1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ディープスカイ世代と変わらないじゃんw
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:07:12 ID:zBC+SzWu0
ニシノシシオウ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:07:14 ID:qMHAiqlI0
何を根拠に
本命が負けた人の常套句
何を思って今日立てたの?
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:08:03 ID:qMHAiqlI0
というかサラブレッドは改良され続けて差がでにくくなっただけなのに
レベルが下がったー下がったーってどんだけ頭悪いんだよどいつもこいつも
アンライをしこたま勝って損したんだろうな
去年以下だろ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:11:17 ID:GTmynEuO0
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:12:56 ID:j3FrsTqWO
イコピコ買えねーとか馬鹿じゃね?競馬やめたほうがいいよ
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:15:59 ID:Ko770EWh0
普通世代
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 21:17:40 ID:8ZpY5kvhO
イコピコだけ脚が違ってたなw
なにあの強さw
今年はじめは3強だと言われてたが
とんだ混戦世代だったな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 22:08:24 ID:OOvXIfQL0
イコピコの成長力が凄いのか
他がショボイのか
後者のような気がしてならない
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 22:14:49 ID:bYEKpRfw0
2001年もこんな感じじゃなかったけ。ジャンポケが札幌で負けて札幌記念
勝った馬が神戸新聞杯でイコピコと同程度にみられてたサンペガと接戦。
クロフネとダンツフレームはぱっとしない競馬。上がり馬のはずだった
マンハッタンカフェもセントライトで春の勢力に敵わず。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 22:34:34 ID:AXCgTBF/O
イコピコが最強なだけ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:00:10 ID:4WQaGLDm0
イコピコがディープインパクトに見えた
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:02:14 ID:r5a4jiP90
今年の神戸新聞杯はレベル高いよ。03年の時と同じ匂いがする。
イコピコ=ロブロイ級の素質を秘めてる。
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:02:41 ID:KiHkYYexO
古馬と戦ってみなきゃわかんない
2歳ステークスからほとんど成長して無いと見られるセイウンワンダーが
まだ活躍してるとかありえない…
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:12:28 ID:u2ira9CU0
豚はカスだからな
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:14:45 ID:5777TPzcO
>>6 レベルが下がったことを強調して何か得することがあるのかなと思うよな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 23:22:14 ID:zIZhV9ev0
ロジはどこ行った?
種がサンデーの残り汁クラシックな限り、少なくともサンデー顕在時よりも低レベルで当然。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 01:43:32 ID:DACxa6N4O
>16
俺も…
イコピコって名前がちょっといやだけど
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 03:24:29 ID:TkCUOOzIO
ロジ、アンライ、ブエナ、レッドがJC出たらフライト世代みたいに下位独占したりして
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 03:28:28 ID:jHP+C+5rO
どうせならイコピコタックにすればよかったのに。何か聞いた事ある響きだな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 03:30:13 ID:bN7uvn7CO
どれもレースレベルが高いから全体の層が厚いね
古馬フルボッコされそう
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 03:34:01 ID:WwIoWHJpO
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 09:24:49 ID:2dK7OUBCO
>>14 01じゃ全くピンと来ない
それよりも00と被るね
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 09:38:37 ID:T+5mMfkCO
取りあえずウオッカがトップてだけで日本競馬のレベルが世界から大きく取り残されてるのがわかるな
イコピコがG1級じゃなかったら終わりだなw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 09:45:36 ID:9h1CB8LSO
>>29 00とは被らねぇだろ
四歳が壊滅
00世代=08世代
五歳に現役最強馬と骨っぽ馬達が
オペ=ウオッカ
牝馬に強そうなのが
オーシャン=ブエナ
やっぱ01世代が近いな
01と同じだと四歳になったら全く駄目だろうな
09年宝塚まで
王道成績5着まで 王道成績3着まで(春天、宝塚、秋天、JC,有馬)
1着 2着 3着 4着 5着 総合 ○:1着 △:2着 ×:3着
90世代 08 07 06 07 04 32 90世代○○○○○○○○△△△△△△△××××××
91世代 03 00 06 04 05 18 91世代○○○××××××
92世代 03 04 03 10 04 24 92世代○○○△△△△×××
93世代 06 03 06 04 03 22 93世代○○○○○○△△△××××××
94世代 04 06 02 04 05 21 94世代○○○○△△△△△△××
95世代 04 05 06 01 03 19 95世代○○○○△△△△△××××××
96世代 02 05 05 07 03 22 96世代○○△△△△△×××××
97世代 03 06 03 06 07 25 97世代○○○△△△△△△×××
98世代 07 03 04 03 01 19 98世代○○○○○○○△△△×××××
99世代 07 10 10 05 07 38 99世代○○○○○○○△△△△△△△△△△×××××××××
00世代 03 02 01 04 06 16 00世代○○○△△×
01世代 04 06 04 04 05 23 01世代○○○○△△△△△△××××
02世代 07 02 06 01 06 22 02世代○○○○○○○△△××××××
03世代 04 05 07 08 01 25 03世代○○○○△△△△△×××××××
04世代 04 08 08 08 11 39 04世代○○○○△△△△△△△△××××××××
05世代 05 01 02 01 01 10 05世代○○○○○△××
06世代 07 07 02 03 02 20 06世代○○○○○○○△△△△△△△××
07世代 04 03 03 05 04 19 07世代○○○○△△△×××
08世代 00 01 02 00 01 04 08世代△××
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 09:53:21 ID:gDKqoBlM0
正直イコピコがJC出走してきたら買わざるを得ないレベルに見えた
>>25 一つ上が歴史に残るほどの最弱候補世代なのにそんなことになったら…
レベル云々はわからんが、今年の菊花賞は去年、一昨年に比べたら
いろんな意味で数倍マシに思える
サンデー不在となった07以降で、07、08と続いて大事故のような
レベル低下だったにもかかわらず、09はレベル高いとか思えてたことが凄いよ。
古馬にもマシな馬いないし、来年も似たような感じの競馬が続くでしょうね。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 10:26:45 ID:GF8xoFow0
ダービー馬が虚弱な世代は総じてダメだな。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 10:37:15 ID:MsLgfagV0
ダービー出走馬その後の成績
09世代 GT0勝、GU0勝、GV0勝、OP0勝
08世代 GT2勝、GU1勝、GV3勝、OP0勝
07世代 GT7勝、GU6勝、GV5勝、OP1勝
06世代 GT5勝、GU11勝、GV4勝、OP6勝
05世代 GT6勝、GU8勝、GV7勝、OP6勝
04世代 GT8勝、GU6勝、GV4勝、OP2勝
03世代 GT4勝、GU10勝、GV5勝、OP4勝
02世代 GT14勝、GU9勝、GV3勝、OP5勝 ※ドン、アリュールでダートGT10勝
01世代 GT4勝、GU0勝、GV4勝、OP6勝
00世代 GT1勝、GU1勝、GV10勝、OP4勝
99世代 GT7勝、GU13勝、GV3勝、OP1勝
98世代 GT5勝、GU8勝、GV1勝、OP4勝
97世代 GT4勝、GU13勝、GV4勝、OP7勝
96世代 GT1勝、GU1勝、GV2勝、OP6勝
95世代 GT1勝、GU3勝、GV2勝、OP3勝
94世代 GT3勝、GU2勝、GV9勝、OP3勝
93世代 GT3勝、GU7勝、GV7勝、OP5勝
92世代 GT3勝、GU5勝、GV6勝、OP7勝
91世代 GT3勝、GU1勝、GV2勝、OP5勝
90世代 GT1勝、GU6勝、GV4勝、OP3勝
89世代 GT0勝、GU5勝、GV2勝、OP1勝
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 10:39:50 ID:SMplvxku0
あれ、基地曰く史上最強世代じゃなかったの
レベル低かったら
マツリダとか8歳でG1でてるんじゃないのw
あとはアサクサとかアルナスがトップとかなってるとか
マイネルキッツパターンじゃないのかなその時に展開が向いた馬が勝つ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 10:43:34 ID:B1FaiQUF0
この世代重賞はたくさん勝ちそうに思うけどね
07世代に似てるかなー
GTは上の世代次第でしょ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 10:49:40 ID:B1FaiQUF0
まぁロジが怪物級の可能性が絶対ないとも言い切れないが・・
それにこの馬やブエナやアンライは早い時期に劣化の心配もあるよね
レース毎に勝ち馬が違う=レベルが低い
って言いたいの? >1
平均レベルが高いってことは考えないのか
オレは神戸見てもレベルが低いとは思わないけど
古馬戦での好調は、と言ってみる
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 11:10:30 ID:B1FaiQUF0
神戸は単純にタイムに騙されてるんだと思うなぁ
イコピコが超名馬とはとても思えない
平均レベルが高いといえば聞こえはいいけど
実際のところ、世代戦レベルでコロッと大惨敗するのはちょっとアレだよね
ここ数年でイコピコみたいな馬が神戸新聞勝った事ないよな?
ディープやロブロイやクリエスエスとかキンカメにドリームジャーニとか勝った馬はG1級だからな
イコピコが強い馬か、強い馬がいないからイコピコみたいな馬が勝ったかのどちらかだろ
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 11:20:47 ID:B1FaiQUF0
イコピコが強い馬だったとしても他はあまりにもだらしない負け方だったよね
インパクトやクリスエス級ならいいけど
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 12:08:53 ID:NlMUwGKFi
なんか、毎年のごとくレベル低い言ってね?
>>44 まぁ大抵どんぐりの背比べだなそういう年は
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 12:11:41 ID:ZBNffGuc0
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 12:14:11 ID:bw6a69N0O
そういえば井崎は去年の新聞杯をディープスカイが勝った時
「今年の三歳はレベル高い」
って言ってたな。
アテにならんよ、誰の言うことも
去年はなんだかんだで人気所が上位3頭だったし
今年は雑魚にしか見えん
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 12:18:27 ID:5r2x78ySO
>>50 たしかに最近よく聞くな
レベル低いと言いまくって何を得するのか聞いてみたいよ
>>53 井崎さんは馬に対しても、人に対しても、けなすような発言はしない人だからな
常に褒めることを考えながら発言するから、かなり甘口な評価になる
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 12:57:49 ID:bFbm7260O
休養明けのキングリーにまさかの完敗!!世代No.1牝馬ブエナビスタ。
一人気に期待されながらもビービーガルダンの強さだけが際立ち影が薄くなってしまったグランプリエンゼル。
最強牝馬世代の中堅ザレマにも勝てないケイアイライジン(出遅れがなかったとしても勝てたか怪しい)。
キャプテントゥーレに着差以上の完敗をしたブレイクランアウト。
これまた一人気に推されながらも同コース(直1000)初めて枠も似たようなアルティマトゥーレに勝てないエイシンタイガー。
世代レベルなんて幻想
つまり88世代と89世代と90世代は同レベルと言いたいのか
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 21:13:14 ID:vLu9ZILS0
レベルが高いとか幻想だった
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 21:26:47 ID:8Ez9FRKeO
アンライもワンダーもリーチもマイラーだな
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 21:29:11 ID:gI4yXkU1O
世代最強馬のロジが休んでる間になんてことを
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/28(月) 21:33:40 ID:3AC34cJZ0
3歳も弱いけど古馬も弱いよ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/29(火) 21:30:03 ID:FsKoboiQ0
並世代
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 21:07:57 ID:+jvru8Mm0
期待外れ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 13:36:28 ID:bzqCflsXO
史上最強世代とか言われてなかった?
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 13:38:24 ID:NJts1Pqp0
三歳牡馬
A ロジユニヴァース アンライバルド リーチザクラウン
B ナカヤマフェスタ イコピコ ジョーカプチーノ
ベストメンバー
C アントニオバローズ アプレザンレーヴ ブレイクランアウト
フィフスぺトル トライアンフマーチ レッドスパーダ
シェーンヴァルト ホッコータキオン
D サンカルロ ストロングガルーダ ダブルウェッジ
アイアンルック ゴールデンチケット アーリーロブスト
ケイアイライジン トーセンジョーダン
E ゲットフルマークス エイシンタイガー ヤマニンウイスカー
リクエストソング メイショウドンタク アドマイヤメジャー
アドバンスへイロー ミッキーペトラ スリーロールス
デルフォイ ロードロックスター フォゲッタブル
F アドバンスウェイ ティアップゴールド スリーロールス
メジロチャンプ ヒカルマイステージ トップクリフォード
ストロングリターン ロードアイアン セイクリッドバレー
マッハヴェロシティ ドリームゼニス
G チュニジアンブルー ラインブラッド ナムラカイシュウ
バンガロール ピサノカルティエ キタサンチーフ
サトノエンペラー キングバンブー サトノロマネ
H ナリタカービン イネオレオ サニーサンデー
ケイアイドウソジン セイウンワンダー アキノカウンター
グラスキング エーシンビーセルズ アイアンデューク
スガノメダリスト タイガーストーン
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:00:35 ID:dh7d9+mCO
>>6 おい、クソニワカ(笑)
サラブレッドが日々改良されているならば、なぜに
サンデーサイレンス
トニービン
ブライアンズタイム
これらの馬に優る種牡馬が子供たちから出てこない?(笑)
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:01:51 ID:1ALneEzD0
>>69 実際タキオンとかネオユニとか優れてるけどもういっぱいいるから目立たないんだよ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:29:09 ID:dh7d9+mCO
>>70 なぜ今の最強馬の魚が海外で全く勝てないんだよ(笑)
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:33:57 ID:1ALneEzD0
まぁ香港最強マイラーも府中では毎回グダグダだしな
DFのメンバーで府中で走ったらウオッカが勝つかも
>>72 ということはウオッカではなくドリジャやマツリダなら海外GT勝てるってことですね?
日々改良されてるのになんで未だに7歳馬や6歳馬が上位にいるんだよ
7,6歳より5歳。5歳より4歳。4歳より3歳馬のほうが強いはずなのに
あと生産頭数減ってることは知ってるのか?
タキオンやネオユニがサンデー級、ジャンポケがトニービン級、ギムレットがブライアンズタイム級と思ってるニワカにマジレスしても無駄か(笑)
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:05:17 ID:fkviNtDf0
それくらいなら全然不思議じゃないな
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:08:12 ID:fkviNtDf0
東京2000〜2400で全盛期同士で走らせたらぶっちゃけどっちが勝つかわからないよ
この条件ならネオユニだけが微妙って感じw
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:10:18 ID:fkviNtDf0
ちょっと訂正
東京2000〜2400で全盛期同士で走らせたらぶっちゃけどっちが勝つかわからないよ
というか個人的にはこの条件ならネオユニだけが微妙であと息子が上な感じw
ウオッカは適性が高速馬場に特化しすぎ。
年末の荒れた中山でも惨敗するしやや重以上の馬場では惨敗率100%。
こんな馬が海外で勝てるわけがないwww
ウオッカの一番「得意」なコースは「新潟」
ウオッカの一番「苦手」なコースは「函館」
こんなのは容易に推測できる。ウオッカを今まで見てきた人ならね。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:15:23 ID:fkviNtDf0
たださすがに7,6歳より5歳。5歳より4歳。4歳より3歳馬のほうが強いはずなんて事は思わないな
というかそんな事思っている人は皆無だろうw
今の時代とオグリの時代ならいろいろ意見あるだろうけど
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:15:45 ID:1ALneEzD0
>>74 そうですよ
改良されてサラブレッドの学習能力、維持能力が高まったのです
それは不況でしょう
ネオユニヴァース、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ etc>>>父親であるサンデーサイレンス
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:37:58 ID:fkviNtDf0
まぁ海外厨はサッカーの日本代表とブラジル代表との差と同じように見てるんだろうね
日本と欧州なんてせいぜいブラジル代表とオランダ代表くらいの違いくらいだよw
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 16:39:39 ID:fkviNtDf0
なんかふざけた例えだしたけど
ぶっちゃけ一番問題なのは路線馬場適性だなぁ
日本より圧倒的に少ない産駒で米国であれだけの後継を生み出したフォーティーナイナーやアフリートが日本じゃこの惨状だしね
F1のトップドライバーとラリーのトップドライバーと
あとバイクもサーキット最強とオフロード最強と
誰が一番能力が高いかなんて決着の付けようがないからな
得意分野でメチャクチャ速いけど苦手分野は遅いから能力的にはザコとは言えない
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 17:08:24 ID:dh7d9+mCO
そんな魚が最強扱いの現状
>>6 3年や5年程度じゃ目に見える進歩はしないし…
改良したら常に進歩すると思ってんの?
ひきこもりは馬鹿だね(^-^)
オグリの時代と今はともかく
SS、トニービン、BT産駒の全盛期約8年前と今ならどうなんだ?今のほうが上とは思えんな
ただリアルシャダイ、トニービン、BT、SSと立て続けにリーディングサイアーが来た当時は飛躍的にレベル上がったと思う
日々進化するというか長期的に見てレベルがあがると思うし、上がるときは何か理由があり、たった数年であがることもある
今の2〜3年は前の山とそれを超える次の山(レベルアップ)の間の谷間世代。しかも次の山がどれだけ大きいか、実際に来るのか、いつ来るのかは不明だがな
>>86 多分テスコボーイ・ノーザンテースト・パーソロン
がもたらしたものに比べればたいしたことない
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 18:49:39 ID:dh7d9+mCO
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 19:15:49 ID:LtNArV9g0
サンデーの分身がいっぱいいるじゃないか
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 21:36:46 ID:NiFVN6cs0
普通世代
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:05:04 ID:QUgT4jaH0
>>86 これはいろいろと意見あるだろうね
大種牡馬が去って空洞化ね
ただ以前と違って後継種牡馬がたくさん育っているからね
フジキセキやダンスが今の時代席巻してたらそういう考えもしちゃうかなぁ
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:07:29 ID:QUgT4jaH0
個人的には底上げ派だな
日本で走ったサンデーの仔がこれだけ種牡馬になってるし
ジャンポケ・ギムレット・世界的良血で日本でも走ったキングヘイロー
それに母父サンデーも物凄い底上げしてると思うよ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:10:30 ID:QUgT4jaH0
ディープスカイやリーチザクラウンがジュニュイン・タヤスツヨシには劣るとは思わないし
ダスカやブエナなんてサンデー最上級牝馬でもなかなかいなかった馬だと思うけどね
リーチ?
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:15:23 ID:AIsvomulO
レベルは確実に落ちてる。海外成績の下降を見れば明らかだろ
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:19:32 ID:QUgT4jaH0
海外なんていろいろな要素があるからなぁ
ジャガーメイルなんて香港勝っててもおかしくなかったと思うよ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:20:42 ID:QUgT4jaH0
対海外馬で言えばJCで毎年のように勝ち負けされたら不安かな
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:29:32 ID:s/VxJnVvO
サンデーサイレンスは歴史的な種馬だったんだから現在のレベルが下がるのは当然
タキオンやマンカフェだって余計な血が混じったレベル
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:33:13 ID:3Q1ttnZ30
>>95 適正の問題
今後日本の馬が海外の大レースを勝つことは当然起こりえるだろうが
海外の馬が永遠に日本の大レースを勝つことはないと断言できる
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:35:29 ID:7tywfvad0
>>99 近年でもアルカセットとかテイクオーバーターゲットとか勝ってますが
ダービーとか有馬なら時期の問題だろ
海外成績の表面的な悪化は、単にトップクラスが全盛期のうちに行ってないだけだと思うけどね。
じゃあ、ウオッカは?
……と言われるとあれだが、
彼女は体調管理が難しい牝馬だし、いろいろ好走条件の必要な限定名馬だから除外。
海外遠征ってそもそも、確実に稼げる馬がいろいろ犠牲にして全精力傾けるだけのリターンないもん。
海外遠征の例が増えたことでそれが分かってきたんだよ。
それに円が強すぎて、金銭的に旨味ないしコストもかかりすぎる。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:36:52 ID:AMKQ0m7UO
>>99断言できるってあんた日本競馬に適性ある海外馬が来たら勝つこともあるんじゃないのか
アルカセットとかファルブラブみたいにさ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:38:17 ID:3Q1ttnZ30
いやあの時はまだサンデーサイレンスが幅を利かせてたから
もうないよ一生
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 12:41:59 ID:QUgT4jaH0
日本は番組体系しっかりしてるし賞金世界最高だからね
条件戦でも欧米GTの総賞金より高いしw
実質海外参戦は2月のドバイしかないよね
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 13:04:38 ID:lEOCRSYD0
A ロジユニヴァース3
A- アンライバルド3 ジョーカプチーノ3
A-- サクセスブロッケン4(・∀・)ノ
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
B++ ブエナビスタ3♀
B+
B スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
B- ナカヤマフェスタ3 キャプテントゥーレ4
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
C+ リーチザクラウン3
C ディアジーナ3♀ スマイルジャック4
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 13:14:12 ID:JA8zzIeU0
サンデーが偉大すぎたな
神戸とかみてもサンデーの血が入ってない馬がもはや少数派
みんな底上げされてるよ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 14:29:36 ID:y6e9Et/AO
でもさすがにそろそろ海外で勝てる馬が出てきてもいいと思うが
この世代、絶対的な意味ではレベル低いと思うよ
世代リーディング順に勝ち上がり率を示すと以下の通り
0.405マンカフェ
0.295ネオユニ
0.390スペ
0.490キンカメ
0.416クリ
0.421タキオン
キンカメ以外4割5分超えていないって異常な低さ
これだけ低いってことは、良血馬がクズ揃いってことで、
底辺はオペ産駒みたいな出世の見込みゼロの馬ばかり
世代上位から故障が何頭か出ると見るも無残な感じになるんじゃない?
