京都大賞典反省会場・晒し祭もあるよ！

戦前はジャガーメイル断然ムード、その結末は…？

3:鴇田鱒二42歳◆2AM5P8LPFY :2007/11/18(日) 15:18:11 ID:60BBOmaZ0
ぼくドラえもん

まぁG1馬が勝っただけマシか

186 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 01:52:19 ID:hdBcbpTB0
重賞における人気というのは、本来は「実績」で大半が構成される事が多い
この概念がそれほど通用しないのは、ハンデ重賞やローカルのG�Vなどだ
今年の京都大賞典は、通常ならば以下の人気順になるのが自然な並びである

１人気・オウケンブルースリ
２人気・マイネルキッツ
３人気・トーホウアラン
４人気・ジャガーメイル
５人気・モンテクリスエス
６人気・スマートギア

ところが実際は以下のように現在はなっている

１人気・ジャガーメイル
２人気・トーホウアラン
３人気・スマートギア
４人気・オウケンブルースリ
５人気・マイネルキッツ
６人気・モンテクリスエス

馬券の人気順が、強さ≒実績で多くが構成されるとしたらおかしな話だが、
当然ながら外部ファクターによって人気は上昇下降する
その上下具合は、正に競馬ファンの勝手な思い込みと固定観念から形成されるのだが、
その思い込みと固定観念が正しいという保障はない
唯一競走馬に託せる絶対的な検討材料というのは、「実績」の他にない

実績のない馬というのは、「走ってくる」保証が一切ない。あくまで推測の域を出ない
実績のある馬というのは、「走ってくる」保証が一応存在する。これは絶対的な事実としてだ
と言う事は、保証が１％もない馬を買う時には多大なリスクが伴う。だからこそ人気が低い。これは必然事項である
保証がある馬には、少なくとも「実績のない馬」よりリスクは少ない。だからこそ人気が高くて当たり前である

190 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:03:52 ID:hdBcbpTB0
１人気・ジャガーメイル
２人気・トーホウアラン
３人気・スマートギア
４人気・オウケンブルースリ
５人気・マイネルキッツ
６人気・モンテクリスエス

それを踏まえて考えると、この人気の並びには多くの矛盾点と穴が存在する。
最も割りの合わない支持を受けている馬＝過大な妄想をされている馬は、ジャガーメイルになる
何の保証もない馬を買う時、馬券のオッズというのは必ず「穴オッズ」で買うべきなのである
ハイリスクの馬券を買うのだから、リターンも高くないと割りに合わないからだ。当たり前の事である

では逆に、最も不当に支持を下げられている馬＝過大な減点をされている馬は、オウケンブルースリである。
この馬の場合、不安要素の妄想＞実績、という不等式が競馬ファンに浸透しすぎているのが分かる。
この不当評価は、「正しい」とも「間違い」ともレース前には判別しない。出来ない。
「過大な評価」も、「不当な評価」も、全ては競馬ファンの「勝手な妄想」に過ぎない。

それら全てを排除し、絶対的な保証を持つものは実績と言った真意はここにある。
平たく言うと、菊花賞馬よりも重賞で１つも勝ち星を挙げていない馬が人気になっている。
何と割りに合わないギャンブルだろうか！この理不尽さが分かるだろうか？

実際の人気順と、本来あるべき人気順を見比べれば分かるが、スマートギアもジャガーメイルと同じ境遇になっている。
そして、マイネルキッツはオウケンブルースリと同じく不当な扱いを受けている。
適正値に近いものを示しているのは、トーホウアランとモンテクリスエスくらいのものだ。

193 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 02:08:49 ID:ehznRZEtO
>>190
ここまで酷い長文久しぶりに見た

199 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:20:08 ID:hdBcbpTB0
非常に極論を言うと、キングトップガンを単勝オッズ140倍にしておいて「来ない」と思い込み、
ジャガーメイルやスマートギアを単勝オッズ４倍にしておいて「来る」と思い込む矛盾。
これは一見、暴論のように見えて今回の人気の並びの本質である。
その理屈なら、オレなら絶対にキングトップガンを買う。意味するのはそういう事となる。

次の話。
上位人気の中で、一番不安がなさそうに思い込まれているトーホウアラン。
昨年は４番人気の単勝オッズ9.1倍で１着だった。朝日CC２着から57キロでの１着。
今年、現在の所は２番人気で単勝オッズ4.7倍。朝日CC３着からの臨戦。
昨年の覇者なのだから当然人気にもなるだろう。
ところが待って欲しい。
昨年より順調に使われていない上に、前走は中穴であったトーホウアランを買えた人間は、
この中にどれだけいるだろうか？
そして、今年は初めて58キロを背負う事を知っていて考察しているのだろうか？

オレが先ほど否定しまくった「勝手な妄想」をテメェ自身が語ってるじゃないか、とお怒りになる方もいるだろう。
それは承知で書いている。
皆さんに気付いて欲しいのは、キッツやオウケンには「不当の妄想評価」をするくせに、
なぜトーホウアランにはこういった「不当の妄想評価」が少ないのだろうか、という事なのだ。

少なくとも、前走の方が確実に旨みがあった。この馬が単勝で16倍以上付けたのは、
昨年のJCを除けば、実に３歳の菊花賞以来であった。
今年は更に朝日CCでの着順も落としている。
昨年の朝日CCは56キロで、今年は57キロだから気にするレベルではない、と仰る方もいるだろう。
その昨年の当レースは、実績のない57キロを背負ったせいか、前走は重賞で２着ながらも人気が上がらなかった。
そういう意味で、状況は去年と全く同じである。
なのに、昨年よりも大幅に人気が上がっているのだ。
「妄想」をするのなら、全馬平等な基準で妄想をするべきだと思うのだ

207 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:35:50 ID:hdBcbpTB0
じゃあオウケンブルースリとマイネルキッツで堅いのか？
と言う議題であるが、実はそうではないと思っている。
別に、59キロのワンツーは現実的でない、などと言うつもりはない。

