ウオッカＶＳテイエムオペラオー

多分ウオッカが強い

東京専用機がオペに勝てるわけねえだろｗ

相手が違う断然ウオッカが強い、オペの時代は弱すぎ

同意
カンパニー・ゴッホ＞ドトウ・トップロード

ダービー馬を勝ってる時点でウオッカが上と思うのが普通
それとオペの相手は同期だけでオペ世代も相当弱い
ウオッカ＞＞＞オペは妥当だと思う
オペが一つＧ１多く勝っていたとしても価値が違うし

ウオッカの秋天とオペの秋天を比べれば一目瞭然
ウオッカの秋天が断然レベル高い
オペの秋天は過去20年でもタイムや相手見ても最低レベル

さすがにこれは鼻差圧勝じゃなくて20馬身圧勝だと思う。天皇賞春で

>>6
おいおい、改修前後で府中は全然違うコースになってしまってるだろ（笑）
まあ、旧府中の秋天を色々見比べれば分かるけど、
あのレースっぷりは旧府中の２０００としては化け物としか言えんパフォーマンスだよ。

旧府中の２０００で外枠発走からそこそこのポジションを追走して、
坂の上りで一瞬にして勝負を決めた。旧府中の秋天はズブズブの追い比べか、
後方一気にならざるえないようなトリッキーなコース形態なのにだ。

このコースの秋天を本当の横綱相撲で押し切ったのはタマモクロスとオペラオーだけで、
あのルドルフですら無理な芸当だった。

春天とか今や全く価値がない
2000迄なら明らかにウオッカが強い2400でもウオッカ有利

【両者が出たレースの比較】

良　ウオッカ>オペ

やや重〜不良　オペ>ウオッカ

日本ダービー　議論あり

宝塚記念　オペ>ウオッカ

天皇賞秋　議論あり
ジャパンカップ　オペ>ウオッカ

有馬記念　オペ>ウオッカ

京都記念　オペ>ウオッカ

ルドルフは春天以来の休み明け参考外
現実ウオッカが勝った秋天ではオペではついてさえ行けない、5着も無理だろ

なんでウオッカ基地は毎日王冠叩き後の天皇賞秋を持ち上げるの？
普通はジャパンカップでしょ。オペは京都大賞典叩き。天皇賞秋はジャパンカップのたたき台。

オペじゃダスカやウオッカとスピードの絶対値が違うよ
大袈裟じゃなくてダスカやウオッカの影も踏めないと思うけど
東京２０００じゃ大差負けもありえるよ

ウオッカって府中2400を2分23秒代で乗り切るスピードあったっけ？

エアシェイディ、カンパニー＞＞＞＞＞＞ジョービッグバン、トゥナンテ

え、得意の府中なのに、2400のスピードで考えないの？
なら訂正するね。

マイル適性のスピード　ウオッカ>オペ
王道のスピード オペ>ウオッカ

１６００　明らかにウオッカ＞＞＞＞オペ
２０００　明らかにウオッカ＞＞＞＞オペ
２４００　ダービー勝ちウオッカ＝ＪＣ勝ちオペ
２５００　オペ＞ウオッカ
３０００〜３２００　オペ＞＞＞＞ウオッカ
総合力でウオッカ＞＞＞＞オペ

>>14
充分あるんじゃない
ダービーのタイム差見てみろよ
それにオペはダービーすら勝てなかった

オペのほうが強いとは思うが、昨日の毎日王冠みたいなのはオペでもとりこぼしそう…

オペにマイル適性のスピードがないように、ウオッカにはジャパンカップを乗り切るスピードもないからね。
ファンタスティックライト>>>>スクリーンヒーロー

ウオッカの世代もレベル低いでしょ

マイルでもウオよりオペラオーのがたぶん強いな。
安田二回ＶＭのパフォなら相手考えれば千六でもできそう。
ドトウとかトプロとかかなり強かったからな。
ウオはマチキンぐらいの強さだな、相手弱いだけ。

スクリーンヒーローも差せないのにスピード？カンパニーに差しきられるのにスピード？
わざわざ現地で叩いたデューティーフリーで7着に沈むのにスピード？先頭の馬に終始影も踏めなかったのに。
レゴラスに負けるのにスピード？
1600のスピードならあるだろうけど、それ以上は悲惨

ウオッカＪＣ３着だしダービーは勝ってる
２４００でもウオッカが強いと思う
オペの相手は相当ヘタレで相手関係も全然弱かった
タイム云々ではないけどオペのスピードじゃ
２４００でもウオッカには適わないよ

ウオッカ世代も強くないがオペ世代はもっと悲惨
古馬G1をオペ以外ドトウしか勝てなかった

>>11
おいおい、僅差２着がなんで参考外なんだよｗ
ルドルフは１頭だけシンボリの最先端施設で調整していた例外馬なんだぞ。
（通称、トレセン生活を放棄した皇帝。当時としてはグレーゾーンだった。シンボリ牧場の威光で黙らせたが。）

休養明けだからって参考外になるわけがないだろ。

>>22
　いや、有馬でオペもドトウもトップロも
　ウオッカの好敵手のスカーレットに苦もなく
　捻られるなwww

>>15
エアシャイディもカンパニーもハイアーゲームも何歳だと思う？みんな晩成かね？ジャーニー、メガワン、ウオッカといい、鍋底かね？
オペ時代には考えられなかったな。ハイアーゲームといい急に強くなったのかな？

あと例によって「競馬談義」をしないか？
不等号を使った煽りとか、競馬ファンとして何が楽しいのやらサッパリ分からん。
（不等号を使わずとも競馬談義を伴わない同種の煽りもね）

お前らは普通の競馬談義すらできない馬鹿なのか？
そうではないというところを見せてもらいたいものだな。

>>25

どう考えてもステゴやトプロ、ファンタスティックライトのいたオペの方が相手が強いな。

>>22
基地外
オペとか現マイルなら確実にビリだ
ディープなら勝ち負けするだろが

>>27
有馬記念でダスカとウオッカの間に何頭いたっけ？教えてくれる？
ダスカの次に僅差のウオッカだっけ？

６冠と７冠
数でオペ有利だけで相手関係その馬の能力スピード
明らかにウオッカが強い

オペって定量で1600万条件の馬に負けたことあったっけ？
オペが1600万条件の馬に負けるって言う基地外がいるな

>>27
誰もスカーレットと比べてないし。
有馬でスカの１０馬身後ろにウオがいた訳で
そのウオよりオペ世代が弱いって事だろ？
お前が普通にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだよｗｗｗ

>>34
つ馬場

>>32
ディープがマイルとか勘弁しろよ・・・
一体どこをどう見りゃ、んな評論が唱えらるのよ？
頼むから競馬談義で説明してくれんか？

ほんと、ディープ以降まじで競馬ファンのレベル下がってるよな・・・
マスコミの煽りばかりで中身のない馬だったがファンのレベルも酷すぎるだろ。
なぜ、もう少し競馬をちゃんと見よう、あるいは見たいと思わんのだろうな。
ディープがそういう気を起させない馬だったということか？

これはさすがにないわ

ダービー勝ったっていうけど2着はアサクサ…

>>24
タイム云々ではないけど
タイム云々ではないけど
タイム云々ではないけど
タイム云々ではないけど

スクリーンヒーローもポップロックもサムソンも差せないのにスピード？？？？ポップロックやサムソンの長距離でも活躍する馬より劣るスピードを自慢されても

>>38
馬鹿じゃね
ディープが例えば当時マイルＧ１出たとしたら
当然一番人気で勝ち負けは当たり前

アサクサキングスに三馬身＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オースミブライトに二馬身半

オペの負けかな

ほんと頼むからＪＲＡには「ちゃんと競馬を啓蒙しろ」と言いたいな。
売上げが下がる、下がるって、そりゃオメーらが競馬の魅力を何ら宣伝できてないからだろ。

ディープ以降に入ってきたファン連中を見てみろよ？
彼らが一体何を見て喋ってるのかサッパリ分からんぞ。

はっきりしてることは、東京以外ならオペの方が強いって事。
それを踏まえてどちらが強いとするかだな。

オペとか数だけでエルがもう一年走ってたら何もないよな

>>40
勝てないオペよりはな

>>34
牝馬限定マイル2つと安田2つなんだから、素直にノースフライトあたりと比較すればいいのに。

まあ、別に俺も基礎知識すらないお前ら相手にどうこう評論しようとは思わんけどさ？
もう少し何とかならないのか？競馬をもっと知りたいとか思わないのか？

俺にはウォッカとオペの比較すらおぼつかない君らが
何を楽しみに毎週競馬を見ているのやらサッパリ分からん。
初心者のうちから詳しくは無理だろうが、目の前で起こってるレースが
ある程度には見えてるのか？

何となく、お馬さんがパカパカ走ってるのが競馬だと思ってそうなんだが。

>>44
お前ディープが安田記念とか出てたら買わないで切るか？
俺は普通に頭から買うけどな

ディープ相手では空気だったカタルシス
レベルを下げて巻き返しなるか

>>49
ニワカは引っ込んでろよ

プロの評価では一応１２４＞１２３でオペ負けてるね

ウオッカのマイラースピードを検討したいならタイキシャトルと真面目に比較すればいいよ

>>50
一銭も買わん。以上。

オペのハナ差圧勝だよ！

>>53
プロってwwwwスプリンターズのシーニックブラストはさすがにプロの言うとおりだったね。中山競馬場のウオッカのようだった。

正直どっちも雑魚だよね
ダイワスカーレット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

>>55
かのルドルフもニホンピロウィナーと１２００は無理だが１６００でなら
まだ勝てると野平と岡部に言わせた

ダイワスカーレットは強いよ
オペやウオッカが勝てないのも当然

いくらオペでも府中専用機より弱いわけが無い

どの競馬場でも弱いオペｖｓチャンピオンコース得意のウオッカ

ダスカの有馬を差せる馬はそうそういないだろ

ダスカ関係ないし(笑)スレチ

勝負根性は互角だろ
府中ならウオッカで他はオペラオー

オペはチャンピオンホースの中ではかなり弱い部類だと思うが
2000以上ならさすがにウォッカよりかは数段強いだろ

ダスカ＞＞＞＞ウオ＞＞オペで決定だろ

>>59
だから何だ？
ディープインパクトの話とどう関係するんだ？

ったく・・・

阪神でのベスト　ジョービッグバンに半馬身
府中でのベスト　トゥナンテに二馬身半
中山でのベスト　ダイワテキサスに一馬身
京都でのベスト　ラスカルスズカに半馬身

>>67
お前が全く競馬を知らないって事

武豊「ディープはダートやマイル出ればもっとぶっちぎって圧勝しますよ、ダートやマイルってレベル低いし」

フェブラリー出して8冠で引退させたかったと武は言ってたな

オペにとってウオッカはジャンポケぐらいの位置づけじゃないかな
ちょっと格下に見えるけど強いのはオペじゃない、みたいな感じ

>>71
GI8勝確実だからって言ってたね

明らかにジャンポケ＞ウオだな。
腰の問題もあったがジャンポケが翌年から中山開催になったのが可哀想だ。

いくらなんでもオペラオーに失礼だろ


ウオッカみたいなクソ駄馬に負けるわけないから

オペやグラスペよりマンカフェやジャンポケの方が
成績は安定してなかったしピークも短かったけど
実際能力は上だったんじゃない
少なくともマンカフェやジャンポケは３歳でオペやドトウを
圧倒した訳だし

エル≧オペ＞グラ＞＞ウオ≧スペ＝ディプ＝ロブ

オペラオーは２線級しかいないときだけの王者だったからなぁ
ウオッカとよく似てるっちゃ似てる
ムーンやサムソン、ダスカジャンポケあたりがいるととたんに勝てない馬
２線級にはあまりとりこぼさなかったオペの方が若干上かもしれん
でも差はほぼないと思う

とりあえずJCは99パーオペの圧勝だろうね
スローペースの申し子がスクリーンヒーローごときに
遅れをとるとは到底思えない

>>75
オペはただのラッキー珍馬じゃん
2着はずっとメイショウドトウｗ

ウオッカ…ツボに嵌ったときは強い
オペラオー…安定して強い

そもそも得意としている距離が違う馬で比較するのはどうなの？
両馬の力が一番ちゃんと出そうなのは東京2000だと思うが、普通に
オペラオーが勝つと思う。

＞オペラオー…安定して強い 　→×

オペラオー…安定して弱い　　→○

ディープ基地と論争してから、オペ基地は敵を増やしてないか…

ムーンダスカもディープには一歩劣るだろう、しかしムーンやダスカは明らかにオペより強い
オペの好敵手はサムソンとウオッカ

オペは4歳は無敗

>>76
斤量差もあるからね。一般的には競走馬の育成システムが成熟して成長が早くなった現在では3歳有利。発育の早い牝馬ならなおさら。ジャパンカップ2着のファビラスは凄いけど。
あれ・・・そういえば3歳牝馬なのに有馬で人気で負けた馬がいたような・・・そうそうファインモーション。あれ、その5着より悲惨な馬がいたような。。。

>>85
オペの四歳

阪神でのベスト　ジョービッグバンに半馬身
府中でのベスト　トゥナンテに二馬身半
中山でのベスト　ダイワテキサスに一馬身
京都でのベスト　ラスカルスズカに半馬身

ヴィクトリアマイルと阪神ＪＦは、なんちゃってＧIだろ。
ちなみにトゥザビクトリーはオペ世代。
あのトゥザでさえかなわなかったのがオペだ。
トゥウザビクトリー（ドバイＷＣ２着）　＞　ウォッカ（ドバイ？着）

>>85
相手は同期の軟弱ドトウにトプロだけ

スペがいたらグランドスラムできてたろう
ここまでレベルが低いグランドスラム
>>87

>>82
安定して弱い馬が7冠なのに、牝馬限定を含めて勝ち星の少ないウオッカって・・・はまっても弱いという趣旨かな。

ジャンポケもマンカフェも相当強いだろ。
ジャンポケは腰と中山で駄馬化したけどマンカフェは故障なかったらクリスエス３歳より強かったと思う。
トプロもピーク過ぎてたとはいえ、京都記念でマチキントプロ共にタップに勝つし春天僅差の３着だしな。

今と昔の馬場を誰も加味していない件について

>>87
エルなら確実にグランドスラム2着はオールオペ

もし今年の天皇賞秋が中山だったら、ウオッカがテイエムオーシャンになる可能性は否定できないだろ。オーシャンは札幌記念勝ったけど、ウオッカは得意の府中で毎日王冠を負けたしな。

オペのグランドスラムのレベルの低さ見てるとスペがかわいそうになってくる

>>94
ホットシークレットに鼻差圧勝してたときのように
二着は譲らないかもしれないな

スペ、エル、グラス、オペ、ドトウ、トプロで
００年戦っていたら
オペが取れたとしたら春天ぐらい？
スペ、エルがやはり勝ってるか？

>>93
加味するとこれどう変わる？

阪神でのベスト　ジョービッグバンに半馬身
府中でのベスト　トゥナンテに二馬身半
中山でのベスト　ダイワテキサスに一馬身
京都でのベスト　ラスカルスズカに半馬身

>>98
机上の話なら、そこにウオッカも入れて検証してや。それがこのスレの主旨。

>>99
ウオッカがその中にいたら何着よwwww

ウオッカは右回り勝てない、宝塚・有馬逃亡で論外ｗ

>>98
スペとオペならオペの方が上だと思うよ
エルも2400以上は走ってないから何があるかわからん
オペとエルが取り合う

トゥナンテの秋天ならウオッカが楽に勝つだろ

重馬場になるとちょっとだけアップするオペ
秋天は二回とも重だったのでトゥナンテを三馬身離せたのかもしれない
ドトウとの差も二馬身半に広がった
でもデジタルがいたので前年とは違った結果になっちゃった

>>100
２４００でエルがオペに負けるとは思えない
くしくもエルはＪＣ勝ち凱旋門２着の馬だ

>>77
オペがなぜかグラの前ｗｗ
骨折したグラに先着しただけなのにｗ

日本競馬史上最強馬はエルかディープだ
ともに2着、3着薬物はノータッチで
他の馬には無理だ、行ってたら妄想に過ぎない
勝つ可能性が無かったから行かなかっただけ
ウオッカとかオペは数段下のレベル

今と昔じゃ根本的に違う感じもする。
オペやデジやジャンポケのような力強い感じが今はない。
なんだか今は軽い感じがするスケートリンク馬場でフットワークのいい馬が勝っているよう感じ。

そもそも、オペ時代と比べて、地方競馬の相次ぐ廃止などで競馬の裾野は相当小さくなっている。
つまり、サラブレッドのレベルは落ちてるということ。

スレを開く前の予想どおりどっちが強いかじゃなく
両馬の叩きが中心か

>>108
ハーツは？それに勝ったキングカメハメハは？

サンデーサイレンスという
ドーピングコンソメがいなくなったら
日本の馬産なんてこのレベルでしょ
もとに戻っただけ

>>108
思わず112したが、スレ違いになるから忘れてくれww

>>112
国内で、それに勝ったとか全く関係ない
最高峰は凱旋門

０９年宝塚まで
王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９０世代　　０８　０７　０６　０７　０４　　　３２　　９０世代○○○○○○○○△△△△△△△××××××
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０４　０８　０８　０８　１１　　　３９　　０４世代○○○○△△△△△△△△××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××
０７世代　　０４　０３　０３　０５　０４　　　１９　　０７世代○○○○△△△×××
０８世代　　００　０１　０２　００　０１　　　０４　　０８世代△××

2000年で東京2000ｍで2分を切ったのはオペ一頭だけ。しかも重馬場。

これはいいヒマしのぎww

携帯で読むエロ漫画（無料）
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/index_1.html

>>108
　まぁ、それでいくとプライドを物差しにすると
　ディープ＝アドムーンになるけどな
　それと、ハーツはドバイでウィジャボードをちぎり
捨てている。ＪＣでのディープとウィジャの差を考慮
すると、ハーツの方がディープよりも上になる

００年だったらそこいらの馬でグランドスラム簡単に出来るよ
ロブロイとかあっさりやりそうだし

>>90
スペは引退前におかしくなってきてたんだけどな
アドベならともかく翌年にスペにオペの快進撃を止めれたとは思えんな

>>99
レゴラスやレインダンスに負ける馬よりはずっと優秀。

>>119
その物差しは有り得ない
スペ＞モンジューとか言ってるようなもんだ

最高峰の場でどうかだけだ

00年の古馬路線はG2以上は一番人気が勝ちまくってた

阪神でのベスト　ジョービッグバンに半馬身
府中でのベスト　トゥナンテに二馬身半
中山でのベスト　ダイワテキサスに一馬身
京都でのベスト　ラスカルスズカに半馬身

下手したらサクラプレジデントでグランドスラムできるかもしれん

なんだかんだ言ってもオペが一番強いのは府中だしな。
オペの府中ＶＳウオ府中でも２０００以上なら自身をもってオペだな。
ドトウに重で２馬身とかファンタスティックライトに勝つとかウオじゃ無理だろ。
ピーク時のデジやジャンポケと僅差するのもウオじゃ無理。

