■■日本競馬史上最強馬ランキングpart2■■

おれの想像ではディープインパクト、グラスワンダー、スペシャルウィーク、ナリタブライアン、サクラローレルかな
有馬記念と春の天皇賞に限定すればマンハッタンカフェもかなり強いと思った

最強とは言われなくても名馬と言われる馬は休み明けのＧ２で59kg背負っても持ったままで勝つもんだ。
グラスが59kg背負ったことは３回あって１勝２敗。その１勝もメイショウオウドウごときにタイム差無しの辛勝。
トプロは60kgで勝ったし、ブライトは59･5kgで勝った。
グラスは意味不明な惨敗が多い。日経賞の惨敗はなんだありゃ？
グラスは朝日杯だけ強いと思ったが、エルコン、スズカと走った毎日王冠で見限った。
情けない馬だ。
的場は選択ミスした。エルコン選べば良かったんじゃないか？

情けなくはねーよ

>>953
有馬記念でグラス担当の大西厩務員が引退、何故かグラスの担当が新人厩務員になった
そのことが他の厩務員の反感を買い、右も左もわからない新人に
何も教えなかったり、嘘のやり方を教えた、その結果馬体がさらに豚化
なんて記事が一般週刊誌に出たな…

関西のテレビ？かな
動画見たけど、府中２４００空想最強レース予想やってたじゃん。
（ウオッカとか出走馬に一部？つくけど）
あれで３位までを予想してたけど、合田さんとか３位にルドルフ入れてたとこが
逆にルドルフがやはり強いかなと再確認させられた。
３位に入れた合田さんの１位がエルで２位がディープ。
これは凱旋門でた２頭だが、根拠は世界的なレーティング。
もう一人はベテランの人だったが、若いファンと同じ感覚ぽく記憶に新しいディープ絶賛のノリだったし。
それでいて２位と３位に特にコメントなしでテイオーとルドルフ入れてるとこが普通に力を認めてる感じ。

>>955
その話が本当なら調教師が頭おかしい（怒）
あの日経賞(単勝130円)で死ぬほど負けた…。

>>956
どうも昔から合田さんの意見を素直に受け取れないｗ
合田さんの強みは海外だから、それを押しだそうとするきらいがあるように思う。
まあ、それらの馬の共通点はJC勝ちか。

>>955
流石に嘘だと思いたいが…
まじだったら半ば八百長だろｗ

>>957
馬体重やパドックを見たらとても大金なんて賭けられなかったぞ…

＞根拠は世界的なレーティング
こんなものを根拠にするんなら、こいつの存在価値はないなｗ
エルコンは日本の馬場だとふつうに後続につかまると予想する

オペの評価が低いのは当然だがグラスの評価が高すぎるのもな
グラス＞＞オペは当然としても最強馬となるとグラスは少しな？
やはりディープ、エル辺りがこのスレ年代では最強だろ

オペってんのはオペ基地だけだから、オペはここで語られる馬じゃない
ウオッカとスレ対決してればよい

アドマイヤムーンは最強ではないがランク入り出来る馬で
近年最強クラスの馬だと思う

>>960
どのレース見てそんな予想ができるんだ？

的場以外に蝦名もグラスに乗っているが、宝塚記念でこんなコメントを残している
「初めて経験するびっくりする手応えで楽勝だと思った」
やはりグラス＞エルではないか

まあどこ行っても二番手で満足したエルよりは豚という路線を開拓して豚最強となったグラスの方が最強を語る場にはふさわしいわな

>>951
ディープとテイオーは3歳戦に限らず
滅茶苦茶強い

月並みの意見だがディープは
相手関係で恵まれ過ぎ。無敗の三冠ってのは
その典型。ダービー以外の二つは相手に恵まれ
たからこその結果。ブエナみりゃわかる。

>>967
ヒント：相手関係

>>969
どうやら
最強論争の前に高レベル低レベルの定義が必要だね
次スレはそっちの方向で

相手関係なんて個人の私観だから
それぞれがレベルが高いをか言ってるだけで

ルドルフ　ディープ　オペ

この3頭のみ

マルゼン　シンザン　98は出る幕なし

>>971
ディープ三歳時の二着馬のその後の戦跡
調べてみな？

サニブー最強!!!!!