同じG�T馬でも、両者のG�Tを勝った質が違うからである。
要するに、オウケンブルースリは１番人気でG�Tを勝った馬。
マイネルキッツは12番人気でG�Tを勝った馬。この大きな違いがあるから話は別物になる。
G�Tを勝った時の人気なんて何の関係があるんだ？馬鹿じゃねーの？
そう思う方はこれまたゴマンといるだろう。
ところがだ。両者の「G�T勝ち後」の人気の付き方、「妄想」のされ方に大きな違いが発生する。
【オウケンブルースリ】
１番人気で勝った→実力馬だと知れ渡る→人気を維持
【マイネルキッツ】
大穴で勝った→フロックなんじゃないのか？→まだ半信半疑の中位人気

ここまで見れば、「何だよ、人気薄で勝った方が旨いじゃねーか」と思うだろう
しかし次が問題になる

オウケンブルースリの場合、評価（人気）がMAXに上り詰めた所からスタートするわけで、
好走を続けても、そのMAXから余計に過剰評価はされようがないという点。
そして、後はいかに「不当な妄想」をされた所で狙うかがポイントになる。

逆にマイネルキッツの場合、評価（人気）がMINの地点からスタートするわけで、
後は「上昇するのみ」になるデメリットがある。
どういう事かと言うと、当然ながら以降に好走すれば評価が上がるのは当然だが、
凡走を続けても、「こいつはG�T馬なんだ」という固定観念が必ず発生して、
実は人気の落ち幅が少ないという点。

オウケンのような馬はちょっとのカスリ傷でも、商品価値が一気に落ちやすい。
キッツのような馬はバンパーが凹んでも、まだ走れるかも・・・と思われて人気が中々落ちにくい。
オウケン＝減点思考、キッツ＝加点思考、こう言えば分かるだろうか。

208 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 02:37:42 ID:q5kwemCQ0
>>207
あんたの言ってる事は競馬板には珍しくまともだな

216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 02:48:28 ID:ldpPgmCW0
>>208
こんなんがまともに見えるとか正気か？ｗ

結果は全然外れているが主張を持ってるという点は評価する

221 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:57:37 ID:hdBcbpTB0
オレはどんなに叩かれても構わないと思ってこれを書いた
というか、叩かれるのが目に見えていて書いた
何故なら、オレのこの理屈を理解する奴がほとんどだったら、
今回のような不思議な人気の並びなど絶対に100％形成されないからだ

オレが最もおかしいと指摘したジャガーメイルが１番人気になっているという意味は、
それだけ「ジャガーメイルが１番人気でも構わない」という思考しかしない人間が滅茶苦茶多い為で、
当然、この２ちゃんでも賛同など得られるわけがない。
１番人気を批判すれば、１番叩かれるに決まっている。

オレの理屈を理解しろなんて毛頭思ってない。
ただ、こういうイカレタ思考回路の奴もいますよ、こういう切り口もありますよ、
ただそれを言いたかっただけでね。
レース後にもし覚えていたら、俺の書き込みを思い出して欲しい。
どこまで的外れでどこまでクソな中身だったか、もしくはその逆だったか。

では幸運を祈る！

ナムラもスマートも微妙な結果

413 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 11:35:42 ID:ehznRZEtO
ジャガーメイルの強さわかんないやつって案外いるのなｗ
過去のパフォーマンスみれば人気して当然なんだけど

424 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 11:51:44 ID:ehznRZEtO
>>415
天皇賞もかなりのもんだよ。アンカツの騎乗が酷すぎただけで。
脩なら買うべき

463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 13:09:04 ID:ehznRZEtO
>>447
レース見てんの？あの脚って十分すぎだろｗ
あの位置からあそこまでこれないから普通。
安藤ってどスローで最後方下げて、焦ってブン回して仕掛けてきたドヘタだろｗ
あれじゃなに乗っても無理だわ、しかも勝ったのキッツだしな。
頭狙わない意味がわからない

533 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 14:34:05 ID:ehznRZEtO
基本的に好意抜け出しが有利なレースなんだけど今回ジャガーは後ろから行かない宣言。
仕上がり万全鉄砲OK57キロ、穴らしい穴はない。一番人気も当然。
唯一の不安はこの先いつ順調欠いてもおかしくない虚弱体質。
今回は圧勝

613 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 15:27:33 ID:ehznRZEtO
だめだジャガー以外全く一緒で買えない。
ジャガーの単ぶち込んだ

644 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 15:32:55 ID:ehznRZEtO
ジャガー完璧だな。とりあえず相当へぐらない限り言い訳できないレベル。
きたろこれ

139 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 00:22:18 ID:AyEEiX7tO
スマートギアナムラクレセントのほうがオウケンブルースリより今は強いと思う

218 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 02:53:33 ID:AyEEiX7tO
去年の菊は散々２ちゃんでG2に格下げしろっていわれてたG1じゃん

なにありがたがってんの？

222 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:58:47 ID:xLwLcMJh0
>>218
２ちゃんの世論は、間違った方向をありがたがる傾向にあるから
その理屈なら菊花賞は確実にG�T級だなｗ

229 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 03:06:13 ID:AyEEiX7tO
>>222
あれをG1級とはw養分乙w

713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 15:57:01 ID:AyEEiX7tO
オウケンブルースリ何だかんだで押さえて当たった

スマートギア来ただろw
そういう馬なんだよ

長いよ。

212 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:45:40 ID:0H5TzyEi0
ジャガーメイル１番人気ってｗ
ほんとヘタクソばかりだなｗ

219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:57:03 ID:WybxTsKuO
>>212
レース後、顔真っ赤なお前が見えるわ
ジャガーメイルの人気は妥当
スクリーンヒーローより格上の馬がこの人気なのは当然だろ

不安は京都って事だけ
東京の大舞台に向けて毎日王冠じゃなくこっちを使うのは距離が向くからだろう
馬券圏内は確実だよ
切って痛い目みるといいさ

232 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:09:24 ID:WybxTsKuO
>>225
頭大丈夫か？
馬券圏内は確実
さらに勝つ確率が一番高い
だから、一番人気は妥当って言ってるんだよ


そんな残念な頭をお持ちのお前には
是非別の馬を買って俺の養分になって頂きたい

244 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:28:28 ID:WybxTsKuO
>>235
低脳っていう単語使いたがる奴に頭残念な奴が多いってのはホントだな

レース後にすいませんでしたってスレでも建ててくれりゃ許してやるよ

247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:30:51 ID:0H5TzyEi0
>>244
はいはい、ごめんね
ジャガー頭でしこたま馬券買ってくださいね
負け組さん

