【ノースフライト】日本史上最強牝馬マイラーはなにか【ウオッカ】
どの馬だと思う?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:37:42 ID:82Yqrb/aO
なんでもいい
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:37:57 ID:6xctrkoOO
ホント魚基地は競馬板いや人間界のクズだな。
カリスマ装蹄師西内荘はノースフライト、エアグルーヴ、シーザリオ等数々の名牝を手掛けてきたけど
その中でもウオッカがナンバー1だってさ
勿論07世代で最強もウオッカだって
終了
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:42:46 ID:BD2ypjYI0
ダイワスカーレット、エイジアンウインズ
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:45:38 ID:U+XV3/Tx0
たらればで申し訳ないがマイル主戦場にしてればブルボン
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:47:22 ID:foVsZ3pU0
ブルボン
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:47:39 ID:c2AXkgco0
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:49:04 ID:U+XV3/Tx0
あれ牝馬かよ・・
うおでいいよ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:51:20 ID:Bum3mpdd0
結果ありきでスレ立てるのいい加減にやめればいいのに
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:54:38 ID:zSP4xvnC0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 20:59:37 ID:6xctrkoOO
ノースフライト
【5000】安田記念・マイルCS
ウオッカ
【7200】安田記念・阪神ジュベ・ヴィクトリアマイル
どちらもマイルなら名牝だな甲乙つけがたい。
ウオッカの負けもダスカじゃ仕方ないし
エイジアンはノーカウントだしな。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:02:07 ID:KleMlT4e0
ウオッカとゴルディコヴァの世界最強牝馬対決見てえ
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:10:15 ID:3EiqbLNcO
ウオッカとか言ってる奴は桜花賞を100回見直しと来い
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:11:25 ID:buKlRuAK0
競馬最強の法則 伊藤雄二〜桜花賞について
画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
U爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも2度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ!?ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか?」
U爺「いえ、そうじゃありません。第4コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの2ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前250m辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
2度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
〜略〜
U爺「(安藤は)フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に2度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
U爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは2着に踏ん張りきった。」
U爺「(略)ゴール手前250mのところで受けた2度目の不利は致命傷になって、1馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」
これか
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:15:15 ID:dTN6l3gzO
もう一回
マイルでウオッカ VS ダイワスカーレット見たかったな
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:38:37 ID:qE/Sl9tQO
>>12 エイジアンはノーカンってお前アホなの?
いつまでエイジアンを格下だと思ってんの?
前走の阪神牝馬Sの勝ち方見たらウオッカのほうが強いなんて言えるはずがない
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:40:21 ID:qDqwbFti0
スティンガー
ウオッカは牝馬限定1600mを4回走って2勝2敗、負けた2戦の相手ともう一回やれば勝てるかっつーとそれも微妙
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:46:31 ID:SqZMn4ZO0
ダイイチルビー
___
/ \
| ,vvvvvvvv)
| | ■■ ■
| / <・) <・)
レ(6:. .:/(´ヽ >
\::::::((━━) <すべての牝馬は本質的にマイラー
\::::::::::::ノ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 21:53:17 ID:SoH+BmfuO
ウオッカが影すら踏むことができなかったあの馬
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:03:32 ID:LQ8QC/K8O
マイルならウオでいいよ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:10:53 ID:hiPbKm+aO
ノースフライトに決まり
わからないヤツは安田やマイル見てみな
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:13:51 ID:Ie6Bm6EYO
見たけど普通
特定の競馬場でしか結果が残せない馬は除外したほうがいい
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:21:38 ID:+KEJlL7tO
>>24 出遅れがいい方にでたよな
角田もあのハイペースを捲っていってるしwww
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:36:44 ID:hiPbKm+aO
ノースフライトはエリザベスでも2着に入っているし、マイル以外でも見たかったな
本格化してからはどのレースでも安定感もあったし、秋天も十分に狙えただろう
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:40:03 ID:F+49A0eA0
普通にウオッカ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:41:42 ID:CyEPm5UMO
>>24 フーちゃんに、
ウオッカの逆風10mで馬也8馬身差の超絶パフォが出来ると思ってんの??w
競馬のプロによる絶対能力の数値化、レートにおいてもウオッカが圧倒的だし。
フーちゃん最強なんてアンチウオッカ冗談だろ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:45:40 ID:7/eBjfE5O
いや、ヴィクトリアマイルの面子ならできると思うぞw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 22:46:02 ID:SoH+BmfuO
福島牝馬Sみたいなメンバーで8馬身とか威張れるようなことじゃない
着差とか別にどうでもいいしな。
無駄走り。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:05:09 ID:qE/Sl9tQO
>>30 その日はウオッカにだけ向風10bが吹いていたのか
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:11:41 ID:6xctrkoOO
>>30 ん?その馬の絶対能力の数字なの?レートって。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:15:09 ID:Egk5UzbN0
批判の嵐でウオ基地困惑ww
甲乙つけがたいけどどちらかにするならしょぼいG1を含めたらマイルG1
を4勝2着2回のウオッカの判定勝ちって感じじゃないの
2歳G1以外はそれなりに人気になってきっちり結果も出してるし
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:20:50 ID:lpIdWKA0O
フーちゃんをダシにウオッカ叩いてるのか
最低だな
ちなみにヴィクトリアの逆風は全馬に吹いてたが、
ウオッカはものともせずに突き抜け好タイムで圧勝
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:21:29 ID:YBC7HtTdO
競争馬としてのレベルが違うと思いますよ。
ウオッカ>>>ノースフライト
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:35:38 ID:7/eBjfE5O
完調なら千二のバクシンオーでも勝てなかったんじゃないかと言われたノースフライトが、
>3つ付くほどウオッカと差があるとは思えんが
しかも府中限定だしな。
ID:Bum3mpdd0はウオッカを否定したいだけだから黙ってろよ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:45:13 ID:eSIgQEL10
>>34 ゴール前2Fのラップが、何と10.8の猛ラップ。
ここは最大のトップスピードをマークしていた処だろう。最後1Fも11.8である。
そしてこの時計は先週のNHKマイルCと同タイムなのだが、この日の東京競馬場は空に雨雲を含んで、風がかなり強く吹き抜けていた。
向う正面はフォローの風が吹き、直線は逆に向かい風となっていたもの。
その中でのこのタイムは相当に速いと、リアルタイムで見ていた者には判断できるものである事を付け加えておく。
http://pc.keibalab.jp/topi/?seq=1886
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/18(金) 23:47:43 ID:ZGkZoXc2O
ノースフライトも好きだが、ノースフライトの相手がそれほどレベル高かったとは思わないね。
ウオッカと似たようなもんでしょ。
話題になってるのがウオッカとフライトだけか
それも寂しいので、シンコウラブリイについて次の人どうぞ
強かったとは思うけど、ウオッカやノースフライトに比べると一枚落ちるわな
怪物牝馬とまではいかない、「かなり強い牝馬」って感じ。今で言うスリープレスナイト的な馬かな
桜花賞馬のキョウエイマーチとダスカはどうでしょうか?
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 01:03:28 ID:F7rUbXex0
そういやウオってダスカにマイルで完敗してたなw
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 01:12:54 ID:HK1TBXYZO
牝馬限定と言えど古馬マイルで七馬身なんて前代未聞
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 01:16:24 ID:m46RiXh6O
牝馬のマイラーとかかなり限られてるよね。普通に最強マイラーで良いじゃん。
>>1は馬鹿なの?死ぬの?
最強マイラーだとシャトルで確定してるからつまらないんじゃね?
実際はマルゼンスキーやらオグリやら強いところはまだまだいるから議論にはなるだろうけどね
競馬板はVMの時計的価値が分からないヤツ多いよな
分かってんのに見ないフリしてるヤツも多そうだが
府中マイルなら史上最強馬じゃん
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 02:33:06 ID:sFJ1UkhTO
時計がどれだけ無意味か解らない奴ってたまに居るよな
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 03:31:49 ID:K3KnIsRb0
時計的価値?
2009/05/10 NHKマイルC(G1) 1:32.4
2009/05/17 ヴィクトリアマイル(G1) 1:32.4
つまり、ウオッカは現3歳のジョーカプチーノレベルってことですねw
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 03:37:02 ID:riuRite7O
ジョーカプは普通に強いと思うけどな
ダービーの劇走の後遺症さえなけりゃマイルCSとかとれちゃうんじゃね?
実はアドマイヤグルーヴをマイル戦中心で使って欲しいと思ってた
VMはジョッキーのコメントで、力のいる良馬場、向かい風8メートルっていう悪条件だからな
理解していればどれだけ凄い時計か分かりそうなもんだが
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 05:42:41 ID:EXbBZFUU0
ウォッカ弱い相手には自信を持って着差つけて勝ってるだけだろ
ダスカ相手に一度でも0,1差つけて勝ったことあったか?
強い相手には超絶パフォもだせない
マイルでフライトに勝てるわけねえw
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 06:13:10 ID:nl1m7r0aO
安田はスゴかったけど、VMの七馬身がスゴいとかいうのはおかしい、相手がゴミクズ
時計がスゴいっていってもNHKマイルと同じだし
VMメンバーなんか牝馬重賞級ばっかりだしな
シーキングザパールやキョウエイマーチなら圧勝してるわ
まぁ最強マイラー自負するなら桜花賞で負けちゃダメだよな
成長とか言いだしたらそれまでだけどさ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 06:36:07 ID:EXbBZFUU0
成長つーか、マイルなら元々強いじゃん
田原に聞けばいい
ノースフライトかエイジアンウインズだと思う。
そろそろだろ?ウオッカ好きがレートだしてくるの。
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 06:49:14 ID:BOIDJTufO
牡馬を入れてもフライトは最強やろ 古馬になってからならJCでも勝てたんちゃうか
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 07:05:42 ID:S31hBzD0O
鬼の首とったかのようにレースのタイムはって比べてる奴って恥ずかしいねー
競馬は時計がすべてではない。でも時計が伴わないと弱いのも事実
要は時計の内容を見ろってことだよ馬鹿
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 07:09:47 ID:VIhkbJfRO
2歳時から5歳に至る現在まで1.33秒台の時計を楽々マークするウオッカは異常
他に見たことない。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 07:14:16 ID:nl1m7r0aO
府中改修してから時計が出るだけじゃないの?