それこそディープスカイが抜けた08世代みたいにさ
リーディング上位の勝馬率がやや見劣りするから良血馬がクズ揃い、
とはなかなかの暴論だねえ。
オープンクラスはいまんとこ標準的だが、夏場の古馬条件戦の勝ち上がり数は優秀だから、
俺は逆にレベル高い説を取りたいかな。
まあ、来年春には分かるよ。焦らずとも。
優秀じゃないよ
日本の馬産地の土壌はよくない
よって海外から常に新しい血を入れてかないと
ごく自然に身体能力は低下していく
これを調教等技術的なことで補うのには限界がある
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 21:59:02 ID:GyLSBYR00
ダートはレベル高いな
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 22:02:23 ID:QUgT4jaH0
>>111 これってアイルランドかどっかの牧場の親父も雑誌かなんかで前言ってたなw
土壌が違うって
おそらくそのネタぱくったんだろうけど実際のところはどうなんだろうね
>>113 昔、大川慶次郎も指摘してたよ
日高が馬産が盛んなのは
馬産に向いてるからではなくて
土壌が農作物には向いてないからだって
大川はかつて牧場長もやったことがある人
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 21:31:11 ID:PcGthuCE0
グランプリエンゼル糞だったな
ダートだけかこの世代
世代のレベルは高いだろ、トップクラスがどうかは知らんが
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 22:03:18 ID:GERko9ty0
08が劣化版05って言われてた(今も)けど
09は劣化版06みたいな雰囲気が出てきたな
三歳牡馬
A ロジユニヴァース アンライバルド リーチザクラウン
B ナカヤマフェスタ イコピコ ジョーカプチーノ
ベストメンバー
C アントニオバローズ アプレザンレーヴ ブレイクランアウト
フィフスぺトル トライアンフマーチ レッドスパーダ
シェーンヴァルト ホッコータキオン
D サンカルロ ストロングガルーダ ダブルウェッジ
アイアンルック ゴールデンチケット アーリーロブスト
ケイアイライジン トーセンジョーダン
E ゲットフルマークス エイシンタイガー ヤマニンウイスカー
リクエストソング メイショウドンタク アドマイヤメジャー
アドバンスへイロー ミッキーペトラ スリーロールス
デルフォイ ロードロックスター フォゲッタブル
F アドバンスウェイ ティアップゴールド スリーロールス
メジロチャンプ ヒカルマイステージ トップクリフォード
ストロングリターン ロードアイアン セイクリッドバレー
マッハヴェロシティ ドリームゼニス
G チュニジアンブルー ラインブラッド ナムラカイシュウ
バンガロール ピサノカルティエ キタサンチーフ
サトノエンペラー キングバンブー サトノロマネ
H ナリタカービン イネオレオ サニーサンデー
ケイアイドウソジン セイウンワンダー アキノカウンター
グラスキング エーシンビーセルズ アイアンデューク
スガノメダリスト タイガーストーン
>>21 簡単な話だよ、今の競馬界に関係のない馬の基地がわーわー言ってるだけ。
例えば、スペ基地なんかはブエナやリーチやらを出して楽しめてるが
種牡馬としてまったくふるわないオペの基地なんかはどうだろうか?
牝馬レベルは少なくとも08よりは高いだろうが、牡はどうなのかね?
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/06(火) 14:44:48 ID:Xcb5U1w80
02年皐月賞
タニノギムレット 5戦4勝2着1回 スプリングS アーリントンC シンザン記念
ローマンエンパイア 4戦3勝2着1回 京成杯 弥生賞2着
モノポライザー 3戦3勝 若駒S
アドマイヤドン 4戦3勝3着1回 朝日杯FS
チアズシュタルク 5戦3勝2着2回 共同通信杯 毎日杯 シンザン記念2着
ヤマノブリザード 8戦3勝2着2回3着2回 札幌2歳S 朝日杯FS2着
バランスオブゲーム 4戦3勝 弥生賞 新潟2歳S
タイガーカフェ 6戦2勝3着2回 ホープフルS
メジロマイヤー 6戦3勝2着3回 きさらぎ賞
サスガ 8戦3勝2着1回 すみれS
シゲルゴッドハンド 3戦2勝 若葉S
ファストタテヤマ 7戦2勝2着2回3着1回 デイリー杯2歳S
ダイタクフラッグ 6戦2勝2着1回3着1回 毎日杯2着
ゼンノカルナック 8戦2勝2着2回3着3回 中京2歳S
ノーリーズン 3戦2勝
メガスターダム 10戦2勝2着3回 ラジオたんぱ杯2歳S
ホーマンウイナー 8戦1勝2着3回3着1回 デイリー杯2歳S2着 アーリントンC2着
マイネルリバティー 7戦2勝
02が最強 01なんて02にボコボコじゃねえか
特にジャンポケ
02が00年代最強ってのはみんなわかってる事実だろ
>>122 改めて見て、これでノーリーズンをどうやって買えとw
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/06(火) 21:37:40 ID:DBSgRPJH0
並世代
>>99 安田記念あたりもまた香港馬に持ってかれるだろ
>>127 まぁここ数年の香港最強馬は毎回ヒドイけどな
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 21:28:26 ID:1SUKZDvZ0
普通世代
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 21:32:47 ID:afVA4+TSO
>>122 明らかにノーリーズンは記念出走だわなw
レベルが高かろうが低かろうが今年のクラシックは久々に面白い
去年のつまらなさといったら・・・
主役格がハッキリしてる分つまらなくないだけだな
皐月もダービーもアレレなレースだったし
なんかグルグル回って平衡感覚がおかしくなったときのような
妙な気分にさせられた
レース前までは面白いけど
レースはつまらないんだよな
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/10(土) 09:05:14 ID:cewrlCJj0
イコピコが最強だったとは
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/10(土) 20:19:19 ID:Iy/aqYiB0
一流所はブエナくらいしか古馬と対戦してないのにな
牡馬ではシェーンヴァルト、ブレイクランナウトぐらいの馬しかでてきてないのに早漏は大変だな
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/10(土) 20:39:39 ID:/b/GbaRk0
早漏なのは春の時点(さらに言えば2歳の時点)で高レベルと吹きまくった方だと思う
レベルの高い世代は
トップレベルが同世代との温いレースより
古馬との対戦を選択するものだ
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/11(日) 08:24:24 ID:jc99D1LD0
4歳世代と同じぐらい
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/11(日) 08:29:30 ID:9Th41EJzO
間違いなく史上最強世代
サンデーがいなくなってレベルが落ちてつまんねーと嘆いている連中は
サンデー全盛時代はスローの上がり勝負ばっかりになってつまんねーと
やっぱり嘆いていたんだろうな。損な奴等だ。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/11(日) 16:46:55 ID:mwb415LRO
牝馬はオワタ
牡馬はキングリーに先着したマッハ以上の奴がごろごろいるし少なくともローカル荒らしは出来るな
今日のヤマニンキングリーに先着できる馬なんて
他の世代にも腐るほどいるだろうww
サンデー死んで仕方なく種付けされた馬ばかりだからレベル落ちて当然。
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/11(日) 21:20:55 ID:LrjmxNNf0
普通以下世代でした
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/12(月) 00:30:34 ID:o6cBwC4Y0
世代トップが古馬から逃げ回ってるwwww
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/12(月) 00:34:04 ID:DEZZtT6S0
>>125 武の日記に良い馬だって書いてあったのとBT。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/13(火) 09:24:16 ID:ao+oiyCM0
ブエナ強いのか?
まあ、菊の後のリーチとエリ女の後のブエナまで待てよ
>>148 二冠馬という色眼鏡なしで、三歳夏にG2で古馬相手に連帯する牝馬がいたらこれはと思わないか?
>>150 以前普通に勝ってる馬がいるからなあ>サンエイサンキュー
秋に重賞で古馬に勝ってる馬もいるからなあ>メジロドーベル
タイムも条件戦との比較でイマイチだし
弱くはない程度の評価しか出来ないよなあ、現時点じゃ
>>150 秋突入直後にG1勝ってる3歳牝馬もいたからな
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/14(水) 21:15:34 ID:HC+D2NqY0
ブエナ負けそう
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/14(水) 21:18:38 ID:SzbN1CEOO
ブエナは現状ドーベル以下の評価しか出来んよな
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/14(水) 21:25:42 ID:8KFP/hHIO
ドーベル駄馬
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/16(金) 21:49:55 ID:YECaUy5D0
さあブエナはどうなるかな
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/16(金) 21:52:51 ID:CTJSOx+9O
スカイ世代よりは強い。
ちゃんと馬券買ってりゃわかるはず。
斤量も恵まれてるがな。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/17(土) 07:04:17 ID:NZr+A9uB0
08世代より弱い世代を探す方が困難なのは馬券買って無くてもわかるはずなんだがな
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/17(土) 07:11:13 ID:hLYRQRytO
>>159 うん。それを思い出せた奴だけが勝利の美酒を手にした。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 09:41:14 ID:SEmX1vqW0
ブエナ負けたら笑う
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 18:59:34 ID:C35AJQv4O
あげ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 19:04:04 ID:rQYwRZAr0
なんで去年の3歳がレベル低かったことになってんだよ
スカイもオウケンも古馬相手に結果出しただろ
比較厨は癌細胞
>>159 他に魅力的な馬たくさんいたからな・・
2002の皐月賞の盛り上がりっぷりとレース後のテンションの下がりようは異常w
>>163 オウケンは春先駄目だったじゃん
でも去年の神戸新聞杯の上位3頭は結構抜けていたとおもうから
ブラックシェルも復活すればGTで勝ち負けのレベルになっているはず・・・
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 20:54:54 ID:YxkDpHog0
まあ08よりもレベル低いのは明らか。
4歳に負け続けている事がその証拠だよ。
少なくとも09牡馬はこの先古馬相手に重賞かてないだろうね。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 21:40:30 ID:cN2saQ/h0
08の成績知ってる奴は絶対言わないセリフだな
印象だけで語る奴が多い競馬板ならでは
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/18(日) 21:45:01 ID:yN68lvduO
ブラックエンブレム→不明
ムードインディゴ→重賞で穴をあける
プロヴィナージュ→条件馬?
08以上の最低な成績はかなり頑張らないと難しい。
多分ブエナ、レッド、ブロードがこれから故障しないと無理
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/19(月) 18:47:40 ID:cvD8A7qA0
サンデーの仔種牡馬が悉く走るのが大きいし母父サンデーの存在が大きいよね
ジャンポケ・ギムレット・キングヘイローの仔も走ってるし
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/19(月) 22:17:10 ID:y8M5GGWL0
菊荒れそう
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/19(月) 22:26:21 ID:aTOk9T8IO
08世代の3歳時の成績無視とはダブルスタンダードだな
俺は去年と一昨年よりは面白い
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/20(火) 21:28:24 ID:5lG1x0yY0
ポルカが菊勝ったら笑う
・長距離向きの馬がいない
・上がり馬はイコピコのみ
・牝馬が有力馬の一角
・ここまでの秋の重賞で善戦したのはブレイクランアウトだけ
・春から成長した馬がいない
ポルカの参戦以外に何を楽しめというのか
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/21(水) 21:30:02 ID:9nidjx+f0
イコピコ覚醒
ずっと上に勝って世代交代してないからイメージわるいよな
最近は上が引退しださないと活躍しない世代ばかりだからなぁ
レベル低くなってるって思ってもしかたないよ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/22(木) 21:27:40 ID:lcAipkIL0
ロジはアルゼンチンに行くのかよ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/23(金) 19:40:38 ID:5lMiuIpiO
牝馬は0508並だろうな
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/23(金) 22:07:45 ID:y7lRgMY+0
ロジはマジにアルゼンチンか
だったら秋天か菊出ろよ
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/23(金) 22:30:43 ID:mL7dNz42O
ブエナビスタの札幌記念は善戦じゃないの?
その年のダービー馬の初戦がアルゼンチンなんて聞いたことないよ
>>181 軽い斤量で同条件の条件戦より遅いタイムの重賞で敗戦
このレースでの評価は芳しくない
というかレース自体の評価が芳しくない
>>182 まぁダービー後の初戦が大阪杯な場合だってあるわけだし
間に合わないならしょうがない
>>184 アル共はハンデ戦だぞ。
ダービー馬が出るようなレースじゃない。
3歳勢は競馬界のゆとり世代
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:02:12 ID:hM3Tqa5oO
富士Sひどいなwwwww
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:03:31 ID:PRHYucF+O
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:12:40 ID:LnZzUkGK0
レッドスパーダ(笑)
サンカルロ(笑)
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:19:11 ID:/zdtVbdVO
富士Sはダイタクリーヴァですら3着だったから指標になるレースではない。
世代間抗争はエリ女以降に注目すべき。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:24:27 ID:HDjW9a/N0
ケイアイライジン(笑)
ストロングガルーダ(笑)
どちらもイコピコに勝ってる馬なんだけどな。
冗談抜きにJCや有馬でひどい成績になるかもしれんな。
晩成なんだよ
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 16:28:36 ID:5t8X4o8nO
シンボリクリスエス産駒は五度成長すり
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/24(土) 18:14:35 ID:BdfUkl6n0
セントライト記念は1000万走ってる馬が上位に来てるし、
トップカミングも1000万で負けたし、
リーチやナカヤマもそんなに強くないかも。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 11:07:22 ID:fIaZO6cT0
イコピコが世代最強
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 12:25:18 ID:czFVAcbRO
とりあえず今日暫定世代最強馬が決まるわけだ
ロジだろ
暫定の世代最強は
そのロジが出ない以上暫定のナンバー2が決まるだけ
その馬とロジが対決して初めて世代最強馬が決まる
もっとも春の勢力でアンライ以外の馬が勝っちゃえば
他の馬のロジ以下が濃厚となるから
そういう意味じゃ今日決まるとも言える
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 12:33:24 ID:cnIPmAPqO
弱い世代って最初からわかってた
近年の雑魚世代といったら
03、07、08、09の4世代
皐月賞の力量
キャプテントゥーレ≧アンライバルド>>>ネイユニヴァース>>>>>>>>>>>>ヴィクトリー
ダービーの力量
ウオッカ>>>>>>>>>>>>>>ディープスカイ>>>ロジユニヴァース>ネオユニヴァース
菊花賞の力量
オウケンブルースリ>>>アサクサキングス>>>09優勝馬>>>ザッツザプレンティ
ダートも現4歳が最強か
賞金の壁も厚いし
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 15:03:37 ID:xgOxcAvO0
ヴィクトリーとザッツザプレンティは雑魚だけど他は普通じゃないの?
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 15:53:55 ID:dOc9pU67Q
この世代駄目だな
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 15:54:22 ID:V2uwyamQ0
気性に問題のある馬が多すぎるな
まじ08といい勝負かもな
足余してたイコピコが世代最強かよえーなこの世代
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:14:47 ID:YvzVyZC2O
レベルひくすぎ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:20:14 ID:R8TPU/C/0
人気背負ってみんなからマークされて勝ちきる馬がまったくいない
常に人気の盲点の馬が勝ってるな
レッドディザニア>スリーロールス
ブエナビスタ>スリーロールス
ロジユニヴァース>スリーロールス
観月橋ステークス(1600万下)> 第70回菊花賞(JpnI)
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:31:09 ID:BxxY0yo2P
レベル低いんじゃなく、これが今の普通なんだろう
よっわ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:34:23 ID:JJ2e+71fO
もうロジが頼みの綱か
ただレース使ってないから化けの皮が剥がれてないだけかもしれんが
まっすぐ走れるようになればセイウンがG1総なめ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:35:57 ID:kI1U+yhS0
古馬もたいがいだから地獄だな
2000まではウォッカがいるからいいとして
あと残ってるのってシンゲンと暮れのマツリだけってのが凄い
>>33 観月橋ステークス(1600万下)>第70回菊花賞(JpnI)
アドバンスウェイ3歳>スリーロールス3歳
実はアドバンスウェイのほうが真の菊花賞馬だったりして
レッドディザニア>スリーロールス
ブエナビスタ>スリーロールス
ロジユニヴァース>スリーロールス
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:37:36 ID:aGPq9f610
ロジの1強
ディープスカイ、ナリタブライアン世代と同じ
関東馬って落ちぶるれるともう二度と復活しないタイプ多いよ
たぶんロジは落ちぶれる
溜め逃げを覚えたリーチかイコピコが一番強くなる予感
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:45:23 ID:P9NrCndBO
今日の東京メインもひどいわ。ダービーで穴人気になるのが条件戦で完敗だからな。
セイウンがまっすぐ走れるようになれば突き抜ける
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:47:47 ID:aV6QON/0O
またまた3歳が新星誕生させたな、史上最強世代決定だな
04世代辺りから異常にレベルが高くなってきている
ダービーの良馬場タイムがそれを示している
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:49:48 ID:xgOxcAvO0
今の競馬は低次元すぎ
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:53:24 ID:sEtLi1DO0
G1何勝もしてるのが府中専用機だし
牡馬クラシックはカオス
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:56:30 ID:aV6QON/0O
間違いなく史上最強世代だ
天皇賞もすごい混戦模様だ
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 16:58:09 ID:dv8ImERW0
トップが名村にぼこられるレベル
ナムラは強いけど
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 17:04:34 ID:COISWJe70
レベルが下がったというより運がよければG1を勝てるような馬が量産されてるだけだと思う。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 17:22:55 ID:R8TPU/C/0
1番人気になってみんなからマークされて王道の競馬で
勝ちきる馬がいねえな
皐月賞 良馬場の後のダービー1,2着が先行撃沈するほどのハイレベル消耗戦
ダービー不良馬場で後継ラップのハイレベル消耗戦
菊花賞 レース上がり12秒代が連続するハイレベル消耗戦
トップクラスのレベルは落ちてきているけど
全体のレベルの底上げはされ続けている
結果として混戦になるっていうのがここ数年の傾向かな
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 17:59:10 ID:EKL6alLL0
スリーロールスが勝った
こう言う世代は勝馬がコロコロ変わるが層が厚いと言う事
多分オグリ世代以降で最強世代だと思う
JC、有馬は当然この世代がかっさらうだろう
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 18:31:25 ID:egO75kf10
ダートはレベル高いけど
芝はカスだなw
この感じだとロジユニもアルゼンチンで惨敗確実w
グラスワンダーでさえ3歳アル共負けてるし
ダービー馬がアル共で惨敗する絵はショッキングだな・・・
出ないほうがいい
グラスはまた違うだろ
>>229 正直数年スパンじゃ底上げが進むような要素は殆ど無いんだが
>>230 08年牝馬路線を思い出せよ。
あれに似てるぞ。
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 18:54:37 ID:aV6QON/0O
この世代はマンカフェ世代を強くした感じで
マンカフェ世代が弱いオペ世代や釈迦世代を軽く一掃したように
上のオウケン、ウォッカ世代を一掃するだろう
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 18:56:07 ID:Np6jMnYwO
>>237 翌年はオペ世代と00世代に逆襲あってたけどな
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 18:59:53 ID:aV6QON/0O
オペ世代には負けてないわ、春天で強くないトプロを一撃しただけ
秋天中山のポケットは論外
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 19:04:30 ID:AHg6YPhq0
皐月
前崩れで後ろにいた馬に展開が向いただけのレース
ダービー
道悪適性が高い先行馬が勝っただけのレース
菊花・・・new
長距離血統の先行馬が上位独占しただけのレース
結論
ウオッカがダービーを勝った年の牡馬並の低レベル
まあ質量共に充実の4歳が重賞勝ち数でスカスカの6歳に負けてたら
GIでトップ数頭がチョロチョロ頑張った所で世代としては完敗だよな
そのトップ数頭も下にはまるで歯が立たなかったし
東京じゃないとか言い訳にもならん
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 19:27:08 ID:P6JQ/mZo0
>>199 ウオッカとディスカはそんな離れてないだろ。
ダービーではディスカの方が強い競馬してた。
馬鹿か?
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 19:27:50 ID:aV6QON/0O
まあ年内王道2つは3最が上位独占するだろ
それで能書きたれろよ
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 19:48:04 ID:vEtx2ecRO
泥んこダービーがキンカメの時みたいに影響してんじゃないかな。
キンカメの死のダービーでハーツ、ダメジャー、ハイアー、バルクも低迷したし。
バルクはオールカマーレコード勝ちしてたと思ったけど
セントライトだったorz
>>243 まず実際に年内王道2つで3歳が上位独占してから能書きたれろよ
それまででかい口利いてんじゃねぇよ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 20:46:58 ID:aV6QON/0O
>>247 クズが御託並べてんじゃねーよ、それまでクズなお前は死んでろや、ゴミ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 20:51:09 ID:18da1rfUO
セイウンワンダーが頂点。一強。異論無し。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 22:28:00 ID:lPTBwY510
A ロジユニヴァース3
A- アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 スリーロールス3 エスポワールシチー4(・∀・)ノ
A-- オウケンブルースリ4 キャプテントゥーレ4 サクセスブロッケン4(・∀・)ノ
館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山
B++ ブエナビスタ3♀
B+
B レッドディザイア3♀ スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
B- ブロードストリート3♀ ナカヤマフェスタ3 スマイルジャック4
館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山館山
C+ リーチザクラウン3
C ディアジーナ3♀
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/25(日) 22:32:49 ID:AHg6YPhq0
それにしても、いくら長距離血統とはいっても
条件クラスの馬がワンツーなんてひどすぎる。
しかも長距離は騎手比率が高いはずなのに、
浜中−隼人で決まるなんてG1じゃないよw
レベルに疑問抱くのは良いが菊の結果みて世代うんぬん言ってる奴はアホだろ
んなこと言ったら、古馬との対戦がないダービー前に
世代云々言ってる奴は全員アホ。
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/26(月) 00:54:50 ID:tR+7q6xMP
確かにこの世代は近年最強とかいう煽りの方が酷かったなw
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/26(月) 01:07:02 ID:OttJFuJv0
春先はダスカよりアンライバルドの方が強いと言われてたなw
>>240 >ウオッカがダービーを勝った年の牡馬並
今年、G1を始めとして重賞勝ちまくってますが
>>243 そもそも全馬上位に来ても上位独占できるほど出走自体しないから
>>251 メジロマックイーン・・・菊花賞出走時、重賞初出走の条件馬
スーパークリーク・・・獲得賞金順で出走資格19番目の回避馬待ち
ヒシミラクル・・・・・・・・前々走が1000万条件の野分特別、前走が神戸新聞杯(着外)
デルタブルース・・・・菊花賞の前走は1000万条件の九十九里特別
>>256 そりゃ前の世代がどんどんいなくなるんだからそこそこは勝てるわなw
>>259 この世代の有力馬(だった馬)も多くがリタイアして層は決して厚くありませんが?
ま、だからこそ残った馬たちが台頭できたともいえるがね
それを言うなら
前の世代の有力馬なんてとうの昔にリタイアしてるしな。
ま、3歳がそれ以上だって言うならやっぱり秋は全勝ぐらいしないと変だな
弱い07に史上最弱の08相手に圧勝するぐらい簡単だろ?
