ウオッカが残す実績は価値があるのか。

史上空前の低レベルな古馬戦線。
そのなかでも府中でしか実績が残せない馬を史上最強などと言っていいものか。

誰も史上最強とか言ってないからね
府中現役最強の間違い

ルドルフとかシンザンの記録こそ価値なし

史上最強？
誰も本気でそんなこと思ってないから

糸冬

ウオッカ基地の俺でさえ至上最強とかこれっぽっちも思わん

そんな携帯で>>2-5まで一斉にレスされてもね・・・

２ｋｇ軽いカンパニーだな
テレグノ、ローエンより弱いか同じくらい
ダスカはバラゲ以下。

>>1がこの世で息をヒーハー!!してるよりは価値ある

府中大好きトニービン産駒と争ってればいいレベルなのではないか？

勝っても低レベル、負けても低レベル

なんなんですか もう

むしろウオッカがいなかったらどうすんだよこの面子

>>6
だがお仲間の>>7は酷いぞ

価値はあるだろ。史上最強じゃなきゃ、レベル高くなきゃ、府中ばかりだから、価値がないと思ってんの？いい加減馬鹿じゃねーの？

>>12
具体的に反論してみろよｶｽ

この史上空前の低レベルはウオッカのせいじゃねぇ って何回も言ってんだろうが

ウオッカのせいでは無い。
ただそれをラキ珍と呼ぶ

>>14
つーかまずはお前が具体的に証明しろよｗ

女オペラオー

昔の
オグリキャップ
イナリワン
メジロアルダン
とか重厚感があった時代がなつい

>>14
反論ｗ
批判はできるけど、妄想に反論は無理だ

>>19
サンデー以前こそカスだろｗ

>>18
女ジャングルﾎﾟｹｯﾄだろ

>>22

ウマい！(≧∇≦)


ってかレベルが低かろうが、高かろうがＧ１馬はＧ１馬だし、１番人気でＧ１勝つ馬は凄いよな〜
(⌒〜⌒)

世界最強馬グッドババと香港名マイラーアルマダ（NZ）をちぎり捨てたからな

有馬勝ったらちょっと考えるわ
ひきこもりには無理だけどｗｗｗ

秋古馬三冠したら認める

最近の馬のことレベル低いと言ってる人って例えばスペとかグラスが走ればウオッカやダスカの10馬身前を走れるとか思ってるのだろうか

そもそも古馬になって０８京都記念以降ドバイと府中しか走ってない
一回くらいは府中以外での走りもみたい

>>24
アルマダって香港名だとマイラーアルマダって言う名前なのか
何で日本では短縮したんだ？

２歳　阪神ジュベナイルフィリーズ
３歳　日本ダービー
４歳　安田記念
　　　 天皇賞（秋）
５歳　ヴィクトリアマイル
　　　 安田記念



牝馬でこれは立派

>>30
仮にジュベナイルを朝日杯に、ヴィクトリアマイルをマイルＣＳに置き換えたら
牡馬でも充分立派な戦績だよね。ダメジャーよりやや上か。

>>1
無い

おすすめ２ちゃんねるワロッタｗｗ

ロジを毎日王冠に出さない陣営が意味不明。叩き台には丁度いい相手だったのに。

>>31
格上のレースに置き換えたら色んな馬が世界最強馬になってしまうわ
日本ダービーをケンタッキーダービーに
天皇賞をキングジョージに
ＪＣを凱旋門に

2歳からG1勝って5歳までトップでやりつづけるウオッカってすごすぎないか？ましてダービー馬だぜ こんな馬二度と出てこないわ

↑アホなの？
おおげさだから

凄い事は認めるが、それよりも牡馬の情けなさっぷりが凄い

３歳時なんてまぐれダービー以外全敗だし牝馬には負けるし
トップ張ってたなんて言えない

>>39
タマモクロスの3歳（旧4歳）時よりマシかと

まずどういう実績だったら価値があるのかを言わなきゃ意味ないわな

大したことのない実績なら、すぐに他の馬がやってのけるだけのことだと思うが

低レベルだから牝馬が勝つってのはまあ理解できるが
牝馬が勝つから低レベルっての納得できない

日本のやることなすこと気に入らないニダ　韓国ならもっと凄いこと出来るニダ
（　｀∀´）
＝ウオッカのやることなすこと気に入らない　某馬のほうがもっと凄い

何だかウオッカの実績を否定するのは在日か、チョンだな

馬主が儲かったらいいんじゃないの？


中山だゴッホも中山だけで

>>1誰が史上最強って言ったよ？無駄に煽るなよ。

去年の雑魚三歳世代を倒すより、今年の三歳倒す方が遥かに価値が高いと思うのだが

その年のダービー馬が宝塚、有馬で惨敗(しかも条件馬に負ける)、秋華賞で完敗の３着、エリザベスの取消、こんなダサい馬ある意味歴史に残るw

初めてみた、海外２年連続行って叩きまでして惨敗した馬

>>33
コーヒー吹いたわw

こんなに批判される事が多いんだから、
誰も最強なんて思ってないよ。
でもまあアンチじゃないけど、
ムカつく気持ちは分かるけどね。
ダスカが引退し、東京でしか走らなくなった女が、
どうして王者とテレビで呼ばれるのだろうな。