00年の古馬路線は史上最低のレベルの低さと言われてる

>>125
お前対ディープスレでボコボコにされてた奴じゃん

００、０１、０２年までの３年間古馬重賞はオペ世代中心だったんだけどな

>>111どっちが強いか議論する必要がないくらい差が大きすぎるからだね。 最近競馬始めた人以外でウオッカの方が強いと思ってる人なんかいないからね。まあ東京マイルに限定すればウオッカが勝つだろうけど。

誰かタップダンスシチーvsウオッカたててよ。それでもタップダンスシチーを押す人は多いと思う

>>129
００世代のあまりの弱さに助けられただけ
オペも同期のドトウやトプロも結局強い馬には適わない
所詮同世代だけで戯れてただけで数程の中身はない

>>130
いやマイルもオペだろ
出る必要なかったから出なかっただけで
スタート抜群,かからないとか
白井最強もオペはマイラーだったて言ってたし

これは流石にオペのほうが強いわ
レベルが高かろうが低かろうが年間無敗って言うのは事実だし
同じくレベルの低い昨今ウオはお得意様の府中で8歳馬の後塵を拝する始末

昔から競馬やっててもオペならウオッカが強いと思うが
大体オペのどこが強い？弱メンバー相手に勝ち拾ってただけだろ

>>121
アドベとかお笑いだろよ

SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　ノースフライト19♀
S　ウオッカ5♀　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　カネヒキリ7　ディープインパクト7　アジュディミツオー8
　マンハッタンカフェ11　ウイングアロー14　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15
　ビワハヤヒデ19　[外]シンコウラブリイ20♀　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　ヤマニンゼファー21　ダイタクヘリオス22
　メジロパーマー22　メジロマックイーン22
平成平成平成平成平成平成平成平成平成平成平成平成
A+++++++　ヴァーミリアン7
A++++++
A+++++　ダイワメジャー8　ブルーコンコルド9
A++++
A+++　ダイワスカーレット5♀　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9　[外]タップダンスシチー12
A++　ドリームジャーニー5　エイシンデピュティ7　ハーツクライ8　アドマイヤドン10　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12
　[外]メイショウドトウ13　ナリタブライアン18
A+　スクリーンヒーロー5　ローレルゲレイロ5　ボンネビルレコード7　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　タイムパラドックス11
　ナリタトップロード13　ステイゴールド15　エアグルーヴ16♀　マヤノトップガン17
A　ロジユニヴァース3　ディープスカイ4　スリープレスナイト5♀　アサクサキングス5　フリオーソ5　ブルーメンブラット6♀
　アドマイヤジュピタ6　バンブーエール6　マイネルキッツ6　シャドウゲイト7　スズカフェニックス7　フィールドルージュ7
　フジノウェーブ7　コスモバルク8　デュランダル10　ジャングルポケット11　ツルマルボーイ11　[外]サウスヴィグラス13
　セイウンスカイ14　ファストフレンド15♀　[外]ブラックホーク15　メイセイオペラ15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
　サクラローレル18　[外]タイキブリザード18　サクラチトセオー19　ミホノブルボン20　トウカイテイオー21

>>87 結果勝ってるし着差なんてどうでもよくない？ ぶっちぎって勝ったり凡走して負けたりを繰り返す馬よりは随分いいと思うけど・・・。

強い馬が集まる１６００〜３２００のオペドトウが消えた０２年の成績

０２年１６００〜３２００、（Ｇ１、Ｇ２）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー、ステイヤーズ、安田記念、ＭＣＣ
００世代…日経新春杯、ＡＪＣＣ、日経賞、
０１世代…天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
０２世代…天皇賞（秋）、有馬

９９世代…１０勝
００世代…３勝
０１世代…５勝
０２世代…２勝

０２年１６００〜３２００、（Ｇ３）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
００世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
０１世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
０２世代…中日新聞杯

９９世代…６勝
００世代…１２勝
０１世代…５勝
０２世代…１勝

０７世代にこんな芸当できるか？

世代別重賞勝利wiki
http://ja.scratchpad.wikia.com/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E4%B8%96%E4%BB%A3%E5%88%A5%E9%87%8D%E8%B3%9E%E6%88%90%E7%B8%BE

大体、00年の春天で３強対決と言われていたけど
一頭重賞未勝利馬がはいっているｗ
笑わせるようなレヴェルだったよなぁｗ
前年の3強とくらべたら、雲泥の差、大人と子供くらい
段違い

これが０２年の世代スレ
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1035/10357/1035703472.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10363/1036388782.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1039/10393/1039343092.html
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10374/1037430112.html

これが柏木スレなｗ
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10380/1038037196.html

しかし毎日王冠明けに立てるとは、自我崩壊したウオッカ基地が錯乱したのか、実はオペ基地かいずれかだな

>>139
簡単に出来るんじゃない
取り巻きが弱ければ、そんなカス重賞なんて
それよりオペ以外結局ドトウしか王道勝てなかった
弱い世代には違いなかった

>>144
釣りかよ

０９年宝塚まで
王道成績５着まで　　　　　　　　　　　　　　　　　王道成績３着まで（春天、宝塚、秋天、ＪＣ，有馬）
　　　　　　　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　総合　○：１着　△：２着　×：３着
９０世代　　０８　０７　０６　０７　０４　　　３２　　９０世代○○○○○○○○△△△△△△△××××××
９１世代　　０３　００　０６　０４　０５　　　１８　　９１世代○○○××××××
９２世代　　０３　０４　０３　１０　０４　　　２４　　９２世代○○○△△△△×××
９３世代　　０６　０３　０６　０４　０３　　　２２　　９３世代○○○○○○△△△××××××
９４世代　　０４　０６　０２　０４　０５　　　２１　　９４世代○○○○△△△△△△××
９５世代　　０４　０５　０６　０１　０３　　　１９　　９５世代○○○○△△△△△××××××
９６世代　　０２　０５　０５　０７　０３　　　２２　　９６世代○○△△△△△×××××
９７世代　　０３　０６　０３　０６　０７　　　２５　　９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代　　０７　０３　０４　０３　０１　　　１９　　９８世代○○○○○○○△△△×××××
９９世代　　０７　１０　１０　０５　０７　　　３８　　９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
００世代　　０３　０２　０１　０４　０６　　　１６　　００世代○○○△△×
０１世代　　０４　０６　０４　０４　０５　　　２３　　０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代　　０７　０２　０６　０１　０６　　　２２　　０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代　　０４　０５　０７　０８　０１　　　２５　　０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代　　０４　０８　０８　０８　１１　　　３９　　０４世代○○○○△△△△△△△△××××××××
０５世代　　０５　０１　０２　０１　０１　　　１０　　０５世代○○○○○△××
０６世代　　０７　０７　０２　０３　０２　　　２０　　０６世代○○○○○○○△△△△△△△××
０７世代　　０４　０３　０３　０５　０４　　　１９　　０７世代○○○○△△△×××
０８世代　　００　０１　０２　００　０１　　　０４　　０８世代△××

オペ基地の糞データ張りウゼエ

オペ基地で魚基地のオレはどんなスタンスでいればいいんだ

オペは確かに強くはないけど、ウオよりは強い。

なんだかんだ言ってもオペが一番強いのは府中だしな。
オペの府中ＶＳウオ府中でも２０００以上なら自身をもってオペだな。
ドトウに重で２馬身とかファンタスティックライトに勝つとかウオじゃ無理だろ。
ピーク時のデジやジャンポケと僅差するのもウオじゃ無理。

>>145
数だけ世代、レベルの低いオペ世代

91年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 92年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 93年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９０　８８　８９　９０　８８　　　春天　９０　９０　９１　９０　９１　　　春天　９２　９０　９０　９２　９１
宝塚　９０　９０　９０　９０　８９　　　宝塚　９０　９０　９１　９０　９０　　　宝塚　９０　９０　９０　９２　９２
秋天　９０　８９　９０　８９　９０　　　秋天　９０　８９　９０　９１　９０　　　秋天　９１　９２　９２　９１　９１
ＪＣ　　海　 海　海　　９０　 海　　　ＪＣ　　９１　 海　 海　９２　９２　　 　ＪＣ　 ９２　海　９３　 海 　海
有馬　８８　９０　９１　８９　８９　　　有馬　９０　９２　９１　９０　９０　　　有馬　９１　９３　９１　９２　９２

94年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 95年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 96年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９３　９３　９１　９１　９２　　　春天　９２　９３　９３　９４　９４　　　春天　９４　９４　９５　９３　９５
宝塚　９３　９２　９３　９１　９３　　　宝塚　９３　９４　９４　９３　９２　　　宝塚　９５　９５　９５　９６　９１
秋天　９３　９２　９３　９２　９３　　　秋天　９３　９５　９２　９３　９３　　　秋天　９６　９５　９４　９５　９４
ＪＣ　　９３　 海　９３　海 　 海　　　ＪＣ　　 海　９４　 海　９４　 海　　 　ＪＣ　　 海　９６　 海　 海 　海
有馬　９４　９４　９２　９２　９１　　　有馬　９５　９４　９３　９４　９４　　　有馬　９４　９５　９５　９６　９４

オペ基地いくら頑張ろうがオペ世代は弱いぞ

>>143
スレ立てた人がすぐ下でレスしてるよｗ

97年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 98年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 99年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９５　９４　９５　９３　９６　　　春天　９７　９７　９６　９７　９７　　　春天　９８　９７　９８　９７　９７
宝塚　９５　９６　９５　９４　９６　　　宝塚　９７　９７　９６　９６　９７　　　宝塚　９８　９８　９７　９６　９７
秋天　９６　９６　９５　９６　９５　　　秋天　９４　９７　９７　９６　９７　　　秋天　９８　９７　９８　９９　９８
ＪＣ　　海　 ９６　９６　海 　９７　　　ＪＣ　　９８　９６　９８　 海　 海　　　ＪＣ　　９８　 海　 海　 海 　９９
有馬　９７　９５　９６　９６　９４　　　有馬　９８　９７　９７　９８　９６　　　有馬　９８　９８　９９　９８　９７

00年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　01年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　 02年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　９９　９９　９９　９７　９５　　　春天　９９　９９　９９　００　００　　　春天　０１　０１　９９　０１　０１
宝塚　９９　９９　９９　９７　９９　　　宝塚　９９　９９　９９　９７　００　　　宝塚　０１　０１　０２　００　９９
秋天　９９　９９　９８　００　９９　　　秋天　００　９９　９９　９９　９９　　　秋天　０２　９９　０１　００　００
ＪＣ　　９９　９９　 海　 海　９８　　　ＪＣ　　０１　９９　９９　９７　９９　　　ＪＣ　　海　　海　０２　９９　０１
有馬　９９　９９　９６　９８　００　　　有馬　０１　９８　９９　９９　９９　　　有馬　０２　００　０１　９９　０２

03年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　 　 04年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　05年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　
春天　０２　０１　０１　０１　０１　　　春天　０２　０３　０２　０３　０２　　　春天　０４　０１　０３　０４　０４
宝塚　０２　０１　００　０３　０２　　　宝塚　００　０２　０３　０３　０３　　　宝塚　０４　０４　０３　０３　０１　
秋天　０２　０１　０１　００　０２　　　秋天　０３　０４　０３　０１　０２　　　秋天　０３　０３　０４　０２　０４
ＪＣ　　００　０３　０２　０３　００　　　ＪＣ　　０３　０４　０４　０３　０２　　　ＪＣ　　 海　０４　０３　０３　 海
有馬　０２　０３　０３　０１　００　　　有馬　０３　００　０２　０１　０４　　　有馬　０４　０５　０３　０４　０１

06年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　07年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　　　08年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着
春天　０５　０３　０４　０３　０４　　　春天　０６　０６　０５　０３　０４　　　春天　０６　０６　０７　０７　０５
宝塚　０５　０２　０２　０４　０４　　　宝塚　０６　０６　０４　０５　０２　　　宝塚　０５　０６　０５　０６　０７
秋天　０４　０４　０６　０４　０４　　　秋天　０６　０６　０４　０４　０４　　　秋天　０７　０７　０８　０４　０４
ＪＣ　　０５　０６　 海　０４　０６　　　ＪＣ　　０６　０４　０６　０７　０４　　　ＪＣ　　０７　０８　０７　０６　０８
有馬　０５　０４　０４　０６　０６　　　有馬　０６　０７　０４　０７　０４　　　有馬　０７　０４　０４　０７　０７

09年　１着 ２着 ３着 ４着 ５着　
春天　 ０６　０７　０７　０７　０７
宝塚　 ０７　０６　０８　０４　０７
秋天　
ＪＣ　　
有馬　

>>133
さすがにそれはない
そこまで行くと何でもありになってしまうｗ

ID:OBsYf0T80
こいつ何？逝かれたオペ基地？
よそ池よ！ウザスギ

負け組オペ基地最後の手段意味なし糞データ張り

むしろジャンポケと比べるべきだろ。
同じ東京専用機なんだから。

>>157
3などのレスが招いた世代比較だと思うな。客観的で正しいデータなら参考にできるのでは？

これがお前らみたいなイメージだけで語る素人より詳しい世代スレで作り上げた暫定ランクな

強い　　　　９８　９９　０２
やや強い　９７　０６　
普通　　　　０４　０７
やや弱い　００　０１　０５　９６
弱い　　　　０３　０８

>>159
全く、オペ基地の都合のよい糞データ
より意味がないデータ、競馬は数じゃなく相手だし価値あるレースを勝つかどうかだけ
こんな糞データ見るだけ損で邪魔だ

>>160
くだらねーからよそでやれよオペ基地
強いに９９とか自己満足を何処にでも逝ってやれよ

今から161が正しい世代比較のデータを示してくれます。みんな注目！！！

>>163
お前も粘着オペ基地か
９９強いとかマジで思ってるの？
オペ基地って逝かれてるよな

まあ東京の1600〜2000までならウオッカ
それ以外の条件ならオペだろうな。
混合Ｇ１全てで戦わせたらオペの圧勝だと思う。

>>161
ウオッカのことだな
ディープと同じくスパイク鉄で雑魚相手に積み上げた勝ち

オペ基地の間で決めたランク
あほらし

>>165
東京2000こそオペの得意な条件だろ

ウオッカ基地、錯乱しすぎだろwwwwwwwwww
もうこうなったら

カンパニーvsウオッカ

スレでも立ててろやwwww


あ、ごめんwww心の琴線に触れてwwwwww

ウオッカ基地はディープ基地と同じで悪口言ってるだけで
なんもみんなを納得させるようなこといえないよなｗ

カンパニーＶＳオペでも
カンパニー＞＞＞オペなんだが・・・

>>170
オペが弱いのは皆納得済みなんだが

>>171
理由説明してみて

>>173
オペ基地相手に理由はいらんだろ
お前が一番知ってるだろ

カンパニー＞＞＞オペなんだが・・・

脳内オペ基地はスルー
スルー出来ないヤツも馬鹿

じゃスルー

ホントにオペラオーは評価低いな
競馬ちゃんと見たことあるのか？

最初から見てみると
携帯とＰＣの自演酷すぎ、時間ずらすとか文体変えるとかもっと上手くやれよｗｗ
ID:0kd8qLdQ0
ID:q6AnraWpO

まぁただのレス乞食なんだろうけど…

当時オペを見てたら相手関係とかで弱いと言うかあまり強くないと思うだろ
知らないで今見たら相手とか恵まれたとか分からないんで強いと思うんじゃね？

>>179
ちなみにオペ世代は０２年にマスコミに最強世代と呼ばれてました

お前だろ

最初から見てみると
携帯とＰＣの自演酷すぎ、時間ずらすとか文体変えるとかもっと上手くやれよｗｗ
ID:m5pr58UQO
ID:OBsYf0T80

まぁただのレス乞食なんだろうけど…

ID:m5pr58UQO
ID:OBsYf0T80

にわかはスポーツ新聞や競馬中継リアルタイムで見てないから知らんかなｗｗｗｗ

>>180
03年にオペ世代は最弱世代と言われてたのは知ってるよ
おっとスルーだった

アンチオペはカスすぎるな
餓鬼みたいなことだけ言ってるだけで内容がない

>>183
言われてないよ

当時オペ世代は恵まれただけと周りから言われてた
水上一人が反発してたけどな

http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10363/1036388782.html

ほら過去ログ変換してやったからこの辺見てこいよにわかは

アンチオペが自演してまで一人で発狂してるみたいだね

ID:OBsYf0T80
ホントに馬鹿なんだな・・・
強いとかディープ世代でも言われてたし
９８が強いは常識となってるが一部の記事を取り上げてオペ世代が
強いとか・・・弱いが定説に決まってるじゃん

>>189
言われてねぇしｗｗｗ

相手関係に恵まれたオペ及びオペ世代
相当にレベルの低い世代
これ常識ね！

厨房の相手すんなよ
涙目デブじゃないならすぐ飽きるよ

オペ基地はスルーとして
２０００までなら完全にウオッカ
２４００でもややウオッカ
それ以上でオペ

こんな感じだろうな

ウオ基地は逆房といいなんでこんなのしかいないのかね〜〜〜

ウオッカ基地も
｢2200以降はオペかもしれないけど、それ以下では好勝負。特に1800ではね。｣
って言っていたらおもしろい奴で終わったのにwwwww
王道でもウオッカの影も踏めないってwwwwうへwwうへぇwwwさすがに基地外wwwww

これが常識ね

強い　　　　９８　０２
やや強い　９７　０６　 ０４
普通　　　０７ ０５　９６
やや弱い　９９　００　０１　０３ 　
弱い　　　　０８

スクリーンヒーローに勝てない馬がどうして2400でオペ以上になるんだ？

オペ基地もいい加減恥ずかしいぞ
なんなオペ基地専用スレってないのか？そこでやれば

オペに勝てるわけないじゃん。
ディープとかグラス相手なら2000以下なら勝てるだろうけど。

>>197
馬鹿だからかな

なんでウオ基地は絶対的に脳内でウオ最強みたいな感じなの　笑

上のオペ基地達一人なんだろ
ID:OBsYf0T80って
なんか以前ＰＣ数台持って必死にオペ擁護してるオペ基地って
どっかっで書いてあったな

>>198
スレタイを変えるべきだったな。
【今の世代】カンパニーに負けてもオペより強いもん(/_;)【強すぎ(>_<)】

>>202
どっかに書いてあったとかいいから
過去ログから持ってきてよ

>>204
お前もそうなんだろうけど間違いないよ
身体のどっかが悪くて一日中ＰＣ張り付いてオペ擁護してるとか

過去ログとかそんな暇やる馬鹿がいるか

不利になると自演自演言い出すやつて2ch向いてないんじゃない？

ウオ基地って境界性人格障害が多いね。

>>202
必死とか自分がじゃねぇかｗｗｗ

お前可哀想だな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 15:10:30 ID:awUvUn4LO
不利になると自演自演言い出すやつて2ch向いてないんじゃない？


207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 15:10:48 ID:870ZfR+p0
ウオ基地って境界性人格障害が多いね。


208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 15:10:56 ID:oKo3qGB6O
>>202
必死とか自分がじゃねぇかｗｗｗ