>>973
んな事は誰も知ってる
てよりディープはどの相手だろうとまず完勝だろ

>>975
国際ＧＩクラスの相手に２戦２敗
これが全て

負けレースが最大評価のエルをどうするかは置いといて

勝ったレースの格とその勝ち方では
断然1位＝ディープインパクト
2位もそれ以外とは大差でトウカイテイオー

その他の馬を持ってくるには
1200ならとか、牝馬ならとか、障害戦ならとか
そんなレベルだろ

クスリの力は偉大だ。
田原成貴もオリンピックに出たらボルトより速いぞ。

大体世代間の力差なんてほとんど差はない
世代強弱とか幼児性オタが怪獣ランキングみたいな感じで
やってるだけで、強い馬は世代を超えて強い、偏って強い世代なんて無いに等しい
たまたま故障馬が少なかったとか、他要素でＧ１総数とか違うだけ

>>976
馬鹿だね

最強世代とか造りたがるヤツは競馬初めて日も浅い

強い世代は美化(名勝負が多かった等)なども加わり検証は難しいが激弱世代は確実に存在する

>>979
世代間の強い弱いはあるよ、気候によって変化するし
最近では2歳夏がインフル騒ぎの現4歳世代が明らかに落ちるのは、多分にその所為だろうし

ただクラシック出走組の故障が相次いで古馬実績を上げられなかったことなど見ずに
クラシック戦線のレベルの高さを古馬重賞獲得数によって決定しようとするのは間違い

本当に抜けて強いなら、斤量差で恵まれる
有馬であんな負け方しないだろ？
凱旋門の敗戦にしても、勝ち馬には無論6歳牝馬に
差されての完敗。勝ち方のパフォーマンスは
相手による要素が多分にあるっての事実だっての。

>>983
多少はあるだろうが、それを決めたがるのは

まあランキングとか好きな人間は得てして幼児性の高い子供には違いない

>>985
その人たち抜きにして競馬は語れない
正にその人たちのための競馬なんだから
解説者はお客がいないと仕事が無いよ

てよりか相手云々も個人見解で
０８は弱いと言われてるが皐月賞馬も菊花賞馬も
強い内容で前哨戦を勝った

>>986
テイオーなんでそんなに評価高いの？
どのパフォーマンスを評価して？？

実際には国内競馬は０４辺りからレベルが数段上がったと思う
タイム云々もあるが国際Ｇ１で本当に通用するようになったの
ここら辺りから
シャトルやエルとかも通用してたが、最近は超一線級で
なくても海外で勝ち負け出来る

日々サラブレッドが向上しているのは間違いない事

>>989
それはない。サラブレッドの退化は様々なデータから裏付けされている

現４歳世代が明らかに落ちる？
まだ４歳秋競馬も終わってないのに
去年もそう言われてたが秋王道Ｇ１は全て４歳が勝った
今年も多分そうなるよ
だって世代間の強弱なんて無いに等しいから

>>988
ダービーもJCも有馬も
またこの３勝だけ総合したならディープインパクトとも互角だよ
ディープインパクトが圧倒的なのは天皇賞だから

>>990
裏付けなんてどこにもない
間違いなく進歩してる
現状の馬だと９０年代に行けば１０００万クラスの馬で
Ｇ１勝てるだろう

とりあえずビワよりはマンカフェの方がよっぽど強いな。

逆に１０年離れたＧ１馬だと今なら１６００万勝ちも
難しいだろ

シンザンで未勝利勝ちは難しい
ルドルフで５００万勝ちは難しい
ナリブで１０００万勝ちは難しい
グラスで１６００万勝ちは難しい

こんなもんだ
ディープも１０年後いは１６００万勝ちも難しい
存在だと思う

９８世代が条件馬ってｗｗｗ馬場の問題だろwww

>>991
去年の4歳は現5歳でしょうが・・・
天皇賞〜有馬記念まで、4歳が何勝また何頭好戦できるかな？

競馬他ならず何でも進歩してるのさ

>>992
ごめん、ディープは知らないから比べてない。
ダービーもJCの有馬もそんなに圧倒的な勝ち方だったっけ？
JC勝ったことがすごいというんならしょがないけど。
純粋に格と勝ち方、ではマックの方が上じゃないの？

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