結局キムチスカーレットが不様にポンコツ敗走して朝鮮人が惨めな嫉妬してるだけなんですね（笑）

朝鮮朝鮮うるさいな〜
ウオ基地はダイワの強さに嫉妬してんだなw

だってダイワはウオッカと違って引きこもりじゃないし、どこでも走れるからな

ポンコツ敗走で牧場に引き篭り、チンカス専用肉便器になったのがキムチスカーレットなんですね（笑）

>>53
どっちもどっちだろｗ

なんでダイワが話題に挙がっているの
誰もダイワの話なんかしてないよ
またお魚ちゃんがやらかしたね

>>1
世界歴代史上最強神馬はディープだろーがｗ

ウオッカとスマートファルコンからは





某兄弟ボクサーを見ている気分になる

>>19
その世代の名前出すならスーパークリークを入れろよｗ

まぁ有馬でバテバテで準ＯＰ馬にすら抜かれるダービー馬なんて見れないだろうな

同期に史上最強のダイワスカーレットがいたのが運の尽き

４年連続でG1勝つなんて素晴らしすぎる

ウオッカが有馬に勝てば最強でいいよ

>>60
サムソンの事かぁぁぁぁぁぁ！！！

今年は一年通して完全ただ貰いの流れ。素晴らしい馬ではあるが、史上最も運に恵まれたスターホース。距離、コースも限られながら一応最強って言われるのだから。

>>60
細かいけど当時１０００万下の馬だよｗ

ダイワスカーレットよりウオッカが好き
ウオッカは何度か馬券内を外してる危うさがいい

牝馬ダービー制覇だけでなくまさにチャンピオンクラスの実力を証明している歴史的名馬。

まあダスカと併せて、今後の牝馬に「名牝」と呼ばれるための競走実績のハードルをえらくあげてしまったのは確かだな
エアグルーヴならまだしもメジロドーベルとかファビラスラフインくらいの成績の馬が出てきても名牝とは呼びづらくなるだろう

>>69
ブエナもそうなるかもねｗ
仮にＧ�T６・７勝したとしても、史上最強牝馬スレとかで
「ダービー獲ってない馬は論外」とか言われそうｗ

ウオッカはマイラーだから有馬は無理

価値しかないだろ馬鹿

また府中かっっっっっ

ダスカに2度勝ったことがあるというのは誇れるな

結局キムチスカーレットってウオッカに便乗しないと話題に上る機会すらない哀れな朝鮮コバンザメなんだよね（笑）

カンパニーに負けるザコッカ弱〜い

杉本清が負けちゃダメと怒ってた

ウサイチホウオー(笑)
ヴィクトリー(笑)
のダービー勝ってもね

ウオッカは弱い
まだ強いのは府中マイルだけ

斤量でハンデ貰っている以上、最強とは言えない。

>>79
府中マイル強いって言っても
シャトルと勝負したら？と聞かれたらウオッカと答えるのか？

なんだ？
ウオッカは比較対象がシャトルになるくらい史上最強レベルなのか？

>>82
逆だよ
府中なら・・・といってもシャトルには勝てない
結局どこでも最強と言い張れるものがないのさ

今の現役世代限定でしか強いとはいえんな

そもそもシャトルがマイル最強でもないんだから比較に出てくる意味がない。

>>75
ウオッカって得意な東京でスパホやカンパニーにも差されちゃう駄馬なんでしゅね（笑）

ウオッカの場合、東京なら現役最強でもいいかなって思うけど、
東京以外なら、同期でも勝てる馬が腐るほど居そうなんだよな。
阪神なら同期の牝馬にも数頭は勝てる馬がいるだろうし、
中山京都ならＧ３レベルの馬でも十分勝てる。

ウオッカの場合は勝手に沈んでるんであって、
ウオッカが負ける、は正解だけど、他馬が勝つ、というのは適当ではないな。

価値があるかと言われれば、「確実にある」

>>87
どうゆうこと？（笑）

切れ味鋭い差し脚で直線一気を謀るブラックホークを後ろから強烈な末脚でとらえるウオッカから先行策で逃げ切るダイワメジャーを最後方から見事にかわすデュランダルを赤子扱いするタイキシャトルも
皆応援しているＪＴです

糞ッカ基地の悪あがきwwww

牝馬はオールラウンドではないよ。得意のコース、距離があって当然。ウォッカは歴史的名牝なのは、○○でも理解できるはずだがな…。価値があるか？ないか？愚問だな。

こいつは他から逃げてるから好きじゃない
ジャンポケやマツリダのように負けても挑戦するなら
評価するし嫌いじゃないんだが

別に逃げてないだろ。
挑戦して負けまくってるからこんなスレが立つわけで。

そんで得意な条件だと勝ちまくるからまた認めない奴も出てくる。

大体海外に2年も挑戦してるしな
過去の名馬よりよっぽど挑戦してる


ウオッカとマツリダゴッホの活躍によって府中の優遇と中山の不遇が明らかにと思ってる

>>94
逃げてないなら東京以外にも出てきて下さいよｗ

挑戦ではなく左回りを求めて逃亡しているわけだが
今年でいえば前哨戦であっさり負けて照準をＶＭに合わせていった感が否めない

古馬マイル・中距離主要レースは東京競馬場で開催されてますよ？

まぁレース自体から逃げて行った馬がほとんどだからな。
現役馬の可能性か、7冠馬たちの実績　それ以外に向けてはウオッカの実績は価値があるとしか言いようがない。

>>98
正直府中に偏りすぎだと思う

府中　　ＶＭ（牝馬限定）、安田、天秋、ＪＣ
中山　　有馬、ＳＳ（短距離）
阪神　　宝塚
京都　　エリザベス（牝馬）、マイル、天春（長距離）

100ゲット！
>>101の夕食は僕の糞ｗｗｗｗｗ

>>100
それは同意。
クラシックもな。

>>101
釣りっぽいな

府中でも情けない競馬してんじゃん
逆に言えば他の競馬場でも勝てる

しかし秋華賞はすごかったよな
桜花賞馬　ダイワスカーレット
NHKマイルカップ優勝馬　ピンクカメオ
オークス馬　ローブデコルテ
ダービー馬　ウオッカ
と四頭のＧ1馬が出てくるなんて今後無いだろうな
まずダービーを牝馬が勝たないだろうし