251 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:32:08 ID:WybxTsKuO
>>247
当たる馬券買う奴が負け組ならハズる馬券買うお前は何なんだろうなｗｗｗ

3行でまとめてくれ

192 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:05:53 ID:jCNM+Aui0
オウケンブルースリ＝デルタブルース
ジャガーメイル＝ポップロック

ジャガーの方が人気になるのは当然だし
勝つのはジャガー

250 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 03:31:45 ID:ofU/gF/S0
>>192
過去の馬と比べる事に意味はないと思うけども、
ポップロックがこのレースに出て２着した時の積み重ねていた実績は、
目黒記念勝ち×２、有馬記念・メルボルンC２着、宝塚３着、京都記念２着だよ
目黒記念・アルゼンチン共和国杯２着だけのジャガーメイルと比べるのはどうなのよ

ちなみにデルタブルースがこのレースに出てきた時、メルボルンCと菊花賞の勝ちはあったけど、
既に衰えが出てて、有馬６着→阪大４着→宝塚12着で休み明け臨戦だよ
阪大を１回ポシャッただけのオウケンはまだ衰えとか底は見せてないよ
菊花賞がフロックだというのなら、JCの４人気５着の走りはどう捉えるの？
４人気14着みたいなエアシャカールアグネスフライトと同じなわけないよね

189 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:00:03 ID:jCNM+Aui0
人気も騎手も関係無いくらい馬がぶっちぎりで強いからね
まずはちゃんと馬をみようぜ

192 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 02:05:53 ID:jCNM+Aui0
オウケンブルースリ＝デルタブルース
ジャガーメイル＝ポップロック

ジャガーの方が人気になるのは当然だし
勝つのはジャガー

275 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 04:08:06 ID:Yr+J8vWz0
2chでは既にオウケンの支持はガタ落ちだね
そろそろ買い時か、はたまたもう１戦くらいは負けてもらって
更に人気が落ちるのに期待するか・・・
ただ、俺がオウケンの陣営だったら賞金ヤバくて、メンバーも
重賞未勝利が人気になる程度のここで勝負かけるけどな

277 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 04:13:30 ID:aSK+h6nr0
>>275
俺が思うに、オープン級のジャンポケ産駒ってすごいムラな馬が多い
安定して走るのはそれこそ２〜３歳までで、古馬になったら波が激しい気がする
だからここは走って来るように思わないでもない

278 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 04:15:19 ID:Zujpx8yiO
>>277
っていうことで、ジャガーメイルなわけだ。

621 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 00:58:05 ID:BXKX6qp50
ふむ。

どうやら人気はジャガー⇒オウケン⇒アラン⇒キッツ⇒ギアの上位５人気で固まりそうだな
重賞クラスの馬ってのは、能力ばかりに目を向けて馬券を買ってはいかんのだよ
つまり、「前走・前々走の人気・着順と、今回の人気順の相関性」にも注目せねばならんという事だ
分からん奴はさっさとスルーしてくれて構わん

ジャガーメイルは１番人気が濃厚だな。このスレでも大人気だ。如何にも安定して強そうだしな
で、君たちはこの馬の実績は知ってるのかね？主な勝ち鞍：オクトーバーSだな。うん、これが１番人気か。ふーん。
まぁ来るかもしんないけどさ、何が悲しくて「１番人気で」買っちゃうのか俺には理解できないな
俺にしてみれば、スマートギアが単勝10倍以上ついて、この馬が単勝３〜４倍ってのは笑いが止まらないよ
ほとんど実績は変わらないんだからさ
ダメダメ、こういうジャガーメイルみたいな馬なんて買ってちゃｗ

622 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:03:59 ID:BXKX6qp50
で、流石に菊花賞馬のオウケンブルースリが２番人気だな。
これはもしかするとトーホウアランと接戦か、下手すると競り負けて３番人気かもしれない

うん、まぁ分かってるさ。休み明けの59キロでなんちゃって菊花賞馬なんて来ないってな？
それは競馬をちょっとかじった奴なら誰だって挙げる不安要素だな
いかにも切りたくなる人気馬だな。けどこの馬を２〜３番人気にしといて蹴るのはちょっとズレてんだよね
蹴るなら「１番人気」になった時。この臨戦過程で１人気なら俺も喜んで切るね。
けどさー、ジャガーメイルなんかより人気が落ちるのが今回なわけでな、ある意味「美味しい」タイミングなのよね
オールカマーのマツリダゴッホと言えば分かりやすいか？
まーアレだ、確かに常識的な馬券検討すれば「切り」だ。だが、オッズと人気順的には「買え」というサインが出てる
俺は絶対に買うけどね

大体、菊花賞も１番人気で完勝だ。神戸新聞杯も２強に肉薄してたわけだから、能力はやっぱあるんだよ
阪神大賞典は１番人気だろ？アサクサやスクリーンを差し置いて。
そこでガッツリ狙った人間が、その１回こっきりの凡走でここは見限るんだよねで、来られる。
で、次のJCはまた人気出るんだよ、それを掴まされてJCでは馬券にならない。目に見えるようだ。

623 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:08:01 ID:BXKX6qp50
３番人気は昨年の覇者だし58キロも手伝ってトーホウアランだろう
まぁ去年勝ってるんだから馬自体は何も問題ないと思うよ。騎手もね。
けどアレよ、昨年は朝日CCを４人気で２着だろ？
で、このレースでも４人気のまま。はっきり言って舐められてたね。勿体ないよ、それで買わないの。

今年は知ってるか？
休み明けの朝日CCを６人気で連下程度の評価ながら３着だ。いわゆる「中穴」だな。
今回は３人気か・・・まー何と言うか、後手後手の典型な感じもするな
俺は前走人気なかったからワイドで取ったけど、今回はどうも買う気が起こらん。
実績と能力で３着はあるかもしれんタイミングだけどな、綺麗に勝ち切るとかはありえないな
この馬狙ってる人は、ほどほどにしとくといいよ、半身半疑でな

627 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:13:54 ID:BXKX6qp50
で、やっと今年の春天馬のキッツが登場するんだ。４人気か？美味しいっちゃ美味しい。
けど、不味いっちゃ不味い。
良くも悪くも、春天を12番人気で勝っちまったのは、今後の馬券的な狙い所の見極めが難しいんだよ
常にG�T馬の肩書きを背負うから、もう以前のような露骨な「盲点」にはならないからな
日経賞⇒春天の流れは非常に旨かったな、ああいうのがキッツの持ち味だったんだが仕方ない