スリーロールスとフォゲッタは自らリーチを捕まえに行ってない
シェーンバルトとヤマニンウィスカーの競馬で勝ったら強いんだが
スリーロールスは有馬で楽しみかも。
特にコースにこだわらず力を発揮しそう。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/27(火) 22:08:39 ID:D7i2s6dLO
皐月毎年カオス、菊、天春優勝馬に威厳なし。魚、祭などの専用機増殖。馬券的には面白いけど競馬の醍醐味に欠ける。その意味では安田、秋華賞は見応えあったなー
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/28(水) 02:33:08 ID:P23eQnJ/0
ディープスカイは2chで散々馬鹿にされていたが、
今から考えると強かったな。
秋の古馬G1で古馬と僅差の勝ち負けに持ち込める馬は09には1頭も居ない。
JCに何が出てこようが勝負にならないし。
スカイは強かったけどちょっと足りなかったな
09は出てからだろ
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/28(水) 02:49:18 ID:Cam926WL0
スカイは古馬になって勝ちきれなくなったのはキレがなくなってたからだろうけど
首に脂肪がつきやすい体質で首差しに脂肪がつくとキレがでにくくなるらしい
馬体は順調に完成に向かってたしそこを絞り切れれば安定した馬だからかなりのものになったと思う
タキオン産駒にそんなタラレバしても全く説得力ない。
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/28(水) 07:28:50 ID:n/D/K35CO
まあ馬体みてそう思っただけだから気に入らないならすまん
タキオン産でもスカーレットみたいに育つやつは育つからあんま気にしてない
俺が書いたこと含めて早熟というなら否定はしない
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/28(水) 07:40:21 ID:Z/u5iJp80
大将ロジユニなんしてんの?
こいつが糞なら、終了だな。
>>266 ま、普通に強いG1馬で安定感もあったな
スカイより安定感がなく大敗する馬なんてSS産駒にも何頭もいたしな
ダービー馬だけでもフライト、ツヨシ
補足すると古馬になったらさっぱりの馬たちね
スカイに勝てる馬いなかったのかも
ブレイクランアウトとか鳴尾記念とか福島記念とか出たらかつレベルじゃないの
シェーンバルトとか中日新聞だっけ?とか
>>270 つーかダスカが例外だっただけな気がする
それ以外がことごとくだからな
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/28(水) 20:11:45 ID:Cam926WL0
>>275 アグネスアークとかランザローテも古馬になってからだったしトゥーレも復活したぜ
種牡馬期間が短いからなんともいえないが育つ奴は育ってると思ってる
まあ俺は馬体からアプローチしてるからタキオン云々じゃないんだ
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/30(金) 07:22:59 ID:rcf/C7SVO
凄く強い三歳
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/30(金) 18:18:58 ID:rHpp+uwXO
アークはタキオン特有の短期間の成長が遅めだっただけでその後枯れなかったどうかは分からないだろ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/30(金) 20:53:46 ID:+cZHK8cEP
基本的に怪我でフェードアウトが多すぎて、成長力が測れない
有力馬は虚弱
他の馬は3歳で打ち止め
って感じ
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/01(日) 16:46:42 ID:WA3rhdP60
でも逆に4歳があまりにもヒドイから
逆にハードル上がっちゃってて、勝てないと相当だぞ
昨日のブラジルカップも今日の最終1000万も3歳が上位独占
今日の準メイン1600万も吉田の超糞騎乗で実質勝ち
今年の3歳のレベル高すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/03(火) 10:27:50 ID:ZSduQ0430
並だな
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/03(火) 11:40:23 ID:mvyTj6NMO
史上最強世代で間違いない
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/03(火) 20:13:54 ID:LOnG2R9tO
そうだよ ここ2年じゃ最強だ
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/03(火) 20:40:50 ID:NqsHv5oWO
そして三歳最強はイコピコだ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/03(火) 20:40:51 ID:ONeV0Ytd0
日本の生産技術の低さがモロに出ちゃってるんだろ。
サンデーを失えば本来こんなもんだ。
なぜか強い馬は牝馬ばかり。
牡馬はボロボロ。
まあ、レベルが低くなったからこそ牝馬が活躍する
牝馬ばかりが目立つというふうにも言えると思うけどね。
似た血統の馬ばかりだし、この傾向は今後しばらく続きそうな気がする。
GI勝ち馬がコロコロ変わる、毎年1頭は牝馬で強いのが出てくる。
その繰り返し。
なんとなくだが、サンデーの孫って牝馬しか走らないんじゃないの?
牡孫はヘンなのばっかりじゃん。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/04(水) 21:40:55 ID:BlLEvkO70
ダートは強い
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/04(水) 21:45:18 ID:6kHu2jFEO
>>287 牝馬で活躍する馬なんて限られてるよニワカ
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/04(水) 22:26:24 ID:OWpjvVpbP
最近芝はたいしたことないけど、ダート・牝馬は強いってパターンばっかりだな
ばっかと言われても、牝馬が強かったのは07だけ
ダートが強かったのは08だけ
だが
牝馬が強い 03,07
ダートが強い 05,08
09のダートは08以上のものを感じる。ただ、上がやや強力になる分どこまでやれるか。
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/06(金) 21:32:18 ID:wOfg/bXM0
武蔵野楽しみだ
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/06(金) 21:52:05 ID:CDi5nidR0
なんかいつも10R1600万下くらいのダートだと強いんだよなぁー
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/07(土) 19:36:27 ID:3L7FVNzq0
今日の3場の10R、全て3歳馬が勝ったね うち東京と福島はワンツー
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/07(土) 19:47:39 ID:9RTDAbTWO
なんか毎年今年はダートが強いと言われてるが実際は05だけじゃねえか?
まぁ05のダート実績を越えるのは現実的に難しい
怪物が一頭・化け物が一頭
一流馬が5〜6頭・一流半が5〜6頭いたからな
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/08(日) 03:24:17 ID:Tuh7HghgP
ちょろっと秋先に重賞勝っただけでレベル高いとか、勝ちあぐねたらレベル低いとか、早漏過ぎる奴が多すぎ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/08(日) 10:13:56 ID:DJ4L6r8j0
ダートもそれほどでもないかも
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/08(日) 10:26:03 ID:syJjAW/c0
A ロジユニヴァース3
A- アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3(・∀・)ノ スリーロールス3 エスポワールシチー4(・∀・)ノ
A-- サクセスブロッケン4(・∀・)ノ
優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝
B++ ブエナビスタ3♀
B+
B レッドディザイア3♀ スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
B- ブロードストリート3♀ ナカヤマフェスタ3 オウケンブルースリ4 キャプテントゥーレ4
優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝優勝
C+ リーチザクラウン3
C ディアジーナ3♀ ワンダーアキュート3 スマイルジャック4
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/09(月) 21:55:13 ID:kSjd1WP00
微妙世代
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/10(火) 08:27:13 ID:GDuNBSlQ0
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/10(火) 10:17:50 ID:+yJ6r8Zh0
A ロジユニヴァース3
A- アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3(・∀・)ノ スリーロールス3 エスポワールシチー4(・∀・)ノ
A-- サクセスブロッケン4(・∀・)ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++ ブエナビスタ3♀
B+
B レッドディザイア3♀ スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
B- ブロードストリート3♀ ナカヤマフェスタ3 オウケンブルースリ4 キャプテントゥーレ4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ リーチザクラウン3
C ディアジーナ3♀ ワンダーアキュート3 スマイルジャック4
>>292 05はダートだけじゃなく障害もハンパなく強いよね
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/11(水) 21:28:34 ID:SGL7LO5i0
それほどでもない
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/13(金) 21:34:20 ID:U2GUdUb90
トーセンジョーダンが明日勝ちます
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/13(金) 22:56:50 ID:FXzbYdAt0
牡馬と牝馬あわせた場合、毎年のように今年の3歳は弱いっていうよね。
ところが牝馬のみだと、毎年のように今年の3歳は強いっていうよね。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/14(土) 22:54:30 ID:G71wrnkp0
ジョーダン惜しかった
カミノマゴ勝った
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/15(日) 19:18:27 ID:SnyqWMVvO
オワタ\(^o^)/
古馬混合芝重賞勝ちがグランプリエンゼルだけだな
高いとはいえない
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/15(日) 22:09:03 ID:e1UNy1xS0
ブエナw
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/15(日) 22:32:50 ID:m4l0jCRxO
ブエナは能力の高さはみせた
まあ、さすがに今日のは事故扱いでいいだろうw
ドリームゼニスは2着か
OP入りは時間の問題だな
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/16(月) 12:19:39 ID:pOnKjuErO
俺達の戦いはこれからだ
完
2歳女王はプリキュアの勝ち
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/17(火) 21:59:19 ID:lpkF/Q4q0
三歳終了
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/17(火) 22:02:46 ID:ICUULLKMO
馬券買ってるとメチャクチャレベル高く感じる。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/17(火) 22:02:52 ID:foZNmcmhO
ダイワスカーレット>>>現役3歳馬
は確実に確定しているのは周知の事実だが
他の古馬はわからん
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/19(木) 21:33:18 ID:SIBv0PJz0
08世代並のような気がしてきたな
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/19(木) 21:36:25 ID:N0g4LRlVO
スリーロールスは
有馬で結果出すと思う
ダンスっぽくない
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/19(木) 21:36:41 ID:VD9CmUaGO
020406070103050908
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 10:57:36 ID:jmsTy2/Q0
並以下世代
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 16:07:11 ID:YgHdnUBKO
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 18:21:48 ID:/T2cLndvO
サニーサンデー勝利
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 18:32:53 ID:J8DOVGjR0
今日に限ってはビックリするくらい強かったね<3歳
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 18:34:36 ID:8MQKapXpO
この時点で05を上回ったな
まあ軽量ハンデで勝ったところで
評価が上がるわけではないけどな。
重賞じゃないがトパーズSの方が世代的な評価にはなるねえ。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 19:44:57 ID:boGuSPf30
普通に強いと思う
強い馬が多いから勝ち馬が変わるってパターンだと思う
少なくとも2007や2008に逃げて3000を3分3秒台にまとめられる馬がいたとは思えん
イコピコみたいに重賞で他馬より一秒近く早い上りを使う馬もいなかったし
イコピコもスリーロールスも有馬でそこそこいけると思う
ただフォゲッタブルは絶対ないw
あれは完ぺきへビーステーヤーだ
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 19:59:47 ID:WZTKyE6IO
>>331 自信満々に絶対ないとか言っちゃってるお前がないわ。
>>331 タイムなんか参考にならんでしょ。
アドマイヤメインのその後の体たらくとか見てみなよ。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/21(土) 20:38:55 ID:beITlaEtO
サムソン=ロジユニ
メイン=リーチ
ドリパス=ブエナ
ムーン=アンライ
ソング=イコピコ
今年は06世代とかぶる
あの世代の菊はレベル高すぎワロタだったな
>>334 2冠馬のサムソンと天皇賞3着のムーンに失礼
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 11:39:56 ID:DKPaEiXu0
ダートは強い世代
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 17:32:10 ID:kBGra6Lm0
弱い
最近の傾向ではダートが強い世代は芝が弱い
ただこの世代は短距離がそこそこ強い
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 19:23:30 ID:kBGra6Lm0
スプリンターズSもマイルCSも掲示板すらないぞ。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 20:30:12 ID:9sotateOO
最弱世代と言われたオペ99世代は3歳の時G1連がなかった唯一の世代
オペ世代程醜くはならないだろう
掲示板もオペ有馬3着のみ
とりあえずJCは休み明けのロジは掲示板載ればまあ許してやるけど
レッドディザイアの方は世代の試金石だな。
ロジは叩いて次走ったら疲れて劣化してましたって感じになりそう
ここで勝負
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 23:38:04 ID:kBGra6Lm0
ダービーの1着、2着馬が出るんだから、2400のウオッカ程度には勝とうぜ。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/22(日) 23:52:11 ID:2be5NAm5O
2400で衰えたウオッカに負けちゃ駄目だよ
アサクサvsリーチ ダービー2着(素質馬)対決
アサクサvsオウケン 菊花賞馬対決
ウオッカvsロジ ダービー馬対決
とかやってるのを尻目にスクリン圧勝JC連覇
ダービー上位2頭に牝馬の実力馬・・・
これでオペが勝った時みたいになったら泣ける
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/23(月) 11:58:03 ID:rjS7aOlw0
並世代
>>340 G2、G3も含めたら現時点で99世代と大して変わらないぞ
ウオッカはマイル以外では雑魚だからな。特に2400ではショボイ。
ディープインパクト、ハーツクライより4〜5馬身後、
アドマイヤムーン、メイショウサムソンより1〜2馬身後の馬だ。
これに負けたら雑魚世代確定だぞ。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/24(火) 22:01:43 ID:u/QYEbEH0
ダートだけ世代
この世代の本命はイコピコだから参考にならないな。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/24(火) 22:36:29 ID:Gi/NOl2XO
競馬ブック
「今の芝レベルは歴史的に類をみない低迷期」
みたいなのでこの世代がJC勝つでしょ
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 11:41:00 ID:LCO6fgcX0
スクリーンはともかく、2400のウオッカに負けるようなシャレにならない事はよしてくれよwwwww
万が一勝てなければダービー1、2着馬はディープスカイ以下確定
もちろんドリジャ以下も確定
3歳の芝レースのレベル把握できた奴だけが年越せるんだよ!
恥ずかしながら、春はGT級揃いと勘違いしてたけど、
ドングリの背比べだったようだ。
まあ、まだ確定してないけど。
JCはロジが4着辺りでリーチは2桁着順かな。
古馬も超低レベルなんだけどな。
リーチ、ロジ、デザイアはバルクに先着するのが目標
ロジ、リーチ、レッドで逆123フィニッシュを飾ってシャカ世代を越えて欲しい。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/25(水) 23:21:20 ID:dW5T0LZm0
総大将ロジユニが尻尾巻いて逃げました
やっぱ回避か
有馬も体調不良で回避、そのまま引退しそうだなー
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/26(木) 16:05:23 ID:0DBbLGVq0
ロジが消えたら、3歳ってもう雑魚しかいなくね?
それでも現4歳よりマシな気がする 不思議だな
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:15:05 ID:/Dpnor5s0
ロジw
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:27:57 ID:WYPlSBzd0
ロジが消えたせいで、下手したら雑魚ウオッカが勝つじゃねえか。
あんなのがGT7勝なんておぞまし過ぎる。
リーチは何としてでも阻止しろ。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:31:07 ID:TqItlwenO
ディープスカイ>>>>>>>>>>>>>>>農耕馬
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 11:43:51 ID:tLRoapIBO
リーチとレッドがワンツー決めてくれるよ
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:51:07 ID:XgG2qDyZO
レッド6着
リーチ8着
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 13:55:03 ID:cb16EYzAO
いやいやww
間違いなく今の古馬よりは強いからww
4歳よりましって言うが
オウケンやキャプテントゥーレやスマイルジャックに勝てそうな馬いないじゃん
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:06:46 ID:cb16EYzAO
まだトップクラスが一緒に走ってねーだろw
マッハヴェロシティがヤマニンキングリーに先着した
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:11:07 ID:cb16EYzAO
しかもそのマッハはトップクラスじゃねーしww
最弱4歳世代はなんとしても3歳に先着もしくは勝たれたくない
3歳世代は最弱4歳世代だけには負けたくない
って感じか
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/27(金) 14:26:21 ID:TFDFm6Z/O
08世代基地の僻みが凄まじいなw
そりゃ自分の応援する世代が王道GI未勝利記録更新する不甲斐ない世代だから
下の世代叩きたくなる気持ちもわからんでもないけどなw
4歳がエリザベス勝ってるだけリードじゃない?
JC
オウケンvsリーチ
レッドvsヤマニン
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 12:30:09 ID:Ocyjj6fO0
駄馬世代
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 12:36:20 ID:Q8sfSn6tO
三歳牡馬>史上最弱08世代>三歳牝馬
まあ、牡牝で安定してトップクラスの二頭が明日出るから、それではっきりする
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/28(土) 13:37:55 ID:ePqoXAqE0
リーチよりは、ロジやイコピコの方が期待できたんだけどな。
イコピコのが期待は出来たがロジは未知数
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 11:11:10 ID:hQ/lvNsK0
ロジ=アグネスフライト
予想
レッド3着
リーチ4着
むしろレッド13着、リーチ14着のほうが可能性としては高いと思うが
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 15:51:53 ID:WBgdSWQlP
3歳牝>>>>>3歳牡
世代レベルは上をはねのけられるほど強くないわ
レッドは予想通りだが、リーチが雑魚過ぎたわ
つーか、ブエナが出たら勝ってたな。
エリ女みたいなクソレースに行かなければ良かったのに。
エイシンにまで交わされたのはショックだった
ロジはまともにレースにすら出れないし、ブエナが世代最強で確定か。
ついこの前まで
3歳牡馬>>>>>>>>>3歳牝馬っていう評価してた奴らが手のひら返して
3歳牝馬>>>>>>>>>3歳牡馬っていう評価にしてるのが笑うわ
最初から3歳牝馬>3歳牡馬だって解ってた俺が正解言ってやると
世代最強は現時点ではレッド
ブエナはJC出てても5着争いだよ
というのもレッドはJC>秋華>オークス>桜花賞と走るたびに強くなってる
ブエナはずっとレッドの秋華レベルだから春はレッドに完勝できたけど現在は無理レッドに抜かれてる
エリ女見れば、ブエナがレッドより数段強いのは分かるだろ。
>>390 エリ女にレッドが出走してないのにどうやって解るんだよw
数段強い馬だったからヘグっても春連勝できた
しかし走るたびに差を詰められ秋華で捕らえられなかったんだろ
390の言葉をかりれば、JC見ればレッドがブエナより数段強いのは解るだろ
まあどっちにしろ世代最強てのはリーチが覚醒するまでの話だがな
エイシンはものすごく調子良さそうだったしかなり頑張ってたから
悲観することはない
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 22:28:11 ID:pQSyf7jx0
総大将レッドディザイアかよ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 22:31:06 ID:Wn3EeHN80
ロジ(フサイチホウオー)
ヴィクトリー(アンライ)
リーチ(アサクサキングス)
イコピコ(ロックドゥカンブ )って所で合ってますか?
セイウンワンダーが総大将になるよ
2歳で強かった馬はやはり3歳でも強かったー!
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 22:34:09 ID:Wn3EeHN80
ドリジャ(セイウン)ですか?
逆だろw
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/29(日) 22:37:16 ID:Wn3EeHN80
スリーローレス(アドマイヤオーラ)?
サンデー系に何を期待してるんだ?
成長力まったくないだろ。
菊花賞馬に期待するしかないな
リーチは来年春に覚醒だな
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/30(月) 13:29:05 ID:i3vfIorGP
菊花賞馬は2着もダンスだったという時点で、適性の差で決まったようなレースの勝ち馬じゃあなあ
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/30(月) 13:32:04 ID:gshRqxqQ0
世代最強牝馬はレッドでもブエナでもなくブロードストリートだと思っている
ローズSのレベル高すぎ
クーデグレイスもGT級
牡馬は今だカオスだね
だからこそ神戸、菊花のセイウンイコピコリーチ
ブロードストリートはラインクラフトみたいな存在になりそう
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/30(月) 14:54:33 ID:ytm6Fmju0
お前ら まだロジが登場してない事を忘れんなよ
ロジが総大将だよ
ロジがブエナかレッドに負けたときは、もうさすがに諦めるが
牡馬全滅と言うのはさすがに考えられない
この世代は「〜〜で間違いない」ってことがことごとくはずれてる気がするんだが
2歳時の『ロジが三冠間違いなし』から始まって、鉄板であるはずの事象が全部外れてる
最初はアントニオもフェスタもジャンポケのよく4着とかに来る馬
忘れたwとかもG1級って言ってたんだよなw
ブレイクランアウトとかw
セイウンワンダー
とってもカッコイイ
>>407 本来オペとかディープクラスでないと鉄板な事象などといえやしないのに、
感覚が麻痺してるのか、未知数な馬に平気でいうんだよな。
競馬板は競馬よりも煽り合いがしたい連中が集まるところだからしょうがない
ブロードストリートはどう見てもベッラレイアコースです、本当に(ry
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/11/30(月) 22:10:53 ID:+UNmt+xp0
ディザイアは故障しなければ大物になれるかな
秋天(ボリクリ)、JC(グルポケ)、有馬(ボリクリ)
3歳で勝てる馬ほんと出なくなったな
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:16:39 ID:Rfln3ULKO
少なくとも、春に三歳牡馬三強とか言われてた馬たちは、大したこと無かった。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:20:44 ID:aR5PKo7/0
A ロジユニヴァース3
A- アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3(・∀・)ノ スリーロールス3 エスポワールシチー4(・∀・)ノ
A-- サクセスブロッケン4(´・ω・`)
鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血
B++ ブエナビスタ3♀
B+ オウケンブルースリ4
B レッドディザイア3♀ スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
B- ブロードストリート3♀ ナカヤマフェスタ3 キャプテントゥーレ4
鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血鼻血
C+ リーチザクラウン3(´・ω・`)
C ディアジーナ3♀ シルクメビウス3 ワンダーアキュート3 スマイルジャック4
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:23:00 ID:a1OEEGb1O
>>416 ロジだけは違う…と願いたいが…
虚弱な時点でディープやウオッカどころか、サムソン、ジャンポケにもなれなそう
アンライ…ペースで掛かる(ウオッカと一緒)
リーチ…ポジションで掛かる(先頭ならスローでも折り合う)
ロジ…虚弱(七割ぐらいの出来でも出走できれば勝つ)
まだ期待できますよ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:42:04 ID:+uO2QTc4P
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:43:49 ID:FxqDyRH8O
ロジを過大評価しすぎ
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:46:26 ID:MZltZRPdO
あれだけ古馬が弱いから勝てると吹いといて結局負けてるじゃん
終わった後なんて言い訳すんのかな〜って思ってたら
展開が向いてなんとか三着に来れたレッドを化物扱いw
ニワカの集まりだな
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:47:53 ID:6O1NqbUA0
ラキ珍セイウン豚はもう用済みだから殺せよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:48:21 ID:jdhn9/V5O
リーチがエイシンに、楽に交わされるの見て絶望した
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:51:03 ID:VfWkMyWmO
>>419ロジの欄に
道悪ならを加えろよw
まぁ牡も全体のレベルは高いね
トップがショボイだけで
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 10:56:09 ID:jEHdMkgc0
そーいやOPでトラ慰安婦マーチ勝ってたよね
>>391秋華賞はレッド買った記者のほとんどがやっぱりブエナの方が強いと言ったぐらいだぞ
あれ見てレッドが上とか笑いもんだぞ
レッド100点
ブエナ80点の出来で脚余して互角
猿でもブエナ>>>>レッドはわかる
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/01(火) 11:04:31 ID:a1OEEGb1O
ウオッカダスカ世代と同じく
ブエナレッド>>同世代牡馬になりそうだね
俺この前さ井上真央ちゃんの「僕の初恋をキミに捧ぐ」って映画みたんだ
そしたら「僕達の恋愛にはタイムリミットがある」ってキャッチフレーズなんだ
そしたら今年の糞3歳牡馬のキャッチフレーズができたんだ
「僕達の伝説にはタイムリミットがあった」どうなかなかいいでしょ
>>424 エイシンは強いぞ普通に
調子も悪くない
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/02(水) 14:46:04 ID:wTo3A1MPO
これまでの結果から
対古馬戦において
牡馬クラシック組→極めて微妙
牝馬クラシック組→上位は通用確定
マイル短距離組→ほぼ通用せず
ダート組→通用 例年より上
>>431 牡馬クラシック組→極めて微妙
牝馬クラシック組→ブエナ、レッドは通用、他は極めて微妙
マイル短距離組→皆無
ダート組→OP特別、G3は例年以上だが濃い面子とは未対決
こんな感じじゃね?