正直VMとかいうインチキGIが余計
あれがなければ春府中で出れるGIは安田だけになるから
宝塚に出ざるを得ないし、それで負けてもそっちのほうが好感が持てる

ブエナビスタがあっさりＧＩ９勝とかしたらどうする。

>>107
すごいね

チゴイネ！

漬物石背負って結果残してる点は立派

おすすめ２ちゃんねるで金の微糖噴いたｗｗｗｗｗｗｗ

相手がカスだったディープのGI7勝でさえケチがつくのに
阪神JFやVMみたいなびっくりレースが混ざってるGI7勝(予定)に価値はあるんだろうか


>>105
マーちゃんも出ようと思えば出れたから、後は皐月と朝日杯勝ち牝馬が出れば理論上最高か？
と思ったけど宝塚もいけるな

ところで牝馬限定戦しか出てこない牝馬と決まったコースしか出てこない牝馬
どちらが価値があるんだろうか

牝馬でG�T6勝（内混合G�T4勝）に価値が無かったら他の牝馬の実績も無価値になっちまうだろｗ
グルだってG�T勝ちは府中けだぞ

>>112
ディープは相手が強かったから全くケチがつかない
リアルではね


今は８歳（笑）のカンパニーが現役最強レベルの時代だからね
ドバイいっても案の定フルボッコ

何の価値も無いよ

>>1
ダスカが最強って言いたいならそう書きゃいいじゃん(笑)遠まわし過ぎて笑える
けど残念ながら票は割れる
ウオとダスカは

何でお前らってそんなひねくれたケチのつけ方ばっかしてるの？？

記憶、記録両方で過去の名牝を凌ぐと思うけどね。
ウオッカダスカが並んでトップ、次点でエアグルヒシアマゾンかな

ウオッカは今の強さならこんなローテ組まずに
マイルＣＳ→有馬の方が価値がある。これを勝ったら
認めざるを得ない。

a

>>119そんなに強いんならマイルは要らんだろ。ジャパンから有馬へ行けばいい。有馬勝てると思ってるとこが素人だな。見込みが少しでもありゃこっちが心配しなくても間違いなく出すから。

ウオッカが残す実績は、凄い価値があると思う。
今後、牝馬で（ダービー、天秋、安田含めG１ 6勝という）
同じような実績を残すのは、極めて難しいね。

ただ、純粋に強かった！と言うよりは
強かったけど・・・・　って馬なんだよな。

今は、ダービー馬が菊花賞に出ない時代だし
より勝てるレースを選ぶのが当たり前になってるけどね。

ウォッカは牝馬としては凄いと思うけど、
ディープをだされちゃなぁ。

来年の産駒楽しみ。

おお、そうだ！ウォッカとディープの子供みたいわｗ

まぁ、96年以前の馬の実績よりは価値があるんじゃないかな

>>112
その考えじゃ牝馬は認めんってことにしかならんな
ダービーじゃなくオークス行ってたらわからんでもないけど
あと逆に二歳Ｇ１の価値高くなると思う。
早熟劣化パターンじゃないく、勝ち続けてるのは評しない方がおかしい。
二〜四歳までと二〜五歳じゃ違うと思うんだよな

>>121
だから、勝ったら認めざるをえないと言ってる。
牝馬の中では歴代でも強いと思うが、Ｇ１の数だけで
歴代の名馬の名前とやり合うのなら、京都と中山を
勝手からの話しだと言いたい。秋天勝っちゃうよ。多分。
したら、７勝だからねー。引き合いにディープだ、ナリブだ、
オペの名前を出すやつがたくさん出てくると思ってね。

カンパニーとどっこいどっこいの馬がＧ１七勝とか笑かすな

ブルコンやドンの七勝と比べてろ

価値無し！（笑）
以上！（笑）（笑）（笑）

価値はあるだろ
ウオッカが駄馬なら何が名馬なのか

ただ時代や面子に恵まれた感は否めない
もちろん価値はあるが、仮にウオッカがG1を7勝してもディープやルドルフに並んだとは思わない

>>1
無い。

>>129
同意

てかウオッカに種付けしてくれる馬いんの？
人間でいったら吉田沙保里のようなもんだろ？

ウオッカ×ゴッホで完璧！

>>129
ウオッカが駄馬だって誰が言ったんだよｗまぎれもない「名牝」だよ。
でもあくまで名「牝」であって最強クラスの名馬ではない。

秋天勝ってのＧ�T7勝もカネヒキリの7勝と価値はそんなに変わらない思うし。

ていうか、個人的にはウオッカ中心の今の時代は今年の有馬で終わると思うけどね。
今年の有馬は３歳馬から勝ち馬が出ると思うよ。

ブルコン、ドンと同じ

たまたま得意コースにGIが多かっただけ

逆に中山に東京並のGIがあったら
マツリダゴッホが評価されると思うのか？
俺は絶対思わんぞ

くだらね
だったらオペラオーとかも同じ相手が二着三着続きで価値あんの？とかなんじゃん
ダートのブルコンもそう、相手いっつも同じ、そういうもんだよ
ただイチャモンつけたいだけのスレ

実績の王貞治
記憶の長嶋茂雄
実績＋記憶のウオッカ！

>>132
何で吉田沙保里なんだよｗ
高橋尚子か野口みずきなら分かるけど…

ウオッカに問題があるんじゃなくてレース体系に問題があるんだろ
そもそも秋天とJC、VMと安田が両方とも府中開催とか偏りすぎ

>>1
ドープインパクトの八百長三冠よりは、少なくとも残し価値はあるな。
あと、海外にいかなかった、ラッキー珍馬オペラオーよりも。

毎日王冠の馬単をビタ当て！秋華賞でも攻めの予想炸裂
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1255430443/l50