春天は確かにフロック的な印象はあるがな、宝塚もそれなりに走ってるし、それ以前の重賞も結構堅実に駆けてるんだわな
だから、やっぱり「能力」はG�Uクラスは確実に持ってる。
けどよ、よーく見てくれりゃ分かるが、キッツは基本的に人気に応えるタイプじゃないんだわ
地味な人気になって、コソッと上位に顔を出す、そういう馬だ

そういう意味で、今回の４番人気が美味しいとも言えるし、不味いとも言えるんだよな
春天が掲示板止まりなら、この馬は今回５〜６番人気だったかもしれん
そうなったら積極的に買ったがな
まぁ宝塚も実は人気を大きく裏切ってるわけじゃないし、評価通りは走ってるわな
俺はジャガーメイルとトーホウアランが養分だと思うから、キッツは買うけどね
来なくても仕方ない人気度合いとも思えるから、これは割りのいい博打だな

653 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 02:12:24 ID:BXKX6qp50
長文うぜえかもしれんがもう少しだけ。

G�T・G�Uってのはさ、格がやっぱ違うんだよ。
この格ってのは皆が思ってる「実績の格」とは少しズレた所で結果を発揮するんだよ
要するに、G�TG�Uは、惨敗続きの馬や、近走に出た重賞で人気にもならない馬は滅多に来ねえ
個人的に会心だったのはJCのスクリーンヒーローもそうだが、近い所だと桜花賞のレジネッタとか
安田記念のファリダット、NHKマイルのダノンゴーゴー、ジョーカプチーノなんかだ

どれもこれも見てみれば簡単な話だ、前走で人気してたり好走してんのに一気に見限られる
いわゆる固定観念が邪魔をするんだよな。
「こんな馬は来るわけない」ってな。だからデータなんてのは常にクラッシュされる

惨敗続きの馬がいきなり走ってくるなんてのは、狙って取るのは限りなく不可能に近い
メイショウテゾロなんてのはさっさと諦めるしかねえ。滅多にないんだよあんなのは
あの安田記念のブラックホーク・ブレイクタイムなんてのも「固定観念」の弊害によるオッズの急低下の典型さ

ちょっと気を使って、自分の思い込みは打破せねばならんよ
今回でいうと、本当にジャガーメイルは１人気にふさわしいのか、１人気で買っていいタイミングなのか
そういう面をもっと考えた方が、実は美味しい馬券にありつける

655 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:17:03 ID:0iIfw2x80
なんかどのレースでも「旨みが無いから見。」ってレスが付いてるよなｗ
結局当てれんだけだろ

659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 02:24:27 ID:BXKX6qp50
>>655
俺の思考回路でいくと、今週に限って言えば旨みがないのは毎日王冠であって、
この京都大賞典は相当旨みを孕んでるな

ウオッカはどこをどう見ても過剰人気でもなく、仕方のない「妥当な人気」をしている
その馬が連にはほぼ確実に来る以上は、あちらに全力を傾けても意味が薄い

ジャガーメイルとトーホウアランという微妙な過剰評価を受けてる馬がいるからこそ、
このレースでの配当の旨みは期待が大きい
あくまで期待値だから、ジャガーとアランが飛ぶとは断言出来ないが、それでもその可能性は高い

「当てやすい」と「旨みがある」を混同してはいかんってこったな

670 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:44:57 ID:UmhZ1/t60
>>665
晩春Ｓを見る限り、締まったペース云々は関係ないと思うんだけど。
あと、取りこぼしているのは、これはもう半分は馬の問題だからな。
あの馬結構お父ちゃんに似てるよ。豊以外じゃちょっと乗り難しそうだよ。

問題は「福永」だと思う。

677 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 03:01:42 ID:LE/iU7RM0
>>670
あんたも競馬板住人なら、武が降りた馬の重賞実績くらい分かるっしょ
武じゃないと走らないなんていつの時代の人だい
武が降りて初の重賞挑戦じゃないかｗｗ

741 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:37:41 ID:kVLub74u0
取りあえず軸は意外性のある馬を選ぼうとしてる時点で間違い
あえて今回ジャガー以外の軸を選ぶと言うなら軸は選択しない方がいいだろう
そもそも軸がいないレースだと当初から言われていたメンバーだからそれも仕方ない
俺はジャガーからのスマートギア・マイネルキッツへのワイドを視野に入れている

742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:40:40 ID:L2FEIWEF0
>>741
俺は自分の為にだけ馬券買ってんだから、奇をてらった軸馬にしたって、来なけりゃ意味ないわけ
毎日王冠はもちろん◎ウオッカだしな

別にこのレースで捻くれた馬券なんて買う気はない
ジャガーメイルが単純に過剰人気ですよ、金を賭けるメリットなんてないですよってだけの事

◎マイネルキッツかオウケンブルースリ
▲スマートギア
△メイショウクオリア

この４頭で馬連ワイドの組み立てだ
オウケンは１番人気になったら消す、１人気にするには過剰だ
スマートギアも10倍切ったら消す、過剰だ

748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:46:43 ID:DMvYQax20
>>742
明らかにオッズを気にし過ぎてる。
まあ誰もが通る道かも知れないが。

728 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:08:05 ID:kVLub74u0
ぶっちゃけ１年以上競馬付けになり俺が一番学んだ事
旨い旨くないで買う馬を選ぶのは盲目的であるという事
買うべきは勝つ馬、馬券に絡みそうな馬、この２点
だからジャガーが実績的に過剰人気だとしても軸としては間違っていない
今回一番馬券に絡む可能性を秘めているのだから当然だ、だからこそ人気する
ならなぜジャガーも嫌われる要素が多いかというと不安点は多いから
まず能力、安定性、上がりの競馬
それらを加味してオッズ程の信頼性があるかというと無い、だが軸では間違ってないけどね

733 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:29:50 ID:/f4rFt9KO
>>728
同意。
1.0の単複を買うのでは意味がないけれど、
各券種の軸に据えるということでまずは堅い軸を選ぶのが筋。
オッズ妙味はそのレースを買うか買わないかの判断に使うこと。
ジャガーメイルが表面上の成績の割に人気だからといって、
わざわざパスしてスマートギアにいくのはおかしい。

