃないの？ww

セイウンもタップもスカーレットのおかげでこのスレで思い出してもらってるんだからスカーレットさんに感謝しろ！

>>312
ダスカの人気・実力が抜けてたから先行・差し馬はみんな早めに潰しに行ったからね。
結果全滅。ダスカはこれが評価されてる。１番人気で有馬を逃げ切るってのはやっぱり偉大だよ。
その２頭クラスが居たら、ダスカなんか気にせず自分の競馬で差し切ってるだろうと言うのには同意。

>>326
仮に聞くが、ダスカのライバルにエルコンやグラスやスペと同等に語れるライバル居ないだろ？

>>324
混合G1ってタップセイウンもっと負けてんじゃんwww

しかもタップやセイウンが混合G1勝つより牝馬が混合勝つほうが遥かに難しいわけ

あれ？タップまさかのクラシック未勝利ww

あれ？セイウンまさかの王道未勝利www

ダスカの勝った有馬は無茶苦茶に強い。ただそれはあのメンバーにおいてな。
あの競馬じゃウンスはともかくタップやマック、ビワみたいなタイプには通用しない。
クリの格好の餌食になりさえする。まあアンカツも相手関係を見てこその戦法だと思うが。
モナークに詰め寄られるのを見ても、あれが限界なんだろう。

>>328
スカーレットのライバルはウオッカ、サムソン、メジャー、スカイ、ドリジャ

98よりもみんなたくさんG1勝ってるwww
テラ強敵揃いwww

ウオッカVSスペシャルウィークスレでも立てて盛り上がってきたらいいんじゃないｗ

>184
的を得てるな
こいつ自身もかなりアホだけどｗ

結局なんだかんだゆっても答えはない

>>331
意味わかってる？
なんか日本語わからない人？

結局、話の中心はダイワスカーレットだよねｗ

嫌われてるだけだろ

3000m以上
セイウン＞タップ＞ダスカ
2400m
タップ＞ダスカ＞セイウン
2000m以下
ダスカ＞タップ＞セイウン
くらい？
セイウンは左回りだとダメだな

>>334
意味もなにもそのまんま
それらの馬がグラスやスペに匹敵してないとでも？


まあたぶん否定するだろうがタイムもG1勝利数もウオッカ達のほうがうえだぞ

もし俺の言っていることが馬鹿らしいと思うならグラスペがそれらより優れているというのを証明してみなさい具体的に

ただ強かっただけではなんの説得力もありません

あとエルコンとグラスペを同列に扱うのは辞めろ
世界最高峰にもっとも近づいた馬と訳のわからん馬にコロッと負けてしまうような馬を一緒にするな

そんでもってセイウンとエルは全く関係ないし

ダスカ基地って本当にダスカしか認めないんだな

ディープ基地もそんな感じか

>>339
>>338をみてもまだ俺がスカーレットしか認めてないと言うの？

俺はススズやエルコン、オペシンクリディープなどは文句無しに強いと思ってる

だがグラスは糞

タケサンニキイタライイ

>>340
グランプリを3勝する馬が糞だったら、G�Tどころか重賞も勝てない馬は何になるの？

ダスカ基地の大半はディープ基地。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 01:47:34 ID:BFv+X/3/O
>>328
スカーレットのライバルはウオッカ、サムソン、メジャー、スカイ、ドリジャ

98よりもみんなたくさんG1勝ってるwww
テラ強敵揃いwww

つまり、ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカと言いたいだけのウオ基地だった

ウオッカは負けすぎじゃん

馬場の良し悪しがくっきりしてた時代と今とじゃハッキリ比較しづらいが、、、　


ウンス時代は馬の質も高レベルだったし、あの世代でダスカが安定して走れたかは疑問。


実際ウンスも弱メン相手だった日経賞に斤量背負って圧勝してたしな。

>>340
オペ基地だろ？グラスに粘着すんな馬鹿、気持ち悪いんだよ

ガチでダスカの有馬なんか日経賞レベルなんじゃないの
そもそもアドマイヤモナークやエアシェイディが来るレベルじゃ
ウンスやタップなら余力残しで５馬身ぐらい千切ってもおかしくないな。