宝塚記念を出る出る詐欺
惨敗確実だから逃亡

府中にひきこもり万全の状態で８歳馬に完敗


アドマイヤドンぐらいの価値かな
中身スッカスカ

空き巣ッカは評価されません

>>143
ドバイで2戦、帰国後もさらに2戦消化してるのに出るほうがおかしいだろ

しかも毎日王冠が万全とかアホか？

>>145
なにが出る方がおかしいの？
空き巣狙いだしそんな厳しいローテじゃないぞ？
年度代表馬でファン投票１位じゃないの？


毎日王冠前どの新聞にも万全の仕上げとのコメントが載ってたけど？

>>1
無い。

>>146
なんだ競馬知らないニワカさんか
海外遠征した馬、しかも牝馬に対して厳しいローテじゃないとか返す言葉も見つからないわｗｗｗ

しかも新聞のコメントを信じちゃうのねｗｗｗ

キムチ

安田勝ってるんだから、今更G�UレベルのVMなんか出る必要ない
エイジアンウインズが出るっていうならまだしも
宝塚逃亡の口実を作るためにVMに逃げた駄馬

>>150
ドバイで惨敗してもしかしたらもうピークは過ぎたのかもっていう声が出てたから、安田直行ではなくVMを使ったんだろ

毎日王冠については、多くのメディアもウオッカは万全って出てたよ。
勝ったカンパニーが凄かっただけだろ。

俺も、宝図も逃げたとしか思えない。
VMはG2以下だよな〜、今週の府中牝馬（G3）と面子が一緒だよ。

勝った実績の粗探し始めたらキリねーじゃん(笑)それこそルドルフやブライアンとかそこらへんも見なくちゃなんなくなるぞ(笑)オペも同じ相手に勝ってただけだし

>>1が立てるスレは価値があるのか。

>>152
あくまで前哨戦として万全なだけであってメイチの仕上げではないしな
それにウオッカ自体もともとレースを取りこぼすような馬だし毎日王冠の負け方は評価を落とすようなものじゃない
勝ったカンパニーが強い競馬を見せてくれた

結果的には安田→宝塚で良かったけど、陣営にも>>151で書いたような不安があったからVMに行ったんだよ
それに牝馬限定戦のG1のレベルについては今さら言うまでもない

たまたま得意コースにGIが多かっただけ

逆に中山に東京並のGIがあったら
マツリダゴッホが評価されると思うのか？
俺は絶対思わんぞ

価値がないとダスカの価値もなくなっちゃうからあるってことにしとけ

得意コースでもGI勝てるほど得意な馬なんてほとんどいないんだから価値はあるんじゃねえの？

ダスカは内容はともかく実績はウオには遠く及ばんのだから関係ないな

問題はこれだけの成績残してるウオだけど中身スカスカじゃねーの？ってこと

価値はある
例えていうなら
防御率３点代で最優秀防御率のタイトル取った
元オリックスの戎だな
ディープやオペラオーとは比べようのない
なんちゃってではあるけどな

>>159
じゃあ中身は素晴らしいが実績のない馬のがお前は優れてるって思ってるの？

>>161
本当に実績がないのならともかく、
相対的に実績が乏しいだけで、
牝馬としては史上最高レベルなんだから良いんじゃない？
中長距離って考えれば、有馬勝った時点でウオッカより実績あるわけだし

Ｇ１を7勝の時点では三冠の二頭や年間無敗のオペ以下と断言できる
しかし８勝されると断言しきれない部分が出てくる


やっぱり勝負事である以上結果が大事だと思う

ちなみに俺はダスカの方が圧倒的に強いと思うけれど、
調整難しい牝馬でありながらタフであり、
2歳からこの歳まで日本のトップクラスを走ってるウオッカは立派だと思うよ
サラブレッドは強さだけで評価されるものではないだろう

あると思う

時代にも環境にも恵まれ、それでも大した実績を残せなかった馬は腐るほどいる
この馬は得意コースでもやらかすし、他にも沢山の弱点を抱えていながらここまでの実績を残した
だからこそ、今までの名馬とは違う価値があると思う

最強馬が好きな人には、絶対に受け入れられない馬だろうねｗ

>>162&164
ダスカとの比較や、最強牝馬云々についてじゃないよ
実績あっても内容のない馬より、内容充実してるが実績の持てなかった馬の方が優れているのか？って事を聞いただけだよ。
むしろダスカは実績十分あるでしょ。

一口馬主（ターファイト）から言わせてもらえば
未勝利勝つのもけっこう大変
っていうか厩舎にいれてもらうのも大変（健康なのに半年待ちは当たり前）
ウオッカなんてSFレベル

ここで何を書かれようが関係なし
競馬ファンの脳裏に永遠に焼き付く名牝
ウオッカ！

強くなきゃＧ１を６勝も出来ないし
逆に相手が弱くなきゃＧ１を６勝も出来ない
それはウオッカだけでなくＧ１複数とった馬全てに言える事

ウオッカだけだな。恵まれすぎなのは


惨敗確実の宝塚記念から逃げて
８歳馬カンパニーに完敗する歴代最強馬なんていないしな


ダート馬のＧ１複数制覇と似た様な価値しかない

強い馬には必ずアンチがいる

相手に恵まれていたとはいえ勝ち続けた馬と
相手に恵まれているのにコロコロ負ける馬じゃ話にならん

>>173
そもそも牝馬で勝ち続けた馬なんかいたか？

ウオッカは
東京以外は全部
大キライなんだそうです

引退後、牝馬の成績は加算的、牡馬の成績は積算的に捉えれる。
引退後に限ってみればもうこれ以上の実績は意味ないけど、負けて評価が下がるリスクもないね。

負けも実績のうちだからウオッカはしょぼい

まあ他のＧ１を6勝（７勝、除くダート）以上している馬に比べたら実績で劣ってるのは確か
しかしその他の馬よりは間違いなく上

＞しかしその他の馬より間違いなく上

釣りか？

常に上位に入るウオッカは牝馬としては異例の強さだと思います

JC勝てば府中引きこもりでもｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとして立派なんだがなぁ
そうなったらなったで、ﾏｲﾙC持ってないのが悔やまれるがｗ

まぁ宝塚や有馬から逃亡せずに勝ってたら
みんな認めたと思うよ


府中にひきこもって８歳馬に完敗されたら何やってんのって話だよ

府中うんぬんじゃなくて
単なるマイラーでしょ。
マイラーとしては相手は弱いがちぎってるので
コンゴウリキシオーくらいの強さはあるだろ。
つまり２ｋｇ軽いカンパニーという評価が妥当。

ダメジャーが運良く引退してから古馬マイルデビューで良かったよな

>>184
もし古馬マイル路線でぶつかってたら
どんだけ天敵な血筋なんだよｗ
ってなるとこだったなｗ

常に上位に入る牝馬なんていくらでもいるじゃん
昔はいなかったけどさ
最近じゃ馬場が軽くなって、相手も弱くなったから、
牝馬が常に上位争いしてる

秋天なんて、ここ5年で牝馬が10頭出走して、
［2-2-2-0-2-2］だしね
着外にしても1頭は6着だから、ほとんどは掲示板内の争い
そりゃ、牡馬でも強いのは2〜3頭だろうから、
牝馬のトップレベルが全く通用しない方がおかしいが、
さすがに2/5勝で馬券率が6割とか通用しすぎだと思うよ