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/02(水) 21:56:10 ID:Rm6nOH0u0
微妙世代
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/02(水) 21:57:43 ID:lmz0MXIMO
レッドだけが強い世代
ブエナはスペ産で兄貴も早熟だしスティルの道を辿る
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/02(水) 22:08:37 ID:5DtaYKOjO
ブエナよりレッドが強いっていう奴らは、どんだけ素人なんだw
アクシデントや騎乗ミスがないなら、何回走ってもブエナだろうな。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/02(水) 22:25:57 ID:XR55WYA20
確かに
>>389とか痛々しいレベル
盲目な基地にはなりたくねえな
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/03(木) 06:07:30 ID:txMif1ZlP
どっちが強いとかはとこかくとして、
ウオッカ、ダスカみたいに混合GI勝てるようなスケール感は無いなあ
09世代の芝は劣化版の07世代だよ
レッドがジャパンカップ3着と言っても
レートが3歳時ウオッカのジャパンカップより低かったし
実際にムーンやサムソンみたいな牡馬に詰め寄ったわけではないからね
3歳時にムーンに1馬身ちょい離されたウオッカと
オウケンに1.1/4離されたレッドだと、どうしてもウオッカのほうがレートはつくのは仕方ない
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/04(金) 21:49:22 ID:QfU0FmN80
並世代
現3、4歳は、ラキ珍馬のウオッカごときにJC勝たせた罪は重いよ。
まあ、オウケンは、おそらくウオッカ陣営に買収されたのであろう五十嵐バルクの
妨害がなかったら勝ってたが。
レッドは3着に来ただけってイメージしかない。
歴代の名牝と比べて強いとは思わない。
ウオスカは4歳になってからも成長して混合で勝ちまくったからなぁ
3歳時点で比べるとウオスカと比べてもレッドブエナはそんなに劣ってないと思うけど
大きな成長にはあまり期待できない気が。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/04(金) 22:58:05 ID:LcpaA1E+O
ウオスカは古馬になってめがっさ強くなったってのは同意だけど
3歳のときだって今のレッドブエナよりだいぶ強いよ?
たかだか2年前のことなのにもう忘れちまったのかな
ムーンJCは過大評価だな
ポップが例年の勝ち馬級となると微妙だし
デルタやチョウサンも高すぎ
ウオッカのダービーとJCの違いは位置取りの差だな
ダービーは中段からあの脚使ったからね
あれはサムソンの糞騎乗。外のほうが馬場がいいと思って四コーナーで外を回しすぎた。
まあムーンも道中かかってたから、スムーズだったポップロックが際どい勝負できたと。
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 15:45:40 ID:KlleQiqLP
フェゲッタブル↑
イコピコ↓
イコピコは前だと駄目な馬なんだな
スマートギアUとして頑張れやw
フォゲッタブルは有馬記念出られるのかな?
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 15:48:45 ID:vl6TeSxNO
イコピコ駄馬w
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 15:50:22 ID:ET9yxYTqO
フォゲッタブル強いな
ウオッカ有馬から逃げてよかったな
>>449 ステイヤーなんて大差勝ちするようなレベルの馬じゃなきゃ上じゃ通用しねーよw
神戸1着2着がこれじゃあ
大したレースじゃなかったってことだな
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 17:57:50 ID:tJIbOHA0O
まぁ、来年期待だよ。俺が密かに追いかけてんのは、ダンクダンクランと、シェーンパチェラッティと、ウズマサノウメショウグン。
来るぞ〜(^-^)/
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 18:48:49 ID:IoNGg/thi
それよりは2着ゴールデンメインというのが・・・
内容は強かったけどレースレベルは正直万葉Sレベルだったのは否めない
評価は次に持ち越し
ゴールデンメインなのは別に不思議でないだろ。
レコードタイムより10秒遅い超スロー前残り。
スプマンテやプリキュアだって残るさ。
それを差し切ったんだから、フォゲはあのメンバーなら抜けて強いよ。
春の天皇賞では主役級。有馬回避して来春に備えたほうがいいと思う。
似たような話を去年のダービー後にやたら見た気がする
>>455 単に鈍足なメンツの中で、少しだけ上りが早かったに過ぎないと思うが。
だったら菊は2着に来てないな。
リーチがいた展開と、今日のドスロー、両方上位に来れるんだから、
長距離ならピカイチだよ。どっちかだけなら、展開だといえるけど。
>>458 そりゃイコピコが上位に来るようなメンツだからな。
つーか菊花賞が上がり勝負になったら余計に2着はなかったんじゃないの?
>>460 だから、今日は上がりの競馬。菊は消耗戦でしょーに。
両方で上位に来るんだから力があるということ。
イコピコは力が足りん馬だけど、神戸は一世一代の大駆け。
菊は四位が後方待機で溜めて乗って4着に大健闘した。
でも、上の3頭とは離れていて実力には開きがある。
現在の3歳牡馬中長距離は、スリーロールス、フォゲ、セイウン、あとは虚弱だけどロジ。
ここらへんが次のレースで大敗するんなら、弱いといわれても仕方ないと思うが、
それ以外が負けても今のとこなんとも……。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/05(土) 22:19:29 ID:umtTo18k0
糞弱世代
イコピコ、リーチも世代トップクラス
少なくともリーチはトップクラス
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 02:12:44 ID:+oTdvQWpP
今日のフォゲッタブルは
相手が雑魚過ぎたってだけで、
内容にはケチつけてないよ
フローテーションよりは上だろ
今日のステイヤーズいくらなんでもタイム遅すぎでワロタ
レコードより10秒遅いって異常だろ
今日のレースならマイル馬でもこなしてたんじゃないかw道中歩きっぱなしだからスタミナ問われないでしょ
鈍足メンバーの中である程度瞬発力のある馬が勝ったって感じだな
ほとんど評価に値しないレースだな。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 03:25:16 ID:vNLzIjG+0
鳴尾もな
だがイコピコの負け方はよろしくない
有馬に3歳出まくるのでさすがにそこでわかるよ
牡馬で期待出来そうなのはスリーロールスかな
あとはロジ
他は距離不適や能力的に厳しいと思う
>>463 リーチは嵌まったときだけ圧勝するけど、それ以外は脆いよな。力はあるから負けレースでもそこそこ踏ん張れてるけど。
トップクラスではあるが、シアトルスルー産駒の特徴まんまでかわいそう。
母父で血は薄いのに似過ぎだよ。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 11:32:12 ID:vNUC8q+x0
フォゲ最強説
3000m回ってハナ差だから、
必ずしもスリー>フォゲとは言えんね
じゃあ何m走って鼻差ならそう言えるんだよ
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 15:50:25 ID:3DVakgBC0
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 15:53:24 ID:hDkblWydO
メビウス、ゴルチケ>>>>>>>>>>アンライ、リーチ
JC(芝)に続いて、また4歳に負けたのか。
JC(芝)は5歳に負けたんだと思うけど
3歳は4歳に負けてる。
勝ちきれない世代だな
いよいよ後がなくなってきたな。
もうスリーロールスくらいしかいないじゃないか。
後がなくなってきたとか、煽りだろうが言い過ぎ。
ここ一、二年に比べれば好成績。
あんだけ07、08をバカにしといて、
そいつらと比べるくらいのレベルまで落ちてきてるんだなw
現時点じゃ07には完敗、08にも注釈つけなけりゃ上回れないレベル
好成績ですらない
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 19:55:18 ID:Bu+ID9qA0
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 20:02:52 ID:sGGLcXfxO
フォゲッタブルはスミヨンだったけどスリーロールスは田中のままでしょ?
よっぽど馬が強かったとしてもG1連勝は難しいよ
アンライが消えてスリーやフォゲにスミヨンが乗れば問題ない
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 22:16:56 ID:21JDtZww0
ダートも08世代以下でした
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/06(日) 22:44:49 ID:LBpIUuuqO
ボスがひきこもりだし二番手三番手が近走ボロボロ…
去年の今頃は来年の秋全部持ってくとかゆわれてたけど競馬はわからんなw
牝馬だけは古馬相手でも結構やれてるイメージあるが牡馬はもうフォゲかロールスぐらいか。
ダートもエスポ時代到来で来年活躍すんの難しそうだし散々馬鹿にしてた08以下になるかもな…
今年の重賞制覇 12/6 現在
【牡馬】 【牝馬】
【GI】
フェブラリーS(サクセスブロッケン)
(交)かしわ記念(エスポワールシチー)
(交)南部杯(エスポワールシチー)
ジャパンカップD(エスポワールシチー)←NEW!
【GII】
阪神SJ(トーワヒヨシマル)
(交)ブリーダーズGC(スマートファルコン)
札幌記念(ヤマニンキングリー)
京都大賞典(オウケンブルースリ)
【GIII】
(交)佐賀記念(スマートファルコン) 京都牝馬S(チェレブリタ)
ダイヤモンドS(モンテクリスエス) 福島牝馬S(ブラボーデイジー)
(交)名古屋大賞典(スマートファルコン) 府中牝馬S(ムードインディゴ)
マーチS(エスポワールシチー)
ダービー卿CT(タケミカヅチ)
アンタレスS(ウォータクティクス)
(交)かきつばた記念(スマートファルコン)
(交)さきたま杯(スマートファルコン)
関屋記念(スマイルジャック)
朝日CC(キャプテントゥーレ)
エルムS(マチカネニホンバレ)
京都JS(エーシンディーエス)
【牡馬】20勝(JRA平地:11勝)
【牝馬】 3勝(JRA平地: 3勝)
今年の重賞制覇 12/5 現在
【牡馬】 【牝馬】
【GI】
(交)JBCスプリント(スーニ)
【GII】
(交)浦和記念([地]ブルーラッド)
ステイヤーズS(フォゲッタブル)←NEW!
【GIII】
シリウスS(ワンダーアキュート) 函館SS(グランプリエンゼル)
武蔵野S(ワンダーアキュート) (交)スパーキングLC(ラヴェリータ)
福島記念(サニーサンデー)
【牡馬】 6勝(JRA平地:4勝)
【牝馬】 2勝(JRA平地:1勝)
牝馬はさすがに08とは比較にならないくらい上だろうな
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 18:50:50 ID:e418ffP10
皐月あたりだと
今年の3歳が秋の古馬混合G1全部持ってくとかいってたよな
実際は地方の1200ダートだけ
展開とはいえエリザベスさえ落とした
ダービー後から、怪しくなってきたよな
現4歳勢は過小評価
現3歳勢は過大評価
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 18:59:53 ID:VQU8INTcO
ディープスカイ以上はイコピコ セイウン ロジだけか
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 19:03:21 ID:e418ffP10
>497
釣りですか?
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 19:36:46 ID:VQU8INTcO
いや普通に
ディープスカイ以上の力がある馬は
イコピコ セイウンワンダー ロジユニヴァース
だよ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 19:37:51 ID:DVsBfLZJ0
真性のキチガイは手に負えないな
まだ夢見てんだ…
覚めないといいね(笑)
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 20:10:30 ID:7+zazlMl0
12月長距離
59 エスポワールシチー4
58.5 オウケンブルースリ4
58 サクセスブロッケン4 スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
57.5 キャプテントゥーレ4
57 ロジユニヴァース3 スマイルジャック4
56.5 アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3 スリーロールス3
56
55.5 シルクメビウス3 ナカヤマフェスタ3 フォゲッタブル3 リーチザクラウン3
55 ブエナビスタ3♀ ワンダーアキュート3
54.5
54 レッドディザイア3♀
53.5 ブロードストリート3♀
53 ディアジーナ3♀
3歳と4歳どっちも雑魚でいいじゃん
ヤムチャとチャオズどっちが強いかなんて競ってどうすんだ?
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 20:21:12 ID:PkhRUZ9S0
レベルは高いと思うが、それぞれの得意分野じゃないと走らない奴ばかり
平気で惨敗したあとに平気で巻き返す
アンライバルドは要注意
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/07(月) 20:50:43 ID:JhBnFl1A0
ファストタテヤマやテイエムプリキュアみたいなキャラが多い希ガス
体調や斤量や展開次第で、成績が滅茶苦茶に変動する
セイウンは糞デブだったときと極悪不良馬場だったとき以外はそれなりに走ってるぞ
セイウンワンダーが一番よくわからない馬だ。
今のところ3歳世代で一番つかみどころがないと感じているのはこの馬だわ。
シックスセンス級だろ。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/08(火) 00:33:53 ID:i4Ph7aEd0
星雲もわからんが今年のダービー馬がようわからん
>>496 さすがに4歳が過小評価とは言えないな
史上初の4歳時(王道)GT未勝利世代になる可能性があるから
古馬になってからダート以外勝ったことがない
それでも2着はたくさんあるし、
現3歳世代の過剰評価による、相対的な4歳世代の評価からすると過小評価だな。
オグリ世代とマック世代に挟まれた89でも4(5)歳時に宝塚勝ってるのに
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/08(火) 18:50:11 ID:k9geyKHxi
じゃあ来年オウケンに3歳勢が負けたら、史上最低世代ということでよろしいか?
08超えるのは並大抵じゃないけどな
全部負けるのは逆に難しいぞ
一つでも勝っちゃったら08よりいい成績になっちゃうんだから
レッドディザイヤ以外評価できる3歳馬がいない
>>514 現時点では08より09の方が更に酷いんだが
何をあたかも09の方が上みたいな事言ってんだ?
4歳世代はそりゃあ酷いもんだし
越えるハードルはメチャクチャ低いけど
現3歳世代はそれすらできてないからなあ
もっとも上げて落とした世代
1年差があるからな
来年は近年でも最も古馬の層が薄くなるんじゃないか
さすがに現3歳世代も王道を勝つだろ、ほかに何が勝つって言うんだ
オウケンとアルナスとシンゲンとスルタン
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/09(水) 00:08:52 ID:sozz3BuS0
ドリジャもまだまだ盛んだし
クレセント、アーネストリー、ギアも手強いぞ
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/09(水) 00:14:00 ID:pQlKCKYzO
最近の3歳が弱いんじゃなくて調教技術の進歩で長く活躍できる馬が増えただけ
カンパニーがいい例
もちろん3歳馬のチャンスは減る
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/09(水) 00:16:35 ID:J6CSy4CiO
>>469 瞬発力て(笑)
バカか(笑)
フォゲが?(笑)
フォゲ買う奴は養分街道まっしぐらだなw
>>523 調教技術が進歩しても若い馬ほどデビュー時からその
進歩した調教を受けれるんだから結局力関係は変わらんだろ
年寄り馬にだけ効く調教技術なんて聞いた事無いしな
>>526 人間の世界でも選手寿命伸びてるらしいからそこら辺も関係あるんじゃね
欧州なら3歳がむちゃくちゃ強くていとも簡単に古馬を撃破して頂点に立って
すぐに引退するのにな。
まあ日本では過去にもレベルが低い時代ほど年寄りが活躍してる
>>527 単に選手寿命が伸びて長期間選手活動が出来るって
だけじゃなくて高齢選手が短距離や競泳の世界選手権やオリンピックで
ばんばんメダル獲得してるようなもんだぞ?
そっちは詳しくないんだが最近の短距離や競泳はそんなに
高齢選手が大活躍してるのか?
>>529 朝原や北島なんかは昔の時代に比べると十分高齢での活躍のように思えるけど
>>530 いや、個々人でポツポツとかそういうレベルの話じゃないよな?
>>531 こんな感じらしい
競泳代表の平均年齢
女子
北京 23.47
アテネ 22.56
シドニー 20.25
アトランタ 18
男子
北京 22.93
アテネ 22
シドニー 20.3
アトランタ 20.77
>>532 うーん、1歳2歳じゃ馬に換算すると3ヵ月とか半年だし
代表って日本代表?どっちかというと決勝進出者平均とか
メダリスト平均とかの方がそれっぽいけど
とても7歳馬や8歳馬がばんばん活躍してる競馬の状況に
関連があるとは思えないな
競泳選手の場合選手生命が短いんだろ
かなり若いうちから活躍してかなり若いうちに終わってしまう印象
>>533 伸び率こそ違うけど
平均年齢が伸びてるのは事実でしょ?
決勝進出者平均だとかメダリスト平均はデータを探すのがめんどい、日本選手だけでいいなら考えるけど
ちなみに馬のG1若しくは重賞勝ち馬の平均年齢の偏移ってのはどんな感じなの?
世界的にも高齢馬の活躍って増えてるのかな?
カンパニーだけならともかくウオッカやダスカという牝馬の存在も考えればレベル低下に間違いないだろ。サンデー死んだ途端だしな。
元凶は早熟サンデーの孫大量生産。結果今、古馬戦線活躍レベルはドリジャとキャプテントューレのみ。繁殖牝馬の無駄。
こんな状況でレベル維持できるはずがない
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/09(水) 14:19:42 ID:QLB+cjsa0
(キリッ
グラスにもっと廻せばいいよ
>>536 サンデーがいなくなったのや繁殖数の低下で低レベル化が起きるのはわかる
高齢馬の活躍もこれからの動向次第だけどある程度は納得できる
ただ低レベルだから牝馬が活躍するってのは理解できない
馬の限界まで来たのかもね
牡馬の方が先にその域に到達して停滞してるのかもしれん
調教技術の進化によって、高齢馬・牝馬の本来持っているポテンシャルを
引き出しやすくなってきたからというのもあるだろう
高齢馬の活躍というのは、SS存命時に既にあった傾向だし、
牝馬についても、世界中で女傑クラスが続出しているのも偶然ではないかと
>>535 競馬の場合レース数が多いから平均で見るとそれ程変わってないかもね
ちなみに平地重賞における高齢馬(6歳以上)の成績
09年 75レースで32勝2着26回3着25回
99年 73レースで10勝2着17回3着22回
まあ99年は97が5歳98が4歳と強い世代が固まってたから参考まで
欧米ではあまり変化が無いかやや早まってる
でもそれは向こうが種牡馬ビジネス主体で引退が早いからってのもある
それ以外ないでしょ。
99年はエルグラ世代が4歳だけで重賞44勝した異常な年(ちなみに今年の4歳はここまでで14勝)
>>539 低レベルだから活躍するってのはまあ一つあるだろうけど
昨今の日本競馬で牝馬が活躍するのは高速馬場と折り合い重視の超スローペースが蔓延したからかと
>>545 でも去年も4歳07が33勝、5歳06が25勝してるけど
6歳以上も20勝してるんだよな
確か99年は5歳97は18勝だよな
中央と海外の平地重賞だけだぞ
俺が挙げてんのも中央の平地だけなんだが?
それないいいけど、最も早熟で完成度が高かったマル外全盛期と今を比較しても無意味だよ。
もっと昔と比較してみれば?
単に97と98世代が異常に完成度高かったから
99年の5歳(97世代)の重賞数が少ないとも言える。
それでも97の18勝と06の25勝じゃ大差ないし。
>>551 7勝差が大差無いなら98世代の国内41勝と07世代の33勝も
8勝差だから大差無い事になるけど?
偏差
>>552 なんで海外を抜いたのかわからんが、
単に07世代も4歳で強い世代だというだけ。
それに97世代は6歳以降で26勝もしてる。
単に世代ごとに偏りがあるだけで、近年が調教などの影響で
晩成になっているというのは間違い。仮になっていたとしても
世代ごとのレベルの差や特徴の差の方がはるかに大きい。
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/10(木) 18:09:05 ID:8kjcLfVr0
今年の世代はレベルが高いと評判だったのになあ。
ロブロイに勝ったヘヴンリーもそうだけど
確かに高速馬場とスローの影響はあるだろうな
>>554 別に96だって6歳以降18勝してるし98も17勝、99も26勝
お前さんの7勝差は大差無い理論だと別に偏ってないよな?
論点がずれてるぞ
別にずれてない
なら
>>554の結論でOKだな。
年々晩成になってきてるということは認められない
0勝と7勝が大きな違いだが
33勝と40勝は大した差じゃないように思える
40勝以上は98世代以外皆無なんだから33勝と44勝はかなりの差
100m走で10.0と10.4は大差ないが、10.0と9.6じゃあ全然違うように
60〜70年代はグレード制ないし、内容も質もあまちにも違うからよくわからん。
あとは80年代から90年代後半まで4.5歳あたりを行ったり来たりでたいした変動はなしか。
それ以降は急激に上がってるように見えるが、GTでは上がってないのに
他が上がってるということは高齢馬でもG2以下なら通用できるほどレベル低下したと
いうことだろう。
>>565 > 高齢馬でもG2以下なら通用できるほどレベル低下したと
> いうことだろう。
結局ここの見解の違いだろうね
おれはレベルの低下も調教技術の進歩も関係していると思うけど
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/10(木) 21:35:52 ID:WdldVoQq0
並以下世代
理論から結論を出してるんじゃなくて、結論の為の理論を後付けしてるだけの人は
人から指摘されても気付かないし認めないよ
事実や現象は自分の理屈の上で成り立ってるって考えしかしてないから
なら理論的に説明してみろよ
自分の意見も出さずに人の意見が気に入らないから結論ありきとか、
一番卑怯で情けない人間だな
説明されて納得する確率は0だと思う
同じ現象見てるのに既に考え方が真逆なものをどう説得しろと?
だったら批判をやめたら?
同じことしてるよ?
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/11(金) 22:09:26 ID:UzIYP/HzO
でも強いよなあ今年の3歳、やはり年々レベルアップしてるのが要因かな
世代上位のフォゲ、イコピコ、ホッコー、ジョーダンらが
かなりのハンデをもらって最弱世代と揶揄される4歳の重賞未勝利コンビに
ことごとく子供扱いされてますが・・・
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/11(金) 22:47:41 ID:W6GHPvXqO
07が最強でOKかな?