お前可哀想だな

>>209
お前病気だよｗｗｗｗｗ

まあ俺は暇な祭日の今日だけだし

でもＰＣ数台持ってオペとか・・・ご愁傷様

オペってサムソンと同じ位の強さでしょ

2000以上ならオペの勝ち

ダスカ＞ムーン＞サムソン＞ウオッカ＞オペ＞マツリダ＞ドトウ

2000までならウオッカ、
2200以上ならオペかな。

2頭ともラキ珍だが
2分切って2000勝ったことないオペ相手なら
さすがのウオッカでも負けないだろ

今年のウオッカはジャパンカップ狙いと聞いたが勝てば完璧にオペより上だろ

>>215
何が完璧なの？府中以外で勝てるの？ｗ

去年もＪＣ狙いで秋天は叩きとか言ってて今年はとか言ってるウオ基地ミハエルバロシュｗｗｗ

ＪＣ？距離長いのがまだわかんないの？

>>216
オペ相手だぞ
普通に勝つだろ

ウオッカはめちゃくちゃ好きだが、流石にオペが普通に負けるみたいに言ってる奴はネタだろ

ダスカやムーンにすればよかったか？
ウオッカだとやはりオペと微妙だなあ
結局長い距離がダービーだけってのがな

ダスカＶＳオペ
ムーンＶＳオペ
これだとオペ基地でも何も言えなかった

この2頭はカテゴリー違うでしょ。

>>223
春天以外一緒じゃん
ＪＣに有馬、宝塚、秋天
充分

>>219
普通って何？オペ嫌いなの？
４歳時無敗の馬と府中以外駄目な馬
どうやって勝つの？府中１６００でやるの？

>>225
オペってゼンノロブロイとどうかってレベルだからじゃない？

リアルタイムに見てたら尚更オペの糞さがわかるだろ
前年に最強世代がいて、そいつらが軒並み引退してる空き巣なんだから
スペが引退してなけりゃオペはG�T一勝で終わってた

ロブロイは普通に強いと思うよ。

オペは運が強かったんだよ
９８がまともな状態でいたら果たしてＧ１勝てたかどうか？

>>226
ウオッカは府中以外でゼンノロブロイに勝てるの？
そもそもオペとゼンノロブロイって同じレベル？

タップ＞＞＞＞＞＞ドトウ
だから、ロブロイのほうがオペより強いと言われても違和感が無いな
クラシックディスタンスまでなら決め手の差でロブロイ有利だろ

>>230
ネオ、ロブロイ、オペ、ドトウ一緒のレベルでしょう
数はオペだけどオペが走った状況だったら
ネオもロブロイも同じ様に勝てたし

>>226
の訳のわからん返しに加えて質問に質問で答えてるのを見て絶望を感じたあと爆発的にフイタｗｗ

オペラオーってリアルにジョービッグバンとかホットシークレットと大差ない馬だからな
あまりにもレベルが低すぎるよ２０００年は

俺もその一人だが此処までオペは評価されてないと思うと少しな
ロブとオペは距離で分け合う、そのぐらい

G2大将のトプロと七光りラスカルがライバルだもんな。
ろくなライバルのいない世代で勝ち蔵を積んだだけ
しかも下の世代が史上最弱世代だったからな
2つ下のタキオンの奴隷達にあっさり負けて「やっぱりな」って思ったよ

ファンタスティックライトやﾄﾞﾄｳ、トプロが弱いようには見えない が、オペが一回くらいレースちぎってれば評価変わってたか？

オペもそこまで強くないけどさすがにウオッカ以下って事はないな。

なんだかんだ言ってもオペが一番強いのは府中だしな。
オペの府中ＶＳウオ府中でも２０００以上なら自身をもってオペだな。
ドトウに重で２馬身とかファンタスティックライトに勝つとかウオじゃ無理だろ。
ピーク時のデジやジャンポケと僅差するのもウオじゃ無理。

>>237
所詮ファンタスティックライトはお客さん。ドトウに競り負けたのが実力通りだとは全く思わないよ
それは99年のモンジュー見てた奴なら普通に思うことなんだけどな

ファンタスティックライトっても日本の馬場じゃね
凱旋門賞馬がコロコロ負けるＪＣじゃ
外国馬の評価もアテにならないし
やはりジャンポケやマンカフェにあっさり負けたのが
オペの評価を下げる要因じゃない
それと同世代にしか勝てなかった

>>240
その通り。オペだけ負けたわけじゃなくて、ドトウ以下まとめて負けてたからな。
01JCのオペは史上最高パフォだったと思うのだが、それで負けてるんだから印象は悪い。
タキオン世代にいたら無冠だっただろうなとしか

ジャンポケ、マンカフェに負けるのと、カンパニー、スパホに負けるのは雲泥の差があると思うけど

>>242
まあ安定感はオペの方が上と言う事じゃない
ここ一番ならウオッカの方が強いと思うけど

マイルまでならウオッカのほうが強いだろうけど、2000以上じゃ全部オペだろ。
さすがにこればっかりは仕方ない。
ただ、エアグルーヴがいたら府中においてオペは勝てないだろう。

だってオペより東京でならジャンポケ中山でならマンカフェの方が強いも。
ファンタスティックライトが対応してない状態だったとしても
マツリダとハナ差のウオじゃ勝てるわけない。

>>243
ここ一番って言う？府中以外負けてるのに

2000m以下、超高速馬場、スローペースならウオッカかな。

>>246
意外に今年の有馬を人気薄で勝ったりするかもよ
そう言う馬でしょ
但し出ればだけど

どっちが強くても良いが、俺的にはウオッカの方がたくさん馬券をとらせてもらっている。
オペで馬券が当たったのはダイワテキサスとのワイドのみだし。。。

>>247
あれ？昨日ってその条件全て………

まだウオッカは現役だしこれからどうなるか判らない
オペ超えの８冠となるかも知れないし
これで終わるか
ＪＣと有馬のどちらかを勝ちそうな気がするけど
秋天はコロっと負けそうで
何回も評価を下げて蘇った事思えばね

>>250
その条件でカンパニー、スパホ、エイジアンに負けてるんだよねぇ

オペも滅茶苦茶負けてるけど

ジャパンカップ

テイエムオペラオー　 ２：２３．８
府中専用機ウオッカ　２：２４．９www

タイム出したらオペは大体負けになるよ

オペラオーは勝ちレースがしょぼいのがかなり悲しい

>>135 弱メン相手に取りこぼしまくってるのがウオッカなんだが・・・。 ウオ基地はﾆﾜｶばかりのせいかとても盲目的だね。

府中マイル以外はオペの相手にもならんだろ

弱メンってオペの相手ドトウやトップロラスカルよりマシだ

相変わらずアンチオペは必死だな。
晩成馬ステイゴールドをものさしにして考えれば能力わかるだろ。

ディープが最後方ポツンの方がギャグ妄想だろｗ
ディープが四角で１０番手以降だったことはただの一度もないｗ

>>258
なんかオペラオーって長距離馬だと思われてるわけ？
ぶっちゃけ、キャリア通じてマイルが不利になるような競馬はしてないから、
府中のマイルだったらウォッカ程度が勝てるなんて話はないと思うのよね。

まあ、オペラオーって多才な馬だったから人によって印象がまちまちなとこがあるけど、
フィジカル的にはあのスタートダッシュに現れているようにバツグンの反射神経と
恐るべき瞬発力が持ち味の馬。

あれほどのセンスがあればスプリントＧＩでも余裕で対応できるってば（笑）
いやいや、冗談ではなく真面目な話でね。

>>262
冗談に決まってる
アンチオペだな

とりあえずいっておくが、
馬個体の優劣を語るのに、その馬の世代がどうとか関係ない
強い世代の馬だろうが、弱い世代の馬だろうが、
強い馬は強いし、弱い馬は弱い
シービー世代は強くて、ルドルフ世代はたいしたことないが
同じ三冠馬でもルドルフが上だし、
ナリブもディープも弱世代だが、馬個体は強い
オペは文句なしに強い

冗談じゃねっての（笑）
ナリブが異例のスプリント挑戦で挫折したからハードル高い印象があのだろうけど、
こと競走馬センスって意味じゃオペラオーはナリブより数段優れてるからな。

それに>>262では反射神経と瞬発力に言及したけど、
例の心臓が普通の馬の２倍くらいデカいんだっけ？で持久力まであったりするからな。
００年のパフォーマンスを挙げるまでもなく、並大抵で任せる馬じゃねーのよ。

ディープに対して「勝てる！！」と叫んだアンカツが「まるで勝てる気がしなかった」
と証言しているのは間近で見ていたからこそのコメントなんだ。
アンカツだけでなくドトウに乗った河内も似たようなことを言っていたけどさ。

王道を走れない馬は雑魚だよ
しょぼいメンツの短距離でセコセコ稼いでろよ（笑）

>>265
アンチオペ見え見え

府中マイル以外で勝ち目が無いウオッカの方が弱いでＯＫ

>>252
それらの馬はその後活躍したっけ？あまり活躍できていないような

宝塚もJCも有馬もまったく相手にされず惨敗雑魚ッカ

>>255
そうでもないだろ。
重馬場なしでタイム考えたら
オペ　ＪＣ２回、京都記念　
ウオ　ダービー、ＪＣ
少ないから何の参考にもならんな。

　

>>268
だから、府中のマイルでもウォッカごときに勝ち目なんかねぇっつのｗ

>>272
わかったからアンチオペさん

>>273
反論があるなら「競馬談義」で頼むよ。
ピーピー文句が書かれてるだけじゃ読んでる方も何がなんだか分からないだろうから（笑）

ウオッカはオペと比較するには欠陥が多すぎるな。
まあ、どんな名馬もオペと比較してしまえば欠陥だらけだ。

アンチオペにしても下手すぎ
もっと賢くやれ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 18:25:09 ID:ZCYWdSdp0
>>273
反論があるなら「競馬談義」で頼むよ。
ピーピー文句が書かれてるだけじゃ読んでる方も何がなんだか分からないだろうから（笑）


275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 18:27:19 ID:296fk1xg0
ウオッカはオペと比較するには欠陥が多すぎるな。
まあ、どんな名馬もオペと比較してしまえば欠陥だらけだ。

しょうもねースレたてんな。魚なんか距離、コース、馬場状態まで限定される。ひいき目無しで評価したら、良きマイラーの一頭にすぎない。

隠れ隠れ遠まわしにオペを誉める＝オペ基地
堂々とあり得ない妄想でオペを誉める＝アンチオペ

>>278
なるほどね。敵わない相手には「実はアンチ」認定かｗ
ようするに白旗だよね。

ま、競馬談義できるようになってから出直したまえ。

オペが欠陥の非常に少ない馬ってのは当然の認識だと思ったが、何が違うってんだ？

>>264
最後の一行以外同意だな
競馬見る上で世代好きなやつって多いよね
多分０６世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０５世代ってことになってるんだろう？
よく分からんよね

>>279
何でそこまでシラきりとおすの？
マジで言ってたら只の馬鹿だし

>>280
スレ主は頭沸いてる厨房

ID:0kd8qLdQ0

↑この子はオペラオーが嫌いらしいけど、一体何をどうしたいのだろうねぇ？

>>284
いくらオペ基地でもお前程の妄想馬鹿はいないよ
まあ１人で好きにやったら

オペなんて今ならマツリダゴッホレベル

中山のマツリダにはオペは絶対適わない

テイエムオペラオーってもう乗馬だっけ？

>>287
で、いつになったら競馬談義してくれるんだい？

ラキ珍って言うけどオペは普通に強かったと思うんだけどな〜特別能力があるわけじゃないけど和田にあれだけ勝たせたし徹底マークを受けながら勝ったし
ウオッカも強いんじゃね？府中専用だけど･･･
運だけじゃＧ１いくつも勝てないと思うよ

てか牝馬厨に一つ現実を教えてあげるけど

中長距離でメイショウドトウより強い牝馬は日本競馬の歴史にはいないよ

仮にウオッカがG1七勝していたとしてもオペとは比較するに値せず

どんな馬主でもどんな調教師でも本当に強い馬なら古馬王道G1で勝ちたいのが本音。競馬場なんか関係ない

三歳時にぶざまに惨敗を繰り返してから東京にひきこもって他のレースに見向きもしない。
古馬になってから唯一の府中以外のレースであるドバイでは醜態を晒して帰ってくる始末。

カネヒキリ、ヴァーミリアンとブルコンでは全く評価が違うのと同様にオペとウオッカでは格が違う。

テイエムオペラオーなんて能力が低すぎて相手にもならんわ

>>293
競馬談義しようよ、競馬談義ｗ

ID:ZCYWdSdp0このウルトラ馬鹿は放置でよろしく

昨日の毎日王冠なんざ、オペの鼻差圧勝だぞ。
トライアルとはいえ、オペならカンパニーにあんな負け方はしません。

強いのはオペラオーだけど牝馬ながら東京優駿、安田記念、天皇賞を勝ったウオッカの方が若干偉大ではある気がする

おまえらの好きな世代、ライバル関係の戦績やタイムでのレベルの比較は余りに安易すぎるのでする意味もない

とりあえず最強馬を語る際にタフでない馬は語るに値しないわけで、例えば四歳一杯で底を見せずに勝ち逃げ的引退をするような競走馬を最強と崇めるようなスレにはわたしは書き込まない

そういう意味でこの二頭は最強馬の資格はあると言えよう。

テイエムオペラオーのいた世代は一番強かったアドマイヤベガが抜けてレベルが落ちてしまったからな
その下の世代もさらにレベルが低いんだから本当に暗黒時代だったな

>>291

ドトウは牡馬ですよ

釣りとは思えないね

どっちも弱いけど強いのはウオッカだな

>>292の言うとおり

ウオッカも強いのは間違いない

ただコースを選ぶような馬と王道路線を突き進んだオペラオーとは土俵が違う

ただ牝馬なら最強馬かも

春天以外はウオッカが強い

メイショウドトウ級の牡馬にも歴代牝馬は及ばないって言いたいんだろきっと。

オペみたいに中央４場古馬王道レースでG1制覇してからじゃないと比較にならないかな
春天宝塚JC有馬が不足しています

>>297　いや、牝馬の優駿もかなり凄いことだけど
グランドスラムはガチで３冠並に評価してもいいと思う
相手弱いとか以前に基本そんなことマジで無理だからってレベルじゃね

ダービーを勝ってないオペは最強論争には加われない
出走していない馬は別だが

ラキ珍同士の対決か・・・
なかなか良い組み合わせじゃないかｗ

両者とも騎手が…

>>306
そのダービーでアドベガに完敗だしな

どっちもコロコロ負けすぎて最強には程遠い存在
しかも得意距離が違うんだからかみ合うわけ無いだろ

オペ最強

>>305

相手次第ではグランドスラムの方が可能性があるかと思ったから

現にディープインパクトが海外に行かなかったら達成した可能性があるわけだし

たしかに両方の記録とも偉大すぎる

>>297
年間無敗のグランドスラムのが偉大だろ
ディープが秋天出たらディープがしていた？
いや出てないし

グラがいなけりゃスペがしていた？
いやグラいたし

でもこの二頭に圧倒的強さの割に評価されていない共通点はある

他にはビワハヤヒデやサムソンあたりか

>>310
オペは1度も掲示板外してないと思ったけどな。

上等だよ

なんか、あれだよね。
競馬談義に持ち込まれるとオペ最強論に逆らえないという警戒心でもあるのかい？

今までいくつもウオッカＶＳ××スレがあったが
ラキ珍同士の組み合わせで一番伸びが良いなｗ

>>318
ウオッカ関係なしに
オペスレの伸びが良いだけだけどな

2005年まではオペが史上最強とか本当に語られていたからな
ディープが出てきてビックリするほどオペ基地がいなくなったんだけど

オペスレにはオペ基地だけじゃなく
９８基地００基地がもれなくついてくるからなｗ
そりゃ伸びも良くなる

いや、今も2005年もエルとグラが日本史上最強
というのは周知の事実だったわけだが

>>319
そっちかｗ

オペスレは０１基地まで登場するぞ

ディープというほぼ完璧な馬が出たし
産駒があまりに走らなさすぎて最強とかアホなこと言ってたオペ基地も現実に気付かされたんだろ

>>325
その完璧さとやらをぜひ競馬談義で語って欲しいのだけどねぇ・・・

>>319
構ってちゃんがオペの名前を入れてスレ立てしてる感があるな。

以前はヒョードルＶＳオペラオーとかシューマッハＶＳオペラオー、
さらにエスカレートしてエベレストＶＳオペラオーなど
もはや相手が生き物じゃない場合もあった。

でも、全部オペが勝ってしまったわけだけど。

オペスレなんてないし産駒スレは閑古鳥だよ
ＶＳスレだとこぞってオペ基地がオペ擁護に集結する
自作自演で実際は２〜３人だけど

９７世代以降ではエル、グラ、ディープが三強だろうな。
オペはスペより少しだけ弱く、ロブロイ、ネオユニと同等、サムソンより少し強いぐらい。

ウオッカがオペと互角なのは府中の２０００ぐらいだろうな。
２４００だとＳヒーローなんかに負けてたし。

ウオッカ＞＞オペなんて言ってるのは、アンチか９８基地。
オペ基地と９８基地の犬猿の仲は当時から有名だったしね。ｗ

なんつか、競馬板のオペラオーって史上最強"馬"なんて低次元なもんじゃなくて、
史上最強"物"とでもいうか、森羅万象において最強の存在になってしまってる。

この調子だとそのうち「ビッグバンを起したのはオペ」とか言い出す学者が現れるな・・・

>>328
まだまだ、甘いな。
ここではスレタイにオペと入っていなくても開いてみるとオペスレだった、
ということが日常茶飯事なんだよ。

ま、そのうち分かるだろうけど。

ちょwまだやっていたのかよw

オペＶＳアフリカ象　どっちが強いか
とかよいんじゃない？
しかしアフリカ象の成長した雄は一頭でライオンの群れを
機嫌悪いと蹴散らしに行く
ＢＳで見たけど超破壊的な怪物だな

>>327
エベレストＶＳオペラオーｗｗｗ
面白いじゃん(笑)

藤原紀香ＶＳオペっての見た事ある

ディープが出る前は冗談抜きでオペラオーの板だったからなここは
それに嫉妬する98基地連合って構図だった
いや、アンチ98基地がオペを祭り上げてただけだったんだろうな
ディープが出てきてからオペ基地がいなくなったのがその証拠

>>334
面白くねぇっての。

他にもファイナルファンタジーＶＳオペラオー、田代ＶＳオペラオー、
及川奈央ＶＳオペラオーなど各板のチャンピオンと思しき連中の挑戦を受けてきた。

ニワカは知らないらしいけど競馬板が独立板として存続しているのもオペラオーのおかげなんだよね。

小僧寿しＶＳオペラオーもあったぞ

９８基地とか、悪ノリしそうだからなｗ
昔の２ちゃん見たかったｗ

分かったら、さっさと糞して寝なさい。

>>333
今は落ちたけど
三年くらい野生動物板にオペスレあったぞ

>>339
過去ログ検索して変換したりして見ればいいじゃん
PC持ってないならしらんけど

小僧寿司ってなんでだよ(笑)