ウンスとタップは分からんけど、ダスカはこの２頭より明らかに下だろうな。

スカーレット＞スカイ＞シチー

この3頭の比較だったら
2000ならタップ、3000ならウンス、牝馬限定ならダスカ

これでいいじゃないか。みんな納得だろう
喧嘩すんなよ

結局キムチスカーレットは朝鮮中弛みを演出して能力の低さを誤魔化してただけの汚物なんだよね（笑）

2000ならタップ→中京2000ならタップ

ダスカ基地とディープ基地はどっかいけ

きもちわるい

ディープ基地とスカーレット基地とウオッカ基地はうんこ臭くてキモい。

とりあえずケツの穴に帰れ！！

ディープ基地→ダスカ基地だろうな
でもって次はブエナに流れてる

ディープ基地→ウオッカ基地は少ないだろうな

セイウンスカイは能力も高かったけど、ノリの手腕が大きかった

>>346
当日・同条件の条件戦引っ張ってきて比較したら？
Ｇ１の時に東スポがやってるようなやつ

一頭場違いな馬が入っているな

不思議だよね。ダスカが一番強いと発言　→ダスカ基地認定。
だもんな。お前らってまじめに議論する気あんの？

一番強い訳ねえだろハゲ

オースミグラスワン最強って事ですね。
はまった時のセイウン＝はまった時のタップ＞＞ダイワ＞＞はまらないときのセイウン・タップ
セイウン、タップはむらがありすぎ

この中じゃタップが１番苦しいだろう。
ペース関係なく、揉まれずに押し切る競馬ができれば強い馬。逆に３〜４角で被せられたりするともう苦しくなる。
これだけ強力な同型２頭に絡まれたら勝てない。現に、勝ってきたレースでのまともな先行馬はシルクフェイマスぐらい。
フェイマスは好位差しが持ち味だから４角先頭を譲るが、ここまで強力な逃げ先行馬とやってタップが残れるとは思わない。