エアグルーヴなら既に七勝越えてそうだな
８歳馬カンパニーが相手なら

秋天は中距離以上の古馬混合GIでは牝馬が一番取りやすいGIだな

それに出られなかったアマゾンはつくづく不運だったよな。

出ても意味なかったけどな
ヒシアマゾンて一流相手じゃ全然通用してなかったからな

一流相手に通用した牝馬って何か居たっけ？

宝塚から逃亡
ヒキコモって８歳馬に完敗

そりゃ価値がないと言われる

まあ、ウオ程度のレベルの秋天ならアマゾンでもいけたかもな
ダスカが暴走して残れる程度のレベルだしな

まあ主戦の武に、今はレベルが低いと言われる始末だからね。

府中1600mに限れば史上最強
中距離だとただの一流馬

ウオッカを貶める理由がわからん。
叩くべきは古馬牡馬勢だろ。
カンパニーに負けたっていいじゃん。
牝馬でトップと対等に戦うのは凄いことだ。

>>191
エアグルーヴなんかバリバリに伍してやってたよ。
マベサンとかバブル、ジェニュイン、スペ、枚挙にいとまない。
アマゾンじゃどれもそばにも寄れない馬達だね。

>>1
無い。

>>197
マベサンとか挙がるという事は僅差で負けた相手や
負けレースで先着した相手も含まれるって事？
それだとアマゾンもナリブやライス、トプガンなんかが含まれるよね
グルの相手とそう差があるように見えないんだが？

>>1の問いかけは、とどのつまり府中専用機に価値はあるかどうかってことだろ？

少なくとも最強だ何だという議論においてはまったくの無価値だね

1-200
養分供がやかましい
てめぇ等は養分だけ提供してりゃあいいんだよ！

東京最強馬論争ぐらいだな
価値あるのは

最強馬・最強牝馬論争には入れる馬じゃない

最強牝馬論争には加われるだろ

府中以外ではクソなんだから最強牝馬論争にも入れるべきじゃないだろ


府中にしたってエイジアン、スパホ、カンパニー、ジャパンＣで連対すらできずなんだから


全然強くないよ(笑)

雑魚

ムードインディゴ(１:４４:６)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(１:４５:５)

府中最強牝馬でいいよ

ブエナ飛んで益々魚競馬界の人気かぶりそう(笑)

府中牝馬最強がウオになってしまったら府中でしかG�T勝ち無しのグルの立場が…

府中でも秋天、ジャパンＣ２着２回のエアが上

他の競馬場なら勝負にすらならない


死ね

3歳

A　ロジユニヴァース
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ
A--
A---　[外]テスタマッタ
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
B++　ブエナビスタ
B+
B　レッドディザイア
B-　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ
B--　アプレザンレーヴ　イコピコ　ゴールデンチケット　サンカルロ　ベストメンバー
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
C+　リーチザクラウン
C　ディアジーナ
C-　グランプリエンゼル　[外]ラヴェリータ　ワンカラット　アーリーロブスト　アイアンルック
　アントニオバローズ(´･ω･`)　シルクメビウス　ストロングガルーダ　ダブルウェッジ　[外]ブレイクランアウト
　ワンダーアキュート
降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着降着
D+　[外]スーニ　セイウンワンダー
D　ヴィーヴァヴォドカ　ジェルミナル　トランセンド

>>199
アマゾンがいつナリブやトップガンと競ったの？
ライスなんて京都3000以上でなきゃお呼びじゃないよ
あんまり競馬知らないんだね
まあさすがアマゾン基地って感じ

史上最高のラキ珍馬

>>212
95JC　明け2戦目のブライアンに1馬身半完勝
96有馬　JC回避で万全のトップガンに2馬身完勝
大丈夫？

ついでにジェニュイン挙げてたけどそれってあのアマゾンと直接対決1勝2敗のジェニュイン？
そばにも寄れない馬？負け越してるのに？本当に大丈夫？ｗ

ＳＳ直子がいない時代で本当に恵まれた馬

そして恵まれまくった挙げ句
８歳馬に完敗してしまうラキ珍

アンチウオッカが慰めあっているな

普通にある
マジレスするとトップ級の馬はやってみないとわからない
その中で感覚的な事を言えばマイルから2000までならウオッカは強い部類と俺は思う

>>214
やっぱりヒシアマゾン持ち上げる無茶がこういう痛々さを生むよな
95ＪＣ　ブライアン　６着
96有馬　トップガン 7着

相手が走らなかった時を取り出して能力語る、やはりアマゾン基地は一味違う
レース中の故障で6着のグラス相手に決着つけたと言ってるオペ基地もお仲間発見で良かったんじゃないの
叩き２戦目でゴールしなかった秋天のススズより他の１７頭の方が強いと思うあんたは、まあそんな理解でいいんだよ
それでこそアマゾン基地だから（笑）

アマゾンでもウオよりマシだろ

>>220
有馬記念なら先着できるかもしれんな。
それ以外は100％無理だな。

実質無敗だからね、グラスは

今までこれほど牡馬相手に強さを発揮してきた牝馬はいなかったではないか
魚が牡馬ならディープスカイに毛が生えた程度のダービー馬として片付けられるが
牝馬なのだから
こんなスレが立つのが
もう魚を牝馬として見てない人がいかに多いかということだな
それだけ牝馬としては偉大だということ