オペって子供が全く走らない駄目種牡馬だから最近はマスコミが全く扱わないし名前も全然出てこない
やはり種牡馬としても活躍しないと忘れられるし評価も落ちる

アドマイヤボスやミラクルアドマイヤでも重賞勝馬出してるのに
オペときたら・・・

>>345

いちおう重賞勝ち４頭いたはず

>>346
オペは障害しかいないよ

>>347

地方に二頭いるんだよアホ

>>348
お前馬鹿か？ＪＲＡ公認でない地方重賞入れる間抜け
死んでこい！

上等だよ

>>350
早く死ねよ無知

荒尾や福山重賞勝って重賞勝ちとほざく馬鹿がいる
信じられん

笑わせんな

こういうやりとりも台本通りかｗ

種牡馬を出すとオペ基地が一切消えるのは確かな事実

オペは府中に引きこもったりはしない。

わたしは比較的柔軟性に富んだ思考の持ち主

確かにテイエムオペラオーが一番強いと思うます

オペは国内には引き篭もる

オペ産駒舐めるなよ。

確かオペ産駒出走1番乗り、2番乗りの馬は
共にブービー馬から大差つけられたシンガリでタイムオーバーとかだったはず

大爆笑で半ば祭になってたよ

オペラオーは府中は戦績こそあれだけど得意だったはず

直線生き生きしてた

>>358
ワロタ

オペラオーには死ななかったら重賞のひとつやふたつ軽く勝てたミスベロニカという仔がいました

この2頭が3歳春にダービーで対戦したら面白そう。

>>337
どうでもいいけどおまえきもすぎwおまえオペのなんなの？w

勝てた妄想出た


オペ産高望みで重賞出て逆噴射がほとんどだったな

ウオッカは１年通して現役最強を証明した年はないんだよねぇ

VSスレなのに
いつの間にか話題から外されてるウオッカw

オペはよくVSスレに引き合い
に出されてがんばってるね

ウオッカが牡なら少なくともオペの１００倍は
種牡馬価値がある

次立てるときはウオッカVSスイープトウショウあたりがいいね

>>369
そりゃそうだろ、早熟性・成長力・瞬発力・申し分ない。
逆にオペが牝でもウオッカの100倍繁殖価値はあるけどな。

モハメドアリだな

>>371
繁殖実績はオペはエアグルーヴ一頭に負けてるじゃん

>>371
え？オペは繁殖価値ないような

>>373
オペは今現在牝馬だったのかよ？w
牝馬としてのあの成績なら異常すぎ。
スタミナ系裏付け、ND系の血統も繁殖牝馬として言う事なし。

ウオッカがオスならG1勝ててないだろ。
２ｋｇ軽くてあれなんだし。

牝馬で同じ成績と仮定ことがおかしいと普通に思うんだが。
ウオッカは牝馬なのに牡馬顔負けの勝ち鞍だから。

>>375
「繁殖実績」という言葉に牡馬も牝馬も関係ないだろ。

G1勝ち鞍は多いけど情けない負けも多いのがウオッカww

ただの弱メンに恵まれてるだけやん

ユキチャンＶＳオペってのもいいなあ

カンパニーVSオペだな

>>378
なんで種の実績と卵の実績を同ラインで見てんだよ？て話だっつの。

カンパニーはバラゲーとでも張り合ってろよ

かっぱ寿司よりはマシだろ（笑）

ホームヘルパーＶＳオペ
ポテトチップスＶＳオペ
とりあえずオペがつけば形にはなるなｗ

オペの時代にいたらカンパニーはオペと
覇を争ってただろね

鳩山VSメイショウドトウ

オペ（手術）ＶＳオペってのはどうだ？

００有馬は日本Ｇ１史上最も強く、美しく、豪快な勝ち方・・・
卑怯な不利をものともしない・・・あれが王者のレースというものだ
オペは強い！！強すぎる！！！

ああ前崩れを突き抜けたレースね。

相変わらずオペ基地はウザイな
でもさすがにウオッカよりは数段強いと思うよ

確かにウオッカよりは安定感からして格上。中長距離では確実にオペが強いだろう。

皆の意見を聞いて両馬ともたいした馬でないなが解った
少なくとも最強候補に上がる馬ではないと

で終了

真に強いやつは確かな子孫残してるからなぁ

魚は駄馬オペよりは強い

これはオペの勝ちっぽいな

どちらもラキ珍でどうでもよい存在だかまだ魚がマシって事

>>1
なんか最初からおまえが>>393を言いたいために立てたのは読めてたわｗ

終了したのか？

終了ってよりあまりに馬鹿なオペ基地がウザイし

>>394
つ、オグリ、ブルボン、ビワ

>>394
オグリやブルボンは雑魚ってことですか？

さすがに2200m以上ならオペが上だろ

>>401
環境と時代が違うわ
オペの環境ならオグリもビワもオペよりは
断然いい仔出してるわ
現状マベサンでもアドボスでもオペより全然環境低いのに

最近の３歳クラシックはほとんどが内国産ばかり
オグリの時代と違う
スペ、エル、グラス、クリ、ネオ、デジタル、タキオン
ジャンポケ、クロフネ、キンカメetc
他色々な内国産で固められてる
しかしオペ世代産駒は皆無
オペ産などクラシックには程遠い
これほどのダメ種牡馬はいないよ

>>404は真性のニワカ

>>406
お前がニワカだろ
オグリやブルボンとか大馬鹿

オグリの時代はまだ内国産主要時代ではない
今やってよりか９７世代以降辺りから
輸入種牡馬の時代から内国産時代へ移行した
だから現状クラシック、リーディング上位の馬は
内国産で占められてる
いわば内国産は絶対チャンスで昔なら種牡馬とならない
馬でもチャンスがある
その中でオペ世代の馬は種牡馬としてクズ同然
特にオペに至っては無駄な仔ばかり出してる
肉になる動物虐待製造機としか言えない
手っ取り早く乗馬か遊園地の子供サービスにでも
返信して欲しい

変身だろ

>>409
するーだろ普通

競走成績イコール種馬成績だと思ってる輩って、どう考えてもニワカだな。

つか、オグリが引退してまもなく奇病を煩って種付けできくなっていたことすら知らんのだろ。
現役時あれほどパンダにしておきながら、用が済んだら瀕死で闘病生活を送っていることすら完全スルーだからな。

それがディープ、ディープと騒いでいたマスゴミの素顔だ。

まあオペは種牡馬として日本競馬史上最大の大失敗種牡馬で
ある事になんら違いはないのだが

オグリの仔は全て脚向きが大きく外に反っていて
走る前からリタイアした仔が多かった
しかしオペよりはまともな競走馬を出している事も事実

オペは優秀な障害シュボバだ
始めから障害G1を狙う仔を出してる

なんにしてもオペは競走馬としても種牡馬としても
価値のない糞みたいなもんだ

まあ、オペラオーは何だかんだ言ってコンスタントにステークスウィナーを排出しているからな。
オグリやビワへのセンチメンタリズムも分からなくはないがオペラオーレベルになると普通に成功種牡馬の範疇。

競走馬として偉大すぎたが故に残念に評されることが多いけどね。
そのあたりは米国のセクレタリアート、仏国のグラディアトゥールなどに似ているんじゃないかな。

成功↓基地外

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 21:59:30 ID:IS0Xca710
まあ、オペラオーは何だかんだ言ってコンスタントにステークスウィナーを排出しているからな。
オグリやビワへのセンチメンタリズムも分からなくはないがオペラオーレベルになると普通に成功種牡馬の範疇。

競走馬として偉大すぎたが故に残念に評されることが多いけどね。
そのあたりは米国のセクレタリアート、仏国のグラディアトゥールなどに似ているんじゃないかな。

ステークスウイナー
障害２頭のみｗｗｗ

コンスタント
種牡馬生活全てで
障害３勝のみｗｗｗ

ID:VPM/BB7C0は一体どうしたんだ？さっきから発狂してるようだけど。
何か怖いな・・・

せめて中央重賞勝ち産駒を出してから成功って言って欲しい

>>421
まあ馬鹿は引っ込んでろやｗｗｗ

オペセイコーならアドボスは大成功シュボバ
ネオは神の中の神

トプガンで銅像立つ大シュボバ

>>422
え？？？

障害は競馬じゃないしなｗｗｗ

>>426
ここはお前の負けだシュボバだとオペ君はちと旗色悪すき

>>426
障害レースも同じ土俵で考えてんの？
別物だと思ってた
さーせんw

いつもいつも思うんだけど一度くらいちぎって勝ってて一度くらいドトウに勝ち譲ってればもっと高評価だったと思う

しかし障害馬をステークスウイナーマジ笑えるなｗｗｗ

障害もステークスって名はついてるし日本のリーディング体系では障害の賞金も含めるし
障害にも潰しが利くってなかなかいいことなんだけどな

平地のがたくさんレースあるしそっちで稼ぐに越したこたないけど

テイエムなんだかだよな障害重賞勝馬？
それなりにオペ基地の誇りなんだからよいかな
少し恥ずかしいと思うけどね

なんだ？オペラオーがステークスウィナーを排出している事実がそんなに悔しいのか？
ステークスウィナーの排出実績をもつ現役種牡馬がどの程度いると思ってんだよ？

なんか基礎知識の部分で足りない子が発狂してるみたいね。

障害勝馬増やしてオペは種牡馬価値高めればよいかｗｗｗ
いやいや笑っちゃいかんなオペ基地さんｗｗｗ

>>434
いや立派！オペ障害種牡馬として立派！
悪かったなｗｗｗ

あーひょっとしたらダイナミックグロウって阿蘇ステークス勝ってたっけ
まあ重賞ではないけどな

>>434
その開き直り一票
いーんじゃない障害も立派な中央競馬確たる重賞だ

現役時代はなかなか強い馬だったのはみんな認めてる(と思う)んだから
種牡馬としては成功しませんでしたでいいんじゃないの？カタルシスさん

障害新馬って出来たらオペ産だけだったりして
是非作ってもらいたいな

グラ産は障害でマルカラスカル出してるんだよな
障害シュボバオペのライバルだなあ　うん

えっと・・・何か一生懸命「悔しがらせよう」としているようなんだけど、
むしろ「悔しそう」に見えるな・・・（笑）

いや、ここで笑っちゃいかんのだろうけど。

>>430
一度ドトウに勝ち譲ってんだろ

てか魚の方がオペより一枚上だろうなあ

これは流石にオペだろ！
ウオッカは好きだけど

>>442
ハイハイｗｗｗ

オペが一流障害種牡馬で成功を納めてるとID:IS0Xca710に
教えて貰ったわｗｗｗよかったｗｗｗ

なんでこんなニワカみたいスレが伸びてんだ？

どう考えてもオペだろ。
オペ嫌いの俺でも普通にオペだと思うが？

>>440
そんなのがあったらオープンガーデンは最初から挑戦してただろうな

このスレはセイコー障害シュボバについて語るスレになりやした

>>447
カタルシスさんがいるスレは伸びる

でも障害でグラスやアドベがＧ１勝馬出してるのに
オペはまだだな
頑張らないとなオペは
障害種牡馬の名がすたるｗｗｗ

ウオッカとか言ってるヤツはネタだろ？

府中以外ではただのオープン馬で、得意の府中でも負けまくりの駄馬がオペより強いわけないだろ


本気でそう思ってんなら病院いけ

オペが嫌いなのは分かったから、たまにはウォッカの話題もしてやろうよｗ
一応、ＧＩ６勝馬なのにまるで空気扱いじゃんｗ

オペ障害シュボバの方が面白い
魚もオペも駄馬で終了

>>454
ここで君が大好きなキングカメハメハの話題を振るとさらに発狂するのかなぁ？

カタルシスさん‥
さすがにオペが成功種牡馬って言っちゃったのはマズかったよね

金亀も駄馬でよろしかろう

>>456
グラやアドベより下の障害成功種牡馬だよｗｗｗ

>>457
ん？どした？

障害向きの血統って丈夫さとあるんだったら
オペは適役だな
無事是と運がオペの最大の長所だからな

カタルシスより酷い基地外

ID:hzh+LCOsO
ID:VPM/BB7C0

でも今年オペラオーは昨年より多くの牝馬に種付けをしたよ

肌の質を考慮すれば失敗とは呼べないレベル

でも真面目に育成牧場から障害練習させてたら
それなりの効果はあるだろな
どっせ平地じゃ無理と思ったらそのぐらいさせりゃ良いのに

>>461
俺はそんなおかしい事書いてないぞ？
レス見直してみろ

>>464
悪い、見間違い。
カタルシス以下の基地外
ID:VPM/BB7C0

>>462
それ言ってるのオペ基地だけなんだが…
あっ障害シュボバとしてだったか！スマソオ

東京でもオペが勝つな

種牡馬としてのオペは成功でもないが失敗でもないな。
種牡馬としての能力もまあ普通くらいだな。

>>462
今みたいに落ちぶれたのも産駒が走らなかったからだろ
テイエムオペラオーは失敗種牡馬だ

ラキ珍が中長距離でウオッカに勝てるかよ
勝てるのは3000以上のレースだけだ

おっと
×中長距離
○中距離

馬場が渋ってなきゃウオッカの影さえ踏めないのでは

どうかな？俺はオペラオーが最も強いのはマイル〜２０００あたりだと思うけどね。

その距離じゃウオッカにはまったく歯が立たないだろ
2000ですら得意の重馬場でアグデジに完敗なんだから
いつもの弱いメンバーはちぎってたけど

>>468
はぁ？
平地の重賞も勝ててないだろ
大失敗だろ

ステークスウイナーって重賞勝ってる馬のことなんだ初めて知った
ヨーロッパでは準重賞(日本での1600万下くらい？)も含めるみたいだけど

オペよりウオッカが強いとか言ってるヤツは死ねよ

ネタにしても失礼だろ


勝てるとしたら府中マイルだけじゃん、他ではクソなんだから

ウオッカよりもラキ珍が強いといってる奴が死んだ方がいい

またオペ基地が現実逃避してるのか

魚基地がついに牡馬にまで食いつき始めたか
こりゃVSディープスレが立つ日も近いな

>>468
大失敗種牡馬を上げて普通とは・・・
オペ基地の一番痛い発言だな

>>477
ネタでも何でもない
２５００ならウオッカが強い、唯一オペが勝てるとしたら
３０００以上の距離だ
しかしそれも走って見ないと解らない
意外とウオッカに距離適正があればいい勝負だろう
能力自体がウオッカが上なのだから

府中以外の競馬場ではレゴラスみたいなワケわからん馬にも勝てず、それがトラウマで府中に引きこもってる癖に得意の府中で8歳馬のカンパニー相手に取りこぼすウオッカと主要競馬場全てで、安定した成績を残すグランプリホースのオペを比べるのはあまりにも失礼だろ。

オペがグランドスラムした年のレベルの低さと比べたら
ウオッカの相手が数段上
オペあまりにも恵まれただけ
まあ運は日本１だが

アンチの工作が酷いスレでつね

ウオッカが勝てるのは、２０００以下で速い時計になった時ぐらいかな

>>485
アンチウオッカか？そこまででもないと思うけど多少な

ステイヤーとマイラーを比べること自体がナンセンス

オペ基地とアンチが馴れ合うスレだろ？

オペが勝てるのは、３０００以上で遅い時計になった時ぐらいかな

ウオッカの今秋と、オペの晩年がダブル予感。

ウオッカＶＳゴッホ

>>469
何言ってんだか。
初年度から交配相手の質は別に良くないし、それから見合った成績は残してるよ。

むしろ繁殖レベルからすれば稼いでるほうだよな

>>484
ネタだよね？オペの時代にはステイゴールドみたいな日本ではG1勝てない一流半の馬がドバイとか香港勝ってたりするし、JCにもファンタスティックライトみたいな海外の強豪馬が来てくれてたんだけど。

ウオッカの時代のJCは、本来、2000mまでがベストのアドマイヤムーンに手も足も出ず、翌年はスクリーンヒーローみたいな何にも実績が無い馬が勝つほど、低レベルなんだが。

今の時代、社台グループをほぼ完全無視してるのに
ここまで馬主として成功している竹園はすごいと思う。

>>493>>494
こう言う馬鹿オペ基地がいるから
みなにオペ基地はアホ扱いされんだろな
繁殖はオペは当初はよかった、グラスなどよりも良かった
当然クズしか出さないから今となった
オペの種牡馬大失敗も認めないオペ基地とか・・・
相手にしてもしゃーないけどな

>>495
お前オペ基地だしネタと思ったら
オペは恵まれただけの糞馬って知ってるだろ

一々言わんでも

どんだけオペラオーが憎いのかとｗ

競馬板にもアンチ○○が色々いるけどアンチオペは
馬アンチの中でも本当にサイコ野郎揃いだな・・・

>>499
憎いんじゃなくて弱いんだよ
種牡馬としてはゴミレベルだし

>>497
はいはいそうですね＾＾

別にオペは嫌いじゃないが
確実に大失敗してる種牡馬成績まで並だとか
アホ擁護するオペ基地が臭くて嫌いなだけだな

まああれだね
公の場でオペは種牡馬としてそれなりの成績残してる
なんて言ったら袋叩きだわな

かのオペ基地代表水上でもオペは種牡馬失敗と
烙印を押している

ウオッペだろ

２５００以下でオペごときがウオッカに適うわけないでしょ
オペ基地意外は全員間違いなくそう思ってる

そう思ってない馬鹿はオペ基地だけ

俺はオペ基地じゃないけど・・・なんて発言は全てオペ基地

悪いけどディープ基地がディープを妄信してる理由は分からないでもないのだけど、
アンチオペがここまでオペラオーを憎んでいる理由はよく分からんのだよね。

>>506
じゃあ、ちょっとはウォッカを賞賛してあげようよ？
スレが始まってからこっち、全く空気扱いじゃんｗ

一応、ＧＩ６勝馬なのになぁ・・・

鈍足オペじゃウオッカの足元にも及ばない

ウオッカもメチャ強いわけじゃないけど
オペごときには負けないって言ってるだけ

どうしてこうオペ基地って頭がお花畑なんだろうな

>>509
それはウォッカを賞賛しているつもりなのかね？

馬場が渋って初めて互角ってところかな
乾いた馬場じゃラキ珍オペはちぎられる

オペならまだウオッカの方が幾分強いかな

今まで、競馬板ではディープ基地が一番酷い連中だと思ってたけど、ウオッカ基地はディープ基地をさらに超越したキチガイ集団だな…。

ウオッカって東京マイル〜2000ｍ以外は普通のＧ�U級の馬だろ？？
実績的にいって

>>515
何をおっしゃろう
かの基地外の基地外、オペ基地がいますわ

>>497
良肌馬といっても日高のこんなのばっかなんだよね
オペの親みたいに一発でかいのが当たったみたいな
オペ産

ウインレジーナ(姉テイエムオーシャン)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で登録抹消
シルクスナイパー(母ルビータイガー)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
ドリームオペラオー(母キョウエイタップ)…2戦とも2ケタ着順の大惨敗。調教中骨折で予後不良
ボビン(姉スティルインラブ)…3冠牝馬の弟だが500万下に
ミヤマオペラオー(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず
ヤクモオペラオー(母ヤクモアサカゼ)…3戦すべて勝ち馬から1.7秒以上離される大敗で地方へ移籍
ローマンスピリット(兄ローマンエンパイア)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
他多数