安定度とか訳わからんこと吐かすダスカ基地はドージマファイター最強とでも言いたいん？

タップ基地が一番キチガイっぽく見える

京都3000ならウンス
東京2000ならダスカ
東京2400ならタップ
中山2500もタップ
で☆を分けあう
終了！！！！！！

>>362
だな
基本的に自滅覚悟のワンパターンの競馬しかできないし

>>362
それはダスカのことだろｗ
逃げ馬らしい逃げ馬とはまったく対戦していないし
逃げても33秒34秒と言うような上がりを出せる展開のレースが多い

どうして2chの競馬好きってこんな性根が悪そうな人ばかりなんだ。
こんなだから、親しい人以外とは競馬の話したくなくなるんだよー。

だけども
○最高
×最強
を主張してくれた人に唯一救われた。
それでいいのにね！

馴れ合ってたらレスが伸びないｗ

みんな承知の上…と思うのだが…どうだろうｗ

どれが逃げるんだか

>>367
それで十分じゃん
暴走しかできない馬とは違うんだからｗ

セイウンはラキ珍の糞馬
ダスカ＞＞＞＞タップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイウンだな

どちらにしてもアドマイヤジャパンより弱いと言う時点でセイウンスカイはない

まぁタップの逃げを暴走としか捉えることのできない某牝馬基地が何言っても説得力皆無だなｗ

>>374
結果から考えたら雑魚にしか通用しないし結局暴走
追って味がないからしょうがないけど

まぁここに名前が挙がるだけでもダスカは凄いよね。

俺的には、ウンス＞タップ≧ダスカかな。条件にもよるけどさ。

易々と中弛みを許すしょぼい先行馬
捲って差し切りも決められない低レベルな差し馬

こんだけ揃ってれば戦績も安定するわ

ウンスのときにどこに強い差し馬がいたんですか？

まーさかウオッカ以下のスペシャルウィークとはいいませんよねぇ

モナーク物差しにするとキムチスカーレットとテイエムプリキュアを比べるのがお似合いなんですね（笑）

まあダスカは牝馬だけどそれでもウンス(笑)タップ(笑)ブルボン(笑)ススズ(笑)なんかよりは生涯産駒重賞勝利数が多くなるだろうね

それが最強の証明だよ

結局繁殖として結果を出す馬が強いからね

ウンスとかブルボンは論外

ススズも死んでるし論外

タップも恐らくカスだし論外



まあダスカが史上最強逃げ馬だわな

産駒競馬場にすら送り出してない駄馬基地がほえるほえる

ああ、あの逃亡っぷりは世界一だな

タップ＞セイウン＞ダスカ

で終了

障害や地方用の三流種牡馬チンカスに不様に中出しされたキムチスカーレットなんですね（笑）

ダスカ＞タップ＞ウンス


これ以上書き込んだら今年の秋天のときに東京競馬場爆破する

ダスカ>ウンス>タップ



これ以上反論したッら明日秋葉原でマジで大量に人殺す

サイレントハンター＞キムチスカーレット（笑）

インターネットホットラインセンター（PC版）
http://www.internethotline.jp/
インターネットホットラインセンター（携帯版）
http://www.internethotline.jp/mobile/
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
法務省人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/
匿名通報ダイヤル（特定非営利活動法人日本ガーディアンエンジェルス）
http://www.tokumei.or.jp/

>>386-387
１分間のあいだにタップとウンスが逆転してる理由を教えてくれ

一番勝率が高そうなのがセイウン
一番連対率が高そうなのがダイワ
一番強い勝ち方をしそうなのがタップ

あーあ、また逮捕か

>>387
こんなの完全にアウトじゃないの？？

コテはどうしたよ住所君

ダスカ最強
キチガイはしね

ダスカ基地ってまじでキチガイだったのか

タップペースだとSS系が全く連に絡まないのは有名だが
超名牝ダスカはどうなのかってのは想像できんわ
一番強い勝ち方するのはタップだと思う

あとウンス浮いてる
長距離だとウンス、中距離だとダスカかタップ

ダスカは基地のせいでアンチが増えるんじゃない？

ダスカは悪くないのになぁ

基地のキチガイ度では圧倒的にダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タップ･ウンスだなｗ

>>386-387
http://yokoku.in/detail?num=15662

通報しました

強い勝ち方(笑)

予告ｉｎからきますた
記念真紀子
逮捕∩ﾟ∀ﾟ∩age

>>400
ありがとう

ダスカはただ周ってくるだけのつまらない馬
レース見てもまったく盛り上がらない

タップの向こう上面からのまくりとかウンスの直線を歩いたりとか(笑)がないからね

ダスカはつまらないからＶＳスレではいらない子

ウンスは弥生はまあ別として前哨戦（京都大賞典 日経賞 札幌記念）をきっちり勝つ辺りはいかにもちょい昔の強いＧ１馬なんだよなー
ただ周りのレベルやウンスの能力やノリの腕が絶妙に絡まって古馬Ｇ１取れなかった印象
引退レースは別としてこりゃもう完全に歯が立たなかったってのは春天ぐらいじゃないの？

ベストレースは京都大賞典だろうね、痺れたよ

ウンスは確か新馬戦のタイムがやばいんだよね

>>404
お前にはそういう風にしか見えないだけだろ。
オレはああいう肝の据わった馬は好きだぜ。

>>407
このスレに無関係のウオッカわざわざ叩いて本当にお疲れ様ですｗ

肝がすわってるのは乗ってるかたじゃないの？


じゃあダスカのすごいところを語ってくれ

また競馬板で逮捕者が出たと聞いて飛んできました

ダスカのすごいところ→基地が逮捕されるくらい熱狂的(笑)

ダスカの競争スタイルはミホノブルボンに共通するものがｱﾙ

対戦相手も馬場も何も関係ないｗ
ただ黙々と自分のペースで完走する感じかな逃げってよりも馬鹿げて強いペースメーカー(笑)

ウンスとタップは典型的な強い逃げ馬だね〜
一緒に走ってたメンバーも個性的でドラマチックな感じだね
(⌒〜⌒)