時計が実力なら昔の馬なんか今の条件馬じゃん
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 07:17:19 ID:VIhkbJfRO
2歳時は阪神、3歳時は京都阪神、4歳5歳は東京でだけど。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 07:42:21 ID:pD1uOdbVO
>>50 だなw
どうしてもウオッカって言ってほしいんだろ
牝馬で府中マイル限定ならウオッカでいいかも
相手が軽ければちぎって勝てるっていうけどノースフライトって牝馬重賞
で相手が軽い時はちぎって勝ってたんだっけ?
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 09:56:04 ID:RIufUtBL0
ノースフライトなんて論外
同父でもエアグルーヴの方が遥かに強いし
そもそもウイニングチケットの方が強いよ
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 10:00:24 ID:RIufUtBL0
バクシンオーも過大評価気味だなぁ
1200で強かったのはそれなりに認めるが
ただ1400以上のバクシンオーは論外もいいとこ
ノースフライトは11戦8勝で負けたのは1400と2000以上のみで、
1600と1700では一度も負けてない。
勝ち鞍も、東京(安田記念)、京都(マイルCS)、阪神、中京、新潟、小倉と、
条件を問わない完成の域に達しているマイラー。
方やウオッカは安田記念を連覇したとはいえ、
1600で同じ牝馬のダスカ、エイジアンにも負けるレベルで、
しかも東京専用ときてる。
もしノースフライトとウオッカが全競馬場で対戦したら、
ウオッカが勝てる可能性が残ってるのは東京のみ。
どう考えても、未だノースフライトを超える牝馬のマイラーは現れていないということになる。
>>74 1400のバクシンオーもノースフライトに勝ったんだから強いだろ
当時の競馬ファンの間では
古馬ビワはどこまで勝ち続けるんだ?
クラシック三冠なるか?
そして兄弟の年内無敗対決が有馬で実現するんじゃないか?どっちが強い?
マイルで無敵のノースフライト・スプリンターで無敵のバクシンオー
じゃあ1400ではどっちが強い?
だいたいこんな話題で盛り上がってたんだぜ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 13:13:33 ID:ICYrX8esO
明らかにダスカより弱いんだけど基地がうるさいからせめてマイルだけは譲ってやるか
徐海注オーナー「キムチスカーレットで安田と秋天勝ちたいニダ!」
結果は(笑)
>>76 スワンステークスはノースフライト状態良くなかった。それであの僅差
「驀進王とノースフライトの勝敗関係はノースフライトの状態がどうだったかだけ」
「あの馬が完調だったら1200でも勝てない」とラッパの境勝が認めてる。
状態は知らんが1400ですら負けてる時点で説得力ないわな
ノースフライトがどんなレースしていたか見てないで戦績眺めて語ってる奴いるなー
でも本当に強い馬だったよ
女の厩務員さんも注目されてたなー
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 19:41:44 ID:Oc57vvgQO
てかダイワスカーレットでしょ1番強いのはw
x
cc
ノースフライト強いのは知ってるけどいろんな意見があるわな。
「1200で勝てた」と「JCもいけたかも」「中距離もこなせた」
ただ好走を続けてきっちり勝つ馬は本当に強い。旧五歳のエアグルも強かった
ノースフライトが1200や2400でも牡馬相手にいけてたなんて話し
はあんまり聞いた事無いけどな
トニービンの子だし距離も2000ぐらいならこなせる感じだったから天
皇賞秋に出れば良いのにって話しは結構有った様な気がするけど
1700を越える距離では牝馬限定G3しか勝ってない馬がJCどうこう
や1400でバクシンオーに完封されてるのに1200でも勝てるっての
は過大評価し過ぎでしょw
アドグルはマイルでも牡馬には勝てねえよ
マイル限定ならフライトで決まりだろう。
ノースフライトみたいな昔の馬ではなかなか釣れないと思うぞ
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:36:51 ID:V7Nnaxoj0
>>89 その通り。
ノースフライトとか言ってるやつは、
キムチスカーレット基地の工作員だけでしょ。
世の中、史上最強牝馬マイラーはウオッカだってみんな分かってる。
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:41:02 ID:GDZoFM2i0
ウオッカは史上最強牝馬、史上最強マイラーは確定
秋天とJC勝てば史上最強馬部門でもトップ争いに
ウオ基地っていつも何と戦ってるの?
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:44:08 ID:rJyJKvLaO
エイジアンウインズだろ!
ウオッカやブルーメンに勝ったんだからな。
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:47:22 ID:4kCxQUy10
ウオッカはディープより強いしな
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:51:43 ID:gCy0Tmw8O
マイルならウオッカかノースフライト
僅かにウオッカかな
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:51:46 ID:SdL3mKbmO
ウオッカなんて
庭の府中マイルでエイジアンに負けて
阪神ではスプリンターのマーチャンにようやく勝てた程度じゃん
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:52:38 ID:4kCxQUy10
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 10:57:59 ID:g84Y/7wFO
へぇ。ウオッカって言わなきゃキムチって言われるんだ。ふーん
ニシノフラワー
ベストマイラーならマイルCSと安田をとっててほしいな
牝馬で両方とってる馬いたっけ?
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:08:20 ID:V7Nnaxoj0
やっぱ2連覇はすごいよな。
ベストマイラーなら2連覇ぐらいしないと。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:10:10 ID:St3HU9d0O
ノースフライトが同年度に安田とマイル勝ってる
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:11:28 ID:vVFaaOD00
08年、新たに抱く夢はスカーレットの天皇賞制覇
――では、その先の目標をうかがいたいのですが。
徐海注 秋の天皇賞を勝ちたいですね、また。
坂井 兄妹で、牝馬で天皇賞制覇ですか。これまた、前代未聞だね。
徐海注 話題性もありますから、これはぜひとも狙いたい。あとは、安田記念。これも、何度でも勝ちたいレースなんですよ。
鈴木 日本ダービー創設に尽力した、安田伊左衛門の名前を冠したレースですね。会長の思い入れというのも、そこから来ているんですか?
徐海注 そうなんです。東京競馬場には、安田さんの胸像がある。だからわたしは、いつもあそこに行って頭を下げるんですよ。「安田さん、お願いします」って。
鈴木 そうだったんですか。
徐海注 そうそう。そしたら、本当に安田記念を勝てたという(笑)。
坂井 この話を聞いたら、他の馬主さんもみんな頭を下げるんじゃないですか(笑)。
徐海注 これは秘密にしておいたほうが良かったかな(笑)。
――安田記念に向かう前には、ヴィクトリアマイルというGIもあります。
徐海注 そこから安田記念を目標にしていくというのも、いいと思います。
鈴木 ヴィクトリアマイル、安田記念と続けば、宝塚記念も見えてきますね。
ダスカの真実・・・オーナーの夢はVMから安田、そして天皇賞秋制覇だった
安田は何度も勝ちたいらしい
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:11:56 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:12:37 ID:A9q6toWK0
ダイワスカーレットはともかくエイジアンウインズに負ける馬なんて最強の資格はないね
結局キムチスカーレットは憧れの安田に出走も出来ずポンコツスクラップなんですね(笑)
>>101 トントン
やっぱノースフライト凄いな
ウオッカも今年は負けなしだっけか(海外のぞく)
ヴィクトリアと安田しか使ってないような気もするけど
そろそろ府中弁慶は卒業してほしいところ
>>100 勿論2連覇は凄いよ
ただ府中しか走れないんじゃマイラーというカテゴリーでは評価できない
今のウオッカの能力からすれば府中以外もこなせるならマイルCSも余裕だろうし
克服してくれないかなぁ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:14:56 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:15:37 ID:A9q6toWK0
ダイワスカーレットはともかくエイジアンウインズに負ける馬なんて最強の資格はないね
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:17:00 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
ウオッカはどうしても「府中限定で」って注釈入るからね
ジョッキーでいうと4馬場ちゃんと好成績残してる騎手と
1馬場でしか良成績収めてない騎手まあいわゆるスペシャリスト
どっちが評価されるかというと当然前者なわけで
しかも最強候補のノースフライトとウオッカで府中でそんなに差があるか?といわれれば疑問符もつく
結局ウオッカは府中のスペシャリストってだけなんだよな
これが中京のみ強いとかだったらどうおもう?微妙だろ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:24:48 ID:0inxtFTY0
別に府中限定で最強なんだからいいじゃんそれで
京都限定最強中山限定最強とか小回り能力優れてるだけの馬だし
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:26:54 ID:A9q6toWK0
府中でも負ける駄馬が最強とな
府中最強はディープインパクトです
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:30:14 ID:LORigBsQ0
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:30:28 ID:4kCxQUy10
東京で勝ってればいいじゃんwww
何が不満なんだよwww
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:34:39 ID:A9q6toWK0
雑魚に負けてる
>>114 それなら府中史上最強牝馬マイラーで良いじゃん
日本最強を名乗る必要はない
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:37:15 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:37:40 ID:MrtIQOvJO
桜花賞出て負けてる時点で最強でも何でもない
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:37:56 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:38:44 ID:SdL3mKbmO
ああ、オーシャンエイプスをディープの再来・こんなに早く巡り会えると思わなかったと言っていたカリスマ装蹄師の話か
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:47:18 ID:V7Nnaxoj0
キムチ基地工作員乙w
キムチスカーレットじゃ敵わないからって、
ノースフライト持ち出すとか、劣等感の塊だな。
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:47:49 ID:A9q6toWK0
ウオッカ基地は全部ダスカ基地のせいにするのか
自称最強世代は本当に弱いね^^
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:48:29 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:49:07 ID:d79RGkOJO
ウオッカは得意の東京マイルでも負けちゃってるのがねぇ…
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:49:10 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 11:54:08 ID:o5CbhGjA0
府中マイルならエアグルが最強だと思う。
チューリップ賞なんかみてるとマイルでもめちゃくちゃ強いし、府中ならやばそうだよね。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:02:59 ID:V7Nnaxoj0
レーシングポストレーティング
124 ウオッカ
119 スイープトウショウ
118 エイジアンウインズ
117 ノースフライト
こんだけ差が開くとノースフライトとかって無理あるっしょ。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:03:51 ID:4kCxQUy10
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:04:31 ID:0inxtFTY0
エイジアンはウオッカによって釣りあげられただけだしな
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:08:47 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:09:28 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:17:00 ID:o5CbhGjA0
>>131 マイルでもノースフライトよりエアグルのほうが総合力で強そうじゃない?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:18:15 ID:A9q6toWK0
死ね池沼
総合力ってのは特筆するものが無い場合に使う常套句
逆にこれを使う馬は能力的には相当怪しい
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:36:21 ID:6r75qC9A0
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:44:52 ID:guM9ajfV0
最強であるか?は、別にしても
今年の安田記念でのウオッカのパフォーマンスは、歴代の名馬の中にあっても異常だと思うが
ダイイチルビー、シンコウラブリー、ノースフライトにエアグルーブなどの名牝も
ゲームのような圧勝は無かった。エアグルーブの二歳時に似たようなレースがあるが
古馬混合のオープンの、しかも、最高峰のG1では、あり得ない
確かに、パフォーマンスにムラがあるが、古馬のオープンであれは、無理
東京と限定しても、まともなら、どんな相手でも負けないだろう?特に牝馬では
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:46:23 ID:o5CbhGjA0
>>134 総合力っていうか自力底力って意味ね。
エアグルのマイルは得意とも思わないけど、苦手とも思えない。
マイルは基本距離こなせない二流馬が多いから、中長距離で一流馬と戦ってたエアグルとノースフライトでは、やはり力が違うんじゃないのかなと。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:47:06 ID:V7Nnaxoj0
史上最強牝馬が史上最強牝馬マイラーでないわけないだろ。
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:48:34 ID:JYFaqNquO
ウオッカよりエイジアンのほうがマイル強いじゃん
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:52:26 ID:yWLQDAIh0
至極当たり前の事言ってるに過ぎない
エアグルーヴとノースフライトでは格が2枚違うよ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:55:13 ID:yWLQDAIh0
ウオッカとノースフライトも格が2枚違うと言わざるえない
ダイワスカーレットも同じだね
時代の格差を抜きにしても府中ならウオッカ最強で間違いないでしょ。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:57:59 ID:UuwMxBsn0
ノースフライトって駄馬にしか勝てなかった駄馬じゃん
それがどうしたの?