737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:34:19 ID:L2FEIWEF0
>>733
なんでわざわざジャガーメイルをパスしてスマートギアかって？
実績が似たり寄ったりなんだから、当然オッズの付く方に賭けるよ
競馬が能力の高さを競うものなら俺もジャガーメイルに賭けるが、
ギャンブルの駒として今回出し抜くならスマートギアだと思うよ
そういうモンだよ、馬券って
素直な性格の奴ほど引っかかるんだよ、ジャガーメイルとかに

737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:34:19 ID:L2FEIWEF0
>>733
なんでわざわざジャガーメイルをパスしてスマートギアかって？
実績が似たり寄ったりなんだから、当然オッズの付く方に賭けるよ
競馬が能力の高さを競うものなら俺もジャガーメイルに賭けるが、
ギャンブルの駒として今回出し抜くならスマートギアだと思うよ
そういうモンだよ、馬券って
素直な性格の奴ほど引っかかるんだよ、ジャガーメイルとかに

740 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:37:03 ID:DMvYQax20
>>737
条件戦で負けて最近２走も非重賞戦で負けてる馬が馬券圏内とかは無い。

744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:41:16 ID:DMvYQax20
京都大賞典は簡単。
ジャガーの単勝だけ買えば絶対当たるし軸流しでも良い。

762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:59:45 ID:DMvYQax20
勝負するなら京都大賞典の単ジャガーの１点だけにしとけ。
毎日の方が難しいし余計な金使うならその分、こっちで使え。
絶対当たるから。
毎日の方が簡単だと思ってる奴はまだまだ青い。

772 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 06:09:34 ID:DMvYQax20
勘が悪い奴は結局負け続ける。

729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:09:14 ID:mocCL7bc0
ジャガーメイルはアルゼンチン・天皇賞の結果と仮にパープルムーン＝ジャガーメイルとしたら、一番人気になってもいいのかな。
斤量も57だし。

734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:30:46 ID:L2FEIWEF0
>>729
（重賞を勝つまでの）ステイゴールドが常に人気薄になって、
今回のジャガーメイルがどうして１番人気になるんだろうな
競馬ファンの目っておかしいよな
平たく言うとアホなんだけどな

735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:31:18 ID:DMvYQax20
だって今年ＪＣ勝つのジャガーなんでね。
それだけの馬なんだしここを楽勝する可能性はあると思うね。

762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:59:45 ID:DMvYQax20
勝負するなら京都大賞典の単ジャガーの１点だけにしとけ。
毎日の方が難しいし余計な金使うならその分、こっちで使え。
絶対当たるから。
毎日の方が簡単だと思ってる奴はまだまだ青い。

731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:27:09 ID:535FgOfy0
>>728
だから所詮、馬券漬け１年ちょっとなんだよ
馬券になりそうな馬を買う、これは確かに正しい
しかし競馬はギャンブルだ
人智を超えて、常に人の考える裏目裏目が結果となる
そこに気付いてこそ、その発言には意味が出てくる

736 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:32:35 ID:/f4rFt9KO
>>731
自分の予想下手を「人知を越えた」で片づけようとしてないかww

743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:40:40 ID:/f4rFt9KO
一番堅いのはジャガーなんだから一番人気で仕方ない。
国内、海外、Ｇ１、Ｇ２、高速馬場、不良馬場、
どんな条件でもキッチリ力を出してきた馬が調教でも抜群の動きで57。
アランが58、オウケン、キッツは59。


750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:49:51 ID:/f4rFt9KO
スマートギアは金庫賞やら宝塚やらでもう十分に底をみせてる馬。
前走なんかあの展開でナムラクレセントに負かされてる。
ベッラレイアとどっこいの馬だよ。
少なくとも現状では一定以上のメンツには勝てない馬。
これが新潟2000の条件戦ならジャガーメイル相手でも興味はわくけどね。

742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:40:40 ID:L2FEIWEF0
>>741
俺は自分の為にだけ馬券買ってんだから、奇をてらった軸馬にしたって、来なけりゃ意味ないわけ
毎日王冠はもちろん◎ウオッカだしな

別にこのレースで捻くれた馬券なんて買う気はない
ジャガーメイルが単純に過剰人気ですよ、金を賭けるメリットなんてないですよってだけの事

◎マイネルキッツかオウケンブルースリ
▲スマートギア
△メイショウクオリア

この４頭で馬連ワイドの組み立てだ
オウケンは１番人気になったら消す、１人気にするには過剰だ
スマートギアも10倍切ったら消す、過剰だ

745 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:44:16 ID:kVLub74u0
>>742
まぁもう少し馬券買い続けたら分かるよ

747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:45:43 ID:L2FEIWEF0
>>745
学生風情のお前さんに言われるとは世も末だな
俺が何年馬券買い続けてこの考えに至ったか知らんよね

746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:45:01 ID:L2FEIWEF0
菊花賞馬と春天馬とG�U２勝馬を差し置いてジャガーメイルか・・・
レースが終われば分かるよ
何で俺はジャガーメイルなんてこんな人気になって信用しちまったんだ？ってな
昨年の◎がアルナスラインの奴は特に気を付けろ

確かに長文君の言ってる事は正論だわ。
また頼むわ。

なかなか面白かったわ

ジャガー推してた奴が２ちゃんで余りに多すぎて、反省会スレすらしばらく立たなかったなｗ

２ちゃんの世論は本当にダメだ。アテになんねえ。
特に、いきなり喧嘩腰で相手を否定する奴はまず当たらねえ
そいつこそがレース後に顔真っ赤で自爆ばかりしている
長文でも、達観したような趣の違うレスは注意深く見るべきだな
とにかくアホが多すぎてびっくりした

コピペ長くてうぜえとか思って渋々読んだけど何これ
すげえまともな考えの奴がいるもんだな
目からウロコとはこのことか
それにしても高圧的なジャガー厨の博才の無さと言ったら（笑）
涙がでるよ、笑いすぎて