今年の3歳には期待してたが、雑魚ウオッカにJC勝たせた時点でクソ世代確定。
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/12(土) 03:04:32 ID:C2qDiiqJO
現3歳は期待されてたもんね
けどこの裏切りっぷり
現2歳はさらに期待されるぞ
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/12(土) 10:52:53 ID:/DCLgQMg0
全ての面が中途半端世代
>>576 どんだけノロマなんだよ
JCまで、まだ期待してたとは
この雑魚
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/13(日) 03:47:40 ID:VJ5eRUlvO
早熟サンデー孫大量生産のため、3歳春の段階ではレベル高そうに思われる。
しかし3歳秋には成長止まってしまいイマイチ君ばかりになり、古馬には勝てない。
高齢馬が強いと言っても強いのはサンデー孫以外だしな。
この生産体制な限りこの流れが続く。
現2歳もなぁ、ネオユニ、スペ産とかの半端なサンデー孫が台頭してるし
大した事ないんだろうなぁ
これからホウヨウモンテプリンス時代のような強者不在の暗黒期突入か
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/13(日) 12:45:40 ID:+Y23LUDI0
終わったなこの世代
こんなにも早熟が多いと、年齢でのハンデキャップがおかしくなるな。
いっそのことダービーを秋に移動した方が良い気がするけどな。
t
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/14(月) 20:51:00 ID:+ARHE8BD0
ろくなのが居ない
ちゃんとJCに出て、ゴミッカくらいあっさり負かしてくれよ。
>>586 三歳トップクラスと目されるレッドディザイアが出て
あっさり負けましたが
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/15(火) 04:44:41 ID:rhYFS9+CO
いや8分の出来で脚余してあの差ならレッドは強い
牝馬は強い、ブエナとレッドが抜けてるが
牡がどうしようもない
フォゲは長距離適性だけだからスリーとセイウンが頼みの綱
ブエナとレッドだって怪しいな
ブエナは結局オークス以降3連敗だし
レッドだって四位得意の道中内々溜めて直線ドーンの着狙いがハマっただけだろ
本当ろくなのいない
スリーロールスが最後の頼みだな
ロールスだってもう一回り以上成長しないとキツイと思うけど
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/15(火) 17:32:06 ID:UX8gC/o5O
スリーロールスは厩舎が心配
レッドのJCは勝負決まってから突っ込んできたし、あれでは積極的に攻めなければ
いけない有馬は無理だろうな
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/16(水) 21:42:31 ID:UORtY+hI0
ゴミ世代
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/17(木) 20:56:24 ID:E8UjBkno0
2歳世代もヤバいな。
ローキンもヴィクトも全然化け物じゃないし。
リルダヴァルに期待するしかない。
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/17(木) 21:04:46 ID:HVA5YIo9O
古馬になってから牡馬に一頭マイル中距離王道を走る馬が欲しい
皐月賞2着トライアンフマーチ距離不向きの菊を3着に粘ったセイウンには活躍を期待しているんだが
完敗してるからあんま拘る気ないけどレッドは全然完調じゃなかったな
まぁ、最後の望みをかけて有馬はリーチ・セイウン・スリーを絡めて馬券買ってみるか
頭はドリジャでいくけどw
2歳も全然期待できないないね
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/17(木) 21:23:44 ID:OWdglHbDP
そもそもレベルが高いだの低いだの言ってるのは、2ちゃんだけやん
そうでもないぞ。マスコミがこぞって強い05世代とか言ってたろw
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/17(木) 21:34:20 ID:K5HtctztO
ロールスが強いわけないだろ。ダンスの子だぞ。
セイウンは3着に粘ったという感じのレースじゃないだろ
スムーズに競馬できずに差しそこなった
来年の3歳世代も絶望的だが、それも夏まで。
夏になれば真打ディープインパクト産駒がデビューする。
その時点ですでに2歳>>>3歳になってるだろうなww
ディープインパクト産駒(笑)
まあ活躍するといいね
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/17(木) 23:40:06 ID:9oMPJJUo0
12月長距離
59 エスポワールシチー4
58.5 オウケンブルースリ4
58 サクセスブロッケン4 スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
57.5 キャプテントゥーレ4
57 ロジユニヴァース3 アーネストリー4 スマイルジャック4
56.5 アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3 スリーロールス3
56
55.5 シルクメビウス3 ナカヤマフェスタ3 フォゲッタブル3 リーチザクラウン3
55 ブエナビスタ3♀ ワンダーアキュート3
54.5
54 レッドディザイア3♀
53.5 ブロードストリート3♀
53 ディアジーナ3♀
スカーレットブーケの2008が話題になってるな
食いついてるのやつらの大半が基地外コテなのが心配だがw
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/18(金) 21:50:11 ID:dH58hLZh0
三歳有馬勝てなかったら終了
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/18(金) 22:28:13 ID:rdEUAHpe0
ロジユニヴァースが出ていたらとか言われるだけ
そんな事いうとますます引きこもりそうw
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/19(土) 22:02:06 ID:EbyQaJOw0
有馬かてるか
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/20(日) 12:12:19 ID:+1451jiH0
無理だな
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/21(月) 19:08:37 ID:r4A2IKSd0
有馬で運命が決まる
6頭出して勝てないとなると・・・
結局、いまんとこ
06 > 07 > 08 > 09
有馬で09がどんな結果を残すか本当に楽しみ
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/22(火) 22:08:11 ID:kcIiuhw+0
3歳世代正念場
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/23(水) 22:50:22 ID:46p8Ibbd0
掲示板に1頭も乗れなかったら笑う
3歳馬の名前がだめすぎる・・
人間でゆえば翔斗とか樹輝亜みたいなDQNばっかじゃん
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/25(金) 21:27:03 ID:I54mRB910
有馬勝てなかったら終了
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/25(金) 22:11:32 ID:EgkyJ+EzO
現4歳よりマシ
あいつら一年以上走ってまだ古馬王道未勝利だしなw
でもその08も3歳の今頃はエリ女を勝ってて王道もJC2着秋天3着なんだよなぁ
今年は中央ではGI未勝利でJC3着だけだよな
そもそも近年最強世代で秋全勝当然みたいな触れ込みだったのが
最早09よりマシとかそういうレベルなのも悲しいな
有馬で1番人気の3歳牡馬がフォゲッタブル
牡馬クラシックとは何だったのか
この3歳馬の人気順はなんか変だよな。
ブエナはともかく、フォゲッタブルはルメール人気かな。
逆にスリーロールスは浜中で割り引かれてるとか。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/26(土) 21:33:16 ID:0BfBCnTS0
さて有馬はどうなりますかな
>>617 それ以上に今年芝GI未勝利のがやばい
唯一の芝古馬GIも
ウオッカ・ダイワスカーレットがいない去年のエリ女で
ケチがつきまくり
さすがにこれより酷くなるとは思えない
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/26(土) 23:00:25 ID:8x9k3iqj0
>>621 毎年4歳馬が勝ってる有馬なのに4歳馬不在
また古馬上位が抜けた有馬なら3歳馬の上位独占は当たり前だと思うよ
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/26(土) 23:38:14 ID:UrVFabJcO
高望みはしないから、せめて一頭だけでも馬券に絡んで欲しい。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/26(土) 23:41:12 ID:+WwLUPx4O
コスモバルク、テイエムプリキュア、シャドウゲイトが勝つ可能性はゼロに等しいから、
勝つ可能性がある13頭のうち7頭が3歳ってことになるな
これは勝たないとまずいな
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/26(土) 23:44:56 ID:8x9k3iqj0
>>624 今年の有馬記念はG3並みクソ面子だよ
少なくとも平均レベルなら上位独占するべき
しかしそれでも、最高で3着の気がして仕様がない
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 12:03:00 ID:lLJdqp2z0
掲示板ぐらい載れよ
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 12:11:09 ID:mBcJF/bIO
>>620 騎手だけじゃなく厩舎も影響してそう
池江パバと武宏だからね
ブエナは最低でも2着にはなるだろうけど、牡馬は雑魚しかいないな。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:35:18 ID:noecrjln0
ゴミ以下
ブエナレッドが一番とかw
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:45:58 ID:mYk7x1vE0
菊花賞の着順通りか
スリーロールスが無事ならいいが・・・
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:46:25 ID:XZ6xhVVr0
スリー故障は仕方ないとして、アンライ最下位、ブービーのプリキュア挟んで
その上がリーチか。
あの伝説のJCに近いものを感じるな。
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:46:53 ID:ND0sZerPO
結局古馬GT未勝利か
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:50:17 ID:oj9eMzbtO
スリーロールス大丈夫かな?
ドリジャとの一点勝負だったから、あれで馬券は終わったけど、それだけが心配
牡馬クラシック以外は強いんじゃね
638 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 15:57:13 ID:FGDxayjvP
牡馬勢がヤバすぎるwww
4着フォゲッタブル ※エアシェイディに競り負け
8着イコピコ
13着リーチザクラウン
15着アンライバルド
中止スリーロールス
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 16:14:31 ID:4Iw5vXrc0
フォゲッタブルはまだまだ強くなる
さすがに3歳牡馬が一頭も馬券に絡まないとは思わなかった。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 16:26:08 ID:mBcJF/bIO
明らかに日本競馬がおかしくなってるな
3歳時から強さを見せる牡馬がなかなか出てこない
フォゲは見ててもまだ幼すぎるから来年期待だな
物凄い使い詰めであそこまで頑張ったフォゲッタブルは評価できるが、他の3歳牡馬は来年厳しいな・・・。
13着、15着、中止に回避。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 16:34:36 ID:gGYd5eVQO
そういえば
>>638にも忘れられているような。
・・・・なんかもう一頭いなかったっけ?
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 16:40:48 ID:H5HfNs1u0
秋の時点で分かってたこと
今回全切りでウマーw
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 16:50:17 ID:w3wTRBb+0
>>641 当たり前
調教技術の進歩や医療の発達で
昔より高齢馬でも能力が衰えなくなったからな
ロックドゥも4着だったっけ、なんか色々と現5歳に似てるな
ロジも本当に強ければ皐月では今日のブエナみたいな競馬になったはずなのだけれど…
ガチの体調不良だったと信じたいな。この惨状ではw
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 17:01:42 ID:mBcJF/bIO
>>647 調教技術が向上したら2・3歳には恩恵を受けないの?高齢馬にだけ恩恵を受けるのはおかしいと思う
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 17:05:18 ID:5kh6HlfdO
むしろ牝馬に舐められ続ける
有馬さんは見たく無い!
牝馬にJC持って行かれる位だから
日本競馬会の牡馬は暗黒時代
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 17:19:22 ID:8mBwR6D30
>>641 外国の大物種牡馬の輸入が減ったからだよ。
日本では早熟傾向を嫌うから種牡馬になる内国産は晩成傾向にある馬が中心
当然その馬の子供も晩成傾向。
だからタキオン・キンカメ・ネオユニあたりの子供は3歳から強い。
そいつらが揃って春で枯れてしまうから秋の王道がつまらないんだろ・・・
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 18:24:20 ID:dSGw3FpbO
去年の今頃は
この世代の牡馬強いぞーwktkって思ってたのにな。
一年たったら総大将フォゲッタブルになるなんて・・
年寄りと女が強いのは人間の世界と同じだな。
3歳はゆとり世代だ。
>>638 つまりセイウンだけは別ということだな。
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 18:57:25 ID:oObY7vTGO
リーチとアンライがダメダメでスリーが故障した今
ロジ、セイウン、トライアンフ、フォゲがトップ4か…
なんとも頼りないな。ロジ次第ではシャカ、フライトの年みたいになるぞ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 19:04:48 ID:9OuQNTjF0
653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 17:19:22 ID:8mBwR6D30
>>641 外国の大物種牡馬の輸入が減ったからだよ。
日本では早熟傾向を嫌うから種牡馬になる内国産は晩成傾向にある馬が中心
当然その馬の子供も晩成傾向。
だからタキオン・キンカメ・ネオユニあたりの子供は3歳から強い。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 20:51:41 ID:w3wTRBb+0
>>650 今も昔も3歳は3歳一世代のみ
でも「4歳以上」はどうだ?
昔と今で層の厚さが違う
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 20:56:20 ID:5vqW0LXjO
世代トップはレッドとブエナで確定か?
牡馬は頼りないなぁ〜
レッドディザイア・ブエナビスタが天皇賞・春出たら勝ち負け出来るな。。。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 22:10:09 ID:JdH0GRRe0
三歳世代終了
>>661 >>647みたいな意見はたまに出るけど、じゃあ具体的にどう発達したのか
という話になると黙っちゃって答えが出た例しが無いんだよね
特に高齢馬の活躍が目立つようになったのはここ数年だけど
ほんの数年でここまで劇的に変わる程の何があったのかな?
人は変わってないし設備面でも例えば栗東の坂路みたいな
明らかに分かる変化は無いようだけど
お前さんはその答えを持ってるのかな?
666 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:06:29 ID:FGDxayjvP
ここ最近だかに新しい飼葉が出てきて、
それが流行して以来高齢馬の衰えが劇的に少なくなったという関係者談話が、
競馬雑誌で取り上げられてたことはあったが
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:11:56 ID:qnGg84qE0
リーチの今日の惨敗は展開が向かなかっただけで能力ではない
リーチのベストの距離は1600〜2000m
来年は安田、宝塚、秋天、マイルCの4冠取るから
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:15:43 ID:ND0sZerPO
カネヒキリが何か移植して屈腱炎から復活したように、技術の進歩の恩恵はあるだろ
「最悪の展開になってしまいました。短い距離で逃げるなら折り合いがつくんですけどね。
これで見ていた人も分かると思いますが、長い距離は向かないです」
まぁこれが捏造でもなんでもなく現実だったってことだわな
サムソン世代以降の牡馬がホントにひどい事になってるね。
キンカメとネオユニ2年目の現2才世代に期待したい。
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:28:14 ID:feQo6dWhO
人間だって医療等の発達で、まだまだバリバリ働けそうなやかましいなクソジジババ居るだろ
だけどガキは昔と変わらない
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:30:13 ID:WvuCUEO6O
30歳くらいでようやく成人らしいからな本来は
>>641 それはシンボリクリがいい牝馬独占を何年も続けて雑魚ばっか作ってるからです
雑魚しか出来ないボリクリの種付け50頭ほどに抑えてそのぶんキンカメ、ギムレット、黒船、ジャンポケに
まわせばレベルはあがります
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:42:09 ID:JEKy5jDXO
こんだけ送りこんでたった一頭しか出ていない5歳馬に負けるとか、ないわ
ぼくらの世代が面白くするんだ!ぼくらの世代が面白くするんだ!ぼくらの世代が面白くするんだ!ぼくらの
く ∩∩ * 。 V∩ 。 * 巛 ヽ 世
ら * (7ヌ) + ∧_∧ * (/ / + 〒 ! 代
の + / / ∧_∧ 。 ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || ∧_∧ 。 / / が
世 \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩ ∧_∧ / / * 面
代 。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、アンライ/~⌒ ⌒ / / ( )(´∀` / / 。 白
が |Sロールス |ー、ロジユニ / ̄| //`i / / \\∧_ノ ,- f + く
面 * | | | / (ミ ミ) |リーチ| / \\ / ュヘセイウン | す
白 | | | | / \ | |/ イコピコ|(_)〈_} ) | る
く 。 | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ! * ん
す / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | / ,ヘ | だ
る + | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | | j / | | 。!
フォゲッタブルを入れてやれよ
良馬場だったら、ダービーにブエナが出ていたら千切ってたな。
レッドも出ていたらワンツーか。
てか、あの馬場でもブエナが勝つかもな。
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:51:53 ID:fw/JytXfO
ブエナ横綱レッド
ロジ 関脇
スリー前頭フォゲ
リーチ十両アンライ
イコピコ
世界最速の牛=セイウンワンダー
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/27(日) 23:56:28 ID:fw/JytXfO
ラインクラフト世代から急激に牡馬のレベルが落ちた
日本競馬大丈夫か?
出ないだけで評価の上がるロジは最強だな
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:03:28 ID:mBcJF/bIO
>>681 大丈夫じゃない
何年後かにはダート競馬が主流になってるかも
ラインクラフト世代
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:08:52 ID:VaOC+pBg0
なんだモノポ世代か
遅れてきた大物ってのがいるもんだ
スクリーンヒーローみたいなの出て来い
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:10:45 ID:P+3pT1D4O
伝説の新馬戦(笑)
エンブリオだな
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:14:09 ID:7Z5wKQv00
でもドリジャニに天下を取られるブエナも微妙だな
ウオッカとダスカはドリジャニなんか子供扱いしてたぞ
ドリジャニw
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:16:09 ID:F/3lf2wcO
ダスカは子供扱いしてたけど、ウオッカは府中だけだから比べるな
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:17:26 ID:MgpeXsL+O
少なくとも05世代よりは上かな
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:21:49 ID:YJo0xMsQ0
去年の有馬はドリームジャーニーの3馬身前にダスカがいたんだよな
それも1000mを59秒台でぶっ飛ばしながら
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:25:31 ID:Tw+9fmn/O
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:25:46 ID:B4btD2Fb0
いろいろな意味でダスカは神
いやセイウンワンダーのちょっとだけ前にいたよ
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 00:30:12 ID:B4btD2Fb0
ダスカの前ではドリームジャーニーも駄馬にみえた
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 01:26:22 ID:ZuCSuScY0
確かにダスカならリーチの後ろで楽に競馬が出来るからな
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 01:44:12 ID:AOrhekJi0
今日のブエナも59秒台だけどな。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 02:00:20 ID:MDYIUwtUO
ダスカ基地、頭大丈夫か?
テンの5Fが59秒台って言っても、13秒台のラップが2F続き、
ラスト1Fのラップが12.7ならGUクラスの馬でも逃げ切れるわ。
勝ちタイムが1秒以上違うのは道中遅くならなかった上に、
捲ってくる馬もいなかったから。
去年の有馬で、他にハナを取りにくる馬がいて、マツリダに今年のレース
されてたらアドマイヤモナークにやられてたんじゃないか?
ダスカは強いだろうが、今年の展開で残せる保証はどこにもない。
ダスカがドリジャに負ける訳ないだろw
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 02:14:11 ID:xEueydLLO
ダスカ基地って恐ろしいな
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 02:17:50 ID:rM67/HCWO
まくってくる馬がいなかったからダスカ勝ったって…
有力どころ全員、ダスカを潰そうと積極的に仕掛けてきただろ
で、逆に潰されて、着狙いに徹した馬が2・3着ゲット
こりゃ来年も有馬記念に4歳は居ないな
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 02:43:50 ID:BcYJj2fq0
昨日の有馬のドリジャの1馬身前をダスカが走ってても
そのまた3馬身先にロブロイが居て
そのまた3馬身先にハーツが居て
そのまた3馬身先にクリが居る気がしてならない
毎年毎年世代が弱くなってたとしたらもうとっくにシャカフライト世代より弱いんじゃないの?
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 02:56:59 ID:EAo/VoNiO
>>705 一年半振りにダービー馬が出てくるかもよ
アントニオバローズに期待してるの俺だけ?
ノドさえ治れば古馬になって大成すると思うんだけど
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 03:04:02 ID:QEXeWHmDO
ウオッカとダスカ有馬出てても両方三着以下だろうな
>>665 医療で有名所だとカネ(ダメジャーも?)とかエクイロックスが挙げられるんじゃないかな
まあ全ての馬に上の技術が使われてるとは思わないけど表に出ないだけで色々変わってそう
>>710 エクイロックスは若駒にも高齢馬にも等しく影響があるでしょ
若駒にはあまり影響が無く高齢馬だけピンポイントに影響が
あるものでないと
>>647が言うようなものにはならなそうだが
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 08:27:37 ID:WfDxr09XO
成長力の無い馬が多いわ。
両者に影響はあっても、能力の上限値に遠い高齢馬の方が相対的に影響が強く出ているだけじゃね?
>>711 競争寿命は伸びると思うけどおれの認識間違いかな?
高齢馬が活躍し始めたのは、預託可能頭数の増加も大きいという記事を前に見たよ
ちょっと前まではまだ走れるのに、新馬を入れるために引退させなきゃならなかったらしい
今は走らせたい、または走れるなら出来るとこまで預かり易くなってる
逆に仕上がりが早過ぎて、三歳春くらいで限界を迎える馬も結構出てきてるし、ゆったり使う馬と早熟馬と、使い分けするようになってきたのかもしれない
>>714 競走寿命は延びるけどそれは高齢馬だけに限った話ではないよな
今まで2歳3歳で引退を余儀なくされてた馬にも影響あるんだし
更に言えば競走寿命が延びる事と高齢馬の能力が維持出来る事は
イコールではなく似て非なるものだと思うんだが
高齢馬は維持どころか強くなる奴までいるのに、3歳馬はすぐに壊れたり劣化していく
個体差といえばそれまでだけど、やっぱなんかおかしい…
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 10:13:03 ID:G6ijSeRu0
そもそも3歳で有馬勝つってそんなにないんだよ
出来ても強い馬が殆ど
ディープですら勝てなかったべ
84シンボリルドルフ 三冠 有馬記念連覇 天皇賞春
86ダイナガリバー ダービー 有馬記念
88オグリキャップ 有馬記念連覇 安田記念 マイルCS
94ナリタブライアン 朝日杯 三冠 有馬記念
95マヤノトップガン 菊花賞 有馬記念 宝塚記念 天皇賞春
97シルクジャスティス 有馬記念
98グラスワンダー 朝日杯 有馬記念連覇 宝塚記念
01マンハッタンカフェ 菊花賞 有馬記念 天皇賞春
02シンボリクリスエス 有馬記念連覇 天皇賞秋連覇
だから2頭は掲示板に載ったってことで良いんじゃね
オグリは有馬連覇じゃないな 88と90
スマンw
3歳G1未勝利 4歳はエリザベスでアマポーラが勝った
4歳王道G1未勝利
どっちが先に勝つ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 10:27:30 ID:LKjHt20/0
トップカミングの確変まだ?