>>221
得意の府中（笑）で
老いた８歳馬に完敗してる時点で無理無理

アマゾン＞ウオッカ

戦ってた相手が強かった牝馬と戦ってる相手が弱いウオッカとは何が違うのだろう

宝塚から逃げて８歳馬に完敗する所が違うんじゃね

おまえらがいくら吠えても所詮一般人の戯れ言だよ
ウオッカは紛れも無い正真正銘の最強牝馬です。

牡馬だったとしても混合G1　4勝は十分名馬だと思う

ダイワメジャーみたいなもんだな
いいマイラーだと思う

>>228
牡馬だったらダービー勝ちに加えてマイルＧ１複数勝ちか
種馬として人気になってもおかしくない、血統的には微妙だが

>>230
牡馬だったらおそらく4歳時に引退してます

ヴァーの七勝より少し下ぐらいの価値かな

>>231
馬主が引退させるわけないじゃん
ギムも怪我さえなきゃどうなってたか分からん

どうあがいても顕彰馬です本当にありがとうございます

ウオッカはまあ凄いけど。
ダスカやグルの方が上だと思うんだ。
使い方がまともならファインモーションの方が上だと思うんだ。
結論：スミイが凄すぎる。

ファインは異次元だったな

価値はあまり無いだろう
ラキ珍にも程がある

片思いだけど好き過ぎてツライ思いをしてる人 26 [純情恋愛]　
きもちわりぃ

もし天秋勝ったら

Ｇ�T７勝
混合Ｇ�T５勝
安田記念連覇
天秋連覇
ダービー馬

これで顕彰馬にならないわけがないw

秋天、JC、香港全部負けるよw

ダスカのほうが強いとは思うがウオッカってそんなにも府中専用か？
いまなら右回りでもそこそこ走れるだろ


スランプと府中以外使ったのがが重なっただけじゃね？

ダービーを勝った牝馬
価値が無いはず無いだろう？
後の評価など付録だろう

>>241
陣営が逃げすぎ＆アンチが騒ぎすぎのせいでそういう印象が凄く強いんだと思う

>>197
エアグルーヴはマベサンに勝ったことないだろ

>>242
ダービー１、２着が揃って宝塚で大惨敗

史上最低レベルのダービーだったとバレたからなぁ…

昨日フィギュアスケートが安藤美姫が大失敗したのに
周りが糞すぎて結果的に優勝になったのと同じ

最強の府中専用機

素敵やん

ダービーを勝った牝馬、というだけで半永久的に記録に残るね
顕彰馬もまず間違いなかろう、これも実績あってのこと

そもそもこのスレッドを立てた人間は「価値」という言葉の意味が分かってないんじゃないか？

ちんぽついてないダービー馬なんて価値無し

ダービーオークスと住み分けができてるから別に？って感じ
オークスがなくて毎年牝馬が参戦して何十年と勝てなかったとかじゃないし

>>250
挑戦さえすれば勝ててたなんて言える馬は後の成績見てもいねーだろ
ウオッカの年の牡馬になら勝てたとか言えるのもダスカ、エアグル、アマゾンくらいだろ
ウオッカ憎しでダービーの価値まで下げんなボケ

＞ダスカ、エアグル、アマゾンくらいだろ

オークスも実際に出られなかったスカーレットは論外。
エアグルも熱発明けで得意の府中だったにも関わらずオークス辛勝。これでは無理。

せいぜいアマゾンくらいだろ。その時期ダービー狙える状態だったのは。それがまず大前提。

アマゾンと、あとはダンパくらいかな。
ダービーに関しては。

ウオッカの場合、記録以外に価値はないな

ダスカには血を残してほしい
ウオッカは東京限定型牝馬最強マイラーとして記録残せ

東京限定馬なのに
東京で８歳のおじいちゃんに完敗だもんな

３歳　ＮＨＫマイル→ダービー→ＪＣ→有馬
４歳　安田記念→宝塚→秋天→ＪＣ→有馬

これ全部勝ったら最強だろ。
正直、皐月・菊・春天・マイルＣＳに価値は無い。

競馬サークルが、ダービー中心に動いている限りウオッカの価値は絶対だろう
長く競馬を見てきたがダービーを勝つどころか２着もいない
あと、牝馬に強さを求めてもダメ、いくらダイワスカーレットが強くてもディープインパクトに
まったく歯が立たないのが普通。本当に強い牡馬相手では、牝馬はＧ２くらいの力しなないよ
もちろん、ウオッカも

はたしてウオッカの初仔にいくらの値がつくのか？
エアグルーブは超すだろうな

こんだけ走られると仔のほうはすっかり出がらしになってそうで怖いが

能力出し切って８歳馬に完敗したのが痛かったなぁ

今の競馬のレベルはそんなもんだよ
ウオッカは本当にラッキーだと思う

馬自体は認める
記録にも充分価値はある

けど、「日本史上最強馬」とかの類の論争には名前が挙がりそうにはないな

>>252
そのダスカから逃げて話題づくりにダービー行ったら
周りが弱くて勝っちゃった馬が居るらしいけど？ｗｗ

次の宝塚でダービー２着馬と揃って大惨敗したのが痛かったな

>>241
実際府中以外でもG�T勝ってるしなマイルならどこでも走るんじゃね？
2000は府中でもあやうい

ダービーのクラシック登録すらしてもらえない朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

すごい馬だと思う

ウオッカを否定する要素（Ｇ�T六勝中府中五勝）を推しすぎると他の馬にも影響が出てくる
グラス:四勝中中山三勝
スペ:四勝中府中三勝
エル:三勝中府中二勝
まず98世代三強が完全脂肪

普通に考えれば、タニノギムレットの種牡馬価値を上げる為だろ

成績を上げてもウオッカの仔を売るわけ無いんだからさ
結局、金なんだよ

>>269
全く違うな。
その三頭はどの競馬場でも強かったけどウオッカは府中以外じゃG3レベル。

98基地ウゼーｗｗｗ

そういや、ダービー勝った後
ウオッカはディープより強いとか言ってた競馬予想家がたくさんいたなｗｗｗ

あの頃から、ウオッカ基地は
バカばっかりだったわけだ。

>>1
お前の人生の実績は価値があるのか？

また勝つんでしょ
見事なＪＲＡの
バックアップ

>>271
だよなぁ。>>269は論点の摩り替えにしか見えないわｗ

宝塚、秋華賞、有馬、京都記念の無様な走りでスペやらエルやらと比較すんなよｗ

でもまあマツリダみたいに個性的で面白い馬だとは思う。
最強とかそういうのとは無縁だが

牝馬だから価値がある

強い馬だし実績はスゴいけど、明らかに最強ではないのに基地がうざすぎてアンチが増えた

府中史上最強を目指してがんばってくれ

>>279
展開によってはカンパニーやスパホに完敗する馬なんだから

府中史上最強とか程遠いレベル

>>1には10億円あげないことにした(o^∀^o)