晒しあげ

面白かった！
俺も長文の人とちょっと似たような考えから
◎マイネルキッツ
○スマートギア
だったが、オウケンは人気になりすぎだと思って切った！

何故か10年前のスペシャルウィークが脳裏に浮かんで休み明け全部切りました。
オウケンさんごめんなさい。

トーホウアラシは一体なんなの？去年一着でしょ なんで？鮫島？どういう事？

>>43
>>25が理解出来ないんなら博打はやんない方がいいと思うよ

毎日王冠とか反省してる場合じゃないギャンブル下手が多すぎるだろ２ちゃんはｗｗ

今回２ちゃんというか普通にジャガメが一般人気だったからね
単純に２ちゃんでオウケン推してた輩が見る目があったってだけでしょ
ジャガメみたいな馬は人気しやすいし騙されやすい

むしろ２ちゃんの方が上だよ
ジャガメとオウケンで意見が分かれていたんだから

>>43
あと>>7もだな

ホリ厩舎の休み明け、厩舎も鞍上も京都では実績がないのに１番人気。
やっぱり…。
あー、オウケンから行けば良かった・・・残念。
アランは力不足だったね。

>>47
お前何を言ってんの？

ジャガージャガー雨ジャガーってくらいひたすらジャガー一色だったのが２ちゃん
オウケンとジャガーを僅差に扱ったのが世間
ジャガーを否定する書き込みを１度すれば５倍の罵倒レスを食らい、
オウケンを推奨する書き込みを１度すれば10倍の罵倒レスを食らう、
そんな空気だったってのに？
１週間毎日、京都大賞典スレをROMりまくった俺が言うんだから間違いない

長い割に内容がなかった。

オウケンとジャガーのあの人気で僅差はないな
２ちゃん見てたらオウケンあれだけオッズ付くなんて思わないよ

>>46
746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:45:01 ID:L2FEIWEF0
菊花賞馬と春天馬とG�U２勝馬を差し置いてジャガーメイルか・・・
レースが終われば分かるよ
何で俺はジャガーメイルなんてこんな人気になって信用しちまったんだ？ってな
昨年の◎がアルナスラインの奴は特に気を付けろ


オウケンを買った奴は見る目があったのではなく、目先の事に惑わされなかっただけ
ジャガーメイルに騙される奴があまりに多すぎる
しかしオウケンが思ったより人気が落ちなかったな
最近の購入者は間違いなく上手くなってる

>>51
ジャガー厨乙

>>52
だから２ちゃんの世論はド下手糞って言ってるんじゃん

菊1番人気で勝って阪大もスクリーンやアサクサがいる中2.6倍
今回明らかに敬遠されてたよ

石橋脩を買っちゃいけないことにしてる俺は
はじめからジャガーメイルなんぞ眼中になかった

まあマイネルキッツで外したが

>>56
２ちゃんの世論オッズ
ジャガーメイル：1.5倍
オウケンブルースリ12.0倍

こういう感じだったでしょ。
けど世間はこの２頭のオッズはそこまで開かせなかった。
だから、２ちゃんの方が上手いという君の理屈はおかしい。

で、今日は阪神大賞典よりも敬遠されてたのは確か。
けれども２ちゃん内の世論ではそれの10倍は敬遠されてた。
だから、２ちゃんの方が上手いという君の理屈はおかしい。

ジャガーメイル2.8倍
オウケンブルースリ4.9倍
普通考えられないオッズ差
２ちゃんここまで差が付くと思ってたひと少なかったでしょ

>>59
京都大賞典の本スレを最初から読み直してこい
何かポイントがズレてるぞ
別にお前の考えなんて聞いてないんだよ
２ちゃん内の空気がどうだったかを聞いてるんだよ

馬連で取った

２ちゃん昨日後半今日とレス見てなかったからなぁ
オッズ出てジャガー本命派がより勢い付いていたのかな？

スマートギアと名乗る割にスマートなレースをしないな

そんなお前に惚れたｗ

>>62
オッズ出る前から勢い付いてたけど、
厳密に言うとジャガー推奨者よりも「オウケンは無理、ダメ、買う奴はバカ」的なレスが多すぎた
だからオウケンを評価してたのは２ちゃんよりも圧倒的に世間の人だね

今年のＪＣはオウケンブルースリが１番人気あるかもよ

3歳ではＪＣ１番人気になりそうな馬いないし^^

ウオッカさんは距離不安の噂があり 天皇賞の内容次第じゃ……

とりあえず初見のpart3見てみたけど人気ほどジャガー推し見られないしオウケンも結構いるじゃん
ここ来てるのがオウケン派ばかりだからかな

だいたい今日のオウケンのオッズで世間が読めてたはありえない
むしろ節穴のレベル

はっきり言ってこんな実績もないジャガーメイルなんて人気になった時点で
来たら事故でいいんだよ｡ それがトータルの回収率上げる秘訣

>>67
>>68
それを何度言っても全然理解しない奴がどれだけ沢山いた事か。。。
上に張られてるコピペ見てみれば？
非常に嘆かわしい事だよ。

>>65
このG�Uを３番人気に落としておいて蹴ってた人間がJCで１番人気にして買う
毎度ありがとうございます〜って感じだなｗ

結果論

オウケン・スマートギア・ジャガーで馬連BOXしたら予想外にオッズが付いて驚いた

>>14と>>15は未来永劫晒され続けてもいいレベルだなｗｗｗ

>>71
重賞実績のまったくない過剰人気馬が絡んで馬連18倍とかちっとも旨くねえ
馬券買ってる奴らの腕が上手くてかなわん
一昔前は準OPの内容までは簡単に情報として入らなかったから
絶対に人気はもっと下がってたはずなんだよ
情報が圧倒的に早くて24時間どこでも入手出来る今の環境は正直お互いの首絞めてる
オッズを食い合ってるからな

結局現４歳って横並びレベルの馬が多いんだろうね

>>74
意味わからん

>>70
どうだろうな
コピペされてた長文の奴は、確信を持って取捨選択してたようだがな
結果論と言って学習しないのもどうかと思うぜ

いやオウケンは故障明けっしては限界まで売れてたと思う｡ 結局見だったよ｡
レベルが上がってるのは間違いないよ｡ 買えるレースが減ったよ

>>77
見限られたG�T馬と条件レベルの馬、普通なら馬連40〜50倍コースだぜ・・・
そのくせジャガーメイル１人気にするんだから上手いのか下手なのか分からんｗ

>>73
まぁ確かにスマートギアは過剰人気気味だな
でも簡単に情報が手に入らないとこいつ買えなかっただろうし俺としては結果オーライ

へぇ、全然見てなかったけど２ｃｈではジャガーが人気してたのか。

・イメージが左回りしかない
・石橋修で重賞１番人気てｗ

ってんで最初から考えてなかった。
俺はトーホウアランを推してたけど、パドックでの圧倒的な差から慌ててオウケンに変えたんだ。
パドックはやっぱり重要だな。
ウオッカも全く覇気が無かったし。