オペ以外をつけた時

ジャルダンデフルー(姉テイエムオーシャン)…１０、９、１３着と大敗←スペ産　
シルクラビッシュ(母ルビータイガー)…未勝利のまま引退←エル産　
ビッグジャガー(母キョウエイタップ)…７戦して掲示板に載れずに引退←アドベ産　
グローバルフィート(姉スティルインラブ)…６戦して未勝利で引退←タキオン産　
ポピーブーケ(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず←サンダーガルチ産　
ヤクモライアン(母ヤクモアサカゼ)…７戦全て勝ち馬から1.9以上離される大敗で引退←ライアン産　
メイショウユウゼン(兄ローマンエンパイア)…虚弱で出走すらできずに引退←タイキシャ


５００万下くらいまでは社台の育成が多きいと思う

オペ産はオペ同様スピードの絶対値が足りないんだから
どんな良血付けても全く無駄って事だ
いっそロバとか鹿とか付けて遊園地名物にすれば
オペの名も高められるのに

ロバダオペラオーとかシカシカオッペとか名前付けて
幼稚園児のアイドルホースにさしてな

ID:zxu3/0Az0の病みっぷりがすごいな・・・
理由は分からんが、なんか可哀相な感じだ。

オペの獲得賞金をウォッカが超えたらウォッカの勝ちでいいよ

>>521
オペ基地得意の、負け惜しみ可哀相だ、だね

可哀相だとかネットで思うわけないな

>>524
いや、可哀想と思うこともたまにあるが、>>519は普通にただのバカだろ

ID:zxu3/0Az0
ID:iuOtV1e/O

なんで投稿をケータイとＰＣで分けてんの？
連投規制に引っ掛かるから？

あ、別に「自演してやがるｗｗ」とかそういうツッコミじゃないから
静かにならなくてもいいんだけど（笑）

自演はオペさんが得意みたいよ

可哀相ｗｗｗ
肉親でも特別な事がなけりゃ思わんのにｗｗｗ
２ちゃんで可哀相は＝悔しいだｗｗｗ

>>528
ん？君がケータイとＰＣから投稿するのはいつものことだろ？
今更、誰も自演とか思ってないと思うけどね。

>>530
カタルシスｗｗｗ

>>530
カタルシスよオペの障害種牡馬大成功について語ってくれｗｗｗ

他の基地に噛みつく基地ランクでは
ドープ厨＞＞魚基地＞オペ基地
基地の絶対数では、上記の基地に劣らないが
このジャンルに関してはグラ基地は優秀

竹園が新馬障害九州産父内国産限定設立に
やっきになって動いてるらしいな
オペのライバル種牡馬サレントハンター産も虎視眈々とか

竹園は最終的に障害Ｇ１九州産父内国産テイエムオラオー産限定
このレースを密かに設立したいらしい
競馬場はもちろん荒尾だそうだ

オペ産が走るとか思ってるのは、もう竹園と頭の中がお花畑のオペ基地くらいだろ
日高の生産者からはリアルで種付けする価値なしって評価されてるじゃん

生産者にタダでも絶対に付けたくないって言われたオペって
逆噴射の神だな

考えみりゃウオッカがオペの仔をはらむって事は
絶対にあり得ないな
ウオッカのアテ馬ぐらいさせてやりたいなｗｗｗ

オペの繁殖は当初はなかなか集まってたよ
今みたいな悲惨な結果になってるのはオペ自身の能力の問題だよ

ウオッカの父テイエムオペとかなったら
そんな馬鹿が何処にいたで大騒ぎだろな
サラブレッドの格がここに出る
ディープとかネオとか優秀サラブレッドしか
ウオッカを味わえない
オペは九州産ロバでも味わうしかないなｗｗｗ

カタルシス及びオペ基地のＩＤチェンジ自作自演

今芋で繋いでログアウトしてまたログイン簡単にID変わる

>>541
え？もしかして君がケータイとＰＣを使い分けてたのは自演だったの？
同じようなことしか書かないから自演って風でも無かったけれど・・・

>>542
ナニ言ってんだカタルシスｗｗｗ
お笑いカタルシスｗｗｗ

しっかしカタルシスｗｗｗ

比べる必要なくね？普通にオペでしょ
東京マイルならウオッカとかそんなレベル

誰か早くディープインパクトVSウオッカスレ立てろ。キチガイVS超キチガイの夢の対決が見れるぞ！

>>546
立っちゃったｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1255520827/

>>547
流石に力差がありすぎて
自演でもしない限り伸び様がないな


オペはウオッカみたいに宝塚から逃げたのに
万全の状態で８歳馬に完敗するなんて無かったもんな

得意の府中で８歳馬に負けた馬　ＶＳ　府中中山京都阪神でＧ１制覇の馬

ウオッカの比較対象として相応しいのはエアジハード

てかそもそもウオッカは1600ｍ〜2000ｍがベストの馬でオペラオーは2200ｍ〜3200ｍがベストでしょ？
比べる意味がよくわからない

>>551
綺麗に住み分けられてるんだなｗ

未だに最強牝馬スレでウオ基地が暴れてるのにはびっくりしたよ。
負けた後だろうと、誰に何言われようと、こいつらには関係ないみたい。

>>551
ウオッカは1600ｍ〜2000ｍ（東京競馬場のみ）

宝塚記念を出る出る詐欺
惨敗確実だから逃亡

府中にひきこもり万全の状態で８歳馬に完敗


これで十分でしょ？
オペラオーに失礼過ぎる

ウオッカと比べるならファインモーションくらいじゃね？

母ブラダマンテ
00年産　スティルインラブ（サンデーサイレンス）牝馬三冠
01年産　ダイワネバダ（スターオブコジーン）1000万
03年産　ボビン（テイエムオペラオー）500万
04年産　グローバルフィート（アグネスタキオン）未勝利
05年産　グラップラー（マンハッタンカフェ）未勝利　金沢１勝　現役
06年産　ブリリアントレイ（キングカメハメハ）未勝利

母ナイスレイズ
01年産　メイショウボーラー（タイキシャトル）フェブラリーＳ
02年産　オースミナイス（コマンダーインチーフ）1000万
03年産　メイショウトッパー（テイエムオペラオー）オープン　現役
04年産　メイショウキトリ（マリエンバード）オープン　現役
05年産　メイショウテッペイ（ダンスインザダーク）500万　現役
06年産　メイショウアツヒメ（タイキシャトル）1600万　現役

>>87
ダイワテキサスは強いだろ？
それに有馬は致命的な不利を受けて、
誰もが届かないという所から届いた。

オペはマークがやたら厳しかったよ

鞍上のハンデを考えれば更にウオッカとは比べられん

母シンウインド
01年産　ダンルヴァン（コロニアルアッフェアー）未勝利
02年産　クオーターバック（フォーティナイナー）荒尾１勝
03年産　カゼノコウテイ（テイエムオペラオー）1600万　現役
05年産　サマーウインド（タイキシャトル）門別２勝　現役

母ローマステーション
00年産　フランチェスカ（ブラックタイアフェアー）未勝利
01年産　メイショウユウゼン（タイキシャトル）未出走
02年産　ロイヤルクラウン（コマンダーインチーフ）未勝利
03年産　ローマンスピリット（テイエムオペラオー）未勝利
05年産　アイアムシーザー（マリエンバード）未勝利

母ヤクモアサカゼ
00年産　ヤクモライアン（メジロライアン）未勝利
02年産　ヤクモタイクーン（ラストタイクーン）未勝利
03年産　ヤクモオペラオー（テイエムオペラオー）園田５勝
05年産　スプリングディーン（ムタファーウエク）未出走

その調子でぜひオペの繁殖200頭ぐらいやって欲しい。
オペの擁護になるかも知れない、ならないかも知れないけど。

一部抜擢でなるわけないじゃん
全て繁殖曝け出したら、オペの仔が特別走ってないのが事実
てより平地重賞勝ちがない種牡馬なんて種牡馬と言えない
竹園がいなけりゃ既に廃用だし

>>547
やっぱディープじゃ完全なネタになってスレ伸びない
オペだと微妙な力関係でどちらが強いか？となる

山野浩一曰く
オペラオーは種牡馬としては全くの失敗
だが種牡馬となる前からそれは既に予測出来た事
勝鞍は多いが負けも多い、一流馬であるが
真の一流馬ではない、いかにも相手に恵まれすぎた

この組み合わせでここまでスレ伸びるか
凄いな

>>564
馬鹿なオペ基地がオペの方が強いって言うから
伸びてるんだろ

>>558
あの有馬はオペが凄いんじゃなくてあれで勝てないドトウが情けないだけ
今年の安田のディープスカイと一緒

オペの初年度の配合相手で良い方（競走成績が優れているor繫殖成績が優れている）の繫殖牝馬は
一応全て抜き出したつもり。オープンクラスの馬を出している繫殖牝馬は全部出てると思う。
つまり、これ以外の配合相手には、これより良くない繫殖成績の馬しかいないと思っていい。

障害で活躍した馬は、平地の成績とは分けておいた。中央未勝利で地方に行って勝った馬はそれも書いておいたけど
地方でちょっと勝ってもほとんど意味はないな。オペの初年度産が03年生まれで、それに近い00年から抜き出しているが
目ぼしい活躍馬がいた場合は90年代の馬も母名の横に書いておいた。07年産以降はまだほとんど走っていないから抜き出していない。

母ブラダマンテ
00年産　スティルインラブ（サンデーサイレンス）牝馬三冠
01年産　ダイワネバダ（スターオブコジーン）1000万
03年産　ボビン（テイエムオペラオー）500万
04年産　グローバルフィート（アグネスタキオン）未勝利
05年産　グラップラー（マンハッタンカフェ）金沢１勝　現役
06年産　ブリリアントレイ（キングカメハメハ）未勝利

母ナイスレイズ
01年産　メイショウボーラー（タイキシャトル）フェブラリーＳ
02年産　オースミナイス（コマンダーインチーフ）1000万
03年産　メイショウトッパー（テイエムオペラオー）オープン　現役
04年産　メイショウキトリ（マリエンバード）オープン　現役
05年産　メイショウテッペイ（ダンスインザダーク）500万　現役
06年産　メイショウアツヒメ（タイキシャトル）1600万　現役

母リヴァーガール　98年産　テイエムオーシャン（ダンシングブレーヴ）桜花賞、秋華賞
00年産　テイエムアゲシオ（フォーティナイナー）未勝利
01年産　イシノアパトゥーラ（ウォーニング）500万
02年産　テイエムハヤブサ（ピルサドスキー）1000万
03年産　ウインレジーナ（テイエムオペラオー）未勝利
04年産　ジャルダンデフルー（スペシャルウィーク）未勝利
05年産　アクアブルーマーチ（タイキシャトル）500万
06年産　シーギリアレディー（キングカメハメハ）未勝利

母ランバダスタイル　97年産　アタラクシア　ダービー３着
00年産　サンフラワーガール（タイキシャトル）未出走
01年産　ライトニングウォー（ウォーニング）500万
02年産　パッショナルダンス（サンデーサイレンス）1000万
03年産　テイエムプレジャー（テイエムオペラオー）未勝利
05年産　ワイルドヴィーナス（ワイルドラッシュ）名古屋、笠松４勝

母アンダンテ
00年産　テイエムセンリガン（サクラローレル）500万
01年産　グランプリオーロラ（ウォーニング）1600万
02年産　ノボドリーム（サクラローレル）未勝利
03年産　グランプリムー（テイエムオペラオー）未出走
04年産　グランプリエンゼル（アグネスデジタル）函館スプリントＳ

母シンウインド
01年産　ダンルヴァン（コロニアルアッフェアー）未勝利
02年産　クオーターバック（フォーティナイナー）荒尾１勝
03年産　カゼノコウテイ（テイエムオペラオー）1600万　現役
05年産　サマーウインド（タイキシャトル）門別２勝　現役

母ローマステーション　99年産　ローマンエンパイア（サクラローレル）京成杯
00年産　フランチェスカ（ブラックタイアフェアー）未勝利
01年産　メイショウユウゼン（タイキシャトル）未出走
02年産　ロイヤルクラウン（コマンダーインチーフ）未勝利
03年産　ローマンスピリット（テイエムオペラオー）未勝利
05年産　アイアムシーザー（マリエンバード）未勝利

母ヤクモアサカゼ
00年産　ヤクモライアン（メジロライアン）未勝利
02年産　ヤクモタイクーン（ラストタイクーン）未勝利
03年産　ヤクモオペラオー（テイエムオペラオー）園田５勝
05年産　スプリングディーン（ムタファーウエク）未出走

母マルゼンサクラ
00年産　タカオチェリー（サクラローレル）未勝利
02年産　タカオバルク（マヤノトップガン）金沢４勝
03年産　タカオセンチュリー（テイエムオペラオー）オープン　現役
04年産　オジロハクオウ（カコイーシーズ）未勝利
05年産　ジンリュウ（リンドシェーバー）大井５勝　現役
06年産　アンビションガル（リンドシェーバー）浦和１勝　現役

母キョウエイタップ
02年産　インターウエーブ（クロコルージュ）未勝利
03年産　ドリームオペラオー（テイエムオペラオー）未勝利
04年産　ビッグジャガー（アドマイヤベガ）未勝利
06年産　エスプリタップ（タニノギムレット）未勝利

母オットム　93年産　テナシャスバイオ（リズム）鳴尾記念２着
00年産　ディグニティバイオ（サクラローレル）園田、姫路１０勝
01年産　ターフフラッパー（フォーティナイナー）未勝利
03年産　ラフェニーチェ（テイエムオペラオー）金沢１勝
05年産　オットムの05（アグネスデジタル）未出走
06年産　ローズタトゥ（バブルガムフェロー）未勝利　現役

母ルビータイガー
00年産　シルキーグルーヴ（トニービン）1000万
01年産　シルクラビッシュ（エルコンドルパサー）未勝利
02年産　シルクタイガー（エルコンドルパサー）1600万
03年産　シルクスナイパー（テイエムオペラオー）園田１勝
04年産　シルクバリアント（サクラローレル）園田、盛岡７勝
05年産　シルキージュエル（オペラハウス）未勝利
06年産　シルクエンプレス（トウカイテイオー）未勝利

母リキサンフラッシュ
00年産　テイエムリキサン（タイキシャトル）札幌２歳Ｓ２着、朝日杯３着
01年産　テイエムフラッシュ（タイキシャトル）未勝利
03年産　テイエムスカット（テイエムオペラオー）1000万
04年産　レオプリンス（タイキシャトル）浦和１勝　現役
05年産　プラネットビーナス（タイキシャトル）500万　現役
06年産　アースコンシャス（ネオユニヴァース）未勝利　現役

母ガトーショコラ
03年産　アンジェトワール（テイエムオペラオー）1000万
04年産　ダッシュタイカン（タニノギムレット）川崎、浦和２勝
05年産　ルルパンブルー（ジャングルポケット）フェアリーＳ、1600万　現役
06年産　シャルフミニョンヌ（ジャングルポケット）未勝利　

母ワカセイウン
02年産　テイエムヒットベ（ヘクタープロテクター）萩Ｓ、1600万　
03年産　テイエムハエドー（テイエムオペラオー）荒尾５勝
04年産　テイエムボッケオゴ（テイエムオペラオー）未出走

母テイエムシンスター　96年産テイエムチョウテン　中京３歳Ｓ、1600万
00年産　テイエムランラン（ラムタラ）未勝利
03年産　テイエムアプローズ（テイエムオペラオー）未勝利
04年産　テイエムアイガテ（テイエムオペラオー）荒尾１勝
06年産　テイエムアーバン（テイエムサンデー）未勝利　現役

母ミヤマポピー　99年産　ゼンノカルナック（ダンスインザダーク）中京２歳Ｓ、1600万
00年産　ボビーブーケ（サンダーガルチ）未出走
01年産　ゼンノバビロン（ピルサドスキー）未勝利
03年産　ミヤマオペラオー（テイエムオペラオー）未出走
04年産　ホッコートレジャー（キングオブキングス）未出走

母ビンゴハナコ
00年産　タイガーハヤテ（エルハーブ）旭川１勝
01年産　スタースプラッシュ（コマンダーインチーフ）川崎１勝
02年産　オーマイビクトリー（オペラハウス）園田、盛岡３勝
03年産　プリティオペラ（テイエムオペラオー）未勝利
04年産　マイネルカーロ（マイネルラヴ）1000万　現役
05年産　マイネルファルケ（ムタファーウエク）オープン　現役
06年産　コスモクラッベ（マイネルラヴ）1000万　現役

母アスターレディー　97年産　トッププロテクター（ヘクタープロテクター）北九州記念
01年産　トップジェイド（ジェイドロバリー）未勝利
02年産　トップユニヴァース（ヘクタープロテクター）未勝利
03年産　トップアスター（テイエムオペラオー）佐賀１勝
05年産　マイサイドキック（ヘクタープロテクター）1000万　現役
06年産　ドリームガーデン（テイエムジャンボ）未勝利

母フイックソロン　95年産　トップパシフィック（キンググローリアス）オープン
00年産　チーフガール（コマンダーインチーフ）門別１勝
01年産　ソロンキセキ（フジキセキ）1000万
02年産　ジェイドソロン（ジェイドロバリー）未勝利
03年産　テイエムソロン（テイエムオペラオー）未勝利
05年産　オペラソロン（テイエムオペラオー）未勝利

母カムイイットー
00年産　ペルフェット（エリシオ）1600万
01年産　ステラアクトレス（オペラハウス）金沢２勝
02年産　パルテアンショット（バブルガムフェロー）未勝利
03年産　サムライショウグン（テイエムオペラオー）船橋、川崎、浦和４勝
05年産　カサブランカリリー（テイエムオペラオー）未勝利　現役
06年産　エペデュー（アグネスデジタル）500万

母オープニングナイト　94年産　ショウナンアクティ（クリミナルタイプ）オープン
00年産　ワキノグレイト（ライブリーワン）500万
01年産　ショウナンパレス（タマモクロス）1000万
02年産　ソニックブラスター（フサイチソニック）500万
03年産　ブレイクオブデイ（テイエムオペラオー）未勝利
04年産　キングバード（マリエンバード）500万
06年産　ウルトラプレジャー（マンハッタンカフェ）未勝利

母ショーアップ
00年産　テレジェニック（サクラバクシンオー）未勝利　ペガサスジャンプＳ
01年産　アラモード（エンドスウィープ）未勝利
03年産　モエレビッグバン（テイエムオペラオー）川崎２勝
04年産　アドマイヤマサト（アドマイヤベガ）佐賀１勝
05年産　アプリヴォアゼ（アドマイヤベガ）未勝利

母フルフリングス
00年産　テイエムリボン（カーネギー）未勝利
01年産　テイエムボッケモン（スターオブコジーン）500万
02年産　テイエムチュラサン（タイキシャトル）アイビスＳＤ
03年産　テイエムホイドン（テイエムオペラオー）荒尾３勝
04年産　テイエムカモシカ（テイエムオペラオー）川崎１勝
05年産　テイエムヒョードル（テイエムオペラオー）未勝利

母ベイダー
00年産　ジョイオブベイダー（スキャン）500万
01年産　テイエムデウス（タイキシャトル）1000万
02年産　ベイダーの2002（メジロライアン）未出走
03年産　テイエムヒスイ（テイエムオペラオー）1000万
04年産　スリーベイダー（タイキシャトル）1000万
05年産　スズカベーブ（アドマイヤベガ）未勝利
06年産　ベイダーの2006（サクラバクシンオー）未出走