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:58:14 ID:V7Nnaxoj0
やっぱウオッカでしょう。
記録&授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合GT(2000m以上)1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞(秋)制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合GT勝利
日本競馬史上最多混合GT級競走4勝(牝馬として)
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界1位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界1位
08年度代表馬
08最優秀4歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀2歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬GT最多勝
4年連続GT勝利
史上初牝馬による3年連続牡牝混合GT勝利
史上初10億円牝馬
史上初牝馬による2年連続GT2勝以上
史上最多府中GT5勝
(今後達成されそうな記録)
GT最多勝7勝
4年連続JRA賞授賞
2年連続年度代表馬
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:59:12 ID:yWLQDAIh0
この4頭でマイル走らせたら4着が一番多いのがウオッカかフライト
ただしウオッカは1着にもなれるがフライトは無理って感じかな
ノースフライトとエアグルだとマイルならやっぱノースかな?
実際ノースフライトは2400mのエリ女で2着に来る底力も持ち合わせていたし
スワンSでバクシンオーに迫るスピードもあった。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 12:59:48 ID:o5CbhGjA0
>>143 ウオッカも駄馬にしか勝ってなくない?w
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:00:15 ID:UuwMxBsn0
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:02:11 ID:A9q6toWK0
どこがだよ
最大のライバルが牝馬とか言う糞世代だろ
マジで死ねキチガイ
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:02:25 ID:o5CbhGjA0
まー牝馬に限らずエアグルのような距離こなせる馬は安田なんて出ないで宝塚いっちゃうからね。
ウオッカの今年の安田は、そういう馬がマイルG1出たらこなりますっていう見本のようなレースじゃないかな?
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:04:12 ID:UuwMxBsn0
>>149 コピペしか能のないキチガイがなんか言ってるよwwww
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:04:29 ID:o5CbhGjA0
多分牡馬にしても、最強マイラーはマイルG1なんて出たことない、中長距離の名馬の中に最強がいると思うよw
>>150 時代的にも特にそういう傾向はあったよね。
今だとウオッカとディープスカイって2頭のダービー馬が安田に出たりするけど
当時は短距離路線とクラシックディスタンス路線は全く別だった。
ダートはもっとひどかったがw
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:06:03 ID:o5CbhGjA0
ウオッカはマイルが強いっていうより、マイルに流れて荒稼ぎしただけ。
しっかり宝塚逃げずにでろよw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:06:22 ID:A9q6toWK0
>>144 そんなものマイラーニ関係ない
出てたら勝ってた馬は一杯いるしマイラーに関係ない
出てたら(ry
出てたら(ry
世代レベルが最高に低い
レーティングなんてあてにならない
世界レベル
世界レベル
世代レベル
世代レベル
世代レベル
世代レベル
出すぎ(弱くて繁殖としての価値がないから)
レース数
出すぎ(ry
出すぎ(ry
出すぎ(ry
出すぎ(ry
出すぎ(ry
出すぎ(ry
世代レベル
せだいれべる
はい論破
>>152 間違いなくディープインパクトでしょうw
タイキシャトルを一瞬で交わしていく姿が目に浮かぶw
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:07:28 ID:UuwMxBsn0
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:07:43 ID:V7Nnaxoj0
キムチスカーレット基地が発狂中w
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:08:23 ID:A9q6toWK0
ウオッカ基地は全部ダスカ基地のせいにするのか
自称最強世代は本当に弱いね^^
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:09:03 ID:UuwMxBsn0
弱いのはキムスカの体質だけだろwww
ウオッカ最強!
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:09:03 ID:A9q6toWK0
ウオッカとかスイープとかラキ珍決定戦は別のスレでやってよ^^
ここはノースフライトとかテスコガビーのスレだよ^^
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:09:44 ID:A9q6toWK0
>>160 どこがだよ
最大のライバルが牝馬とか言う糞世代だろ
マジで死ねキチガイ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:10:24 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:11:11 ID:A9q6toWK0
やっぱりこの手のスレに久々に書き込んでよかった^^
我々が書き込まないうちに最近の馬の基地は本当に最強だと勘違いしちゃったみたいだね
相手にしてないだけなのにね^^
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:12:24 ID:yx1wEuYDO
なんでウオ基地はこんなにダスカにコンプレックス抱いてるの?w
強さに嫉妬してるとしか思えないwwww
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:13:02 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
ノースフライトは牝馬の枠関係なく最強マイラー
ウオッカ基地は死んどけ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:13:16 ID:yWLQDAIh0
正直ノースフライトなら3歳時のキョウエイマーチやテイエムオーシャンとほぼ互角って感じ
むしろ劣ってたかも
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:13:46 ID:A9q6toWK0
どこがだよ
マジで死ねキチガイ
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:16:15 ID:6qIXs+hRO
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:16:16 ID:yWLQDAIh0
シャトルには完敗するも例年なら普通に勝ってるレベルって感じか
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:19:13 ID:o5CbhGjA0
1200 エアグルーヴ(事前にスプリント2回くらい走って慣らす必要あり)かシーキングザパール
1600 エアグルーヴ
2000 エアグルーヴ
2400 エアグルーヴ
3200 エアグルーヴ
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:19:44 ID:A9q6toWK0
どこがだよ
マジで死ねキチガイ
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:20:24 ID:yWLQDAIh0
オーシャンは路線間違った馬だよねw
キングヘイローより強いよ
トウカイポイントとは較べるまでもない
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:20:54 ID:A9q6toWK0
まあオーシャン自体は強い
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:21:21 ID:UuwMxBsn0
1200 スリープレスナイト
1600 ウオッカ
2000 ウオッカ
2400 ウオッカ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:22:03 ID:o5CbhGjA0
オーシャンのときは牡馬も強かったからね。
今ならダスカになれた可能性もわずかに感じる。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:22:48 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:24:28 ID:Z/eYQ6yKO
明らかにウオッカだよ。
競馬歴40年の俺が言うんだから間違いない。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:25:01 ID:A9q6toWK0
1200 フラワーパーク
1600 ノースフライト
2000 エアグルーヴ
2400 ヒシアマゾン
3200 トウメイ
消えてね07厨さん^^
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:25:41 ID:o5CbhGjA0
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:28:28 ID:o5CbhGjA0
>>180 トウメイとか入ってるリストにエアグルがいると、エアグルまで胡散臭くみえるので、外してくれませんか?
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 13:29:07 ID:A9q6toWK0
どこがだよ
マジで死ねキチガイ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 14:00:31 ID:V7Nnaxoj0
大方はウオッカで合意できてるのに、
一部でキムチ偽装基地がノースフライト担ぎ出して工作活動してるだけだね。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 14:01:22 ID:UuwMxBsn0
ウオッカを持ち上げれば相対的にキムチの評価も上がるのに
何を卑屈になってんのw
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 14:04:33 ID:9DGvrtKRO
ノースフライトはマイルじゃ無敗だったしな
エイズに負けてる魚が上なわけがない
結果ありきでスレ立てる魚基地。
ウオッカ以外を褒めるとすぐキムチとか言い出す。
ホントに競馬板の癌みたいなやつらだな。
ダイワスカーレットでガチだろ。
議論するまでもない。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 18:13:24 ID:Qt2lQYO+O
キムチはねぇよ、ウオッカのがまだ強い
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 18:18:46 ID:cAWuhMljO
>>178 3年前なら同意だけど
ウオッカと
ダイワスカーレットを
絡めて、いじりたくなるよ(笑)
ダスカとウオッカが阪神でやればダスカの勝ち
府中でやればウオッカの勝ち
ただ牝馬限定だとペースが落ち着くのでフジキセキに足元を掬われることもw
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 18:57:37 ID:HAxs9el00
ウオッカってダスカ相手に半馬身くらいつけて勝ったことあったけ??