>>409
・抜群のスタートセンス
・先行して33秒台出せる脚をもっている
・逃げ一辺倒ではなく控える競馬もできる
・ゴール前で交わされても差し返そうとする精神力
・初コース初輸送でも馬体減などに陥らないし、自分の競馬ができる。
・休み明けでも競馬を止めたりするどころか最後まで勝とうとする。

牝馬どころか牡馬でもここまで揃っている馬は珍しいな。
とにかく無駄がほとんどない。
競馬センスが理想的と言っていい。

ダスカすげえな！

でも３歳時フサイチパンドラと接戦です(笑)

ダイワスカーレットの真実
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1252898214/l50

このスレを全部目を通すように

>>413 レースを見てもあまり伝わってこない内容ばかりだな

そういえばダスカて初中山も初東京もどっちもまけてるね


たいして差も付かないし

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀　シンボリルドルフ28　テンポイント36
S　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　ディープインパクト7　アジュディミツオー8　マンハッタンカフェ11　ウイングアロー14
　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀
　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22　メジロパーマー22　メジロマックイーン22
　オグリキャップ24　イナリワン25　タマモクロス25　ニッポーテイオー26　ニホンピロウイナー29　アンバーシャダイ32
　タケホープ39　シンザン48
引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退引退
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　ハーツクライ8　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　タイムパラドックス11　ナリタトップロード13　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀
　マヤノトップガン17
A　ディープスカイ4　ブルーメンブラット6♀　アドマイヤジュピタ6　スズカフェニックス7　デュランダル10　ジャングルポケット11
　ツルマルボーイ11　[外]サウスヴィグラス13　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15
　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20
　トウカイテイオー21　スーパークリーク24　カツラノハイセイコ33　トウショウボーイ36　ハイセイコー39　タニノムーティエ42
　メジロアサマ43　キーストン47

結局キムチスカーレットは安定感のあるサイレントハンターなんですね（笑）

ダスカは色んな部分でそこそこ高水準だからこそ安定してる
ただ超一流と比べるとやはり少し見劣りするのは事実だろ
それでも牝馬なら歴代最強の１角には違いないが

ダスカは不調時での競馬が多いのに安定とか言ってる奴は競馬見てないのか？
こんなもんは安定とはかけ離れた歴然とした能力の差だよ
タップやセイウンどころかどんな馬でも休み明けあのテンションで勝ちに等しい結果を出すこと自体が無理に近い

そうだよな、凱旋門直前輸送トラブル帰国後、検疫、体調最悪の状態でよどみないラップで逃げて勝ちに等しいレコードの2着は素晴らしいよな

>>356
それはダスカも同じだと思うよ

329:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/16(金) 01:42:47 ID:BFv+X/3/O [sage]
>>324
混合G1ってタップセイウンもっと負けてんじゃんwww