母テイエムシャルマン
00年産　テイエムラビット（サニーブライアン）
01年産　テイエムカブトオー（サクラチトセオー）未勝利
02年産　テイエムサツマオー（ブライアンズタイム）荒尾８勝
03年産　テイエムトッパズレ（テイエムオペラオー）500万、京都ハイジャンプ　現役
04年産　テイエムビックイ（テイエムオペラオー）荒尾３勝

母テイエムキララ
03年産　テイエムオーディン（テイエムオペラオー）1000万
04年産　テイエムアタック（テイエムオペラオー）1600万
06年産　テイエムキララの2006（テイエムオペラオー）未出走

あとテイエムエースがいるけど、兄弟にも平地で活躍した馬はいなかった筈。
お終い。

こういうの見るとアンチが騒いでいるだけってのが良くわかるな。

>>575
馬鹿じゃね
あくまで都合の良い順に乗せてるだけ
あれなら全馬掲載してみろ
オペ基地は都合悪くなるからそれが出来ない

ID:emnSlE+z0
厳選して都合のよい物しか載せられない
前もそうで誰かが他を載せたら
泣いて逃げたな
早く全て載せて見ろよ

まあつーても↑の成績でもオペがやっぱ一番クズだな
タイキシャトルとか重賞勝ち出してるし

ID:emnSlE+z0 厳選せずに早く全て載せて見ろよｗｗｗ
墓穴堀ｗｗｗ

ウオッカ基地調子乗りすぐじゃボケｗ

重賞勝ち馬を輩出できる能力のある繁殖牝馬にこれだけ種付けしても
結局オペは一頭も平地重賞勝ち馬を輩出できていない現実だけが浮き彫りになる

>>563
山野浩一って・・・そのオッサンは昔から有名な社台の腰巾着だっつの（笑）

タヤスツヨシの合同フリーハンデ事件を知らんのか？
「ダービー史上最強馬！！」「日本版ダンシングブレーヴ！！」
などと捲くし立てて６０ｋｇだか６１ｋｇだかブッ千切りの歴代最高評価とした。

当然、周囲は白けていたけどね。

トータルしたらオペに付けた肌馬は把馬がつけると
９０パーセント以上他馬の仔が走ってる
結局何付けてもオペでは無駄
生産者もそれが分るからハナからオペなど相手にせんわな

>>579
連投必死すねw
限界ギリギリかっこいいっスw

>>582
まあオペ基地の馬鹿見解より３００倍はマシだわ

>>585
それより300倍酷い見解なんて見たことない

ID:emnSlE+z0をよく見てみろ
オペなりの活躍馬は全て掲載してる
タカオ、トッパー、カゼノetc
これが平地ダート芝のオペ産代表馬だからなｗｗｗ

素直にシンジケート組んでおけばもっと繁殖牝馬も集まっただろうに
欲を出した結果がこれとは・・・。

オペ産の中で走った馬しか掲載しとらんなｗｗｗ
ID:emnSlE+z0もっと上手くやれ、厳選しすぎｗｗｗ
ヒスイとかまでｗｗｗ
大量未勝利掲載しろよ５００頭はゆうにいるなｗｗｗ

とりあえず出されたデータ見ただけなら
特別走らない馬を量産する種牡馬ってわけでもないんだな。

ただ、大きいところは一切期待できないようで
そこが失敗の烙印を押された要因なのかな。

ID:emnSlE+z0が掲載したオペ産がオペ産駒の全ての活躍馬だ
後は一頭もおらん、数少ない１０００万クラスも必死で掲載しておるｗｗｗ
いかに糞種牡馬かを証明して見せてくれたｗｗｗ
お笑いID:emnSlE+z0オペ基地だなｗｗｗ

>>589
ヒスイあったよ
見てないだけじゃね？

>>590
お前馬鹿か？オペ産で走った馬全て載せてるだけだ
後のクズが大量なんだよ

そんな悲惨だったのかオペ産ｗ
大失敗大失敗とは聞くけど数字すら添えられないのは、もはや暗黙の了解なのね。

府中の女王様カンパやエア相手に勝ち負けしてもなんだかなぁ

オペの仔未勝利で他の種馬と比べたら圧倒的に他の種馬の仔が走ってる、オペの活躍馬だけ貼ってるって、オペの仔はこれしかいないって駄目さを証明してんの？

普通のG1馬程度の能力
弱い相手や天候に恵まれてただけだしな
能力そのものが問われる種牡馬になって成功するわけが無い

「実績の割りに強くない」ってのがこの２頭の共通点だな。
実力的にも同レベルだとスレがよく伸びる。

これがオペ産全活躍馬だ
これを、さも普通に他産駒と比較するよう厳選して
ID:emnSlE+z0は掲載しておる
数少ないオペ産で走った馬をだ

あと障害入りしたダイナミックグロウぐらいか
しかもＯＰ勝もないタカオ、トッパーまで現ＯＰと記載しておる
実際には１６００万クラスの馬


03年産　テイエムオーディン（テイエムオペラオー）1000万
04年産　テイエムアタック（テイエムオペラオー）1600万
03年産　テイエムトッパズレ（テイエムオペラオー）500万、京都ハイジャンプ　現役
03年産　テイエムヒスイ（テイエムオペラオー）1000万
02年産　テイエムヒットベ（ヘクタープロテクター）萩Ｓ、1600万　
03年産　テイエムハエドー（テイエムオペラオー）荒尾５勝
03年産　テイエムスカット（テイエムオペラオー）1000万
03年産　タカオセンチュリー（テイエムオペラオー）オープン　現役
03年産　カゼノコウテイ（テイエムオペラオー）1600万　現役
03年産　メイショウトッパー（テイエムオペラオー）オープン　現役
03年産　ボビン（テイエムオペラオー）500万

てかそもそも種牡馬の能力と競走馬としての能力に相関は少ない
じゃなかったらPreasantly PerfectのほうがMedagria d'Oroより産駒が走ってなきゃおかしい

ID:m3c6lHGl0は毎日張り付いてるアンチの子だから適当にあしらっておけばいいと思うよ。
なんか知らないけどオペを叩くことで誰かに構ってもらうことが目的みたいだから。

>>590
んー・・・やっぱり、よく言われるように育成部門が弱いんじゃないかな。
最近は社台、ビッグレッド、カントリーなど元々育成に力を入れていたところじゃないと駄目って感じだから
血統的な要素がすいぶん下がってる印象がある。

でもオペの血統ってそんなに悪いとも思えないけど、ちょっと走らな過ぎかもね。

テレビで見たことないなあオペラオー産駒って？メイショウトッパーはテレビ出た事あるだろうけど
オペラオーの能力では種馬としてやっていくのは無理だし大失敗もやむ終えないんじゃないかと、なる前から言われてたからな

>>601
カタルシスｗｗｗ

オペ種牡馬大失敗を成功とぬかすID:2F2Azuc40お笑いカタルシス
誰も相手にしないお笑いカタルシスｗｗｗ
ディープＶＳオペスレでも虐められてたなｗｗｗ

>>598
競争馬はある程度勝率がよくないとね、2頭供勝率悪すぎで相手も弱い、これじゃ誰もがそう思う

早田と竹園が組めば最強かもしれん

サムソンはどうだろ？オペラオーが全く駄目だったからサムソンもある意味可哀相だな、オペラオーよりは走ると思うけど、ほぼ失敗そう

種牡馬なんてほぼ血統だよ

>>609
それはない、それなら走らせず種付け用として放置して大人になったら種馬になればよいになる、競争能力のない馬に成功する種馬は無理だ
だからオペラオーを無理だった
血統だけみたいな馬も種馬となる例もあるけどやはり大成してない

少なくともレースとして理解してて、頭がいいのはオペ

>>609
その理屈なら名種牡馬の全兄・全弟は軒並み成功するはずだがそうなってないだろ
血統的な裏づけは必要だがその馬の能力の方が大事

うーん、このスレではちょっと難しい話かも知れないけど、
生産する段階で競走目的、繁殖目的っていうのはある程度意識されてるんよ。

例えば現在リーディングのマンハッタンカフェ、俺はこの馬が成功するのは最初から知ってたんだけど
それはこの馬が元々繁殖目的に生産された馬だからなんだよね。
マンカフェは元々サンデーの後継となるべくして生産された馬なんだよ。

というのも、社台はサンデーがある程度名声を得た段階で
サンデー産駒の配合方針を「繁殖目的」にスイッチしたんだよ。
競走馬向けニックスではなく、繁殖馬向けニックスを使用した。
それが釈迦世代〜マンカフェ世代に掛けての数年間なんだ。
その分、この時期は競走馬としてのＳＳ産駒はアベレージ面でちょっと低迷しちゃったけどね。

×それが釈迦世代〜マンカフェ世代に掛けての数年間なんだ。
○それが釈迦世代〜ギム世代に掛けての数年間なんだ。

オグリの勝負根性を産駒が継げずに失敗だったように
オペのレースでの賢さみたいなのも産駒には伝わらないのかもな

ディープのハードルはネオで高くなった
初年度でクラシック一つぐらいで終わったら
ボロクソ言われるだろな
その点オペは重賞勝馬でも出したら大事だ
オペ基地なんか舞い上がって新東京タワーから
オペ万歳！って飛び降りるんじゃないかね

>>613
書いてて恥ずかしくないか？

>>617
妄想をいかにもでカキコする奴多いから
見逃してやれ

>>613
カフェが走った後に場当たり的に何回もサンデー付けて全弟・全妹を作ってるのは動説明するんだよド素人

オペ産が新潟記念でも勝ったら１０冠馬誕生ぐらいの価値だな
カタルシスに言わせたらサンデーサイレンスと同等か？
やや落ちる種牡馬、内国産では過去に例を見ない
大成功種牡馬テイエムオペラオー！だな

なんか糞重賞でもよいから勝てよな、障害じゃなくて

あ、ネオユニを忘れていたｗ
釈迦世代〜ネオユニ世代かな、明確に繁殖ニックスを使ってたと判断できるのは？

まあ、この話はこのスレにいるような人にはちと難しいと思うよ。
血統談義も色々と基礎知識が要求されるからね。
（ダビスタの知識じゃないぞ？ｗ）

>>621はオペ基地だから
上手くシャカ世代〜とな
９９覗く９８〜０３までとか書けんし
馬鹿丸出しのID:2F2Azuc40だけど
どっせお馬鹿なオペ基地なんだから許してやれ

カタルシスさんは今日も絶好調だぜw

>>612
だからほぼってつけたよ
まず血統的な裏付けがない馬はスタートラインにすら立てないじゃん
ヒシミラクルよりもミラクルアドマイヤ、エイシンサンディ、ゴールドヘイローのが弱いってことはないだろ
かといってFairy Kingみたいのもいるしさ

お馬鹿オペ基地ID:2F2Azuc40カタルシスだぞ
かの「オペは種牡馬として成功してる方だ」と
この世の者とは思えない基地外発言をした基地外オペ基地だ
まともにレスしてどうする
オペの為なら死ねるんだからコヤツID:2F2Azuc40

「俺はマンカフェやネオユニが成功することは最初から知っていた。」

血統に疎い人には衝撃的な発言かも知れないけど、
まあ、実際この程度の評論は別に大したことではないよ。
基本的に配合論は企業秘密だから表立っては語られないだけで、
断片的な基礎体系のようなものは結構研究されて発表されているからね。

おっと、少し喋りすぎだな。
これで俺がパドック論やタイム理論だけでなく配合論にまで精通していることがバレてしまったな。
まあ、そのくらい精通しとらな馬券師にはなれんというか。
（ご存知のとおり俺って自称だけど日本最後のアナログ派馬券師だしね。）

失敗ていうのはキンカメやクリみたいのだろ
まぁ社台の自爆だが…
サンデーの頃から社台が自分のとこにつけて育成で新馬戦だけ勝たせて
みたいな感じになってる
サンデーやタキオン産て社台育成しか走らなかったしな

ID:2F2Azuc40カタルシスは
オペ世代は境遇が悪かった、他世代は繁殖に力入れた
で、無理矢理でもそうしたいだけだから
全く脳がないわな、誰でも気付く事をいかにも
、、、お馬鹿ID:2F2Azuc40カタルシスｗｗｗ

>>626
オツムが相当弱いんだね

>>626
次に種牡馬成功するのは何ですか？
教えて下さいカタルシスさんw

カタルシスって障害者だからな
まあ障害者だからって遠慮する事もないが
少し哀れだよな・・・

>>630
それは俺が教えてやろう
超晩成血統のテイエムオペラオーだ！
いづれ１０冠馬を５頭ぐらい出すぞ

あー質問が悪かったかな

じゃあカタルシスさん
シーザスターズは種牡馬成功すると思いますか？

今カタルシスはシーザスターズを一生懸命調べておる
お待ち下さい。。。

こう書くと絶対出て来ないカタルシスｗｗｗ

>>579

>>567から>>574は、オペの初年度の交配相手で、オペを付けたときでも、
他の年に別の種牡馬を付けてときでも、活躍馬を出した繫殖牝馬は全部載せてるの。
文句があるなら自分で全部調べろよ。

>>635
きっと彼は何とかしてオペ基地に構ってもらいたいのだろうね。
彼は否定するだろうけど、オペは嫌いだけど競馬ファンとしてのオペ基地には憧れるとかそんな感じなんだと思うよ。

>>635
活躍馬を出した繫殖牝馬じゃなくていいんだよ
捏造ボケオペ基地

>>636
カタルシスｗｗｗ早くシーザスターズ答えてやれよｗｗｗ

>>636
お前人工肛門なんだろ？腸切ったのか？

まあカタルシスのように人工肛門とかハンデ背負うと
ID:2F2Azuc40のように人間捻くれるのは確かだがな・・・

やっぱ攻めるとチト可哀相かと？思う時もあるが
馬鹿オペ基地には違いないしな・・・

人工肛門（stoma、消化管ストマ、消化管ストーマ）とは、
消化管の疾患などにより、
便を排泄するために腹部に造設された消化管排泄孔である。

ストーマとは消化管や尿路を人為的に対外に誘導して造設した開放孔の
ことを指す。 人工肛門保有者（あるいは人工膀胱保有者）のことをオストメイト
（もしくは英語読みで「ストマ、ストーマ」保有者などと呼ぶ）と呼ぶ。
通常、ストーマにパウチ（便を収容する袋）などのストーマ用装具を取り付け、
パウチから排泄した便を一時的に収容するようにして生活する。

>>630
それ気になるわ
マンカフェやネオユニの種牡馬成功を予見していたほどの人の考えならぜひ聞いてみたい

>>626
貴方がオペ基地でオツムが弱い妄想家と言うのは判りましたがシーザスターズの妄想見解は是非お聞きしたいのでお願いします！

それ以外の繁殖牝馬なんて他の種牡馬でも活躍馬出てないのばかりじゃんw
アンチも妄言ばかりだと逆効果になっちゃうよ？w アホすぎw

>>644
馬鹿だねお前も、隠れオペ基地だろ
オペの種牡馬成績詳細全て出したら、どれほど
オペが糞種牡馬だと判明するわ
大体オペが失敗してないだの繁殖が悪いだの
まとも奴は思わない
思うのはオペ基地のみ、どこから見ても
オペの種牡馬大失敗は明らか

オペ基地はどうしてもオペの種牡馬を失敗と認めたくない
成功まではカタルシス以外言わないが失敗を
何となく繁殖や他の精にしてやや失敗から普通に持って行きたい
プロでもファンでも誰が考えても語っても
オペの大失敗にケチを付ける人間はいない
こぞってオペは種牡馬大失敗なのよ

>>645
だから出てるじゃん、あの表で。
ひょっとして日本語に不自由だから読み取れなかったのかな？

>>647
ありぁオペ産最高の活躍馬のラインアップだ
馬鹿だなお前

>>645
悪いこと言わないから、早く精神科行った方がいいよ。自分が異常だと思わない？加藤みたいになったら、もう手遅れだよ。

>>649
おまえがな

>>650
真面目な話、一度メンヘル板に行ってみるのはどうなんだろう？

>>650
人工肛門の手入れを怠るなよ

抽出 ID:m3c6lHGl0 (35回)

これは・・・

>>648
他の馬にとってもそうじゃんw キチガイ？

＞初年度の配合相手で良い方（競走成績が優れているor?殖成績が優れている）の?殖牝馬

こんなネタスレが600まで伸びるってウオ基地の真性具合はやばいｗ

>>653
これが毎日のことなんだよね・・・
力になってあげたいところだけど。

まあまあ。ウォッカだって繁殖で成功するとは限らんし、繁殖成績は無しで考えようぜ。

>>653
人工肛門掃除は終わったかｗｗｗ

浦和でテイエムのガキが走るけど買いません

ウオ基地とオペ基地代表カタルシス専用の馬鹿スレだな、けどオペ種馬失敗はどうころんでも正論でこの点のオペ基地は見苦しい

ここでケータイからの投稿と来ましたか。
昨日、注意されたばかりなのに堪え切れなかったのだろうね。

しょぼっか
http://number.bunshun.jp/feature/view/79/

>>661
しょーこりもなく又レスったのかｗｗｗ
人工肛門キレキレしたかｗｗｗ

>>651
まじめな話、君が精神科に行った方がいいよ。

カタルシスが病院から書き込みしてるって噂はたぶんガチだろ

カタルシスは人工肛門で動けない・・・
当然病院に居るわな

>>666
コイツが一番基地外だな

>>667
自演乙

>>667
カタルシス

人口肛門とかつまらん煽りをやる奴が
一番基地外で低脳じゃね

ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

それはわかってるから

>>670
カタルシスがなに言われても仕方ないくらい知ったかぶりと妄想が酷いから。

マンカフェの話は吹いた

ラムタラならきっといい子供を排出しますよね＾＾
ノーザテーストなんてカスみたいな競走成績だから子供は活躍しないはずですよね＾＾

輸入種牡馬は走ってた条件が違うから全くアテになんない、オペみたいに周りはみな活躍してるのに孤軍奮闘で駄目種牡馬も珍しい
ああやっぱ駄目なドトウがいたか

さらにアグネスフライトも駄目ｗ
さっさと引退したアドマイヤベガを除いて９９、００世代がいかにレベルが低かったかの証明

重賞馬を1頭も出せなかったナリブも低レベルということか。

シヤカ世代オペ世代弱い世代だからね

トプロが古馬代表に借り出された０２年が一番低レベル

トプロなんて所詮古馬G1勝てない駄馬じゃん、クリやポケやカフェの引き立て役
オペもポケやカフェの引き立て役だったな、オペ世代って本当に井の中の蛙世代で低レベル

>>680
お前の大好きなマツリダゴッホはトプロの親戚なのだが・・・

オペとか化石だろ、のろのろ馬場回って弱い相手に勝っただけ
だから仔も走らない

ついでに、ウオッカはオペよりは強いぞ

馬券買うならオペから買うけどな

>>682に言わせれば欧州馬も雑魚なんだろう

欧州勢は雑魚ではない、がオペは雑魚

よくオペが欧州向きとか言うオペ基地がいるがとんでもない
オペは真のスピードも真のスタミナもない並みの馬
渋った日本の馬場がベスト条件で海外出てたら
間違いなく全く通用していない
運と多少の勝負根性で弱い相手に台頭しただけ