1200 フラワー
1600 ウオッカ
2000 ウオッカ
2400 エア・アマゾン
2500 ダスカ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 19:07:42 ID:jnapV7sAO
問答無用でウオッカ!
誰が見ても解る…ノースは強いがウオッカは凄い!
俺はダスカ派だがマイルならウオッカだろうな。
さらに東京ならもう敵なしだろう。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 19:19:13 ID:1Sfmsv2PO
2500でダスカとかねえわwww
有馬を2年連続で連対した牝馬なんてダスカだけだろ?
ウオッカ基地って都合が悪くなるとすぐダスカの名前を出すねw
桜もVMも負けた馬は巣に帰れ
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 19:31:29 ID:ue2dF1e4O
ダスカの有馬って2年連続疑惑が有るから評価しづらい
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 20:09:40 ID:lkijy5F+0
ウオッカに勝ち越しの事実が、より評価を高めているダイワスカーレット
混合G1を4勝、年度代表馬など、ダイワとの対決を必要としていないウオッカ
この二頭の評価は難しいだろう?ダイワが、天皇賞を勝っていれば、もしくは、宝塚でも
勝っていれば、この馬なのだが・・・
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 20:16:30 ID:3in+NwLRO
マイルならエアグルかなー走ってないだけで
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 20:17:49 ID:KNPiP9TmO
1200 フラワーパーク、ビリーブ
1600 ノースフライト、ウオッカ
2000 エアグルーヴ、ヘヴンリーロマンス
2200 スイープトウショウ、メジロドーベル
2400 エアグルーヴ、ウオッカ
2500 ダイワスカーレット、ヒシアマゾン
ノースフライトは活躍期間も短かったしなあ。
ただ大崩れしない凄い安定したイメージ
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 21:37:24 ID:KrEu7OWHO
競馬界の評価は、
タイキ>>フーちゃん
ウオッカ>>タイキ
なんだよな
ウオッカとフーちゃんとじゃ格が違いすぎる
フーちゃんはニシノフラワーあたりと比較されるべき馬
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 21:44:33 ID:YqJHMvjIO
また頭に蛆が湧いてそうな魚基地くんがご来店です。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 21:48:25 ID:/EtRAZcCO
ためしにマイル20連戦したらいいじゃん
先に潰れるのは間違いなくノースフライト
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 21:50:04 ID:ArYIfclm0
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:03:11 ID:rx4X1bYV0
>>202 2400のエリ女からスプリンターに直行してヤマニンゼファーを差しきる馬をお忘れでは。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:10:57 ID:rx4X1bYV0
ダスカって1200でも楽勝しそうだな。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:21:51 ID:yx1wEuYDO
どの距離でもダスカが最強だよw
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:25:36 ID:POk1SwRv0
また朝鮮ダスカ基地がスレ荒らしだしたか
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:36:24 ID:yup+dtW+0
>>208 凄い脚だったよな
他馬に乗ってた南井が直線で横からビュンって風を切る音が
聞こえてびっくりして落馬しそうになったと言ってた
こんな体験したのは後にも先にもあの時だけだったらしい
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:40:46 ID:rx4X1bYV0
ダスカって新潟1000でもレコード勝ちするんだろうね。
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:42:24 ID:FVhEZp9tO
>>212 あれこそ瞬間移動だよね
あって思ってる内に差し切った
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:46:32 ID:gCy0Tmw8O
マイラーならウオッカで終了
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:54:31 ID:yup+dtW+0
>>204 ノースフライトの頃競馬やってた人はノースフライトが下だったとしても
認めたくない人が多い
馬の名前はかっこいいし厩務員は美人だし
それにいつも期待に応える馬だったから馬券で世話になった人も多い
未だに引退したことを受け入れられないくらいじゃないかな
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 22:59:14 ID:h3G2sKb00
ニシノフラワーはマイラーズめっちゃ強かったよね
神馬をちぎりすてた記憶がある
まあダスカ>>>>>ウオッカだけは間違いない
マイルでウオッカと比べれるのなんてシャトルしかいないだろw
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 23:31:33 ID:a0QbFsaI0
ノースフライトならスキーパラダイスの方が強いな
>>216 あーあの厩務員は美人だったね。
でもリアルでノースフライト見てた人は強さわかってるんじゃないかなぁ。
ウオッカとかと比べるのはかわいそうというか、ナンセンスと言うか。
とりあえずダスカはフライトと同じでマイルは無敗だからな
有馬勝ったりしてるけど、
実はマイルが得意だったりしてな
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/20(日) 23:57:53 ID:a03tewcUO
なんでこの命題でダスカの名があがるんだよ?なんの古馬マイル実績のない毎年必ず出るただの桜花賞馬の中の一頭だろ。どう大きく見積もってもキストゥへヴンより遥か下。
ちゅーりっぷぅ・・・
しんざんきねーん
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 00:01:26 ID:84EqZ/erO
なんでエイジアンより弱いウオッカの名前がでるの?
得意の府中マイルで完敗でしょ?
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 00:07:17 ID:ZmvOZy06O
ふーちゃん最高!
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 00:27:27 ID:DYg3OCRG0
特に何基地ってわけじゃないけど、普通にウオッカじゃないの?
周りはウオッカ最強って言ってるよ
混合GT4勝は普通にありえないでしょ?
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 00:40:07 ID:k2022ityO
ウオッカがエイジアンに負けるのなんか
メジロマックイーンがダイユウサクに負ける
ナリタブライアンがスターマンに負ける
タイキシャトルがマイネルラヴに負ける
モンジューがインディジェナスに負ける
ダイワスカーレットがアドマイヤオーラに負ける
ブエナビスタがヤマニンキングリーに負ける
ようなもんだろ
一回しか対戦がなかったがそのまま走ってたらVMで遥か後方にいたよ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 01:12:48 ID:obCuSo3y0
おいおいシャトルに勝つ気だよウオ基地さんw
とりあえずダイワメジャーやエアジハードに勝てるようになってから
シャトルに挑戦しようなw
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 01:16:16 ID:u2QHHuK9O
現役時代を知らないのにマイラーといえば、ニホンピロウイナーが真っ先に思い浮かぶ。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:06:32 ID:84EqZ/erO
>>229 負けといて格下だから無かったことにしようとか都合良すぎだろ
そんならウオッカが勝ってれば良かっただけの話
エイジアンは東京&マイル初めて走ってウオッカに勝った
決して一番得意な条件では無かっただろうに
前走の阪神牝馬Sなんかウオッカがドバイでボロ負けしたグラディアトゥーラスみたいな走りだったぞ
しかもエイジアンのほうがウオッカより成績安定してるし
安田勝って何も無かったことにしてるようだがエイジアンに負けたことに関しては何にも解決してない
普通にウオッカより強いだろ
じゃあマイネソリスト>>>>>>>>>>>ウオッカでいいよ
マイルで超スロー上がりの競馬をあんな後ろから行ってはね
エイジアンウインズとは位置取りの差だろ
現代競馬は全体のレベルが上がっているから、ちょっとした展開の綾や馬場の状態なんかで
実力差を逆転しやすくなってるんだよ
騎手間の馴れ合い、競争意識の欠如もあるけど
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:24:39 ID:84EqZ/erO
>>234 だから?
ウオッカがエイジアンに負けたのは紛れもない事実だろ?
実力が上なんなら勝てよと
だからとかw
日本語が通じていないw
どこの国の方なんだよwww
ウオッカの前に最強ってつける場合最低でも後ろに(東京限定)ってつけとけよ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:36:49 ID:84EqZ/erO
>>236 ウオッカを擁護しようとしる発言に対して、だから?と聞いたんだから普通だと思うけど
お前薬でもやってんのか?
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:38:08 ID:84EqZ/erO
>>235 ウオッカがエイジアンに負けた=ウオッカはエイジアンより弱い
ではないと言ってるんだけど、こんな当たり前のこと説明しなきゃいけないのかね・・・
今年のVMや安田記念にエイジアンウインズが出ていても、勝負にならないのはわかるでしょ
>>235 だから、
マイネソリスト>>>>>>>>>>>ウオッカ
なんでしょ、君は(笑)
自分のレスで終わらないと負けたが気がする
雑魚が住み着いてるスレはここですか?
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:44:48 ID:84EqZ/erO
>>240 いやエイジアン普通に勝負になるだろ
ブルーメンを2戦続けて完封してんだぞ?