ロジ ダービー以降頑なに引き篭もり
アンライ 皐月以降全く勝てず、てか距離長すぎ
スリーロルス 故障発生、復帰絶望
3歳vs4歳
3歳はスリーロールスがああなったし4歳オウケンが有利かな
3歳はフォゲッタブルもいる
アルナスやドリジャとかもいるが
ヴィクトリアはさすがにどっちかかつよな、牝馬は引退がはやいかいないし
スローになるからな、コイウタみたいな馬が勝つから何が起こるかわからんがw
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 10:44:28 ID:+lywv2laO
3歳は牝馬優秀、牡馬カヲス
4歳は牡馬微妙、牝馬カヲス
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 10:58:15 ID:0SoTRr7u0
12月長距離
59 エスポワールシチー4
58.5 オウケンブルースリ4
58 サクセスブロッケン4 スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
57.5 キャプテントゥーレ4
57 ロジユニヴァース3 アーネストリー4 スマイルジャック4
56.5 アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3 スリーロールス3
56
55.5 シルクメビウス3 ナカヤマフェスタ3 フォゲッタブル3 リーチザクラウン3 リトルアマポーラ4♀
55 ブエナビスタ3♀ ワンダーアキュート3
54.5
54 レッドディザイア3♀
53.5 ブロードストリート3♀
53 ディアジーナ3♀
シルクジャスティスとかよく勝てたよ
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 11:56:14 ID:PHy9I6Ak0
ブエナだレッドだのを皐月、ダービーに出さない調教師は糞だな。
少しは角居を見習え。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 12:23:59 ID:bz5/M+VkO
>>726 言っとくけど三歳までのシルクジャスティスはかなり強いよ
マーベラスサンデーも力だしてるしな
他の馬が疲労たまっている中、体力余ってたからな
3歳は牝馬強いのでまだいいが4歳は牡も牝も糞だなー
稀に見る糞世代
上がしょぼいおかげで来年春は救われる
そうでもないだろ
アサクサキングスとかアルナスラインとかサンライズマックスや
ヒカルオオゾラとかアーネストリーやランべりとか一発ありそうなのが結構いる
シンゲンとかも復帰するかもしれないし
というかドリームジャーニー1頭で全て事足りるような…。
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 15:34:32 ID:rgtNtBuP0
東京 京都のオウケン
中山 阪神のドリジャ
オウケンとドリジャどっちもコース適性があるからね
広くて直線長いコースならオウケン
小回りで直線短いコースならドリジャ
この2頭が得意コースに出てきた場合は今年の3歳牡馬では無理だな
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 15:48:51 ID:/t5nVN/nO
>>731 いや、その馬名はすべてクソだろ。
一歩間違えたなら、フォゲッタブルに手も足も出ない可能性がある。
大阪杯でアーネストリーが勝って
今年の王道とはなんだったのか、ってことになるよ
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 15:54:14 ID:rgtNtBuP0
大阪杯を勝ったぐらいで今年の王道がなんだったのか
にはならないよwアフォかw
出る馬を考えろ
バカにするけど
そういう馬が上じゃないのw
ジャガーメイルとかヒカルカザブエとかリーチとかそういうのも強豪だろw
リーチやフェスタやシャエーンバルトとかだぞw
??
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 17:30:10 ID:VaOC+pBg0
ロジは嘘故障で引退しそうだな。
フォゲッタはルメールの好騎乗であの位置という認識をしなければならない
大外枠だけどな。
フォゲはあの仕上がりなら3着に来て欲しかったなあ…
ここ数年牝馬上位が続いているが来年は久しぶりに牡馬上位世代になりそう
3歳の有馬制覇を楽しみに待っておこう
まあフォゲはステイヤータイプだからな
牡馬は力つけないと、来年の有馬でアパパネに負けるぞ。
普通にありえそうなんだが。
フォゲに期待、有馬はがんばった、
枠が良ければ3着も期待できた。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 19:27:13 ID:rgtNtBuP0
アパパネはどうみても早熟だろ血統的に
有馬どころか桜花賞までもつかどうか
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 19:29:06 ID:HdL2BROB0
参考にならんかも試練が
アパパネという名前は 名前的には阪神JFで終わる典型的な名前だぞ
関東の牝馬なんて混合G1で通用するわけ無いだろ、JK
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 19:47:03 ID:HdL2BROB0
ていうか2歳は
牡馬が豪華だし期待できる
牝馬は大した事ないと思う
来年を待て!
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 19:49:15 ID:pbVvb10IO
カプチーノどこー?
ダービーは騎乗があれだし
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 19:56:20 ID:sG0F4beg0
アンライバルドがテイエムプリキュアを直線一旦かわしたのに、
思いきり差し返されてぶっちぎられたのはワラタww
皐月賞馬であの程度ってやばいよな
そんな大敗した馬のスレが伸びまくり
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 22:35:10 ID:WuC2kA800
春にこの世代がレベル高いとか言ってた奴恥ずかしいな
発想をかえろ
2歳〜皐月賞までの早枯れ馬のレベルは高かったのかもしれない
まともならスリーロールスはオーケンブルースリ以上の馬だったのかもしれない
フォゲッタブルとかセイウンとか気性的にまだまだ
つまり成長の余地がある
アンライやリーチは余地があるのかどうか
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 23:55:05 ID:44aMPK9H0
ロジユニヴァース
フォゲッタブル
トーセンジョーダン
アントニオバローズ
セイウンワンダー
リーチザクラウン
ベストメンバー
シルクメビウス
ナカヤマフェスタ
イコピコ
ブレイクランアウト
サニーサンデー
トランセンド
スーニ
サンカルロ
フィフスペトル
こんなに強そうな馬が揃ってて低レベルはないわ
アンライバルド
スリーロールス
アプレザンレーヴ
は本当に残念だった
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/28(月) 23:59:15 ID:Efzp1ZB1O
>>756 4歳になり古馬G1取れるのが何頭おるんやろうな!?
フィフスペトルとジョーカプチーノとブレイクランアウトとアイアンルック
とかその辺はダービーに出るべきではなかった
ブレイクは菊花賞まで無駄に出て本当もったいなかったな
マイルCSとかでとけばよかったのに
ダービーまでは例年にないほど故障馬が少なく、優れた面子の揃った世代だった
だけどもダービー以降はどいつもこいつも出走回数が少なすぎ
適正からもとんでもなく外れたレース使い続ける内に皐月賞馬なんか終わっちまった
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 00:30:44 ID:3jHZXmtaO
分けて考えないとやられっぱなしになるぜ(-.-)y-~
3歳牡クラシック組→カス
※カス
3歳牝クラシック組→当たり
※ただしウオッカ世代のようにNo.3以降の馬が微妙
3歳マイル組→標準
※突出した馬はいないが重賞でやれるくらいの馬は結構いる
3歳ダート組→強い
※既出
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 11:14:31 ID:Ol705u2ZO
>>756 強そうとかw
既に願望、妄想レベルww
こういう基地がいるから最初のスレタイ間違っちゃったんだな
実績的には03、08の最弱候補と大差無いのに
その中でマイネルキッツとかアーネストリーレベルに勝てる馬が何頭いるんだよ
4歳になってからどうかが重要で3歳の成績は
そこそこでも問題はない
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 15:33:41 ID:cyCIGLTt0
>>760 牡馬は菊花賞馬は故障しただけ、ダービー馬もそう。
皐月賞馬はヴィクトリーなだけだとすると、菊花賞2着が有馬でもきっちり4着に来てう以上、平均かそれ以上の実力はある。
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 15:53:20 ID:q1hgUpG90
アンライバルド
セイウンワンダー
リーチザクラウン
トライアンフマーチ
来年のマイル路線の主役だね
まさか全員ダートで開眼するなんてことはないよな
もうダートはおなか一杯状態なのに
セイウンをそいつらと一緒にするな
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 16:45:58 ID:V4eNleQM0
結局スーニの一つかい
牝馬は強い
牡馬は…今一度マイルで走るまで判断は保留したい
牝馬は強い
と見せかけて斤量が増えてダメになるというか
ピークが短い馬も多いので
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 16:57:46 ID:OhW/tu8q0
>>769 仮に斤量が10kg増えても アンライリーチには負けんだろ
>>770 それは言い過ぎ
まぁ中長距離ならもう10回走ったら8回以上はブエナが勝つだろうね
ただ
>>769の言う通りのパターンも有り得るので来年まで判断は保留か
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 17:02:35 ID:ZO12TIUf0
今年の3歳牡馬クラシック馬の3頭のその後の成績が酷いからなあ
アンライは有馬で断トツのビリ
ロジはレースにすら出られず
スリーロールスはレース中故障発生
牝馬とダートは強いけど
牡の中距離芝が酷すぎるからな
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 17:03:29 ID:76Eut59j0
>>771 それは言い過ぎ
仮に斤量が11kg増えても アンライリーチには負けんだろ
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 17:11:20 ID:bHJ/1PPJO
JC出ます!有馬出ます!
言ってみただけ…
光浦か!
ゴルチケ案外すぎるな・・・
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 17:20:03 ID:bHJ/1PPJO
>>775 JCDは後方からのレースで展開に恵まれた感があったしな。
疑う余地はあるけどね。
普通に買うわな。
上が古馬王道0勝なんて悲惨な状況なだけにソコソコ勝てんじゃないかな
現5歳世代の再現になるのでは
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 19:55:19 ID:/1TqT18A0
素質はありそうだったのにダービーがあんな天気と馬場になったのがもったいないな
2歳の今の時期は今年の世代よりレベル高いレースしてたのは間違いない
ただ今年終わってみると牡馬はオウケン世代並にやばい
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 20:51:14 ID:jov9IkTo0
98位の話だと
斤量差あるし3歳のほうが有利見たいな流れ多いのに
今は3歳はまだまだ成長途中だから仕方ないって流れなのか
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 21:35:28 ID:q1hgUpG90
セイウンは来年どんなローテなのかな?
マイルに行くのか王道歩むのか
>>777 王道じゃなくて古馬GI全滅だぜ
もちろん芝ね
こんな世代は前代未聞
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 21:48:29 ID:DwuVR9100
>>764 トライアンフはそこそこいけると思う。
セイウンは宝塚とか天(秋)とか狙ってほしい。
あとはフォゲの天(春)に期待。
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 21:54:43 ID:OhW/tu8q0
リーチはわからんけど
アンライの方はもしかしたら 今回の惨敗でアクが抜けて
復活する可能性があるかもしれないね
そういう意味で中途半端な負けより 有馬は惨敗でよかったのかもしれない
大阪杯を勝ったぐらいじゃ
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:07:58 ID:q1hgUpG90
>>785 有馬の負けっぷりみたらさらに競馬が嫌いになってそうだけどな
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:08:00 ID:Ydethzsa0
>>782 現状陣営から正式コメントは出てないと思うが個人的には中長距離
だと思う。朝日杯勝ってるとはいえ今更マイルは忙しいと思うし菊
見る限り折り合いともう少しの成長あれば何とかなると思う。
そもそも今年未勝利だから安田出たくても現状無理だと思う(笑)
まあ春天も今の古牡馬路線の薄さから殺到してはねられるかもしれんが。
今のところ今後の成長込みで中長距離で期待できる3歳ってフォゲとセイウン
とイコピコ位しか個人的にいない。ロジはこのままグダグダで引退しそうだし
アンライは終わってるぽいしリーチも気性でNG。
春頃の3歳スレのはしゃぎっぷりがまた何とも言えない気持ちになるな
もう三強はリーチ・ロジ・トーセンだな
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:14:08 ID:vmcf1M2Q0
まだ低いとは言い切れないと思うけどな
有馬記念見る限りだと低いと思われるかもしれんが年明けのレース次第
まだ諦めるな…。。。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:18:59 ID:DwuVR9100
ふぉげったぶる、せいうんわんだー、さにーさんでー
793 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:30:06 ID:Riuu/IbwP
この世代がハイレベルと言われた根拠となった馬たちがことごとく尻すぼみだからなあ
ここまで春と落差が激しい世代も珍しいんじゃないかな
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 22:32:27 ID:v3cKhu5b0
早熟馬が春の2冠を争い、上がり馬が秋にそれを上回るって例年のことをしてるだけだろ
周りが根拠無くハイレベルだとか煽るからおかしく見えるだけで
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/29(火) 23:22:44 ID:/dfLpTGe0
そもそも3歳のうちからGI勝ってた馬って
そんなに多くないしサンデー死んでレベル下がった説も嘘みたいなもんだからなぁ
3歳でGI勝ったサンデー牡馬ってバブルとマンカフェだけだぜ
牝も入れるとエリ女でアドグルとパンドラが勝ってるくらいなもんで
後の多くは○外やBT、ジャンポケくらいなもんだ
だから○外減ってる今は3歳で活躍出来ないのが普通
フォゲッタブル、セイウンワンダー、、、イコピコ
春の時点でも3歳基地でない冷静な人は、
「牡馬よりブエナ(&レッド)の方が強そうだ。
そのブエナも現時点ではまだウオッカには敵わない」
くらいに言ってた人もいたはずだぞ。
自分もこれに近かったが。
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 02:00:17 ID:T44R2ueu0
眉唾な話だが、菊の時のスリーロールスが斜行しなければ2馬身離したってのを信じれば、
有馬で故障しなければ、ブエナの少し後ろくらいの3着っていうレベルなんだろ?。
それなら、普通の菊馬くらいの実力ってことだから、世代レベル的にはそこそこってことじゃないか。
問題は体質が弱い馬が多いことなんじゃないかな?。
ダービーまではよかったんだけどそれ以降が・・・・・・・・。
丈夫でタフなのがフォゲとセイウンくらいしかいないってのが問題。
エアグルーヴ活躍→王道勝つ牝馬が出てきたスゲー
スイープ&ヘブンリー活躍→まあたまには牝馬も勝つよね
ウオッカ&ダスカ活躍→ちょっと牡馬情けなくないか?
ブエナ&レッド活躍→日本競馬オワタ
こんな考えのやつ多そうだなw
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 02:07:44 ID:upY23iNZ0
古馬のトップが回避or引退なのに
2、3着来たからレベル高いってなるわけないじゃん
この相手ならどいつかが勝ってないとおかしいレベル
今牡馬の現状って結局SS直仔がやっぱりレベル高くて
下がってきてるのが原因になってるのか
少なくても昔は有馬位になると3歳(昔は4歳だったけど)も
古馬と差無くなってきてたけどな〜
>>801 SS直仔しか勝ち負け出来なかったと思っているのか
次スレは「フォゲッタブルが総大将編」って感じか
それまでイマイチだった8歳馬がG1連勝しちゃうような現状で1勝もできなかった
そんなんでレベル高いわけがない
数十年振りの牝馬によるダービー制覇
数十年振りの牝馬による有馬記念制覇
史上初の8歳馬によるG1制覇(それも2連勝)
その大活躍の牝馬が活躍してる2年間で日本馬による海外レース 全敗
牝馬には敷居が高かった有馬記念で3年連続で牝馬が馬券対象に
重賞未勝利だった8歳エアシェイディーがウオッカ、ダスカ、ブエナらの牝馬が大活躍し始めた年から重賞初制覇
G1の有馬記念で2年連続で3着に食い込む大活躍
SSが死亡した前後の主な重賞(世代限定、牝馬限定、ダート除く)での7歳以上馬の掲示板確保数
海外馬含む
05年 延べ46回(海外勝利・シーザリオ・アメリカンオークス・米G1/ハットトリック・香港マイル・香港G1)
06年 延べ58回(海外勝利・ユートピア・ゴドルフィンマイル・UAEG2/ハーツクライ・ドバイシーマC・UAEG1/コスモバルク・シンガポール航空国際・シンガポールG1/デルタブルース・メルボルンC・オーストラリアG1)
07年 延べ30回(アドマイヤムーン・ドバイデューティーフリー・UAEG1)
━━━↓海外勝利の壁・戦後初の牝馬にダービー持って行かれる世代が古馬に↓ ━━━━━━━━━━
08年 延べ59回
09年 延べ55回
【ついに8歳馬カンパニーがG12連勝!】
【07まで重賞未勝利、G1最高着順16着のエアシェイディがG2奪取!G12年連続で3着!】
日本競馬界史上初の8歳馬によるG1制覇!(2連勝)
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇!
「戦後初」や「ン十年ぶり」が立て続けに起こる異次元世代
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 02:55:44 ID:URxT5dtQ0
レベル低いでしょ
レベル低いと言われてたディープの時「2着がリンカーンってw」と声高にレベル低下を嘆いてた
しかし今は8歳馬がG1勝とうが、2着に混合戦全敗の牝馬が来ようが、海外芝レースで全敗しようが「普通」になってる
明らかにレベルは下がってる
懐かしいな。
06有馬でもポップ2着、メジャー3着でも「糞レベル」
と言われてた。
まさかこんな時代が来るとは思わずに煽ってた自分が懐かしいな。
ほんの数年前までは6歳でも「年寄り」扱いされてたのに。
今は8歳でもレベル低下を否定出来る時代。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 03:56:58 ID:XRP+9P070
今の競馬のレベルはともかく今年の弥生賞前には今年の3歳は粒ぞろい
でしかもその有力どこが弥生に終結しそうだ、って感じでワクワクして
たのを思い出した。結局有力どこが次々回避してセイウンブタ化でロジ
圧勝→皐月ロジ&リーチ惨敗→ダービー田んぼって感じで段々グダグダ
になってきた気がする。ダービー前には有力馬にアクシデントが少なく
ボーダーもかなり高くなって楽しみだったんだが・・・
結局今の時点で期待できる3歳が片手で数える程もいなくなってきたな。
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 05:16:53 ID:KtZ/KigTO
>>763 5頭も出て4着最高とか(笑)
そんな恥ずかしい年は他にないですよ(笑)
去年は2頭出て最高9着、04年は6頭出て最高5着…
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 09:58:44 ID:PJdxFP+b0
12月長距離
59 エスポワールシチー4
58.5 オウケンブルースリ4 サクセスブロッケン4
58 スマートファルコン4 ヤマニンキングリー4
57.5 キャプテントゥーレ4
57 ロジユニヴァース3 アーネストリー4 スマイルジャック4
56.5 アンライバルド3 ジョーカプチーノ3 [外]スーニ3 スリーロールス3
56
55.5 シルクメビウス3 ナカヤマフェスタ3 フォゲッタブル3 リーチザクラウン3 リトルアマポーラ4♀
55 ブエナビスタ3♀ ワンダーアキュート3
54.5
54 レッドディザイア3♀
53.5 ブロードストリート3♀
53 ディアジーナ3♀
馬券に絡まない範囲での着順など無意味だって
古馬混合GTで53kgというのは軽すぎるのは確か
54.5kgでいい
815 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 15:53:08 ID:+AceCtBQP
ちなみに過去20年で3歳時の芝混合GIで
3歳牡馬が馬券に絡まなかったのは2007と2009だけ
ともに有馬の4着が最高
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 16:21:09 ID:DxZcvTrXO
馬場うんねん抜きでタイムのみで比較すると有馬やJCの三歳のタイムを見るとなかなか強いように思える。菊花賞もなかなか早いタイムだったような?
今年の有馬、馬場良かったよね。一昨年ぐらいの馬場だったらドリジャ・ブエナの1,2はあっただろうか
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 16:49:23 ID:IIFfSLV50
リーチザクラウンが覚醒するまでせいぜい吠えてるがいい3歳アンチども
カンパニーやエアシェイディにやられる雑魚どもなど覚醒リーチの足元にも及ばんわ
逃げないリーチはブエナ以上だからな
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 16:51:50 ID:iMR1Khu/0
そうだな、タマ取って覚醒だな
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 18:53:04 ID:OJc5wYzM0
エアシェイディにやられる雑魚:リーチザクラウン
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 20:34:22 ID:euIUJXzs0
リーチが何故あんな人気するのかまったくわからん
ローエングリンか競輪の黒子並みの誘導乙馬だし
武が乗ってりゃなんでもいいのか
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/30(水) 22:24:33 ID:0NsrJQeZ0
まぁ、調教技術の進歩で8歳でも成長するらしいからまだ後5年は見限れないでしょw
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 00:49:59 ID:jvXnqFyR0
単なるペースメーカーなのに人気まで背負ってくれるんだから最高の馬だよ
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 00:57:47 ID:VqMWPURG0
雑魚3歳牡馬の力量
フォゲった>>>セイウン>>>イコピコ>故障明けスリーロー>>リーチ>>>>爺アンライ≧爺ロジユニ
来年の今頃には地方競馬へ移籍してるかこの世から消えてるレベル
しかし低レベルでも毎年クラシック優勝馬とやらは出るんだから笑っちゃうw
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 00:59:06 ID:j4t6susEO
2010年、リーチザクラウンが勝つ重賞
マイラーズカップ
マイルチャンピオンシップ
香港マイル
同じく、ロジユニが勝つ重賞
東海ステークス
帝王賞
JBCクラシック
東京大賞典
V
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 01:09:58 ID:VqMWPURG0
>>825 介護施設のロ爺ユニの場合は出てこないことにはどうにもならない
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 01:13:34 ID:gS0RKt2J0
昔からあるベストカップル
オグリ-ホーリックス
ダイタクヘリオス−ダイイチルビー
マックイーン-イクノディクタス
俺は
アンライ-ブエナ になるとふんでたんだが もうダメっぽいな
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 01:19:48 ID:pJ3hdiWW0
リーチはなんと言うか特技がない馬だな。
マイルじゃスピード足りなさそうだし、中距離以上じゃスタミナが持たない。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 01:39:34 ID:PCPmJVabO
アンライは血統的に春で終わったのか反抗期なのかやさぐれたのか
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 01:44:42 ID:pJ3hdiWW0
アンライは2000m以下じゃないとどうにもならなそうだな。
ただプリキュアにすら勝てない現状じゃ、距離短縮してどうにかなるのか甚だ疑問だが。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 07:45:50 ID:yk6DR48K0
父ネオも世代が激弱かったからダービー馬になれたけど
皐月賞は強かったな
血統は中山向き中山専用馬
早枯れアンライも終了。ロジも世代が弱いのと田植え馬場と最内枠で有利に働いただけ
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 08:30:34 ID:Q8uoWzcp0
アンライは距離短縮というか、まさに早熟だから、クラスを2個分くらい落とさないと勝ち負けにならなそう
逃げてた馬に差し切られる皐月賞馬はなかなかいないと思う
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 09:08:35 ID:Q8uoWzcp0
皐月賞馬が1000万条件で走るところを見てみたい、前代未聞ですな
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 19:10:55 ID:vHhYRFq90
アンライ、トゥゲザー
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 19:20:46 ID:gS0RKt2J0
けど冷静に考えたらまだ3歳暮れだろ
普通に考えたらこれからじゃないのか?
もし今の時点が4歳なら 諦めてるけど
来年から古馬なんだぜ 普通に考えたらここからがスタート
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 19:23:08 ID:8OAwpEJD0
>>837 早枯れなら斤量が古馬と一緒になるからキツイな
トップクラスの牡馬が本来向いてる距離じゃない所を使われてるんだから
結果でないのとか当たり前だし。
今年の有馬記念にしたって、2500を走れて展開が向いた馬がいなかった。
アンライ→早熟じゃ無かったにしても2000までの馬。
リーチ →距離長い。
スリー →故障発生。
イコピコ→前に行きすぎ。
セイウン→3歳無冠。6着は健闘。
フォゲ →中2週、大外枠で4着健闘。
まあただ、アンライは早熟だな。兄弟馬が証明してんだろ。
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 19:42:21 ID:UiAyD6e20
>>832 はぁ??ネオユニはダービーから宝塚に直行して、4着だが?
勝ち馬から順にヒシミラクル−ツルマルボーイ−タップダンスシチー、んで5着のシンボリクリスエスまで
ずらっと古馬G1の常連が並ぶメンツと全く差のない競馬をしてるんだが?
ネオユニは3歳JC(クリと写真判定の4位)まで普通に強かったと思うけど?
ウオッカがダービーから直行して宝塚何位だった?有馬にいたっては11着だよね?