>>686
府中以外の競馬場や海外でダメダメなウオッカもラキ珍雑魚ということで
よろしいか？ｗ

>>686
JCで馬券にもならなかったモンジューも雑魚ですね。

オペより雑魚はいないでいいんじゃない、みな雑魚でもオペ程の超雑魚は存在しないで

カタルシスがさんざん他馬を貶めてきたせいで、オペがこれだけ叩かれてるんだぞ
反省しろよ

別にオペを叩いてる訳じゃなくて普通に世間の評価通り
オペ世代もオペも弱いってるだけ

>>691
じゃ、強い世代を挙げてみな。

今とか言わないでねｗ

>>692
こんなアホスレに反応しちゃ駄目。

オペアンチ必死すぎ

>>691
ようはモンジューも日本で産駒がさっぱり走らないサドラーズも雑魚なんですね。

いつもの同一人物　馬鹿でも分る、しかしオペ基地には分らない

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 21:14:49 ID:lLJoUtRi0
>>692
こんなアホスレに反応しちゃ駄目。


694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 21:14:54 ID:LI44+sNk0
オペアンチ必死すぎ


695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 21:17:04 ID:ENXlrrBc0
>>691
ようはモンジューも日本で産駒がさっぱり走らないサドラーズも雑魚なんですね。

>>692
今

>>697
カンパニー最強説浮上だな。

惨敗確実の宝塚記念から逃亡

そして８歳馬カンパニーに完敗


オペラオー＞＞ウオッカ
で間違ってないよな…？

正直
いい勝負

底力はウオッカ、安定感はオペ
強いのはウオッカ、運はオペ
ウオッカ＞オペ

今日出る障害テイエムトッパズレがオペの代表産駒だね

まーた重賞制覇しちゃった
オペ最強だな

トッパズレが本日のＧＩＩを圧勝。
これで竹園オーナーはサンデーＲ、社台ＲＨ、さくらＣに続く重賞３勝目をマーク。

九州産馬のＧＩＩ級競走２勝はゴールドイーグル以来３５年ぶりの快挙。

あれ？
トッパズレの重賞３勝目でグラ基地の人たち静かになっちゃったよ（笑）

佐久間ジョッキーも「グラ基地ｗ」と言わんばかりのすごいガッツポーズだったねｗ

>>705
そういう発言をしつつ、内心ではどこか虚しさを感じてたりするんだろうね。

障害の血を受け継いだオペ産、マイルのスピードを受け継いだタキオン産
いかにもだなあ(笑)

そういえば本場のグランドナショナルなどでも
サドラー血脈が部類の強さを発揮しているらしいからな。
このオペラオー産駒の活躍は容易に想像できたことなのかも知れない。

いやーほんと
障害成功種牡馬だよね

グラス産障害G1勝ってるしな
てか障害馬がオペの代表産駒 ヘラヘラ

社台に縋って名種牡馬気取りかい？ｗ
同じ社台のスペシャルくんはどうしてるのかな？

しかしなんでオペは此処までクズ種牡馬になったのかなあ、いくらクズでも平地重賞の一つや二つは勝つのにな
恵まれた肌を考えればオペは多分史上最低種牡馬だろな

ID:Sp1KlZ03O

↑今日は携帯メインらしいね（笑）

オペ、ドトウ、トプロ、ラスカル同世代で覇を争った馬覇すべてクズ種牡馬、やはりこの世代は異常にレベルの低い99にも劣る最弱世代だったのかな？

同世代が軒並み種牡馬失敗というのはちょっと痛すぎたね

オペ産駒スレは障害勝ちでお祭り騒ぎ…タキオンスレは当たり前過ぎて何も騒がない、明日のG1に勿論99世代産駒はいないが、オペをねじ伏せた00デジタル産がいるな、やはり00＞99だな

心配しなくてもウオッカはもう勝てない

ウオッペ最強

ウオッカもたいした事ないけど如何に言ってもオペよりは強いだろ

いや、普通にオペでしょ

>>720
って何気なく言うオペ基地が多いよね、オペ基地じゃなきゃ言わないんだよな

ここってあれだよな、
普通に考えてオペが上じゃね？って書き込んだ人を
オペ基地扱いしてアンチがホッとするスレだよな

所詮種牡馬成績とか親と嫁含めた団体戦じゃん

仔馬の値段を決める要因としては「母が何か」のほうが「父が何か」より大きい。
母系が良ければ、父系が良くなくても良血と言われるしな。

関係ないが、オペ母父とか走りそうだな。サンデー系つけ放題だし。
まあ、テイエム牧場にしかおらんが・・・・・


１０年後、テイエム牧場の天下だったりして。
テイエムサンデーがリーディングとかだったりしたら大笑い。

>>721
いや、ドトウに勝てるかも怪しいでしょ。
多分勝てないよ。

>>723
オペラハウスって一応、アーバンシーが凱旋門賞勝ったシーズンの
欧州古馬チャンピオンなんだが・・・

まあ、レイティング辛口時代でもあったから地味な存在ではあるのだけど、
コマンダーインチーフとホワイドマズルを捻じ伏せたキングジョージを見れば少しは印象が変わるかも？

リアルでアンケート取ったら

オペラオー＞＞ウオッカ
って意見が圧倒的に多いと思うぞ

あたりまえだろｗ
春秋連覇、グランプリ連覇、JC制覇
敵う要素がない

ウオッカは得意の東京でも勝ったり負けたりだからな
牝馬にしては強いけどってレベルだろ

いやこのスレ読むと世間ではウオッカ＞オペラオーが当然みたいな事になってるからさ

世間は競馬なんてもう見てません

競馬ファンも関係者もウオッカ＞オペ

>>724
それはないな
貴重なオーシャンにオペとか付けてる時点であの牧場は正気とは思えんｗ
あ。今年からオペ付けるの止めたんだっけ？

オーシャンにネオだったらな…オペとか竹園以外だったら絶対付けない

>>732
残念ながら競馬人口は年々減少しているから、ウオの強さよりオペの強さを知っている者の方が多い。

よって競馬ファン（競馬経験者）・世間ではオペ＞ウオ

初期のウイポ６だと凄い種牡馬なんだけどなオペは。

>>735
いやウオッカ＞オペだよ、オペから競馬始めたニワカだけだよオペの方が強いなんて

>>735
そういう言い方をしたら一般の人はオペより
テイオーやブライアンの強さを知っている者の方が多い。

売れてた金額も入ってた人数も違う

オペは世代に恵まれた感じだな。同世代や近世代に強い馬がいなすぎたｗ
２着がドトウばっかりってｗｗｗ

>>737
それ言ったらウオッカ強いなんて言ってる奴は、最近競馬始めたばっかの奴だろう？
俺は21歳でウオッカは好きだし、オペラオーは現役時代大嫌いだったけど、学校で「ウオッカ超つえーよ」とか言ってる同世代の奴見ると、何言ってるんだコイツって思うよ

だからそうゆう若い奴と、オペラオーがとにかく嫌いで強いところは認めたくない奴が、ウオッカの方が強いって言ってるもんだと思ってこのスレ見てたよ

東京はよくわからないが
中山阪神京都の中距離以上でウオッカが勝てる要素は無さそう
いくらテイエムの世代が低レベルでもレインダンスや
９歳になったシルクフェイマスとか条件馬のレゴラスには負けないだろ

万能ステイヤーと距離に融通性のあるマイラーの比較？
マイル以下だったらウオッカ、１８００から２０００で、もしかしたら
完璧に折り合えれば僅差でウオッカ
それ以上はオペラオーの圧勝、しかし、なぜにこの二頭なの？

ディープじゃ比較にならないから

後ろから追い掛ける根性タイプだからだろ
先行向きじゃないって事だ

オペは同世代ばかりに勝つだけで、他の世代のトップクラスには通用しない、オペ世代自体が弱すぎるんだよな

しかし凄いな
ウオッカ基地って…

ウオッカの仔が走らなかったらどうなるんだろうね

>>747
ファインモーションみたいになつんじゃね？

>>745
なになに？スペグラのクビ差圧勝ってか？(笑)

01JCのオペラオーを見るとウオッカの勝ち目は全く無いんじゃないかな
あの時のジャンポケは府中歴代最強クラスのパフォ
2位のオペでも99スペに勝てるレベル

そりゃさすがにウオッカといえどオペラオーには勝てんだろ

>>750
2400なら無理に決まってるだろ。

>>750
ド素人

>>750
99ＪＣでは
ラスカルスズカ(99菊以降オペ&トプロと3強結成、天春でオペに3/4馬身差の2着)が
スペに1秒もぶっちぎられてるんだが・・・

ウォッカは条件揃った時に勝つ、勝てる馬でしょ。
何が相手でも勝負に行けて、これだけ実績残したオペより上ってことはないんじゃない？
それに勝った相手が弱いっていうのは、その馬も大したことないって論拠にはなりえないでしょ。勝ったり負けたり繰り返してたわけでもなし。

>>754
だからなに？

ウオッペで仲直りしなさい

ウオッカ基地は天皇賞負けたら、どんな言い訳するの？

>>754
んなこと言い出したら
秋天ではスペにステゴが鼻差じゃん
春天とJCとか全く違うってーの

オペはラキ珍の代名詞
だがさすがにウオッカよりは強いだろ
ダスカもウオッカよりは強いだけでドドウとどっこいレベル

オペって宝塚記念から逃げて
８歳馬に完敗する様な馬だったっけ？

そもそも、今のウォッカだと東京2000でも怖くて頭からは買えない
それでも東京1600の強さが際立っているから馬券は売れるんだろうな

オペは海外を避け逃げた馬、ウオッカは果敢に海外挑戦する馬

国内の右回り、グランプリ避け続けてるよりはよくない？

国内なんてローテで幾らでも変わる、オペの海外逃げまくりは最悪

東京以外じゃドトウトプロに一方的にぼこられるレベルｗ

ドトウ、トプロとか２流馬なんて今じゃ何処にもおらん
ビリ候補だ
それを相手に勝ってたオペとか・・・所詮知れてる
断然ウオッカが強い、下手したら３２００でもウオッカが
勝つんじゃない

オペなんてウオッカに勝てっこないだろ。
ラキ珍王だよオペは。

>>767
魚基地の鏡

テイエムオペラオー産駒を虚しく応援するスレpart44


お笑いだな

ウオッカ対デジタルの方が面白くない？
Ｇ１級６勝馬同士で距離適性も被るし

オペラオーは獲得賞金額歴代世界一！

しかも自身の値段はたったの１千万円。
億で買われて無活躍のトボケが多い中で希少な存在である。

そんな馬を貶して喜んでいる人間は現在、自身の状況が悪いのだろう。
気の毒な人々である。

>>771
海外も地方も芝もダートも勝ってるデジタルに失礼。

デジは変態だから東京専門駄馬じゃ物足りなさ過ぎる

ばかなんじゃねえか
オペの鼻差圧勝だろ

さすがにオペは老いた８歳馬に完敗したりしない

それも晩成でなく３歳からバリバリ活躍してる現８歳の爺さんに

オペラオーのJCは現地見に行って一番よかったなぁと思うレースだった。

府中のマイルだけならウオッカ圧勝
それ以外は惨敗

オッズもおいしくないのにオペからじゃなくてウオッカから買う奴なんかいないだろ

ダスカ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ＞ディスカ＞オペ

ペインテッドブラック対長さん

ウオッカＶＳオグリキャップＶＳダイタクヘリオス　

オペ基地に
ウオッカ＞＞オペとか言ったら発狂して事件起こすぞ

ウオッカ＞＞オペだとすると、カンパニー＞＞ウオッカ＞＞オペ＞＞ステゴか？
ステゴ基地が発狂して事件起こすわ。

オペ相手ならウオッカが強いでしょ

〜2000がウオッカ、2200〜がオペラオー
道悪は無条件でオペ

今の気性のウオッカにダービーのパフォーマンスを期待するのは酷な話

ウオッカのダービー１、２着馬が揃って宝塚記念を惨敗してたよな

非社台同士仲良くしなさい

アドマイヤムーンＶＳテイエムオペラオー

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1256180937/l50

ウオッカ

オペの３歳〜４歳春は確かに頼りなかった。　しかし４歳秋は負ける気しないな。

オペ4歳の相手は弱かったから

そうだな。ファンタスティックライトも駄馬だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８歳馬に完敗する馬と比べんなよ…

ウォッカはﾏｲﾗｰ

オペってグラスペクラスでしょ？

ウオッカじゃ無理無理ｗｗ

オペはラキ珍だがウオカスに比べられるほど弱くはない

なんでこの二頭？全然タイプもちがくね？

オペのラストランってオペなりに走ってるよな
前年同様ドトウと同じような位置だし、マンカフェより先に仕掛けて捕まえに行ってる強い競馬
内にもたれて行き場所がなくなったのにしぶとく追い込むあたり、力が衰えていないのがわかる
展開関係なしに勝てるような強い馬ではないな

オペ相手に負けるほうが難しい

ウオッカの方が少し強い

誰が見ても
オペ＞＞ウオッカです

どう考えても
ウオッカ＞＞＞＞オペです

オペに失礼すぎる…

オペは中山府中阪神淀全てでG1勝ってるんだぞ。引きこもりと比べるな。大体スレ立てるな

ウオッカに失礼すぎる…

ウオッカの方が強い

ウオッカの方が強いとかありえん
とりあえず得意の府中でＪＣ勝ってから言え

ダービーすら勝てない馬に名馬たる資格なし

もしウオッカがGI7勝するようならGI7勝馬は八百長ラキ珍クラブになっちゃうな

オペディープウオ

７冠とただの７勝を一緒にするなよ

ウオッカ、アドマイヤドン、ブルーコンコルド

これが同列な

ラッキーダービー馬とラッキー珍馬だな

弱い相手にしか勝てないテイエムオペラオーや地方交流G1馬なんて論外

ウオッカが強いでしょ

５００万下も勝てないウオッカが、ＧＩ馬のオペラオーに勝てるわけねーだろｗｗｗ

オペラオーに敵う馬なんていないよ

歴史上の地上最強馬だ

ルドルフやディープは七冠馬
オペはG1７勝馬

たとえウオッカがG1を７勝してもルドルフやディープと同等には扱えん

なら王道五冠を達成してない馬が七冠なんていうのもやめてくれよ？
７勝の中にクラシック三冠が含まれてるってだけじゃん。レベル的には世代限定レース。
まぁルドルフはともかく、ディープなんか空き巣世代のエアポケットにはまりこんだに過ぎない馬だけどね。ろくにライバル馬も名前挙げられないレベルじゃあ…

最強馬論争に空気なオペ最強牝馬論争に出てくるウオッカ これで十分ｗ

どっちも最強からは程遠い馬だしな

821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/29(木) 00:47:40 ID:zu4KhOuk0
どっちも最強からは程遠い馬だしな

G1７勝馬とか7冠馬とかしったかしてる奴は
テイエムオペラオー 世紀を駆けた7冠馬てＤＶＤ
2,500 円だから買ってみろよｗ

何でこんなスレが立って、まともなレスでこんなに伸びるんだ？

議論するまでもなく、さすがにオペが圧倒的に上だろ

比較するのが間違いだろ

今の現役古馬の低レベルさ、まじでひどすぎるよ
ウオの同世代然り

G16つ、ても牝馬限定も入ってるし同列に扱うにはあまりにも無理がある

あくまで牝馬最強論争レベルなのがウオッカ
それでもダイワより下なんだが

ウオッカ相手にここまで本気になるオペ基地凄いよ

ディープvsウオッカなんて直ぐ落ちたぞ

01世代＞＞＞オペだったからな

まぁそれでもオペ＞ウオッカだとは思うけど

01世代、旧7歳馬のトプロに超苦戦してたんですけどw

>>826
基地じゃなくてもまともな脳みそしてるやつならわかるだろ

>>828
６歳に有名所は持ってかれてるだろ、宝塚にトプロでなくて良かったよ本当

０２年１６００〜３２００、（Ｇ１、Ｇ２）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー、ステイヤーズ、安田記念、ＭＣＣ
００世代…日経新春杯、ＡＪＣＣ、日経賞、
０１世代…天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
０２世代…天皇賞（秋）、有馬

９９世代…１０勝
００世代…３勝
０１世代…５勝
０２世代…２勝

４歳の０１世代は全く勝ててない

０２年１６００〜３２００、（Ｇ３）混合戦のみ　（９９世代老いぼれ６歳、油のりまくりの０１世代４歳）

９９世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
００世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
０１世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
０２世代…中日新聞杯

９９世代…６勝
００世代…１２勝
０１世代…５勝
０２世代…１勝

オペラオーは最強馬論争にも出てくるレベルだしウオッカと比べるのはちょっと

あんさ、世代別の成績よか個体そのものの成績は？
世代別論なんか出してもさ、世代混合戦で勝ちっぱなしだったオペを下げる理由にはならんでしょ。

よく世代別の論争って見るけど大して意味はないよ。
何とかして比較論拠にしたいんだろうけどそこまでの論拠にならんし。
世代っても色んな路線もあればトップクラスのリタイアもあるし、一概には言えない。

そもそも理詰めで競馬を語るのに無理があると思うけど。

普通にオペのほうが強いだろ

ウオッカ＞＞オペ
てギャグか？

誰か説明してくれ

オペ世代は弱いからねウオッカの方が強いかな

>>832
世代が強いとか弱いとか全く意味無いよ
個体比較のみで総論を語るというそもそもアレな考え方がベースだし
基本ダブスタ・嫉妬丸出しの酷い内容で語るに値しないシロモノだしな

オペはどんなけラキ珍扱いされてんだ…

8歳馬のカンパニーとかハイアーゲームが1、3着に来るレースレベルの馬のレベルが高いですか、そうですか。

ハイレベルなレースをしているウオッカが強い
オペがグランドスラムの年は最低レベルの古馬戦線
98は早期引退で相手はシャカ世代

そりゃまあ、オペ相手にウオッカが勝つようなことも時にはあるかもしれんけどさ、
比べる相手じゃないよ

ウオッカは最強クラスの馬とはかなり差がある

>>839
最もフェアで、スタミナと底力、極限の能力が問われるチャンピンコース府中において、超絶パフォでの無類の強さを誇るウオッカの方が強いわな。

ブラキオレイドスvsｵﾙﾄﾛｽってとこか

ウォッカの相手って、ダスカとスカイを除いたら、ディープとかサムソンに手も足も出なかった残り粕みたいな弱面じゃん。

それでもドトウやトプロよりはウオッカの相手が強い

冗談でしょう
今の古馬世代にドトウとトップロードがいたら、全部が二頭の争い
ウォッカはマイル制圧と、秋天で一矢報えるかってとこでしょ

ドトウやトプロなんてムーン世代にいたら重賞も勝てない
大体オペ世代はシャカ世代に助けられただけの恵まれた弱い世代
06は3歳時にディープと言う化物さえいなきゃJCも有馬も3歳で勝てた世代
オペ世代とはレベルが違うわ

ドトウとトプロが今いたら２頭で天皇賞春・秋・宝塚・JC取ってるんじゃん??