ウオッカ基地のしょーもないとこってそこなんだよね
ウオッカなんか東京以外で対した実力も無いくせに
しかも負けたらまたしょーもない言い訳
だから胡散臭いイメージが拭えないんだよなこの馬
叩かれるのが嫌だったら勝てよと
>>243 ブルーメンを完封とか、そういう問題じゃなくてね
いくら言ってもわからないなら仕方ないけど、競馬ってそういうもんじゃないんだよ
あの時計であの競馬されて、どう勝負になるんだか・・・
ウオッカは脆い面はあるけど、能力を最大限引き出せれば勝てる馬は皆無でしょ
競走馬としての総合的な力では、自分でレースを作れるダスカのほうが優れてるかもしれないが
ウオッカは安田ニ連覇の内容が凄すぎ
府中マイルでは牝馬の枠を超えてる
他のコースでは知らん
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:51:05 ID:RuVAxQ7pO
アンチウオッカはオモロイなー
いろんな馬出してきては論理破綻しちゃってるし
ウオッカはマイルで京都と阪神勝ってる
エイジアンは東京のみ
アホか
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:52:48 ID:84EqZ/erO
>>244 ア ホ かお前
「勝負になる馬なんかいないだろ」じゃ初めからレースやる意味ないだろが
お前らがそうやって狂信してるウオッカはそれで何度負けてきたんだよ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 02:57:27 ID:obCuSo3y0
>>244 だったら先行しろ。ハナに立て。スローとか言い訳すんな。
それが出来る出来ないの差なんだよな最強馬ダイワちゃんとは。
>>247 うーん、誰もそんなこと言ってないわけだが
そこまで理解力ないかねぇ・・・バカの壁ってやつだなこりゃ
そうやって思考停止して見識の浅さを露呈すればするほど、「アンチは・・・」って馬鹿にされるだけだよ
しかも勝手にウオッカ基地にしないでくれよな
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:11:07 ID:84EqZ/erO
>>249 10分間考えて書いたレスがそれだけか?
他にウオッカが最強だと思う理由は無いのかクズ
>>250 じゃあ、
マイネソリスト>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカ
の理由を教えてください
あれ待ってたの?ごめんね、サッカー観てるもんで
誰もウオッカが最強なんて書いてないけど、君ちょっと妄想癖が酷くない?
エイジアンウインズより弱い、なんて書いてもバカにされるだけだからやめろって言ってるの
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:18:37 ID:84EqZ/erO
>>251 ウオッカのほうがエイジアンより強いはずなのに、得意の東京でマイルで、東京&マイル初めてのエイジアンに完敗した理由をちゃんと教えてくれたら教えてあげるよ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:18:39 ID:25o42oyl0
エイジアン可哀想
この馬もマイルGTなら一時代築けた馬だったと思うけどね
まあウオッカにとっちゃああのVMはグルーヴのエリ女みたいなもんだったんだろうけどね
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:19:29 ID:25o42oyl0
エイジアンはノースフライトとなら比較しうる馬だったと思うよ
エイジアンはもっと評価されていい
強いのか弱いのかわからないうちに終わってしまったが
倒した相手がウオッカとブルーメンと言うのは凄い
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:24:41 ID:84EqZ/erO
>>252 >いくら言ってもわからないなら仕方ないけど、競馬ってそういうもんじゃないんだよ
あの時計であの競馬されて、どう勝負になるんだか・・・
ウオッカは脆い面はあるけど、能力を最大限引き出せれば勝てる馬は皆無でしょ
ここまで書いといてウオッカは最強だなんて言ってないよとか(笑)
消え失せろカス
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:28:44 ID:84EqZ/erO
ダイワスカーレット、スリープレスナイト、エイジアンウインズ、ウオッカ
この中で一番成績安定してないのウオッカなんだよ
>>257 君、ほんとに大丈夫か?日本語読める?
ウオッカが100%の能力を発揮した時の強さは、見ればわかるでしょ
安田記念連覇の内容は、牡馬も含めた歴代チャンピオンマイラーと比較しても最高レベルのパフォーマンス
ただ折り合いに難があるし、能力を発揮できる条件が限定された馬ではある
だから条件を問わず安定して力を発揮できる、ノースフライトのような馬のほうを上とする意見もありえるんだよ
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:33:02 ID:RuVAxQ7pO
マイラーを比較するスレちゃうの
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:34:53 ID:84EqZ/erO
2chが気になってサッカーに集中出来ない
>>259君(笑)
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 03:45:09 ID:YAAJyE9vO
俺もエイジアンの能力は計り知れない程高かったと思う
ウオッカも馬鹿には出来ないけどね
ま〜、10回対戦したらエイジアンの7勝3敗程度だろ
煽るなw
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 04:01:06 ID:25o42oyl0
スティンガーは全盛期に2枚落ちの引退レース初スプリントであの競馬
あれはスプリント路線の本当のレベルを満天下に示したと思っているんだけどね
まぁキングヘイローやアドマイヤマックスやスズカフェニックスでも十分だがw
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 04:10:14 ID:RuVAxQ7pO
ダンムーやラインクラフトだと一枚落ちちゃうかな
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 04:29:42 ID:QRGSLasZO
煽ってるけど、まぁ王道路線の1600でのG1勝利数から、
4勝ウオッカ>>>1勝エイジアンだからなぁ
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 05:39:20 ID:mMIooVy80
ウオッカ以外にありえないから大して面白くないな。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 06:13:18 ID:+WUFyUYlO
桜花賞の醜態を忘れたいウオ基地wwww
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 06:13:52 ID:ay1v3FH90
>>259 まあ、条件は問わないが
ノースフライトは府中での強さは別格だったと思う
安田記念は出遅れたのに直線大外から一気にまくったし
府中牝馬Sは出遅れてさらに引っ掛かって先団に取り付いてしまったくらいなのに
そのまま長い直線を押し切った
府中ではトニービンの血か他の競馬場とは次元が違った
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 06:18:08 ID:ay1v3FH90
>>269 でも一皮むけたとは思うよ
ちなみにウオッカは府中より新潟とか中京の方が強いと思う
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 06:38:04 ID:mvyLlbuVO
一皮むけてドバイで昨年より悪い着順か
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 06:50:16 ID:ay1v3FH90
>>272 ドバイでは太すぎて510くらいあった
輸送に慣れて減らなくなったみたい
俺はウオ基地ではないが今年日本に帰って来てからは
以前より強くなった気がする
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 07:26:42 ID:l13Dk1wzO
>>272 岩田がマイルしか走れない馬にしちゃったからな。
あのレースをすればマイルでは無敵なのは、
四位も武豊もわかっていたと思うが。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 07:32:42 ID:l13Dk1wzO
>>258 そりゃあそうだろ。
例えばニホンピロウイナーが2000〜2200を
主戦場にして成績が安定すると思うか?
ダイタクヘリオス最強
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:16:02 ID:2PWYUNlM0
ノースフライトことをよく知らなかったんで、YoutubeでVTRを見てみた。
すごいわ。ノースフライトのことを知らないでウオッカを連呼してる人達が愚かに思える。
とてもウオッカじゃ敵わない。たとえ東京でも敵わない。
さすがにトニービン産駒。東京の走りは凄すぎ。ワープしてるもん。
ウオ基地は無知を恥じて、まず相手のことを知るべきだね。
安田記念の途中からだけど、まずこれを見てほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=1FgTDFw6KyI&NR=1
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:17:10 ID:2TbqwIg00
カリスマ装蹄師西内荘はノースフライト、エアグルーヴ、シーザリオ等数々の名牝を手掛けてきたけど
その中でもウオッカがナンバー1だってさ
勿論07世代で最強もウオッカだって
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:20:35 ID:V0Ey8uAVO
ああ、オーシャンエイプスをディープの再来、こんなに早く巡り会えるとは思わなかったと言ったカリスマ装蹄師のことか
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:21:26 ID:QgHb2ZJmO
>>277 よく気付いたな。
1600m舞台不問で負けなしの馬だからな。
条件付きの馬とはちがう。
ノースフライトはシャトルと比較されるレベル。
魚はゼファーと比較されるレベル。
ヲッカみたいな条件付のムラ馬を最強とは呼べない
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:24:31 ID:V0Ey8uAVO
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:30:05 ID:E6gK8xIS0
M・キネーンはこうだって
「彼女(ウオッカ)は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女(ウオッカ)がベストだ。」
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:33:09 ID:ZTh894FWO
ウオッカ、ノースフライト、ダイイチルビーぐらいしか選択肢がないだろ
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:35:29 ID:V0Ey8uAVO
キネーンはコロコロ意見変わるからな
サムソンが1番ムーンが1番デスカイが1番ダスカが1番て時もあったしな
その都度強い馬を誉めてるだけ
生粋のマイラーならフーちゃんだろ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:38:08 ID:QRGSLasZO
>>283 それいつだっけ?
宝塚惨敗の後だっけ?ドバイ惨敗の後だっけ?
キムチスカーレットはアンカツが2000がベストで後は能力でカバーするとか言ってたけど
実際にモナーク倒すのに能力以上の走りをしてしまい精魂尽き果て案の定ポンコツスクラップでした(笑)
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:41:43 ID:2PWYUNlM0
なんでダスカを出すの?
そういうこと連呼してるから、
マイルでもダスカに負け越してるって言われるんだよ。
ヲッカなんかよりシンコウラブリイを入れよう
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:44:55 ID:QRGSLasZO
>>289 ウオッカを語る上ではダスカを罵る以外では語れない朝鮮人だからだよ
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:45:16 ID:qTI/m7970
>>277 一瞬の斬れなら間違いなくノースフライトが上
ウオッカはどちらかといえば牡馬の様な斬れ味タイプ
ノースフライトの安田て超展開利な上にトーワダーリンに1馬身ちょいくらいのやつだろw
全然凄くねーよw
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 12:58:00 ID:2PWYUNlM0
>>293 安田記念が1馬身に見えるようだと・・・
知能的にやばいかも。
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 13:08:10 ID:a1SEGqhU0
ノースフライトの安田記念は出遅れが吉と出て展開利で勝てた
シスタートウショウのオークスは出遅れが災いして勝てるレースを逃した
シスタートウショウが無事なら相当強かっただろうになぁ...