JC4着、3着
VM2着
毎日王冠2着2回
これだけ負けてるのに府中最強とかw


府中以外で弱すぎるからマシに見えるだけ

とりあえず今日の糞面子はぶっちぎり頼む

府中だけならダイナアクトレスといい勝負だな

バランスオブゲーム＞＞カンパニー＞ウオッカ

ひでぇレベルだな…

ウオ基地がさんざんラキ珍扱いしたスクリーンと差がないってｗ

スクリーン以下の空き巣キングでしたｗｗｗ

どんどんメッキが剥がれて惨めになっていくな

遂に府中でも勝てなくなったか

とりあえず頭の古いやつはレスせず勉強してから。

去年はスカイと併せていたおかげだしな

ちょっと前までは現役最強ではあったが
回りが弱いだけで史上最強ではない
しかし運のよさは史上最高
運にしろこれだけＧ１とれればたいしたもの
運も実力のうちとはよく言ったもの

>>292
ダービーでたら牡馬が予想以上弱すぎで楽に勝てたり
ウオッカはホント運がいいといわざるおえない
海外挑戦したりしているのに故障が全然ないしな

実力が上のダイワスカーレットも故障したし…

マイラーじゃん

宝塚記念から逃げて府中に引きこもり８歳馬に完敗

アドマイヤドン、ブルーコンコルドと同程度の価値である

運が良いには同意だな
VMも今年の4歳牝馬は弱いからね。
来年なら間違いなく勝てないだろうな。

ブエナとの対決見たい

せめて勝ち続けていたら良かったんだが

あ

ドスロー楽逃げという八百長みたいな毎日王冠

それも完全に脚を使い切ってカンパニーに完敗

もう分かれクズ共…

今の超低レベル時代ですら抜けて強い馬では無いんだよウオッカは…

昔に比べて今はＧ1の数が多いし牝馬限定Ｇ1なんてのもあるから
それ以前の馬と単純に実績比較はできない
それでも引退して何年か経てば数字だけしか残らないから
史上最強みたくなっちゃうのかもしれないけどね
とはいえ確かに数字的には見事ではある
でもこの先史上最強牝馬と語り継がれることを考えるとなんか複雑
殿堂いりするのもどうなのか？
もしかするとこの先同じくらいの実績の馬がでてくる可能性も小さくないだろうし
アマゾンやグルーヴの引退後「もうこんな牝馬はでてこないだろう」と思ったのと同様

まあダービー勝っただけでも評価に値すると思う
その前の桜花賞も勝っていればよかったんだけど
あとはＪＣを勝てば……でも無理だろうな

JC勝てば相手、距離を問わない府中のオールラウンダーと評価する

評価はしなきゃおかしいだろ

だけどG16勝として列挙すると見劣る、そういうレベル

牝馬限定抜いて
中距離混合勝ちはダービーと秋天
それくらいの評価に安田を加味すればいい

確言！
ウオッカはマイラーです！しかも府中限定〜

そんなやつが女帝？史上No1ホース？
笑わせるな！！

２歳〜７歳まで活躍

あらゆる競馬場でG1８勝のヴァーは本当に偉大

ヴァーミリアン＞＞＞＞ウオッカ
宝塚記念から逃げて府中に引きこもったにも関わらず
８歳馬に完敗した馬がG1６勝とか片腹痛い

つまりだ
ウオッカのベストは東京のマイルで相手は牝馬が最高だが、東京の2000やマイルでも相手が手強い男馬（カンパニー、スパホ、ディープスカイ、シルクスク）あたりだと分が悪い。右回りやジャパンカップ、有馬じゃ洋梨でＯＫ？

牝馬限定府中マイルで相手がオープン特別レベルならジョーカプチーノ級のパフォを発揮できるよ

ウオッカの実績というか、牝馬としての実績に価値があるんだろう

すべては高速馬場が悪い

普通に牝馬じゃなくても凄いよ
これで価値がないとか言い出したら価値がある馬は数えるほどしかなくなるよ
同じG�T6勝でも牡馬三冠＋秋古馬三冠が勝ち鞍の馬がいたらそっちの方が上だろうけど