>>79
あ？スマートギアがこの人気だと？！
ふざくんな！！
どんだけ過剰人気にすりゃ気が済むんだアホか！！

と東京競馬場で声高に叫んで自身満々に消した俺は、
外しても一片の悔いなし。
どうせ馬連18倍だしな、これを取り逃がしても痛くはない

とりあえずスレ停止依頼出した基地外のせいでしらけたのは間違いない

マジレスしてほしいんだけどジャガーメイルの単勝買った人たちはマジで回収率何パーセントなわけ？

あっ！ジャガー買った人達はいまごろ顔真っ赤にしていないんだよなｗわりいわりい


まぁまた来週のスレに潜んで今度はブエナやレッドにカワカミにさらにはトウショウシロッコなんて馬を頭にして買うんだろうなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ジャガーメイルを本命視してたと思われる人間がこのスレに誰一人として来ない件

>>82
え？この程度の晒しスレでスレスト依頼出されたの？

>>83
お前がとある信念があってジャガーを切ってんならいいけど、
そうやって他人を馬鹿にするような奴はあんまり俺は信用ならん
信用ならんというのは、今回たまたま結果が良かっただけで、
次回のレースではジャガー的なトラップにはまるかもなってこと
ジャガー押しの奴らに多かったのはオウケン派を無駄に煽った点

なんでジャガーって人気すんの？
なにか勝ったの？


あと買う人は何回メディアに騙されるの？

暇だから重賞における西高東低調べてみた(´ω｀)
5月から調べてみた
毎週のように東西ﾛｰｶﾙで重賞あるわけだが…

関東馬のﾜﾝﾂｰｽﾘｰ１回のみ
ラジオＮＩＫ賞
関東馬のﾜﾝﾂｰ１回のみ
セントライト記念

つまり…重賞で
１着関東馬、２着関東馬の組合せを買うのはほぼ金の無駄＼(^o^)／

まぁ…今年初めは何回かあった記憶あるが、9割近く無駄でふよ

651 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:33:59 ID:Uq+Fc8nvO
オウケンブルースリの単複しこたまー！！

673 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/10/11(日) 15:36:31 ID:U3hqf8TQO
オウケンとギアの馬連３万買いました。



642 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:32:30 ID:tixNVn6m0
優勝おめでとう
○┃５ │７ │モンテクリスエス　　　　 　 [牡4]│57│安藤勝│（西）松田国│朝日ＣＣ9┃
△┃５ │８ │ジャガーメイル　　　　　 　 [牡5]│57│石橋脩│（東）堀宣行│目黒記 ２┃
◎┃６ │10│Bマイネルキッツ　　　　 　 [牡6]│59│松　 岡│（東）国枝栄│宝塚記 ７┃
△┃７ │11│メイショウクオリア 　 　 　 .[牡4]│57│武　 幸│（西）西橋豊│阿蘇S　２┃
▲┃８ │14│トーホウアラン　　 　 　 　 .[牡6]│58│鮫島良│（西）藤原英│朝日ＣＣ3┃

660 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:34:47 ID:tixNVn6m0
>>651
へたくそー＾＾
競馬やめれ〜

683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:37:14 ID:tixNVn6m0
>>673
君は下手糞＾＾

>>81
それでいいんじゃね｡ そりゃかなり薄い確率で過剰人気馬がくることもあるけど
過剰人気馬が極たまに勝ち切って回収率基準値以下の人間しか取れないレースもある｡

�@晒しを読んで感心した人ー４５％
�A晒しを読んで感心しなかった人ー２５％
�B長文で読まなかった人ー３０％

�Bの人で京都大賞典でジャガー軸の人は秋華賞でブロードストリートを買う

ここのジャガメも大概だったが、
府中10Ｒのトウショウの複は逆の意味でありえなかった。

>>91
２ちゃんの長文だからってバカにしてると、為になる内容も見過ごす事になるからな

＞�Bの人で京都大賞典でジャガー軸の人は秋華賞でブロードストリートを買う

これに加えて、「レッドディザイアを疑う＝オッズを落とす」も付け加えてくれ

>>86

ジャガーメイルの単勝持ってるお馬鹿さんキターヽ(゜▽、゜)ノ



ジャガーメイルの単勝を買った人間は間違いなく一生競馬で勝てないよ！

トラップてｗｗ


競馬に絶対はないとかいわれるけど勝馬は一頭必ず存在するの！んでスマートギアはハナから二着が限界なのよｗ


わかる？スマートギアが二着だからレベルが低い勝ち馬とか思い込む奴らはどっかがズレてるし２ちゃん脳とゆうべきだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>94
>>38
受話器はだからバカにされるんだよ

石橋に伝統の重賞制覇は荷が重かったな

インプルーヴでカペラＳだな

>>86の人は>>38のコメントしてるんだからどう見てもジャガー派じゃねえだろって事な、池沼の受話器さんよ

ごめんね〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

抽出 ID:bUNCrIYaO (4回)

424 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 16:06:04 ID:bUNCrIYaO
59背負って休み明けの馬なんてよく買えるな…感心するわ

オウケン＆キッツを買う人、反省会場での言い訳楽しみにしてます

497 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 20:05:16 ID:bUNCrIYaO
まぁここで自信持ってオウケンを軸にする奴は間違いなく負け組だわ

３着以内はありえん

オウケン３着以内かどうかの馬券あったら100万掛けれるわ

580 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 23:27:55 ID:bUNCrIYaO
>>556
菊花賞とこのレースは別物だろ

あなたはオウケン軸でしこたま買ってください
オレはオウケンは紐にも入れないから

595 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 23:53:04 ID:bUNCrIYaO
そもそも…