京都開催の桜花賞は底知れぬ強さを感じた
強さに加えトウショウボーイ産駒らしい気品のある馬だった
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 13:08:25 ID:BdP2QpsQO
とりあえずヲッカとキムスカは除外でいいな
基地すぎて話にならん
魚基地は必死過ぎていつもにわかなのがバレて涙目
論破された相手はみんなダスカ基地扱いとかアホ
エイジアンにしてもウオッカとブルメン(マイルCS勝ち)相手に勝ってる
基地に都合よく脳内補正されるほど弱くない
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 13:34:52 ID:2PWYUNlM0
ウオ基地は「最強牝馬」スレでも、
得意な府中ですらダスカと同等で、その他の競馬場じゃ歯が立たないし、
弱い相手に負けすぎだからスレ違いとかボロクソに言われてたし、
「最強牝馬マイラー」ならって考えてこのスレ立てたんだろうけど、
こっちでもボロクソに言われてて同情するよ。
ウオ基地の精神が崩壊してるのも納得だし、許してあげたい気持ちにもなる。
結局キムチスカーレットってもはやウオッカに便乗しないと名を出す機会すらない惨めな朝鮮コバンザメなんだよね(笑)
結局ダスカの名前がないと生きていけないんだよね魚基地は(笑)
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 14:25:43 ID:DYg3OCRG0
普通にウオッカ
混合4勝した牝馬はウオッカだ
まだまだ勝つよ
史上最強とか書くから懐古が沸くんだと思うんだが・・・
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 15:07:49 ID:2PWYUNlM0
>>302 懐古ってわけでもなく当時を知らない俺でも
ウオッカよりノースフライトの方がベストマイラーに相応しいと思うよ。
ごめん、来る場所間違えたみたい
305 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2009/09/21(月) 15:27:09 ID:5kxeS7At0
フーちゃんは過大評価だと思うな
2着はダーリンとバクシンだもの
安田記念もバクシンの脅威の粘りの方が凄いよ
ダーリンとバクシンて
知らないんなら書き込まないでね
307 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2009/09/21(月) 15:41:41 ID:5kxeS7At0
>>306 知ってるよ
OP特別級の牝馬と史上最強のスプリンターだね
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 15:51:21 ID:IDDOuo0xO
>>306 おい、そいつは30すぎたオッサンだぞw
93年〜94年あたりが青春時代の、オッサン。
30過ぎにして就職先は夜勤。
「それでも競馬では勝ち組だからいいんだよ^^」とかほざいてるw
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 15:53:58 ID:ulW1oI090
トプ美www
まだ生きてたのかww
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 15:58:38 ID:ulW1oI090
ウオッカは他競馬場で成績残せてないってのがな・・・
あ、阪神JFがあったかw
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:05:01 ID:XCrxVFp70
ウオッカの各競馬場ごとの輝かしい成績一覧
府中 スーパーホーネットに無様にもぶっ差される
阪神 タテヤマやインティに並ぶまもなく交わされる
京都 マイネルソリストに千切り捨てられる
中山 条件馬レゴラスにも遅れを取る完敗。俺なら嘘故障で引退する
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:07:26 ID:IDDOuo0xO
まぁウオッカが今のマイラー陣で圧勝してもな…
たとえマイルCSで勝ったとしても。
安田みたいな、あんなレースして勝てるなんて、他がレベル低すぎだろ?
そりゃウオッカ強いけど…
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:07:53 ID:OXgD5xNY0
シンコウラブリイの戦績見るとなかなか
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:08:42 ID:xmXrwJW00
牝馬限定マイルで何度も負けてる時点でry
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:12:10 ID:ulW1oI090
>>314 成熟しきった今で考えるべきと思うが。
ただ、今年は府中以外を走るのかな?
マイルCS…
なんか…府中以外は有馬記念だけになりそう。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:29:50 ID:2PWYUNlM0
>>311 ウオッカってシルクフェイマスにも負けたよな。
シルクフェイマスって、クリ、タップ、ロブロイ、スイープの時代にそこそこ活躍してたけど、
一流ってほどでもなかった。その馬がよぼよぼの爺さんになってから負けちゃうってどんだけ弱いんだよ。
もしウオッカがクリの時代に生きてたら2軍以下だろうに。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 16:39:22 ID:mMIooVy80
>>285 当たり前じゃん。いつもその時点で強い馬を褒めてるよ彼は。
そしてウオッカはその時点ではなく、少なくともキネーンの見てきた日本競馬の中でも特別な存在だと言ってる。
>>315 成熟しきった×
強力なライバルが引退により空き巣状態の○
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:18:43 ID:DYg3OCRG0
はぁ?混合GT1勝のキムスカなんてライバルじゃねえし
しかも空き巣じゃないだろ?ディープスカイがいたんだし
上半期の競馬みてなかったのかい?
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:22:16 ID:QgHb2ZJmO
魚基地はスレタイくらいしっかり見てレスしてほしい。
頭に蛆でも湧いてんのか?
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:22:56 ID:yMdhTeODO
ダスカの事をキムチ呼ばわりする時点でアンチダスカか真性ウオッカ基地だな
結局ウオッカってG1の数くらいしか誇れないよね
府中しか勝てないし、マイルに限定されるし
ブルーコンコルドと比べるのが妥当だね
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:40:27 ID:DYg3OCRG0
府中しかってw
府中はチャンプコースなんだけどw
>>324 ヤマニンゼファー府中G13勝
ディープインパクト府中G12勝、テイエムオペラオー府中G12勝、エルコンドルパサー府中G12勝
なるほど、ヤマニンゼファー最強ですかw
ちなみに府中1600 エイジアンウインズ>ウオッカw ですね
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:48:56 ID:+15BNXNeO
ウオッカは強すぎるから牝馬の枠に入れないほうがいいかもな。
混合でもオグリに張り合える唯一の馬だし。
まぁウオッカ抜いたらフライトで決まりか。
1、2位が抜けてるんだよな〜マイルは。
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 18:53:21 ID:HJyg3TGJO
某装蹄師によるとウオッカの強さはスパイク鉄によるもの
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:01:27 ID:bxbBwxZQO
>>323 結局ウオッカってG1の数しか誇れないよねってw
全ての競走馬はG1勝つ為に頑張ってるのであって、特に牡馬だったら種牡馬の価値が血統以外だったらG1の数で左右されてる事を知ってて言ってるわけ?
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:06:06 ID:0FvrnYAwO
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:17:02 ID:bdGrg4vP0
牝馬
SS ノースフライト19
S ウオッカ5 [外]シンコウラブリイ20
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++ ダイワスカーレット5
A+ スイープトウショウ8 エアグルーヴ16
A スリープレスナイト5 ブルーメンブラット6 ファストフレンド15
A- ラインクラフト7 ヘヴンリーロマンス9 ビリーヴ11 [外]シーキングザパール15(・∀・)ノ フラワーパーク17(・∀・)ノ ニシノフラワー20
ダイイチルビー22(・∀・)ノ
A-- アストンマーチャン5 ネームヴァリュー11 パッシングショット24
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++ ブエナビスタ3 メジロドーベル15
B+ サンアディユ7 ダンスインザムード8 ファインモーション10 トゥザヴィクトリー13 ダンスパートナー17
B カノヤザクラ5 カワカミプリンセス6 キストゥヘヴン6 フサイチパンドラ6 ヤマトマリオン6 アドマイヤグルーヴ9
スティルインラブ9 テイエムオーシャン11 ファレノプシス14 キョウエイマーチ15 マックスビューティ25 メジロラモーヌ26
B- アルティマトゥーレ5 シーザリオ7 ニシノナースコール7 ダイワエルシエーロ8 レディパステル11 エリモエクセル14
チョウカイキャロル18 ベガ19 イソノルーブル21 シャダイカグラ23 シャダイソフィア29
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+++++ メイショウバトラー9
C+++
C++
C+ ジョリーダンス8 トーセンジョウオー8
C ディアジーナ3 アルコセニョーラ5 ザレマ5 アドマイヤキッス6 サンレイジャスパー7 ディアデラノビア7
アグネスラズベリ8
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:19:34 ID:VgBX2cYcO
>>324 府中がチャンプコースwwただ東京にあるからダービーとかJCやってるだけでしょwww
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:26:25 ID:yMdhTeODO
この後のウオ基地さんの流れ
キネーン発言を持ち出す→ウオッカが持ち上げられた内容を取り上げる→ライバル馬をひたすら叩く→追い詰められたら逃げるもしくは別スレで同じ事を繰り返す→最初に戻る
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:26:49 ID:0DYt36EoO
どこでも強いのがチャンピオン
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:26:52 ID:2PWYUNlM0
東京専用をチャンピオンコースとか都合いい言葉でごまかして、
まじ官僚みたいだな。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:30:58 ID:QgHb2ZJmO
ま、そのご自慢のチャンピオンコース(笑)でも論外だけどなw
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 19:35:16 ID:RuVAxQ7pO
アンチには残念だがマイルのG1は東京に集中してる
中山は朝日杯のみだ
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 20:03:52 ID:uYxXdSc40
府中以外では条件馬にも負けるからヒキコモリしてるだけなのになw
どこでも強い馬が本当に強く、専用機が格下なのは当然
ヒキコモリ?逃げ回ってる馬なんぞ論外だろw
>>337 引きこもりはかわいそうだよ
ドバイも挑戦してるんだからw
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 20:18:24 ID:2PWYUNlM0
>>338 ドバイが左回りで直線が長いコースだからだよ。
ウオッカにとっては阪神、京都、中山より勝てる可能性が高いコース。
海外の主要レースはほとんど右回りだから、
挑戦するとしたらドバイしかなかった。
>>339 なるほど、それで世界に恥をさらしたわけだ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 20:51:36 ID:QgHb2ZJmO
チャンピオンコース(笑)だと
エイジアン>>>魚 だね
残念でした。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:01:14 ID:RuVAxQ7pO
>>341 それいうんなら
ウオッカ>>>>>ダスカだな
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:03:07 ID:0DYt36EoO
ウオ≧スカぐらいだろ相手が休み明けであの差じゃ
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:10:09 ID:a1MtyJWWO
>>342 ダスカは関係ないのに更に墓穴を掘る魚基地(笑)
ダスカに負け越した事がトラウマになったんですね…解ります(笑)
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:11:07 ID:QgHb2ZJmO
>>342 いいんじゃない。
魚世代代表はエイジアンで決定で。
だから魚はもう最強でないから名前だすなよw
あと必死チェッカーでオレが何を応援してるかくらいわかった上でレスしたほうがいいよ(笑)
ただのバカにしか見えないよ、お前(笑)
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:14:53 ID:RuVAxQ7pO
おもしろい反応だね
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:19:18 ID:QgHb2ZJmO
ID:RuVAxQ7pO (笑)
エイジアン最強でいいんだろ。君らのチャンピオンコース(笑)理論だと。
直接対決理論なのか?