今、ネオユニみたいな戦績残す馬がいたら誰もその世代弱いなんて言わないでしょ?
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 19:54:44 ID:8OAwpEJD0
>>840 出場の宝塚は決してレベルは高くないぞ
早熟馬であるネオならブッチギリで勝たないといけない
それだけ世代レベルが低かった証拠。秋同期対決もタイム差は殆ど変って無し
単に弱いんだよ
早熟馬だからブッリギリで〜とか聞くと
ウイポか何かみたいだな
宝塚は、有馬以来ぶっつけのクリがタップも沈むような超ハイペースに呑まれ沈んだレース
そこを後方待機から流れに乗って突っ込んできただけのネオユニ
似たようなレースになったウオッカが出た宝塚で言うとアドマイヤフジやファストタテヤマみたいなやつ
JCもタップが最内一頭分の馬場の良いところを通って実力以上の圧勝したレース
後の着順などそれほど関係ない(今年のエリ女に近い)、つーかザッツのほうが先着してるし
おまいら、ネオユニの話になってる。
アンライのは明らかに母譲りの早熟だと思うけど。
兄弟馬みても4歳になっても勝ててたのは父トニービンのグレースアドマイヤ。
ミラクルアドマイヤはその前に引退しちゃったからな。
でもカンパニーが父は早熟ではないのを証明してる。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/12/31(木) 23:08:06 ID:Dzeq7iWM0
アンライは気持ちの問題だろな
能力が衰えるってのは考えられない
例え早熟でも皐月時くらいの力を出せればそこそこやれると思うし
こういう馬は長期休養するとか何らかの対策をたてないとダメだ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 02:04:32 ID:nqrgnsO/0
そういうタイプの馬がいるのかどうかも定かじゃないんだが、
居たとして復活した試しがあるのだろうか?
847 :
【ぴょん吉】 【646円】 :2010/01/01(金) 02:06:00 ID:I1tYMHGC0
!omikuji !dama
皐月のパフォなら現役トップクラスだよ
劣化か距離だよ
ただあの負けっぷりは精神的なものもあるかなぁ
とりあえず2000以下を使って判断だろうね
そもそもネオの宝塚は本調子にはなかったと思うよ
少なくとも皐月やダービーの出来にはなかったと思う
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 09:12:09 ID:4lsa/o/u0
03叩き厨って昔から競馬板に張り付いてるディープ厨だろw
いつも言うこと同じ!03の宝塚のビデオ見てみろ。
誰が見ても近年最高のメンツだろ。クリは確かに調整不足だったろうが
全盛期のヒシミラクル・ツルマルボーイ・タップと互角に渡り合ってなにが低レベルだアホw
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 09:20:28 ID:+ev2id0p0
03はダービーも低レベルだったし、宝塚も普通のレベル。斤量の恩恵もらうんだから、
完成度が高かったネオユニは、勝ち負けできなきゃな。
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 09:49:08 ID:4lsa/o/u0
03ダービーの低レベルの根拠がいまいちわからんな
言っておくが馬場状態はその前後で最悪の年だったからタイムは遅くて当たり前
んで03の宝塚ってG1馬7頭出てるから普通とはとても言えんだろ。むしろ近年では豪華メンバーの部類だw
実際、当時のレース前にマスコミが超豪華メンバーだってかなり煽ってたしね
斤量の恩恵を言うならネオユニよりさらに2kg軽くて惨敗のウオッカだって相当の低レベルのダービー馬ということになるよな
意地になって穴だらけの主張を繰り返すのはもうやめな
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 09:51:25 ID:dRYyzjhV0
本当に3歳レベルは低かったと思う
まだブエナ レッドがいたのが救いだった
牝馬もトールホビーレベルの世代だったら完全に終わってただろう
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 09:59:34 ID:gCDBI2hy0
>>850 ディープ厨を「昔」って
なるほど、お前はウオッカから入ってきたのか
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/01(金) 10:11:01 ID:+ev2id0p0
>>852 03ダービーは馬場状態を考慮してもタイムが遅い。条件戦のタイムを見れば、馬場状態はだいたい分かる。
>んで03の宝塚ってG1馬7頭出てるから普通とはとても言えんだろ。
普通レベルのGT馬がいくら集まっても、どんどん決着レベルが高くなる訳ではない。GUレベルの
馬が10頭集まってもGT級の走りができる訳じゃないのと同じ。03宝塚は、現役最強だった栗が凡走
し、ミラクルもツルマルもタップも、ほぼ普通レベルのGT級。ネオは斤量の恩恵をもらって
そこにも及ばなかった。
>斤量の恩恵を言うならネオユニよりさらに2kg軽くて惨敗のウオッカだって相当の低レベルのダービー馬ということになるよな
ウオの宝塚はレベル低いよ。ハイペースに巻き込まれたのもあるし、こいつは去年のドバイDFみたいに
惨敗するときは惨敗するから。
3歳牡馬(現4歳)の評価が高かったのは時計内容が例年以上だったからだよ
それで実際対戦してみたらイマイチだったってオチか
さてこの世代の運勢は
>855
>ウオの宝塚はレベル低いよ。ハイペースに巻き込まれたのもあるし、こいつは去年のドバイDFみたいに
惨敗するときは惨敗するから
当時の芝で世界5本の指に入る馬がいたのに低レベルはなかろう。
>>852 だけど03宝塚は一番強いクリスエスがハイペースに巻き込まれて馬券外に飛ぶほどの糞レース
レース内容をまったく問わないで着順だけで騒ぐのやめようね
ミラコーは強いと思うしミラクルおじさんは凄かったけどw
>>855 あの宝塚記念は馬場状態がかなり悪いのに2分12秒4は相当早い
近年ではナンバー1のレベル。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/02(土) 16:17:07 ID:QWPpsG9D0
>>855 >ミラクルもツルマルもタップも、ほぼ普通レベルのGT級
ミラクル=菊・春天・宝塚勝ち。同年の秋初戦の京都大賞典で故障して全くの別馬。
少なくともこの時点ではクリと同等もしくはそれ以上の力があったわけで普通レベルとは言わん
タップ=JC・宝塚勝ち。04有馬ではすったもんだの末に強行したフランス遠征帰りで調整不足なのに
ロブロイと並んでレコード更新。ロブロイとタップのハイペースに対して他馬なすすべなく某騎手が
「あんなペースで逃げられたら自分で捕まえに行けない」と評したほどの死闘。これまた”普通の”G1馬とは言わんだろw
ツルマルは、安田で勝つまでは善戦マンの域だからまあ普通でいいだろう
斤量の恩恵があったとはいえ、春休みなしの強行ローテでこれらのメンツと全く差のない競馬をした当時のネオユニは普通に強い。
お前の意見っていっつも(05秋くらいからのディープ世代擁護論から)そうだけど、さきに自分の好き嫌いで結論出して、それに無理やりひねり出した理屈がくっついてるだけ。
それも細部で大局を否定しにかかるような詭弁ばっかりだからタチが悪いw
お前としては真面目に言ってるつもりなんだろうが、俺にはその詭弁がカンに触って仕方ないわけよ
今年の明け4歳馬の評価だってせめて春天の前哨戦が全部終わるくらいまではおとなしく見てろよ。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/02(土) 16:21:57 ID:QWPpsG9D0
>>860 >だけど03宝塚は一番強いクリスエスがハイペースに巻き込まれて馬券外に飛ぶほどの糞レース
まったく意味不明の反論w
早めに仕掛けてそのハイペースを作った立役者であるタップとミラクルは最後まで足上がらずに走ってたよね?
だから、あくまでこのレースに関して強かったのはバテなかったミラクルでだから偉いという評価が普通だろw
大川慶次郎「速い馬が強いんじゃない。バテない馬が一番強いんだ」
だいたいクリは本来ハイペースのしのぎあいが得意なんですが?03秋天とか有馬見てみ?
ハイペースだから参考外とか低レベルにはならんだろw
バテない馬が強いと言ってもある程度スピードがなきゃ通用しないのが今の日本の競馬。
大川さんには悪いが、昔と今じゃ内容が全然違うと思う。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 02:00:27 ID:IQ/0xz7U0
>>864 大川さんは「速い馬を否定して」その意見を言ってるんじゃないよ?
あくまで微妙な取捨選択や馬の評価として上げるポイントを語る上で、「どちらかと言えばバテない馬」と
言いたかったわけでね
で、「速い馬」は往々にして人気を裏切ることもあるというようなことも言ってる
簡単に言うと大川さんは
・先行、暴走して負ける馬
・後方一気で、先行馬がバテた結果勝てた差し馬
ファンに人気になりやすいのは後者だが、実は前者に妙味ありと言ってるわけ
03宝塚はその典型だよね?結果としてハイペースで自分でレースを作りながらもバテなかった
ミラクル・タップに、後方待機のツルマルといずれも中穴人気で美味しい馬券になった
肝心なことは、俺に反論してきた方たちの言うように「現役最強馬クリがつぶれた異常なハイペースだから03宝塚は低レベル」という
意見が的外れなことを指摘したのが趣旨だってことね。この場合、つぶされたクリがこのレースにおいては上位馬より弱かったってだけで
レースレベル自体に疑問を挟むのはお門違いw
残念ながら03年宝塚はヒシミラクルに向いた展開と言わざるを得ないな。
つまり、現在の2000mのG1が1分57秒台で決まるようなレースではどうにもならない。
例えハイペースだったとしても。
スピードが足りないから最後まで脚が止まらない馬場だと速い馬には付いていけない。
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 02:53:18 ID:IQ/0xz7U0
じゃあ、そんなハードな展開で現役最強馬に先着したネオユニの強さも認めておkじゃね?w
もともと俺の主題はそこですから
相手のミラクルだってG1三勝の普通にハイレベルな馬でした、低レベルレースじゃありません
>スピードが足りないから最後まで脚が止まらない馬場だと速い馬には付いていけない。
じゃ同じく03宝塚で3着だったタップが04有馬でロブロイと並んで最後まで脚が上がらず先行した2着とも
レコード叩きだした事実はどうなる?w
これも「展開」かね?結局、高速馬場でも「バテない馬」が勝ってるわけだが?
ハイペースになったから、強い(とされていた)馬がつぶれて結果勝ったから低レベルと斬るのは全くナンセンス
で、03世代は低レベルでもなんでもない、ネオユニはやっぱり強い馬でした、これで良くね?w
むしろ高速馬場でスローペースからヨーイドンの直線だけの競馬の方が低レベルだと思うのだがね?
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 03:04:27 ID:IQ/0xz7U0
訂正
先行した2着とも→先行した2頭とも
追加
>>866 >つまり、現在の2000mのG1が1分57秒台で決まるようなレースではどうにもならない。
例えハイペースだったとしても。
高速馬場でもスピード不足(とされてる)のタップがレコード叩き出せるように、キミの主張に穴があることはすでに指摘した
で、思ったんだけど、キミの言うスピードって上がり3F限定のスピードのことなんじゃね??
「後続に脚を使わせつつ自らはバテない」という種類のスピードは含まれてないか、もしくは想定してないのかね?
そういう種類のスピードはミラクルやタップにはあったと思うけどね。
あと、長くいい脚を使うことが持ち味のミラクルには2000という距離はそもそも短かすぎるよね?
その辺どうなの?
タイム厨うぜー。
馬場の高速化のおかげでジャパンカップは衰退し、おまけに競馬もつまらなくなった。
タイムの話なんてするんじゃねぇよ、カスどもが。
>>868 タップがスピード不足とされてるのって何処の世界だよ
競馬ってスピードと瞬発力でしょ
それに安定性、どんな状況でも強い
そんな馬が強い馬、名馬だと認識(あるいは勝手に思っている)のでミラクルは微妙な馬だなぁ
ライスも微妙な馬だったがこの馬の場合、長距離だとどんな展開でも強いと思わせるものがあったからねぇ
ネオの宝塚はクラシック路線戦ってきた馬にはあまりにも酷な展開だったね
ウオッカの時もそうか
トライアル使って皐月・ダービーと目一杯仕上げて1月後でしょう
トライアル前にも使ってるし
JC使って有馬使ってくる古馬の比ではない
普通負担古馬と逆だろw
エアエミネムが宝塚使ってたら認識変わっていた可能性相当高かったと思うなぁ
もったいない
ローエンや目黒だがココナッツパンチあたりでは変えるにはまだまだ弱い
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 11:11:55 ID:IQ/0xz7U0
>>871 その条件をクリに適用すると「タフな消耗戦ではミラクルやタップやネオユニにも負けた」ってことで
ミラクルと同じように名馬なんていなくなってしまうw
ってか、最初に俺に反論してきたエコひいき厨に対して言ってくださいね、それw
「クリが飛んだから低レベルレース」→「だからそんなレースで3歳時に僅差の4着になったと言ってもネオユニは評価できない」
っていうのが、そいつの(とんちんかんな)反論だったんでw
俺の見解は、ミラクルもタップもクリも強い馬、ネオユニも(ロブロイも)強い馬、よって03世代が低レベルとは言えない
軸がぶれずにそういう見解ですんで
だからクリは半年の休み明けだって事実を忘れてるようだね
ネオは鶴丸少年ぐらいの位置にいて展開がものすごく向いたんだから
着順では判断できないって言ってるんだよ
そういや去年の皐月も似たような展開だったけど
トライアンフマーチはセイウンワンダーと同等以上だとかいうのかな?かな?
なんかこのスレ、埋めさえしなければ毎年使えるんじゃなかろうか
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 11:59:20 ID:IQ/0xz7U0
>>876 あなた、論争の前にビデオ見たの?忘れてない?
直線入り口ではクリはすでに先頭集団にいたんだけど?
半年の休み明けうんぬん言うなら、クリの秋天だって4か月の休養明けであの圧勝劇。
あれも木刀と吉田の確執で先行勢が潰しあってクリに展開が向いて勝ったレースだったよね?
だから、細部にこだわって大局論を否定する論法は間違ってるんだよw
その手法だと複数G1勝った馬を否定したり、同じように複数G1を勝ってる馬を過大評価したりと
支離滅裂な中間論理ができちゃうわけ
キミは好き嫌いにとらわれすぎて結論を先に出してから後だしで理由をくっつけてるからそういう矛盾が出てくる
で、アンチ03世代ってこういう輩が実に多い
この場合、3歳馬には酷なローテ(まあ軽斤量で相殺なんだが)で宝塚に出て当時の最強馬と互角に渡り合ったネオユニを素直に認めれば済む話
違うかね?
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 12:03:18 ID:up77QInEO
うま
>>878 一段目と二段目で言ってること矛盾してるの気が付かないの?
つかペースや位置取り、仕掛けの状況を些細なことといって無視するってのは
競馬やってる人間なら普通思わないんだが(だってそれて=大局になるわけだしw)
それとも6年も競馬見てるのにまだそんなことすら判らないの?
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 13:10:08 ID:xYqnmCWk0
>>878 競走馬のピークはそれぞれなのに
説明しても理解できない君は頑固なバカだと思うよ
たぶん予想対決したら俺は君に20戦全勝で切ると思う
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 13:18:08 ID:IQ/0xz7U0
>>880 なんか元々の話はネオユニの評価なのに、えらく話がズレちゃってるけど、03宝塚のネオユニは普通に否定できないって部分は認めるの?認めないの?
物差しとしてのクリの話の方がいつの間にか主題にすり変わっちゃてるけどね
クリが負けてミラクルが勝ったから03宝塚は低レベルという意見に対して反論してるんであってね
>>881 最後は捨てゼリフかね?w
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 13:20:41 ID:IQ/0xz7U0
>>881ってよく見たら他スレで煽り入れてる池沼だな
まじめに相手して損したわw
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 13:22:31 ID:xYqnmCWk0
ID:IQ/0xz7U0
毎回の事だがロジと同じで逃げまくりかw
バカなんだら素直になれ。
>>882 話が繋がってることすら理解できないぐらい池沼なの?
そんなんで日常生活不自由しないの?
03宝塚は出走馬のレベルは高かったがレースがバカすぎて
着順=実力じゃないってこと「最初から」言ってるんだがそんなことも理解できないの?
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 15:42:51 ID:IQ/0xz7U0
>>885 つながってないじゃんw
レースがバカすぎた??まったく根拠がない。乱戦だから勝った馬の価値を認めないってか??
じゃ同じようにハイペースになった04有馬のタップとロブロイの超ハイレベルな一騎打ちもバカレースでこの2頭には値打ちないのかい??
きれいな展開だけで決まったレースを制するだけが馬の実力じゃないでしょ?
乱戦を制するのも馬の実力のうちだろ
887 :
セファン:2010/01/03(日) 15:50:19 ID:rHNpUomUO
昼間から岩尾がいるなぁ
レベルがどうとかおかしな話だぜ!
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 15:52:26 ID:IQ/0xz7U0
条件がちょっと狂っただけで「こうこうだから強い馬が負けた=低レベルレース」なんて認識がおかしいから
騒ぎになるw
どんな展開にせよ直接対決での戦績は重いだろ普通
それを認めない岩尾が池沼
>>886 文章読めないみたいだからもう少し判りやすく書いてあげるけど
ミラコー : 標準G1馬、そこそこ強い
ツルマル : 展開とメンバーに恵まれればG1勝てるかも
タップ : G1複数回勝てる馬
クリ : タップより強くG1複数回勝てる馬(ただしこんときゃ半年振り)
であって、後方にいたミラコーとツルマルに展開が向いて前がかりの競馬をしたタップクリが沈んだレース
そんでもって鶴丸少年と同じような位置にいて置き去りにされるどころか
前に位置していた鈍足ステイヤーのミラコーよりノロマだったのがネオユニ
04有馬のタップとロブロイは強くても
その後に突っ込んできたダイタクバートラム(6歳当時)はよえーだろってことだよ
言ってること判るか?
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:10:38 ID:xYqnmCWk0
>>886 04有馬のタップとロブロイの超ハイレベルな一騎打ちもバカレースでこの2頭には値打ちないのかい??
輸送機トラブルで即レース。ガリガリで帰ってきたタップの激走は凄い
けど何頭もの駄馬連中がレコードで走ってるレースはおかしいだろ。馬場じゃない禁漁をごまかしてないか?
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:13:58 ID:DSioy+nZ0
タイムが速い=超ハイレベル
っていうのはちょっと違うと思う
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:17:56 ID:QBItpCtB0
04有馬のタップとロブロイの凄さはこの2頭が逃げてレコード勝ちしたこと
これは逃げ馬に引っ張ってもらってレコード出すより凄いこと
馬場が速かっただけでしょ?
他の先行馬もそれなりに残ってるぞ。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:24:01 ID:xYqnmCWk0
>>886 04有馬が仕組まれた出来レースでないとしたら凄い馬はタップだけ
ハイアーに至っては経った2カ月で24k増で2:30.4の3歳馬の異常レコード
最下位コイントスまでキチガイタイム。間違いなく馬場じゃなく斤量だろ
ここでなんで斤量が出てくるのかわからない。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:28:31 ID:IQ/0xz7U0
じゃこっちも判りやすく整理してあげよっか。
各馬の基本評価はそれぞれ同意だが、まずクリに対して(半年ぶり)という”言い訳”を許すなら
同様にミラクルが春4戦目で疲労残りということにも触れないとフェアとは言えない(それが秋の故障につながったとも言える)
同様に、ネオユニは前年秋のデビュー以来、一度も休みなしで毎月レースに出続けてこの宝塚は実に8戦目(!)
年齢による斤量減の恩恵は有利な材料だが、一方でこれまた3歳馬にとって常識外れの過酷なローテだったことも考慮に入れないとこれまた不公平だ
俺は最初から、ネオユニの斤量減の有利さと、ローテの不利さ両方について触れてる。できるだけ客観的に語りたいからだ
ちなみにミラクルはスローペースの中長距離では34.1の上がりを2度記録しており、騒ぐほどの鈍足というわけではないw
まあここは大して重要でないから譲ってもいい
だが、ネオユニとクリの力関係については、同年秋のJCで再戦したときもクリと差のない競馬をしてるわけで
宝塚での僅差と合わせて2度も僅差の勝負をしてるのだから、4歳クリと3歳ネオユニは少なくともほぼ互角と見るのが常識だと思う
どうかね?まだ反論あれば続けるが?
まずこちらが提示したフェアアンフェアについてのコメントを期待する
ダイタクバートラムや04有馬については次のレスでな
ちなみに04有馬の3着は善戦マンのシルクフェイマスねw
この時は3連単的中したから調べなくても着順が思い出せる
クリって半年休み明けじゃなかったっけ?
何でそこには触れないの?
常識はずれなローテで言えばクリの方が酷いと思う。
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:35:02 ID:xYqnmCWk0
クリは毛艶も悪く覇気が無くまったく仕上がって無かったから無理もない
逆にあれだけ筋肉が浮き上がって完璧に仕上がって負けてる早熟ネオは弱いよ
>>895 ロブロイ秋王道三連覇以降の藤沢厩舎低迷はどう説明する?
ロブロイ04有馬記念までの藤沢厩舎と翌年以降の藤沢厩舎は別厩舎だぞ
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:40:27 ID:xYqnmCWk0
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:40:49 ID:IQ/0xz7U0
>>893 >馬場が速かっただけでしょ?
他の先行馬もそれなりに残ってるぞ。
先行馬で上位に残ったの菊花賞1着→JC3着のデルタブルースだけだよ
ロブロイにくっついてたヒシミラクルとデルタブルースと同じペースで回ったコイントスは下位
3着のシルクフェイマス(同年の春天3着、宝塚2着)が離れた馬群の先頭で、あとはみんな10位以下でコーナー回ってる馬
嘘はいくないw
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:44:23 ID:IQ/0xz7U0
>>897 最初から触れてるぞw
よく嫁や
>>898 お前はアンフェアの権化みたいな極悪嘘つき男だからいまさらトンチンカンなことを言われても驚かんが
>あれだけ筋肉が浮き上がって完璧に仕上がって負けてる早熟ネオは弱いよ
酷いえこひいきだからあらためて言っておくが、ネオユニは前年11月から毎月レースに出ててこれが8戦目だぞ?
最長のレース間隔が皐月→ダービーのたった40日間だ
アホは退散しる
>>896 先のレスでJCも着順通り判断できないレースだって言ってるだろ
記憶力悪そうだが他者と話をするときはそれぐらい覚えとけよ
ネオユニはサムソンもびっくりの瀬戸口ローテだったけど
それで強くなっていった典型的な馬だろ
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:47:46 ID:xYqnmCWk0
>>902 ネオユニの新馬〜ダービーを生で見てんのかよ
晩成馬は使いづめで潰れるけど早熟馬は酷使しようと馬体減りしないんだよ
ネオは弱いの!