しかもタップやセイウンが混合G1勝つより牝馬が混合勝つほうが遥かに難しいわけ

あれ？タップまさかのクラシック未勝利ww

あれ？セイウンまさかの王道未勝利www

あれ？タップまさかのクラシック未勝利ww

あれ？タップまさかのクラシック未勝利ww

あれ？タップまさかのクラシック未勝利ww

>>423
嘘つくな
帰国後のタップは順調そのものだったぞ

あーウオッカ基地うぜー。

ダスカ批判したらウオッカ基地とかダスカ基地って妄想激しいな
両方とも牡馬が弱くて時代に恵まれてると言ってるのになぜウオッカ基地にされてるんだか

セイウンスカイ
タップダンスシチー
ダイワスカーレット

この３頭だけじゃアレだからメンバー追加してやる
以下追加メンバー

メジロパーマー
サクラチトセオー
ファビラスラフィン
マーベラスサンデー
ナリタトップロード
メイショウドトウ

セイウンの菊は親父に淀まで連れてってもらって感動した。
本当に強い馬だと中学生ながらに思った。

でも札幌記念の衝撃騎乗で…もう愛せなくなった。

>>429
追加した馬微妙すぎるだろｗ

ミホノブルボン
メジロパーマー
ツインターボ
サイレンススズカ
追加するのはこの4頭でいい

>>422
妄想飛躍しすぎて現実見えないのかダスカ基地

魚基地ってダスカの馬主をけなすことくらいしか出来ないからみじめだよね

魚基地批判するしかなくなっちゃったか
牡馬相手だとちょっと能力不足だね

世代がちゃうからダスカ以外の2頭のことは知らんけどここ見てたら2頭ともやっぱ強かったんだと思う

けどダスカが弱いみたいなこと言われるとやっぱ腹立つわ！
確かにダスカより強い馬はいっぱいいる思うけどあの成績でどう見たら弱いって言えんねん笑

一番かっこいいのはダントツでセイウンスカイ

>>431
下の雑魚2頭は場違い

>>431
サニーブライアンやアイネスフウジンもたまには思い出して下さい。

>>1
タップとはタイプ違うので
どっちかっつーとサイレンススズカと同じタイプ
サイレンススズカは基本先行馬であって逃げ馬ではない
ただ巡行速度が速かったのでハタからは逃げ馬として映ったと これは武の著者からだが
ダスカも逃げ馬じゃなく先行差しタイプだとおも

スズカはどう考えても逃げ馬
ダイワも最後は逃げ馬になってた
あと逃げようが控えようが先行して差して勝ったレースなんてほとんどなくねーか？

>>439
それは違いますね
武が不慮の事故でなくなったスズカに対する気遣いで
現実は抑えることでストレスを溜めて能力を発揮できなかったスズカが
逃げることで覚醒したわけだから

現実のキムチスカーレットは朝鮮中弛みを作り能力の低さを誤魔化してただけの汚物なんですね（笑）

話題のほとんどがダスカ。だがほとんど人は、ｳﾝｽﾀｯﾌﾟ両馬と比べるまでもないと思ってる。

>>405
昔はウンス級でＧ�Uの取りこぼしが無かったし、
しかもオッズ通りに強い勝ち方もしていて
そういう強い馬がゴロゴロいた時代だからな。

現在なんかウオッカ程度で現役最強と祭り上げられて
しかも現役最強級の取りこぼしが当たり前の時代だからな。

ウンスとかトプロとかドトウ辺りが今現役だったら
間違いなく横綱といえただろうな。

周りが弱かっただけちゃうのん

>>444
全部ディープスカイみたいな馬じゃん

まあまあ
20年後繁殖としての結果を見てから言おうぜ、な？

ダスカは牝馬だから産駒勝利は×５０して計算で

もうブルボンでいいだろ
ブルボンは嫌いな奴ほとんどいないし

ブルボンウンスタップでよかったのに
ウオッカダスカが絡むとろくなことはない

ジョーカプチーノって2000もつ？
1200〜1600まで？
こいつにはもう少し距離がこなせるバクシンオーになってほしい

この前の暴走見る限り難しいと思う
1600でも体調しだいじゃないの？
素直に1400までの短いところ使うことを薦める

>>444
この所の競馬で一番不満なのはそれかもしれないわ
現役最強と目される連中の取りこぼしが多いな
相手が同格ならともかく、Ｇ１勝ってない馬に負けて、その馬もその後大成しない
真につまらない取りこぼしが大杉

なんでアホのウオ基地が便乗してダスカの悪口言いに来てんだ？
ほっといてもここのスレではウオッカレベルが相手じゃないから
ダスカの評価は大して上がらないのに

セイウンスカイｖｓタップｖｓビワハヤヒデだろ

ダイワはちょっと違う

ビワハヤヒデもちがうだろ
てかビワハヤヒデならこの３頭にまず負けない
かわいそうだがビワハヤヒデにとって最も戦いやすい部類の相手

サイレントハンターvsテイエムプリキュアvsキムチスカーレット（笑）がお似合いなんですね（笑）

余裕でウンス
何回やっても勝てるとは言えないけど、まずこの相手には劣らない

タガジョーノーブルとサンエムエックス

もっと盛り上げてちょうだい！