価値はある
最強ではない


そんだけ

オペ以上のラキ珍でした

ダービー制覇はすごく価値があるが、武の糞騎乗で全てが無になった
武マジ死ねよ

お前らや俺みたいなのが死んでもほとんど影響しないがウオッカが死んだら競馬に少なからず影響を与える。

その意味で十分価値はあるわ

馬名 アキス
父 ヴァーミリアン
母 ウオッカ

兄 ウンダケノショウリ
弟 メグマレオオジ

>>317
そうゆうのは脳内でやるかチラシの裏に書いてろｗｗ

>>318
弟 ラキチンボーイ
妹 ラッキーガール

甥 フチュウノテイオー
姪 フチュウノジョオー

叔父 マイルダケボーイ
叔母 マイルダケガール

くだらねぇな

半弟サイキョウノムスコ
半妹サイキョウノムスメ

父チンカステナンゴ
母ダイワスカーレット

牡馬チンカスカー

ヴァーミリアンとどっちが凄いかな

A　ロジユニヴァース
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ　[外]スーニ(・∀・)ノ　スリーロールス　エスポワールシチー(・∀・)ノ
A--　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
史上初史上初史上初史上初史上初史上初史上初史上初
B++　ブエナビスタ
B+
B　レッドディザイア　スマートファルコン　ヤマニンキングリー
B-　ブロードストリート　ナカヤマフェスタ　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ
史上初史上初史上初史上初史上初史上初史上初史上初
C+　リーチザクラウン
C　ディアジーナ　スマイルジャック
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　ウオッカ　カネヒキリ
栄誉SSSSSSS　ヴァーミリアン　ブルーコンコルド
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ローレルゲレイロ　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード　カンパニー
栄誉A　スリープレスナイト　アサクサキングス　スクリーンヒーロー　ドリームジャーニー　フリオーソ
　バンブーエール　マツリダゴッホ　シャドウゲイト　コスモバルク
栄誉B　カノヤザクラ　アルナスライン　[外]フェラーリピサ　マコトスパルビエロ　カワカミプリンセス
　ヤマトマリオン　[外]キンシャサノキセキ　サクラメガワンダー　スーパーホーネット　ネヴァブション
　ファイングレイン　ミヤビランベリ　アグネスジェダイ　アドマイヤフジ　インティライミ
　[外]エイシンドーバー　[外]コンゴウリキシオー　サンライズバッカス　[外]シンボリグラン　メイショウトウコン
　ワンダースピード　ジョリーダンス　エアシェイディ　ポップロック　サカラート
　リミットレスビッド

高評価は間違いないんだが…。
魚基地がNO.1とか最強としつこく騒ぐからみんな反発するんじゃないかなwww
牡馬低レベルと言われながらもダービーは評価できるし、他G1勝利も然り
牡馬に話題がないためにマスコミもウオッカに集中したせいもあったが
あまりにも持ち上げすぎた
D.ｲﾝﾊﾟｸﾄ以降のｸﾗｼｯｸ路線を見てわかるように強いと思わせる牡馬がいないからしょうがないか

ダービーが評価できるって…

すぐ後の宝塚記念でアサクサと揃って大惨敗してるだろ？
そんな史上最低のダービー評価してどうすんだよ…

三歳時の宝塚でダービーのレベル評価はないわ
むしろダービーで好走した後に出走したことを褒めるレベル

こういう煽りの時の「低レベル」は根拠が弱いんだよね。
ウォッカに対しても当てはまる。

どうみても低レベル
ずっと競馬みてればわかるはず

ダスカ＞＞ヴァー＞ルドルフ､ディープ､カネ､ブルコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)

ウオッカで勝てるダービーなんだから低レベルだろう
去年の秋天もそうだった
能力では随分上だったダスカが相当なロスした所を２ｃｍ先着したと言う壮絶な低さ
だからディープスカイやカンパニー、エアシェイディで足りてた

力出し切ったカンパニーより弱い

>>1
偉そうに凡人以下のお前が抜かすな

>>332
お前みたいな馬鹿が出てくるから荒れる
俺はダスカ党だが

有るだろ。

牝馬で牡馬に混じって自分が得意なカテゴリーだけ走ったとしてもここまで勝てた馬なんていないだろ。

うむ

男馬が弱かったからダービーに行ったという評価しか残らない

桜花賞、秋華賞、有馬記念で同世代同一牝馬に完敗
古馬を相手にダスカが2着、ウオッカは10着以下
宝塚でも掲示板を外していることを考えるとラキ珍空き巣マイル馬の評価が妥当

ヴィクトリアマイルや安田は、相当レベルが低い。秋天も中長距離一線級牡馬が昨今の面子だと同様。ウオッカが評価を上げるには、JCを勝つしか無い。JC勝てば、ジャンポケ位の評価にはなる。更に有馬で連対まで果たせば、スペシャルに近い評価になる。

アホか
ポケはオペを差し切った馬だぞ
ニワカ以外はウオッカ程度の馬なんかポケの遥か下にいる事ぐらい承知

オペを差し切ったジャンポケ

宝塚から逃げて府中に引きこもったにも関わらず８歳馬に力負けしたウオッカ

所詮ウオッカって東京じゃスクリーン以下だしな

↑ここまでニートと学生さんがお送りしました。
…引き続きニートと学生さんの携帯率が高めの暇潰しスレをお楽しみ下さい↓

レベルは別にして、ただでさえダービー馬が安田記念勝つなんて珍しい話なのに
それが牝馬だからな、こんなことはそれこそ一生にまた見られるか見られないかだぞ

力出し切ったカンパニーより弱いと

ダービー馬ありきだからウオの評価がおかしくなる

ノースフライトがなんかダービーを勝ってしまったって考えれば数々の惨敗も頷ける

牝馬は強いと言われていたが、牡馬が酷いなんてダービー時に気付いていた人は少数でしょ
伝説のフサイチホウオー一倍台ｗｗ
ええ、自分も買っていました

ヴァーミリアンよりは下かな
アドマイヤドンと同じぐらいか

アドマイヤドンに近いのか

ほんと酷いレベルだなぁ…

エアグル、アマゾンよりは凄いだろうし
牝馬の中じゃ史上最強だろ

まあ今思えばエアグルーヴの時代も低レベルだったんじゃねって言われればそんな気がするし
アマゾンも安定度はなかったし強いとは思うけどスイープとそうそう変わらない気がする

個人的感想では俺が見てきた15年近くで一番強かったのはダスカだと思う

アマゾンはスカーレットと同じくデビュー以来の12連対ですが。
13戦目で途切れたけど、16戦目で15連対は安定度なしとはとてもいえないかと。

エアグルはＳＳトップ連中と互角にやりあってたから、ＳＳ２流の残りかすが年取ってまだ通用する時代でこんな程度のウオッカ程度の馬とは全然違う
あの馬が今いたらすごい事になってただろう事は武が言ってた通り

アマゾンてしょせん同世代だけの馬だったよね
タイキブリザードより明らかに格下だった
そしてタイキはマイラーのバブルが2200で寄せ付けなかった
エアグル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞アマゾンぐらいの感じだった

まぁエアグルがアマゾンの立場ならＧ�T未勝利で終わってるんだけどね。

競馬板一の嫌われ者、ウオッカ信者どもは競馬板から立ち去れ（笑）

アマゾンより少し弱い程度の評価かな？

エアグルより強いって評価なら

大差なかった９８世代とか超絶低レベルだな

>>355
ＳＳトップ連中って・・・
スペ？　マベサン？　ススズ？
ディープスカイ、ゴッホ、カンパニーと同程度