ドリジャ、スクリーン、オウケン、マツリダなどよりは確実に強い。


異論は認める

それを引き継ぐウオッカ07世代はダスカ等06と遜色ない大器がいる
世代で言えば06＞07＞＞＞＞＞＞99
ウオッカ＞＞＞オペ

00年史上最弱の古馬レベルなら
春天オウケン
宝塚ドリジャ
秋天ウオッカ
JCスクリーン
有馬ダスカ
0708世代で楽に勝てる

ウォッカとオペの話をしてるのに引き合いに出すのはムーンの世代、且つディープは予め特例扱いという謎の論理は一体どこに向かおうとしてるの？
オペの世代はレベル低いと言われてるし、まぁそうかもしれないけど、そもそもウォッカの世代は比較対象に入ってないでしょ。話にもならないから。

色々突っ込みどころがあるこのスレを見て、世界のステイゴールドが激怒してます。

>>849
そもそもオウケンが復調したのはつい最近からで、天皇賞春の前のトライアルでは惨敗続きで、史上最弱の菊花賞馬と言われてたんだけど。アサクサキングスを引き合いに出すなら、まだ解るが…。

シャカ世代は弱いがオペ世代はウオッカ世代やデスカ世代よりははるかに強い


レース内容だけではなく
ローテーション
騎手
調教師
なども考えろ
いまの競馬が強いとか言う奴は非常につまらない奴だ

ゆとりはオペ世代を実際にみてないからな

オペとウオッカなんか比べもんにならん


仮にも王道路線完全制覇したオペと府中マイル以外ではクソ雑魚に成り下がるウオッカを真剣にどっちが強いとかアホか

ダービー圧勝のウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞惨敗のｵｯﾍﾟ

>>854はい論破

もう同着ってことにしよう

宝塚w
秋華賞w
有馬w
京都記念w
ジャパンＣw
毎日王冠w
ヴィクトリアw
引きこもりw
8歳のカンパニーw

>>855
ダービー圧勝ｗｗｗｗｗ
あの糞メンツで圧勝して何の自慢になるんだｗｗｗｗｗｗ

てか魚基地はＪＣで情けない負け方してるのは気にしないんだな
マイラーなのは明らかなのに2400ｍでもオペラオーに勝てると思ってるとこが気持ち悪い

ダービー糞メンツで3着にしかなれないオベよりはウオッカがマシだ

>>839
99古馬戦線はスペ以外の前年古馬戦線の面子は殆ど出てたし
釈迦世代が絡んだのは実質JC有馬のみ
これでレベルが低いと言うなら前年のグラスペにもミソがつく訳だが

>>860
オペはかなり強かったと思うけど、
＞99古馬戦線はスペ以外の前年古馬戦線の面子は殆ど出てた
さすがに、これはどうかと思うぞ

グラスワンダーは明らかな不調（さらに、オペらとの対戦は宝塚のみ）
メジロブライト、セイウンスカイ、ツルマルツヨシは長期戦線離脱

せいぜいが厳しい流れでやる気があるときでないと実力を発揮しないステイゴールドぐらいだろ
対戦してたのって
それもスローペースのレースで

それでもウオッカよりは強い相手と戦って勝ち続けたとは思うよオペは
勝ち続けるのって実力差があって毎回実力を発揮できるだけのものがないと難しいからな

前年の有馬記念で、グラスペとタイム差なしクビ差の3着は無かったことになってるの？

ツルマルツヨシとオベは差はない
1勝1敗だし、有馬は僅差でオペが先着したがその前はツルマル圧勝
いやツルマル＞オベだな

うーむ・・・

俺が言いたかったのは、2000年の古馬戦線にスペ以外の1999年の古馬で活躍した馬たちが
ほとんどそろっていたというのはさすがにありえんというだけで、オペ自身は相当に強い馬だったと思うぞ

ステイヤーズステークスだけは謎だったけどな

ウオッカは弱いなぁ。府中2000以上だと、スクリーンヒーローより弱いじゃん。

>>865
スクリーンをウオッカごときと比べるな

有馬も宝塚も掲示板乗ってるし府中でもウオッカなんかに負けた事ねえよ

何このスレふざけてるの？ｗ

カンパニーのが強いじゃないかよ
あれ不利なくても２着だぞ

今ってドトウが余裕でグランドスラム達成するレベルだよな

カンパニーなんて、バランスオブゲームに手も足も出なかったキンカメ世代の残り粕みたいな馬なのに、そんな馬に完敗しといて、基地はまだオペはラキ珍、ウオッカの走ったレースのレベルが高いと言うんですか？

オペがこの時代の馬なら和田がヘグっててもG1は12勝くらいは出来たかもな

オペに失礼だな
まぁマイルなら勝てるんじゃねーの

>>1
比較の対象がおかしい

ウォッカ
VSサンライズペガサス
VSメイショウオウドウ
VSダンスインザムード

この辺りが実力的には妥当だと思われる

今日の秋天オベなら確実ビリだ
1572タイムにオペなら3秒離される

ここまで高速化したんじゃテイエムオペラオーじゃもうまったく歯が立たない世界

カンパニー殿より格下だね
現役最強になってからこういう議論して欲しいかもね

>>874
人工肛門がなんか言ったか？
詳しすぎるんだよ。お前。

調べれば・・・とか？

自分がならなきゃ調べないよ。

>>874-875
くやしいね(*≧m≦*)
くやしいね(^0_0^)

イインダヨ(*^-')b

？

ウオッカがオペの道を歩みだした・・・

>>879
？？？

>>864
いや、オペの5歳夏以降の衰えが無視されるならグラスの
不調とやらも当然無視されて然るべきだし
ブライトもツヨシもステイもジャスティスも
フクキタルもスティンガーも皆走ってるじゃん
大半はまるで通用せずすぐに引退しちゃったが

オペは全てのレースを評価するけど他の馬の晩節は何かと
理由を付けて評価しませんなんてダブスタが通るわけ無いだろ

>>882
＞オペは全てのレースを評価するけど他の馬の晩節は何かと
＞理由を付けて評価しませんなんてダブスタが通るわけ無いだろ

お前は何と戦っているんだ？
オペは2000年の競馬でも2001年の競馬まで含めても似たような評価だろ

だいたいオペが衰えてたかどうか疑問だけどな
2001年のJCなんてドトウやトップロードなどのこれまでのライバルとだけ比較するとこれまでで一番強い勝ち方をしている
アグネスデジタルに負けた天皇賞も強い競馬だった

2000年はどのレースもスローで体力温存できたので勝てたけど、2001年の有馬記念はJCで好タイムで
目一杯の競馬をしたせいで余力なくなっただけだろ

オペの実績を鵜呑みにしては駄目だな
オベシャカ世代弱い者同士の戦いだった訳だから

どんな相手でもハナ差で圧勝してきたオペ

宝塚から逃げて更に８歳馬に完敗するウオッカ


話にならんだろ

あんなに酷い負け方したのに、雑魚ッカ基地はポジティブで打たれ強くて良いな。

ウオッカが比べるべき相手は
せいぜいアドマイヤドンだろ
テイエムオペラオーと比べるとか(笑)
身の程知らずは怖いなｗ

>>883
お前こそ何と戦ってるんだ？
俺は99年古馬戦線の面子の大半が00年古馬戦線でも
走ってるという事実を語ってるだけだぞ？

それとオペ晩節について衰えてたか否かはどちらの意見もあるグレーゾーンだろ
そこを加えるなら当然他馬の晩節も同じく評価しろという事
グラスの体調不良とかだって理由にはならんよ

Ｇ1で勝ち負け当たり前の馬がＧ2でも惨敗続きの状態と
Ｇ1で構想できるレベルにはある状態を同じに扱えというのはさすがに無理があると思うｗ

オペの５歳時はズブくなってソラ使うようになってたて有名だけどな

大阪杯前追い切り
2週前追い切り
栗東ＣＷ　和田騎手　８４．３−６７．８−５３．１−３９．０−１１．９（直強目）

1週前追い切り
栗東　ＣＷコース　和田騎手　８３．６−６７．８−５３．３−３９．４−１１．９（直一杯）
（併走相手テイエムトッキューに２馬身先着）
注：岩元師は、オペラオーが気を抜いて走るようになった事に気づく

直前追い切り
栗東ＣＷコース　和田　７９．２−６４．８−５１．５−３８．９−１２．９（仕掛け早、一杯）
（併走相手　ユーセイシュタインに３馬身先着）
ラストはかかったけど、気を抜かないように早めから仕掛けたし、全体の時計はこの日の一番時計

孤高の王者、チームテイエムオペラオーの日記より
岩元「うーん。もうちょっと離されると思ったけどなあ」’０１天皇賞秋、オペの調教パートナーに騎乗後

〜岩元は天皇賞時の追いきり動揺、ラストの伸びにいまひとつ満足できなかったが、記者たちは年齢による
ズブさと馬場状態の悪さによるところが大きいという評価に至った。〜’０１ＪＣ

岩元「展開のあやとしか言えんなあ。ソラ見せるようになったからなぁ。」’０１ＪＣ

岩元「時計はちょっと物足りんけど、ジャパンカップのときよりはだいぶマシやろ。」
和田「ズブくなってる面はあるけど、具合はいいですよ。」’０１有馬記念前

岩元「豊君の絶妙なペースにみんなが惑わされた。うまく騎乗したのは上位三頭の騎手だけ。
　　　　あとはみんな下手な乗り方をした。直線の短い中山で直線の長い東京競馬場のような
　　　　乗り方をしてしまった。とはいえ早めに動いても差されていたかもしれない。」’０１有馬記念

>>888
＞俺は99年古馬戦線の面子の大半が00年古馬戦線でも
＞走ってるという事実を語ってるだけだぞ？

走ったとしても1回一緒に走ったとかだけだし、それも色々事情があってまともに走ったとは
とても言いがたい

アホすぎ

成績が汚いって所は似てるな

汚いけどグランドスラム期間があるから
東京引きこもり雑魚ッカとは雲泥の差

弱いメンバー相手の連勝だからまったく評価されないんだよ
いい加減気付こうね

まー、あれだな

ID:OASXCInmOは、長期休養明けだろうが、明らかな不調期だろうが一緒に一度でも走って勝つことができたら
勝った勝ったと誇る必要があるくらいに困っているわけだな

オペに失礼すぎる…

弱いメンバーで勝ったり負けたり繰り返してるほうが評価されないだろｗ

弱メン相手でもコース距離問わず勝ち続けたオッペ
得意コースの府中に籠もりころころ負けるウオッカ

おっぺに一票

まさかＧ�Tを勝つとは思わなかった８歳馬のカンパニーに２戦連続で負けて、2000ｍ以下に実績のある馬が強いはずの秋天で、2000ｍ以下に実績の無いスクリーンヒーローにまで負けるとはねｗｗｗｗ

東京でしか走れない馬が東京でも勝てないｗｗ
府中に居た魚基地さん達は「位置取りが後ろすぎた」、「ピーク過ぎた」だの言い訳が見苦しかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこでも強い馬と、決まったコース、距離でしか強くない馬とは同じ土俵では比べられないだろ

ウオッカもまだ現役だからあまり言われないが

引退後には「相手に恵まれた」「府中マイルだけは強かった」って言葉が出てくるよ

初めて芝の2000メートルを走るアグネスデジタルに
得意の重馬場で完敗したテイエムオペラオーといい勝負じゃん

>>895
それってポケカフェの事だよな？ｗｗ

比較するのが間違い

>>903
5歳秋のオペは長期休養明けでも明らかな不調期でもなかったような気がするけどｗｗ

>>905
長期休養明けはともかく明らかな不調馬なんて居たっけ？ｗ

オペも含めて「5歳秋まで王道でずっと活躍し続けた馬はいない」ってだけ
4歳時ならポケカフェにも勝ってるだろ、少なくとも俺はそう思ってる

能力面では５歳オペは多少ズブくなったくらいだが
>>890のようにメンタル面で楽しようとするようになってきていた
スペも４歳秋はメンタルがおかしくなっていたので走法を変えた
にわかはしらんだろうがオペは秋天前は調教が悪かったので体調不良の話もあったよ

と、にわか競馬オタでラキ珍信者の苦しい言い訳でした

何でオペを咎めるスレになってるの？

00年は馬券で負け続けたんじゃね？

帝栄武御陛羅皇さまに勝てると思ってるのか？

誰だよウオッカなんかと比べてる馬鹿は…

流石にこれはオペ


ウオッカはマイルならトロットサンダーくらいには強いんじゃない

ウオッカなんて比較にならんでしょ
オペラオーは多分思ってた以上に強かったと思う
そしてウオッカは多分思ってる以上に弱い

>>912
低Ｍ汚フェラ男ーなんて雑魚だろｗ

ウオッカが全然強いわ

府中1600ならウオッカ
それ以外ならオペ


新潟10000ならライトオ
それ以外ならオペ


これくらい意味のない比較だな

>>917 八歳（旧九歳）馬に連敗したばかりにもかかわらず相も変わらず馬鹿レス乙。 ウオ基地の図太さに乾杯！！

カンパニーに二度も完敗したんじゃ、言い訳のしようがないな

誰か>>918に突っ込んでやってくれwwwwwwwwwwwww

弱い相手に勝ち続けたオペ
弱い相手と勝ち負けしてるウオッカ

>>921
言われて気付いたわ

長ぇよ

大井26000ならエイシンﾁｬﾝﾌﾟ

>>869
ドトウがいても騎手が…

>>922
こいつらがいなかったら弱い相手でいいんじゃない？
いなければオペは１３冠馬だけど

アドベマイヤベガ
ナリタトップロード
メイショウドトウ

スペシャルウィーク
グラスワンダー
メジロブライト
ステイゴールド

アグネスデシダル
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ

船橋1000000なら ｷﾝﾀﾏｰﾆかﾌﾟﾗｲﾄﾞｷﾑｲﾙｿﾝ

思ったけど、オペって牝馬と比べられちゃうほど弱いの？

弱いというか、遅い時計でばかり勝っていたから
種牡馬としては駄目だろうと思われていたら、本当に駄目だった
今の馬場では洋梨だろう

いや負けたけど０１ＪＣとか速い時計対応してたじゃん
それに持ちタイムだと2000でも2400でも3000でもトプロより下だけど
直接対決14戦してトプロは2回しか先着してないんぞ

ジャングルポケットのジャパンカップ
2:23.8　前半1000m61.6
12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0

勝ちタイムはジャパンカップ歴代5位
2:22.1　前半1000m58.3　アルカセット(ハーツクライ)　
2:22.2　前半1000m58.5　ホーリックス（オグリキャップ)
2:23.2　前半1000m60.2　ベタールンスーンアップ
2:23.6　前半1000m59.1　マーベラスクラウン
2:23.8　前半1000m59.4　シングスピール（ファビラスラフイン)

前半1000mのペースが良で行われたJC史上で2番目に遅いタイムにもかかわらず
2秒から3秒速いペースで進んだ上記の好タイムレースと全体時計は大差ないトップクラスの時計。
トップ2のレースのときと比べて遅い馬場ということもある。

これで対応してんだから今の馬場であ洋梨とかいってる>>929は競馬勉強したがいいよｗｗｗｗｗ

レコードならともかく、歴代五位で威張るとは…
しかもそのレースで負けてるし…

>>931
前半1000m61.6で2.23.8だから凄いって言ってんだろ。
読解能力なさすぎ

競馬しらないだけだろ

ウオッカが全然強いだろ

vodkaが有馬記念を勝てますかね？

3200以外の持ち時計がどれも負けたレースってのも稀有だな

重馬場のオペより２０００ｍのタイム悪いタキオンをいじめるな

>>937
タキオンは１分５６秒ではしれる

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257803875/l50

最弱世代対決

東京引きこもりと比べるのすら失礼

魚基地の狂いぶりはバカチョン以下なんだな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1257807858/l50

古今最弱世代対決！？99ｵﾍﾟ00ｼｬｶＶＳ07ｳｵ08ﾃﾞｨｽｶ

どうでもいいよ

オペなんか弱いの相手に勝ってただけw
とか言う奴の中で、実際にオペのレース見たことある奴ってどれぐらいいるんだろうな。

オペ基地はオペ以前を知らないニワカだからな

一つ上の世代さえ知らないってことはありえないだろ
有馬見れば嫌でもスペグラの強さを知ることになるわ

オペはグラスぺより遥かに格上なんだから駄馬どもの基地は勘違いして絡まないでもらえるかな？

テイエムオペラオーには世話になったな

ウオッカと比べる事が失礼だな

>>949
お前が一番失礼

スペグラって顕彰馬になれるかなれないかのラインみたいな馬だよね
オペは見事に取ったね。でも98世代は・・

>>950
無様なヤツだな
勘違いも甚だしい

>>952
ウオッカとオペを比べるなんてウオッカに失礼
ウオッカとオペを比べるなんてオペに失礼

どっちだ？

>>953
下だろ。

７冠馬と、Ｇ1六勝馬と比べるのがおかしいだろ。

まして、条件馬やカンパニ爺になす術なく完敗するような馬なんだぞ。

弱い相手と勝ち負けしてるのがウオッカ
弱い相手に勝ち続けたのがオペ

こんなもんだな

>>954
上だと思ってた。勘違いしてすいません。
俺も同意見。

7冠ちゅうのはクラシック3冠取った馬が
やっぱめんどくせーからどうでもいいか

古馬王道GI6勝という凄まじさの前では
クラシック3冠馬かどうかという点はあまり意味が無いと思う。

>>1はオーシャンと間違えてスレ立てただけなんだから熱くなるなｗｗｗ
そうだよね･･･？

とうとう鈍足駄馬は牝馬と比較されるようになったかｗ

無能鈍足駄馬基地達が最強とか馬鹿な事ほざいてた頃がなつかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
ヒント オペのDVDのタイトル

JRAが世紀を駆け抜けた7冠馬で認めてるんだからな

オペはどのレースも平均点が高い(多分９５点くらい)
ウオッカは百点に近いときもあるが赤点もある

印象深いのはウオッカで記録に残るのはオペ

１０回走れば８回はオペ
２回ぐらいは勝てるかモナ

オペに失礼すぎるだろｗ

>>959
オーシャンVSウオッカ
でも互角だと思う

さすがにそれはない
昔を美化しすぎ

オペは、包まれてもぶつけられても、どこの競馬場でも、晴れでも雨でも、
どんな状況でも勝ちつづけたからな。
俺自身はオペラオー嫌いで、馬券をこいつからは意地でも買わなかったw
だから苦い思いをし続けたけど、本当に強い馬だったな

東京競馬場だけでしか勝負しようとしない時点で、ウオッカの負け

王道路線なら、
秋天以外でウオッカに勝ち目はないだろ・・
JCで良い勝負だと思うが、ちょっと距離が持たないかな。。

春、宝塚、有馬なんて、オペどころか
ドリジャ程度にも、歯が立たないよ。

根本的に、適正距離が違うし語るには無理があるな。

タマモクロスにも歯がたたんよ

あたりまえ玉黒は歴代最強くらすだもの
虚弱だけど

タマモクロス

>>968
秋天のオペて糞強いだろ

秋天で勝てるわけないだろ

去年ですらノリは自分がミスしなければカンパニーが勝ってたと言い切ってたのにｗ