905 :
セファン:2010/01/03(日) 16:51:01 ID:rHNpUomUO
世界に一つだけの思い
自分がそう思えばそれでよし!
人に意見したり求めたって答えは一つ
岩尾みたいなことはやめましょう。
906 :
セファン:2010/01/03(日) 16:55:23 ID:rHNpUomUO
15−15
この馬が強いだの弱いだの言い合ってもしょうがないこと。
そんなこと言い合って何が始まるの?
くだらないので岩尾はやめましょう。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 16:59:36 ID:IQ/0xz7U0
>>903 結局、俺とキミが折り合えないのはそこが原因なんだよね
だから、そんな調子でなんでもかんでも「着順どおり判断できない」なんて言い出したら半数近くのG1がノーコンテストになるやんw
その調子で「あのレースもダメこのレースも参考外」って削っていったら馬の強い弱いの論争なんて成り立たないに決まってるわな
で、瀬戸口ローテの功罪の功の部分は良いが、結果としてネオユニは故障して短命になってるわけだし、
ここで問題にしてるのは「その強行ローテが宝塚においてハンデになってないか否か?」ってことだけだよ
ローテの功罪に話を逃がすならキミが最初に言った(俺も最初に言った)「クリは休み明け」に対してだって
「藤澤は前哨戦を使わなくても目標レースを勝ててしまう厩舎だからハンデとは言えない」という論法すら成り立ってしまうよ?w
長々と話してきたが、結局はキミもえこひいきに毒された好き嫌い厨だと認定させていただきますね
他人に上から目線で話しかけてる割にはまったく客観的じゃないわ
03宝塚、今ビデオで2回回り見てラップも確認したからこっちも論破する自信あるけど、まあやめとくわw
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:00:42 ID:xYqnmCWk0
ID:IQ/0xz7U0は当時の雑誌、マスゴミの犠牲者
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:03:20 ID:IQ/0xz7U0
>>904 すでに子供の言い返しレベルになってる哀れなお前には真面目に返すのすらアホらしいなw
3歳で宝塚に出て「早熟だから勝って当たり前」→「勝てなかったネオユニは弱い」ってどんな強引な論法だよw
有馬は3歳馬が割と強いレースだが、宝塚なんてここ15年くらい馬券対象になった馬すら珍しいだろ
とっとと金杯の予想でもしとけw
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:04:58 ID:xYqnmCWk0
>>909 また03基地特有の逃亡かよw
馬券勝負するか雑魚w
>>900 シンボリとかタイキなんかのお得意さんの持ち馬がショボくなったから。
代わりのお得意さんがピサノとかじゃどうにもならなくなったんだろ。
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:11:36 ID:xYqnmCWk0
予想対決全敗のリンカーン基地ラグも逃亡したけど03基地はバカで頑固だから醜いな
バカは素直が一番!
>>909 オマエは馬券を買ったことが無いから何時までも最強馬=早熟馬に縋り付いてんだよ
とりあえず100円でもいいから馬券を買え。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:11:37 ID:yK3YKsOi0
ウィナーズサークル--京都4菊花10
アイネスフウジン----
トウカイテイオー----
ミホノブルボン------京都@菊花2
ウイニングチケット--京都@菊花3JC3有馬11
ナリタブライアン----京都2菊花@有馬@
タヤスツヨシ--------神戸5京都7菊花6
フサイチコンコルド--カシオペ2菊花3
サニーブライアン----
スペシャルウィーク--京都@菊花2JC3
アドマイヤベガ------京都@菊花6
アグネスフライト----神戸2菊花5JC13
ジャングルポケット--札幌3菊花4JC@
タニノギムレット----
ネオユニヴァース----宝塚4神戸3菊花3JC4
キングカメハメハ----神戸@
ディープインパクト--神戸@菊花@有馬2
メイショウサムソン--神戸2菊花4JC6有馬5
ウオッカ------------宝塚8秋華3JC4有馬11
ディープスカイ------神戸@秋天3JC2
ロジユニヴァース----
ネオユニはダービー馬の3歳時の成績考えたら強い方だよ
ただロジユニヴァースは認めない
914 :
セファン:2010/01/03(日) 17:15:34 ID:rHNpUomUO
人は幸せになるために生きている。
素人じゃないんだから
強いとか弱いとかどうでもいい!
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:15:35 ID:yK3YKsOi0
>>866 ファストタテヤマが全然ついていけてないから
あのレース自体のレベルは高かったよ
1〜7着までの馬とそこから3馬身半離れた8着サンライズジェガー以下ではかなりの差がある
ずっとファストタテヤマを見続けていた俺にはわかる
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:17:24 ID:xYqnmCWk0
>>913 だからネオは異常性早熟馬なんだから3歳春は古馬より斤量で断然有利なの!
ネオを強いと思ってるのは当時の井崎とかの責任で
自分で考えたわけじゃないだろ?
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:21:30 ID:IQ/0xz7U0
>>912 顔真っ赤にして必死だなw
また得意の嘘ついてるな。誰もネオユニ最強とか03世代マンセーとか一言も言ってませんが?
不当に評価が低いから見直しは必要と言ってるだけであってね
冷静に第三者の目で見てみろ。ギャーギャー騒いでるお前がいかに池沼に見えることかw
>>915 同意。ラップと位置取りとビデオ何度も確認して改めて03宝塚は壮絶な戦いだったんだと確信したよ
あのレースを低レベルと評価する奴は競馬の勉強をし直した方がいいと思う
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:23:51 ID:xYqnmCWk0
>>917 競走馬を「見る目」に自信が無いんだろ?
逃げてばかりいないで自信があるなら馬券対決しようや
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:28:50 ID:IQ/0xz7U0
>>918 わかってないね、今争ってるのは03宝塚のレース評価であって、俺とお前のどっちが馬券術にすぐれてるかではないのだよ
だんだん「自分の意見が負けたくない」から「俺個人に負けたくない」に変わってきててみっともないぜ?
敵愾心むきだしで正直言って気持ち悪いから馬券対決は遠慮しとくわ
頭が冷えて冷静になったら改めて申し込んできなさい
俺は興味ないけどねw
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:29:59 ID:xYqnmCWk0
>>917 王者クリの10馬身うしろがリンカーンとロブロイその後ろが超早熟ネオユニだ。
ネオは弱いの超早熟が有利に働いただけ
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:39:52 ID:IQ/0xz7U0
>>920 当時の3歳勢がクリにちぎられた有馬ではネオユニは出走してないんですが?
豪快に嘘を重ねる基地外は恥の上塗りを防ぐためにそろそろ退場したら?w
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:42:55 ID:acnW7bQf0
>>916 59(57)背負うG2の大阪杯勝ってるから弱くねえと思うけどね
定量のG1よりもG2が一番G1馬にとってはキツイわけで
そこを一応勝ってるってことは評価に値するよ
>>917 ヒシミラクルが秋のGIも走ってくれりゃ良かったんだけどね
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 17:48:34 ID:xYqnmCWk0
>>922 >59(57)背負うG2の大阪杯勝ってるから弱くねえと思うけどね
相手が引退近いマグナーテンと痴呆カンファーベストだからね
なんとも
俺から見たら評価なし 出来レースっぽいけど
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 18:01:25 ID:IQ/0xz7U0
>>923 都合よく、そのレースにバラゲーやツルマルボーイやアドグルやナリセンなど、牡馬王道G1で
掲示板に載ってた馬を抜かすセコイ情報操作だなw
お前の論法だと06宝塚で負かした相手がバラゲーとナリセンだからディープの強さは認めんとか
言ってるアンチの言い分も通ることになるな
頼むから辞書で「客観的」と「主観的」の意味を調べてから出直してこいよ
お前には2ちゃんですらハードル高くて、このままじゃ一生まともな議論なんかできんわ
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 18:05:13 ID:IQ/0xz7U0
>>922 03世代って春天のステップレースはみんな勝って出てきたんだよね
例外は日経賞で負けたロブロイだけだが、そのロブロイが四天王最先着という皮肉w
昨今の明け4歳世代の悲惨な戦績よりははるかにまともだったんだけどね
ミラクルが故障しなかったらJCと有馬でのタップとクリの圧勝にくさびを打てたかもね
どうでもいいが、いい加減スレ違いだってことに気づけ。
いくらなんでも脱線しすぎだ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 19:00:11 ID:IQ/0xz7U0
>>926 少なくとも一部のえこ贔屓厨の妄想であるところの
・父のネオユニが早熟駄馬→・だから子のアンライやロジユニが中心のこの世代もクズ
この二段論法に関しては前提理論が崩れてるわけだから、この根拠はまだわからんで良くね?
ネオユニが4歳春天(そもそも長距離適性に疑問!)以降、制裁を欠いたのは、早熟で成長力がないのか
瀬戸口流過酷ローテで馬が壊れたのか結論は出ん
よって、ネオユニが早熟駄馬かどうかも未定、さらに明け4歳世代の力量も現時点では未定なんだから
スレタイに答えを出すには早すぎる段階
少なくとも3歳終了のこの時点では、芝中長距離OPで勝ち馬がなかったディープ世代よりはマシという評価になるなw
トライアンフマーチとフォゲッタブルが古馬混合OPで勝ってる以上は
>>916 ネオユニは戦績見たら早熟というより鈍足なんだよね。タイムが一定以上だと勝てないタイプ。
JCは重馬場だったりで当時は気づかなかったけど、要は息子のロジユニと同じタイプだわなw
それでも大阪杯では2000m2分の壁をようやく破ったんだけど・・・
59kg背負って勝つのはなかなか出来ないし、タイム気にしなければ強い馬だと思うけど、
距離に壁があるうえ、その年の秋GIは異様にタイムが早かったから、
無事なら見事に馬脚を現していたことでしょう。
ネオユニは自身も産駒も3歳春までの早熟だろうが
そしてスケールがとても小さい
タキオンも最初そういわれてたな。
で2年目にダスカが出て全てをぶち壊した。
そう?タキオンは普通に最強馬論争に名前が出るほどの馬だろ
まぁ早熟論はあったけど、故障で先を見せずに消えるのと
実際にしぼんでいったのでは天と地ほども違うからなあ
ネオのばあい牝系もフローラより早熟ってのが致命的
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 22:42:13 ID:IQ/0xz7U0
>>929 結局それかw
俺に突っかかってきてた基地外と同じで「まず好き嫌いありき」→「レッテル貼り」
これだけじゃん
先入観抜きで客観的に物事を見ることから始めようね
03宝塚も03JCも自分が望んだ結果と違ったから「なかったことにして」ケチつけてるんだろ
まだ明け4歳馬、それもたった一世代しか見えない段階で早々と種牡馬としてのレッテル貼りなんざ
とても上から目線で他人に突っかかってくるレベルの競馬知識とは思えんなwww
>>928 その見解ならまだ納得
ID:MYXyeQF60にも見習ってほしいわ
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 23:03:56 ID:IQ/0xz7U0
ちなみにロジユニが時計対決に遅いかと言うと、重馬場の弥生賞やダービーは別にして
ラジニケや札幌2歳なんかはかなり優秀な時計叩き出してるから、タイムの壁どうこうはまだ未知数だと思うけどね
それは違うと思う。ロジが苦手なんではと予想されていた状況は
高速馬場でのレースでしょ。ハイペースなら追走に手間取りスローなら瞬発力で後れを取るのではと懸念されていた。
札幌や暮れの阪神なんかの力の要る馬場では時計勝負でも強いのはわかっていたこと。
このまま引退したら府中や淀の良馬場でどれだけ強いのかは未知数のまま終わる。
>>932 そんなリアル無視の感情論じゃ去年の夏以降の馬券は苦労しただろw
さっさと認めたほうが今年も苦労せずに済むぞ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 23:29:03 ID:IQ/0xz7U0
確かに皐月ではいかに調整ミスでガレてたとは言え、高速馬場での脆さは見せたね
そう考えると明け4歳初戦は俺的には京都記念行って欲しかったけど大阪杯の方が無難な選択なのか?
>>934 うむ。
時計の掛かる馬場では良いパフォーマンスを見せているからな。
だから重馬場のダービーは買いという推測を立てて成功した人もいるだろう。
個人的には皐月賞での惨敗から時計勝負には弱い馬だと推測している。
対応できるのならあそこまで負けないはず。
これは弱い馬と意味ではなく、適応力の問題で欧州のような馬場の方が向いているように思う。
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 23:36:28 ID:IQ/0xz7U0
>>935 種牡馬の評価をたった1世代、それも明け4歳見ずに決めつける競馬音痴が何を言うかw
人の心配する前に自分の心配すれよ
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 23:38:29 ID:Ll5XxsNm0
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/03(日) 23:54:37 ID:Ll5XxsNm0
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/04(月) 00:03:43 ID:IQ/0xz7U0
>>939 返事できないと煽りにまわる2ちゃん脳なのはわかった
>>940 違うわボケw
意味のないレッテル貼りはやめましょうね
>>937 まあダービーは重馬場云々以前に府中の内から乾く特徴を加味すれば
ロジはかなり有利な状況だったとは思う。
>>937 あのダービーは内が綺麗にグリーンベルトになってたし勝って当たり前
>>943 勝って当たり前って
実力が伴わなければ勝てるわけないし。
雨降り府中の内有利はホントにヤバいレベル。
ヨーロッパなら外枠発想になった馬が雨降ったらスクラッチするくらいのレベル。
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/04(月) 01:33:37 ID:93UUXhvB0
>>944 嫌いで認めたくないネオユニの仔が勝ったから悔しいんでしょ
ずっと貼りついて同じこと言ってるから放置しる
しょせんは好き嫌いのバイアスで言ってるだけだからさ
それでもロジユニが上がり39.2とかなり物凄いことになってる馬場。
ロジユニの道悪優位は間違いない。
この馬場で好走できる馬は多分ダートでもいける。
ロジもリーチもダート行けよw
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/04(月) 01:43:04 ID:93UUXhvB0
芝の道悪とダート適性ってあんまり関連なかった希ガス
濡れ馬場とは関係ないかもしれないが荒れ馬場とダートは関係あると思う。
そこに先行力と馬体重があれば。
ネオの大阪杯はすでに全盛期になかったと思うよ
時計内容は今までで一番だったし斤量も59背負っていたけど
なんか言ってる事矛盾しているようだけど上記はそれほど意味はない
それが競馬
クリの宝塚は藤沢仕上げにも問題あったと思ってる
スティンガーも同様
秋天ではその反省を活かしたんでしょう
まぁクリも完璧な名馬じゃなかったよねw
ただミラクルはより穴の多い馬だったように思う
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/04(月) 10:48:09 ID:GBh9ampT0
ミラコーの宝塚回顧すれになってる
あれは面白い宝塚だった
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/04(月) 11:06:11 ID:93UUXhvB0
>>953 もともとネオユニ粘着くんの事実矮小化から始まった話だからねw
嫌いな馬でも認めるって言葉が辞書にない人が過小評価して必要以上に叩く
競馬板ではよくある現象
G1未勝利
王道0勝の5歳はエリザベス勝ったからな
まぁ牡馬はディープスカイがいる分08の方が上だろうが、
牝馬は明らかに09の方が上だわな。
アマポじゃどう頑張ってもブエナには勝てんだろ。
最弱の名を欲しいままにした08世代と比べても負けるとは
ほんと09はクズな世代だなあ
この世代の1番手であるブエナとてプスカに勝てるかどうかすらって実力だしw
牝馬もなー
今のところ勝ち鞍の実績で負けてるんだよなw
時間の問題だとは思うが
牝馬は明らかに09でしょ。
3歳時のアマポやブラックエンブレムがJCや有馬出ても掲示板にすらきたと思えない。
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/05(火) 07:37:21 ID:P/2fvStI0
牝馬は2頭だけ
牝馬は分からんからな急に弱くなったりするし
ヴィクトリアもコイウタが勝つようなレースだから何が起こるかわからん
どうせスローだし
ま〜た老馬が人気になってるよw
名前: 今のG1の価値は一昔前のG3レベル
E-mail: sage
内容:
今のレベルの低さを物語ってるなwww
中山金杯
アクシオン(旧9歳) 3.7
ゴールデンダリア(旧7歳) 5.2
万葉ステークス
マサライト(旧7歳) 6.2
トウカイトリック(旧9歳) 6.7
エイシンダードマン(旧7歳) 8.4
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/05(火) 15:33:29 ID:sromGmFT0
万葉Sでメイショウドンタクが、
中山金杯でシェーンバルトとデルフォイとサニーサンデーが一定の見せ場を作ったな
地味に信頼を回復していけばいい
万葉ステークス 8歳
中山金杯 7歳
京都金杯 6歳
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/05(火) 17:57:48 ID:1Sg+CZCq0
糞レベル
ウオッカがG17勝出来るわけだよ
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/06(水) 03:51:44 ID:FP1W0XTj0
ウオッカが勝ちまくる程古馬が弱いからプスカや09は大活躍する
ってアンチの人は散々言ってた気がします
手のひら返しまくるから結局どう転んでも「ウオッカは運が良い」ってことになるよな
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/06(水) 05:51:27 ID:0lheLK5p0
>>966 別に返してないだろ?プスカや09が想像してたより糞弱かったってだけで
どうやっても8歳馬にサンドイッチファック食らったり、8歳馬に2連続で力負けしたり
ウオッカ自身も回りも海外では惨敗してる現状は隠せない
海外で好走したら今度はどんな言い訳しだすんだろw
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/06(水) 07:20:10 ID:itMqnmr4O
たられば妄想はいいから反論並べるなら早くしてくれよ
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/06(水) 08:23:59 ID:KKiNpEm00
バラゲでも去年なら安田、宝塚、秋天、Jcは勝てるだろ。
プスカ世代が雑魚すぎて世代間バランスが崩れすぎ。
>>967 ウオッカが勝てるほどレベルが低いのにプスカや09は勝てなかったのか、
09やプスカでも勝てないほどウオッカが強かったのか。
「低レベルのおかげ」というけど、仮にウオッカが現役の間上の2〜3世代と下2世代ぐらいがずっと低レベルだとしても
一頭ズバ抜けた成績残してる時点で別格だろ。
そもそもそんな都合良く6世代ぐらい連続で「低レベル」が続くかね。
嫌いな馬を貶すには便利な言葉だからな。低レベルって。
でも1年や1レースならともかく、現役時代ずっと運良く低レベルってのは無茶がある。
ウオッカは府中しか走ってないからな
>>971 6世代も連続で続くってのは逆に信憑性高めると思うけどねw
内国産偏向・財政縮小・頭数減少・核たる種牡馬の不在・特定血統による寡占・馬場の変化
簡単に羅列してもこれだけのマイナス要因があるんだし
>>973 このなかで実際のマイナス要因は『頭数減少』だけだよ
他は関係ないね
アンライ嘘故障きたー
次はロジだな。
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 05:33:08 ID:COl/Ss5k0
>>971 ズバ抜けたw
08年 7戦2勝5敗
09年 7戦3勝4敗
2年連続負け越してて「ズバ抜けた」なんて言われるんだからいかにレベルが低いか解る
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 14:06:05 ID:gDYqeFg/0
2年連続して国内で全部3着以内な上にGT5勝がズバ抜けてないなら
同時期に活躍した馬の誰がその成績に匹敵してるのか言わなきゃ
ネオユニヴァースの次はウオッカか
何でそこまでして現4歳世代の弱さから目を背けさせたいのかは知らんが
スレ違いな話題の多いスレだな
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 14:25:34 ID:8VVO2MTR0
>>977 だから同時期の2年間に 14戦5勝 の馬が「大活躍」に見えるくらい周りがショボかったって事
国内では主要G1がある府中でだけ走らせて貰えて、ファン投票全部無視してる恵まれた馬だよ
>>979 桜花賞までは関西しか走ってなかったけど?
府中だけってのはエルコンくらい徹底してないと言えないなあ
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 14:38:22 ID:N/zJUd9/0
>>979 あと、ダイワがリタイアした事。
年度代表を確実にしたJC前にカンパニーがリタイアした事。
マジでラッキーだよウオッカって。
トップクラスの古馬が引退もしくは休養に入っている今
せめて重賞の大半をとってくれないと・・・
弱いのは確定済みだけど
どれだけ弱いのかはまだ未知数だから
とりあえず金杯であっさり負けてるけど
日経新春杯とAJCCに出走予定の馬は何がいるのかな
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 16:55:02 ID:Sam8DyaN0
>>982 そうか??
世代トップクラスとは言えないシェーンバルトが一番負担のかかるレース内容で僅差の5着
確かに勝てなかったけどそう捨てたもんじゃないと思ったけどな
http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&id=A01 >このあとが非常に楽しみになったのは、このキャリア、7カ月ぶりで一旦は抜け出しかけて小差4着のデルフォイ。
>必ずしもレベルの高いメンバーではなかったが、同日の京都金杯(1600m)も、春のマイル路線が心配になるようなもっと心もとないレベルだったから、
>この春の世代交代は、ベテラン勢のあと、現5歳勢(有馬記念に史上初めて1頭も参加できなかった)を飛び越して、
>デルフォイなどの4歳世代に主役が一気に移る可能性がある。
>スローを察知し向こう正面から動いて小差5着のシェーンヴァルト、ペースを落とし過ぎて目標になりすぎてしまった6着サニーサンデーも、
>これからまだまだ成長、発展の見込める同じ4歳馬である。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 16:58:16 ID:RSiVRg220
>>981 カンパニーがマイルCSも現役続行したとして何かが変わったか?
ダイワに関しても今年現役続けたとしても海外中心って明言してたしウオッカの成績には影響なさそうだけどな。
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 17:47:21 ID:I725wvXm0
ウオッカなんてマイルG1で水増ししてるだけじゃん
0506世代にぼろ負けしてんじゃん
>>984 サニーサンデーはこの馬の持ち味が生きないレース運びをされたから見限れんが
シェーンヴァルトはずっとこんな感じで掲示板に乗るか乗らないかだからなあ
>>986 06は05に負けてる
05は04に負けてる
04は03に負けてる
03は02に負けてる
で、3歳から古馬勢倒す世代が出たら出たで
その世代が好きなら最強世代、嫌いなら低レベルで運が良いとか空き巣とかだろ?
競馬板って全部においてダブルスタンダードだよな
何言ってるのいまさら。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/01/07(木) 23:04:55 ID:Sam8DyaN0
だがしかし01、02は00や99に負けなかった
4歳だったしネオの大阪杯はすでに全盛期になかったと思うよ
時計も内容も今までで一番だったし斤量も59背負っていたけど
なんか言ってる事矛盾しているようだけど上記はそれほど意味はない
それが競馬だしアンライもロジも皐月賞やダービーなどのクラシックは勝てないと思うが
>>991 それもこのスレ的に言うと
00、99がクソ弱かっただけってことになるんだな。