>>345 ノースフライトを史上最強マイラー牝馬と言いきれる君が羨ましいわ。
アンチウオッカは凄いなw
ID:RuVAxQ7pO (笑)
ID:RuVAxQ7pO (笑)
ID:RuVAxQ7pO (笑)
逃げですかwwwwww?
だからバカはレスすんなって(笑)
>>320くらい読め。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:35:42 ID:RuVAxQ7pO
布教活動お疲れ!もう飽きたよそんなの
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:36:51 ID:QgHb2ZJmO
>>348 では君は?何だと思う?
ノースフライト以上の馬を挙げてくれ。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:40:55 ID:QgHb2ZJmO
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:41:36 ID:jz4BKo8S0
一人で気違いが張り切ってるねw
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 21:50:39 ID:bxbBwxZQO
>>352 ノースフライト好きだった身としては君とは議論したくないけどウオッカ。
357 :
沼田@屁乗りピー:2009/09/21(月) 22:03:22 ID:EIzn+TA3O
サイレントウィットネス セン馬は無しで?
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 22:19:30 ID:2PWYUNlM0
同期の牝馬2頭にマイルで負けてる馬が最強マイラーとかありえないし。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 22:28:32 ID:qTI/m7970
>>330 シンコウラブリイの強さが分ってないな
マイルCSも連投じゃなきゃ勝てたかも
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 22:29:56 ID:qTI/m7970
訂正
連投→連闘
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:02:31 ID:V0Ey8uAVO
ウオッカって
チャンピオンコース府中(笑)ではエイジアンに完敗
阪神ではスプリンターのマーチャンにようやくクビ差勝てた程度じゃんw
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:26:37 ID:OXgD5xNY0
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:35:26 ID:DYg3OCRG0
わかってない奴多すぎ(というより認めてないだけかも)
府中は紛れのないチャンプコースです
実力がなきゃ勝てないんだよ
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:36:42 ID:DYg3OCRG0
あとマイルが一番能力の差がでるからな
そこで千切って勝つウオッカは最強すぎる
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:39:40 ID:V0Ey8uAVO
陣営はドバイでのあまりの負けっぷりに幾分不安があったのか
ビクトリアでもラビットとして同厩のブーケ使ったからな
それまで好位からのレース中心ではあったがなぜかビクトリアでは頑なにハナを主張
結局ハナは奪いきれず直後の2番手になったが
直線むいてウオッカがきたらどうぞと言わんばかりにあっさり進路を譲ってたな
そのブーケが次走のマーメイドSでは一転して追い込み策やってんだから笑えるよw
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:40:49 ID:tM1LrQBv0
何でウオッカの名前が挙がってんの?
QgHb2ZJmOはノースフライトを推す振りをしてる
三冠馬のVSスレでも何故かダスカの話をしてる
俺もスレ荒らしたね
消えるわ
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/21(月) 23:44:08 ID:hLIfTUuH0
ダスカ基地が涙目でスレ立てたのに結局ダスカ基地が墓穴掘るスレになってるね
能力はウオッカだろ、ただウオッカは欠点が多すぎる
まあタニノギムレット産駒の特徴とも言える気がするけど
東京1600mなら間違いなくウオッカだろうけど京都1600mになったらわからないと思う
今走ったらさすがに層の薄さでマイルCS圧勝するとは思うけどね1600m〜2000mまでならどう考えてもウオッカの一強状態
京都では負けるような気がする。
>>369 スーパーホーネット、キャプテントゥーレ、スマイルジャック
マイルCSは分からんよ
まぁ府中1600〜2000なら無敵状態だわな
分かるってw
不利でもない限り間違いなく勝てるでしょ
その辺とは次元が違う事も分からないのかよw
次元が違うならドバイでもっとマシな競馬してるでしょ。
ちょっとしたことで、ダメになる馬だよ。
流石に海外遠征はちょっとしたことじゃないでしょw
それに海外は相手も国内とは全然違うし
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 01:59:28 ID:0VG8oZbhO
ウオッカとかいう惨敗しまくる糞駄馬の話はもういいよ
>>374 京都記念では9歳馬のシルクフェイマスにも負けたりしてるけどね。
ダービー1着、JC4着馬が。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 02:10:35 ID:UjvkSyIBO
それ以来、国内では逃げるように府中にひきこもってるよねw
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 02:13:34 ID:0MK5ErkGO
今年のドバイは
>>273にあるように基地曰わく遠征慣れして馬体が減らなくなったらしい
2ヵ月近く滞在してしかも前哨戦使ってひと叩きしたはずなんだがなw
>>376 史上最強牝馬マイラーの話しをしてるんじゃなくて史上最強牝
馬の話しをしてるの?
史上最強牝馬マイラーのスレで京都記念の話しが何か関係が
あるのでしょうかw
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 03:10:25 ID:pc9DMV73O
スズカベラミーで決まり
史上最強を名乗るなら少なくともマイルで負けたことのある馬は除外
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 03:14:35 ID:WBxTY7By0
ミエスクでいいよ
日本史上最強なんかどうでもいいわ
一緒に走ったら誰が勝つかを議論してるの?
パフォーマンスが同馬の最高の物と仮定して?
桜花賞とかVM取りこぼしてる馬が最強とか笑わさないでくださいよ
>>379 距離はともかく馬場不適の可能性があるって事じゃないの?
1600m〜2000mで能力が段違いで抜けてる+この距離だと現状相手がいない(ダスカ引退ディープスカイ引退など)
っていうのもあるから未だに1度も勝ってない京都でもマイルCS出たら勝つ気がする
少なくとも2400mのジャパンカップ走るよりは希望があるしね
>>385 ウオッカの京都成績は、2−1−1−1で京都マイルは2戦2勝ですよ
もしかして違う馬の話しをしてます?
>>386 ああごめん、重賞って言うの忘れてた
新馬とオープンなんてこれだけGI勝ってる馬で勝った内に入らんと思ってるから書き忘れてたよ
それにクラス無関係にしてもその2勝はオープンまでのもので1600mだししかも重賞ですらない
で、負けたのは1800m、2000m、2200mと連帯率100%を維持してる1600m以外の距離
だから京都は不適かもしれないけど1600mなマイルCSなら勝つんじゃないかな?という話だったんだよ
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 09:14:20 ID:2+vsQo5P0
まぁ記録に拘るなら秋天→JCより秋天→マイルCSだな。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 09:17:11 ID:0VG8oZbhO
>>384 おいおいあれは取りこぼしじゃなくて実力負けだろw
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 09:25:28 ID:dNjxKboY0
ダスカ基地が大好きなペリエによると
桜花賞に関して
ペリエ「映像を見る限り、ウオッカに問題はなかったんじゃないかな。アンドウさんが仕掛けた
ときに、ちょっとダイワスカーレットがヨレて、ウオッカがまっすぐに走れない場面はあった」
秋華賞に関して
ペリエ「ダイワスカーレットのアンドウさんはうまく乗ったね。内々で競馬をして、距離損のない
競馬をしている。対して、ウオッカは4コーナーで外を回りすぎた。もっとスカーレットの直後に
つけていたら、差し切っていたかもしれない。アンドウさんが後ろを振り向いた瞬間にビュッと抜くとかね。」
エリ女に関して
ペリエ「エリザベス女王杯では誰も競りかけなかったよね。」
(馬券ブレイク・2008年2月号 オリビエ・ペリエ2007年、すべてのGIを語る)
こうらしいしね
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 09:33:27 ID:MAoG8I6bO
ウオッカなんてあるわけないだろ。
そもそもエイジアン>>>ウオッカで確定してるんだから。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 10:07:40 ID:ggm4IktV0
ウオッカは今年の宝塚出てほしかったね
ほんとに不得手だったか今でも疑問なんだよね
チューリップはもちろん桜花でさえ過去の桜花賞馬と較べても互角以上
あるいは上位と思えるだけにね
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 10:30:39 ID:51GnDGa/0
G1六勝のウオッカと、
G1二勝(笑)のノースフライトを比べちゃウオッカに失礼www
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 10:39:23 ID:2JNel+Jn0
ダートマイルならホクトベガ 武は悔しいだろうが
典は嬉しい
>>379 マイルCSが確勝だのなんだの言ってるから話題に出てきただけだよ。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:06:40 ID:51GnDGa/0
レーシングポストレーティング
124 ウオッカ
119 スイープトウショウ
118 エイジアンウインズ
117 ノースフライト
こんだけ差が開くとノースフライトとかって無理あるっしょ。
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:08:52 ID:ggm4IktV0
まぁフライトも仮に王道路線行ったとして勝ち負けできなかったとは断言できないわな
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:10:02 ID:P/SXuAGf0
08年、新たに抱く夢はスカーレットの天皇賞制覇
――では、その先の目標をうかがいたいのですが。
徐海注 秋の天皇賞を勝ちたいですね、また。
坂井 兄妹で、牝馬で天皇賞制覇ですか。これまた、前代未聞だね。
徐海注 話題性もありますから、これはぜひとも狙いたい。あとは、安田記念。これも、何度でも勝ちたいレースなんですよ。
鈴木 日本ダービー創設に尽力した、安田伊左衛門の名前を冠したレースですね。会長の思い入れというのも、そこから来ているんですか?