斥量59背負って重賞で勝った馬の名前並べてみなよ
オウケンやキッツが前述の馬と同格だと思うか？


あとは各自の判断にまかせるよ
もしオウケンやキッツが３着以内に入ったらこのレス晒していいから

まさか123で良かったとはな…

長文読みました。
書いた人はかなり勝ってる人だな。
ロジックが完璧だよ。
俺はアランとマイネルの馬連一点とマイネルの単勝買って外したが。
確かにジャガーの過剰人気は同意だった。
ただオウケンの近走、59だと過剰人気じゃねえかって思っちゃったんだよね。
まぁ俺に見る目が無かったんだが。
俺が最終的に印を打ったのは
◎トーホウアラン
○マイネルキッツ
▲オウケンブルースリ
だった。
アランを頭から離せなかったよ。
あとスマートギアもナムラに刺されるくらいだからいらないだろうと判断した。
アランを切れてればとれてたな。
切れなかったのが俺の実力だ。

>>91
とりあえず俺�Bでスマートギア本命だったけど、ブロードストリート本命にするよ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/11(日) 03:39:27 ID:ldcL31Zr0
>>221
叩くやつが多いほど実利はあんたに転がってくるな

一応俺もこの人の支持をしていた
スマートギア買わなかったのでヒモ抜けたけどｗｗｗ

馬連だけど切れるギア軸で簡単にとれた。
紐にオウケン、クイーン、ジャガー、アラン。
オウケンも初めての５９で新潟含めて３３秒台の上がりのない馬。
これを軸では買えない。
ジャガーは誰かが調べてくれてたけど、石橋脩の京都中距離での成績。
これも軸には無理。
一応読んでみたけどそんな長文で力説するようなことでもないよ。
そもそも長文の人はギア軽視で当たったのかどうかよくわからない内容。

いや1600万のレースで2回も続けて負けるような馬が
このメンバーで単オッズ6.6倍というのはあきらかに過剰な人気である
というのは間違いじゃないでしょう
それと石橋脩の京都中距離での成績なんか正直どうでもいいですね
石橋脩が走るんじゃなくて馬が走るのですから

重賞未勝利の関東馬が１番人気こそが過剰人気だった気がする

>>105
でもその理論でジャガーメイルを切ったわけだから。
ジャガーとギアは切ってオウケンを当てた？からっていうことでこれ見よがしに晒されてもなぁって感じです。
本当にうまい人は今週のメインは西はパスして東の１、３着馬を当てられるような人な人だと思います。
私は東も西宮Ｓを評価してウオッカ・クレセントを買って外しましたが。

>>107
いやおかげさまで東の3連複はいただきましたよ
本スレにもハイヤーの厩舎コメント
「結果を出せなかった春３戦とは出来が違う」を書き込みましたし
ウオッカ-ハイヤー軸にカンパニーとアドマイヤフジへの2点で当てられました
ワイドも買おうとしましたが自分が見たとき9.9倍だったので安すぎると思ってやめましたが

そもそも、◎がジャガー、オウケン、スマートの時点で予想方法は
おそらく違うであろうから、ふーんでいいんじゃないか。

この長文書いてる人は
ジャガーのオッズが実力とずれてるって言いたいわけだよね
要するに「ここでジャガー買うようじゃ長期的には絶対負けますよ」ってことだ
別にこのレースで確実にジャガーが来ないって言ってるわけじゃない

例えばサイコロで「奇数が出れば１．５倍払い戻します」って賭けがあったら
その1回を見れば当たってプラスになる可能性がある
だけどそんな賭けに乗ってるようじゃトータルじゃ負けますよ　ということ

だからこのレースでジャガーが負けたのだけを取りあげて凄い凄い言うのは
どうもズレてると思うんだよね
この長文の人は頭のいい人だと思うからかえって迷惑だと思うけど

ジャガーとギアは過剰人気だと思ったけど本当に来ちゃうかもしれなくて怖かったんで見して
正真正銘の過剰人気、ザサンデーフサイチとダイバーシティのいるオクトーバーSをトウショウウェイブ一点で取りました

すいません自慢したかったんです。

>>110
うん。競馬で負け続けている人は目の前のレースを当てることだけに夢中になっていて
その逆に勝つ人というのは長期的にみてこの馬のこのオッズに賭けるのは妥当なのか？
という問いに答えられる人だ、と言いたいのだと思うよ
凄い凄い言うのはやっぱり目の前のレースしか見えてないわけでｗ
まあ別に迷惑ではないと思うよ。そういう人が多数派だから勝てるわけでｗ

>>104
その思考はあくまで馬の能力を個人的に解釈して買ったに過ぎないよね
だからここで取り沙汰されてる適正なオッズであるかどうかは無視してる
スマートギアがこのメンバーで単勝オッズ6.6倍である事は、実績からしたら異常。
それを全く考慮に入れず、主観の能力評価がたまたまハマっただけとも言える
そのロジックは「力説することではない」のではなくて、あなたが理解する気がないだけ

スマートギアは今回きちゃったから、あの長文が一見説得力に欠けるように見えるが
スマートギアやジャガーメイルから買ってる人は長期的に見たら確実に地雷掴みまくってるだろ

そしてまた秋華賞スレでジャガーをプッシュしまくってた人が大暴れするんですねｗ

その長文の人は私の期待乳理論に近いポリシーを持って馬券選定をしているようだ
単なる名無しとして消えてしまうには実に惜しい・・・

>>116
ていうか誰だアンタｗｗ

いやあ王権⇔ジャガメ⇒ギアで勝ってたけどジャガメを買い被っていたようだ

毎年このレースは上がり最速の馬が馬券に絡んで来る
今回のメンバーにハナを主張したい馬が複数いるのは戦前から判ってた事
それを考えればスマートギアしか見えない
まして前走、武で負けて乗替という好走フラグが立ってるんだから買わない方がおかしい

春天で◎モンテクリスエス（今思えば3番人気ってのも異常だが）だった
オイラは、モンテ軸の3連単マルチで外れ。
まぁ後悔はないけど、この馬がアル共杯に出ても、ジャガーには先着
出来るんじゃないの？

>>119
だなぁ。

スイープトウショウ・ファストタテヤマ
インティライミ・トーホウアラン・アドマイヤモナーク
毎年見てるけど後方待機ばかりが上位になってるんだよな。

>>119
後からレース結果を見たら上がり最速の馬が馬券になってるだけであって、
スマートギアが戦前に上がり１位を出せるかどうかは分からないじゃん
結果的にシンガリ待機がハマったが、所詮は条件馬であの過剰オッズだぜ

単純に出走メンバーの上がりタイムの平均値見れば判るでしょ

モンテクリスエス、ＪＣに出れる？

しらね