徐海注 そうなんです。東京競馬場には、安田さんの胸像がある。だからわたしは、いつもあそこに行って頭を下げるんですよ。「安田さん、お願いします」って。
鈴木 そうだったんですか。
徐海注 そうそう。そしたら、本当に安田記念を勝てたという(笑)。
坂井 この話を聞いたら、他の馬主さんもみんな頭を下げるんじゃないですか(笑)。
徐海注 これは秘密にしておいたほうが良かったかな(笑)。
――安田記念に向かう前には、ヴィクトリアマイルというGIもあります。
徐海注 そこから安田記念を目標にしていくというのも、いいと思います。
鈴木 ヴィクトリアマイル、安田記念と続けば、宝塚記念も見えてきますね。
ダスカの真実・・・オーナーの夢はVMから安田、そして天皇賞秋制覇だった
キムチのオーナーは安田を何度も勝ちたかったって
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:12:37 ID:0MK5ErkGO
ウオッカのレートは協議の際に職員が駄々コネて上げさせてるらしいからなw
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:14:05 ID:5XLHa/FF0
今年もVM,安田と連続で120ですけどw
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:16:13 ID:/bo7Sy5PO
マジか
そのウオッカより上にいるのがエイジアンですよ。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:18:31 ID:PVZHV+VnO
はいはい
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:18:32 ID:Kuo2Kwxl0
歴代日本牝馬レーティング
120 ウオッカ 08安田記念1着
120 ウオッカ 09安田記念1着
120 ウオッカ 09VM1着
120 シーザリオ 05アメリカンオークス1着
120 ファビラスラフイン 96JC2着
119 エアグルーヴ 97JC2着
119 ダイワスカーレット 08有馬記念1着
118 エアグルーヴ 98JC2着
117 ウオッカ 08天皇賞秋1着
117 ウオッカ 07日本ダービー1着
117 スイープトウショウ 05宝塚記念1着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ヘヴンリーロマンス 05天皇賞秋1着
116 ブルーメンブラット 08MCS1着
116 エアグルーヴ 97天皇賞秋1着
116 ダイワスカーレット 08天皇賞秋2着
115 ウオッカ 08毎日王冠2着
115 カワカミプリンセス 06エリ女1位入線降着
115 ファインモーション 02エリ女1着
115 エイジアンウインズ 08VM1着
115 ダイワスカーレット 07エリ女1着
115 ダイワスカーレット 07有馬2着
114 スリープレスナイト 08スプリンターズS1着
114 シーキングザパール 98モーリスドギース賞1着
114 ホクトベガ 97川崎記念1着
114 ダンスインザムード 05天皇賞秋3着
ダスカやラフインみたいな一発屋はいるが、これだけ高レート叩き出す馬はもう出て来ないだろうな
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:20:04 ID:51GnDGa/0
なんだやっぱりウオッカ一色ですね。
その強いウオッカを全く寄せ付けなかったダスカが最強ですね
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:30:42 ID:51GnDGa/0
キムチ臭えよーブヒーーーくせーーーーー
キムチスカーレット基地ってどうしてそんなにキムチ臭いの?
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:31:32 ID:smsY5N910
競馬最強の法則 伊藤雄二〜桜花賞について
画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
U爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも2度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ!?ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか?」
U爺「いえ、そうじゃありません。第4コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの2ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前250m辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
2度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
〜略〜
U爺「(安藤は)フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に2度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
U爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは2着に踏ん張りきった。」
U爺「(略)ゴール手前250mのところで受けた2度目の不利は致命傷になって、1馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
潜在能力が上であったとしてもね。」
ケツブロックで寄せ付けなかったんですね
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:38:00 ID:0MK5ErkGO
完成されたウオッカは3歳夏のシーザリオ程度なわけか
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:43:26 ID:smsY5N910
程度ってあんた
120(牡馬換算124)っていったらシンボリクリスエスの2回目の有馬と同等の評価ですよ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:48:14 ID:m/aNGBj60
ウォッカってマイルでも府中じゃなきゃキョウエイマーチにも勝てないでしょ。
桜花賞やマイルCSでキョウエイマーチに勝てるところが全く想像できないw
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:48:48 ID:MAoG8I6bO
なんやかんやでも
エイジアン>>>>>ウオッカ
この事実は変わりません。
覆りようのない完膚なき3/4馬身離して勝ってるしな。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:52:21 ID:/bo7Sy5PO
スカーレットにもトライアルで僅差勝ちしたが桜花賞で完敗してるな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:53:41 ID:51GnDGa/0
カリスマ装蹄師西内荘はノースフライト、エアグルーヴ、シーザリオ等数々の名牝を手掛けてきたけど
その中でもウオッカがナンバー1だってさ
勿論07世代で最強もウオッカだって
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:54:06 ID:6B2E53Bk0
ああケツアタックか
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:57:28 ID:MAoG8I6bO
>>414 君もしつこいなw
だからそのウオッカの上がエイジアンですよ。わかった?
そのウオッカはエイジアンに3/4馬身完膚なき敗北してますよ。
君らの言うチャンピオンコース(笑)でね。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:57:29 ID:m/aNGBj60
ウオッカはマイル強いって言うより、相手が弱いだけだな。
実際得意な府中のマイル〜中距離でも、エイジアンやホーネットに負ける様な馬だし。
宝塚じゃ勝負にならないから、マイルいって弱いものイジメしてるだけ。
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 11:59:24 ID:m/aNGBj60
>>414 このコピペとキネーンのやつ、何十回みたことか。。w
そういうのを根拠にしか出来ない競馬センス0の人が強いと思っちゃう馬。
それがウオッカだよ。
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:01:20 ID:MAoG8I6bO
とりあえずウオッカなんて論外。
エイジアン出しときゃ魚基地も逃げ(笑)しかない。
気持ち悪い『魚>>>ダ』スレでオナってろカス!
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:07:36 ID:P20w6nxsO
タイキシャトルとノースフライトの二者択一でしょ。
互角。どちらを選んでも間違いではない…お好みで。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:08:24 ID:51GnDGa/0
みんなウオッカを恐れてるんだね。
これだけ実績残すと圧倒的能力を前に、
全ての栄誉をもってかれるって怯えてるんだろう。
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:16:01 ID:ECL/dDW4O
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:18:17 ID:QMKfk17bO
クロカミ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:29:29 ID:MAoG8I6bO
>>421 負け犬の最期の捨て台詞と見て宜しいですね。
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:32:11 ID:/bo7Sy5PO
カリスマ装蹄師(笑)
最強牝馬マイラーエイジアンと最強牝馬スカーレットが入ってないじゃん
こう見るとカリスマ装蹄師(笑)とやらも真に強い馬を手懸けてないただの勘違い君か?
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:38:43 ID:qyiljQ3s0
魚基地のお得意技
・キネーン(笑)
・カリスマ装蹄師(笑)
・チャンピオンコース(笑)
・レート(笑)
・マイル(笑)
・その他ウオッカ有利なコピペ(笑)
・朝鮮キムチコピペ(笑)
・伊藤雄二by桜花賞コピペ(笑)
・グルコピペ(笑)
・その他、他の馬を貶すコピペ(笑)
・都合が悪くなると逃亡or他所のスレで同じ事を繰り返す(笑)
(笑)
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:39:56 ID:m/aNGBj60
>>421 能力と実績は違う。
低レベル魚基地はこういうことが分からないから困る。
牡馬に強い馬いないし、勝てなそうなレース選んで(そもそも距離こなせる一流馬は安田なんて出ないで宝塚出る)走ってるだけだから、成績だけは優秀なだけ。
実際は府中以外の競馬場だと駄馬だし、得意な府中でもエイジアンやホーネットに負けて、得意そうな条件だからとドバイ参戦するも、まったく通用せず。
ホント成績だけの素人ウケする馬だよね。
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:40:37 ID:9pKToF7V0
>>426 それだけウオッカに有利なデータがあるということだな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:41:48 ID:/8xF3H6jO
MAoG8I6bO 今日はエイジアンか?
ノースフライトが好きだった俺にとってはお前みたいな奴が一番腹立つわ
本当に好きな馬の名前だせや
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:46:05 ID:51GnDGa/0
キムチスカーレット基地はノースフライトだろうがエイジアンだろうが、
ウオッカを批判できればどの馬でもいいんだろ。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:47:19 ID:XOM3xWK5O
>>428 他の馬の有利なデータを封殺してウオッカ「だけ」持ち上げてるんでしょ。
逆にウオッカの不利なデータは封殺しちゃう訳で。
基地はそんな事を平気でするよ。
サマニベッピン
結局キムチスカーレットってただのおまけなんですね(笑)
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:56:08 ID:MAoG8I6bO
>>429 昨日オレにボコられた魚基地か(笑)?
このスレに沿って話してるだけだが?
お前でいいよ、エイジアンより上だと言う証拠くらい出して捨て台詞吐けよ(笑)
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:57:17 ID:XOM3xWK5O
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 12:58:58 ID:9pKToF7V0
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:01:04 ID:9pKToF7V0
ID:XOM3xWK5O、封殺したデータとソースまだーーーw?
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:02:15 ID:9pKToF7V0
>他の馬の有利なデータを封殺して
ID:XOM3xWK5O、これについての説明を
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:12:48 ID:51GnDGa/0
ブヒーーーーーーーー無いんだってwwwww
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:31:51 ID:xPpS5BpjO
スカ基地哀れwww
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:39:19 ID:qCFYRXr1O
東京でしかロクに勝てないウオッカの名前が出ている事におどろいた
後5年もすれば名前すらあがらない駄馬だというのに
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:43:18 ID:MAoG8I6bO
>>ID:51GnDGa/0
歓喜してんのはいいが
エイジアン>>>ウオッカでいいんだな?
お前の糞レスは負け犬の捨て台詞以外見当たらないけど。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 13:58:13 ID:MAoG8I6bO
>>ID:51GnDGa/0
君の信じてる出したデータ(笑)?コピペ(笑)の馬に
しかもチャンピオンコース(笑)で勝ち越してかつ完膚なき3/4馬身、覆りようのない差で勝ってるエイジアンで問題ないだろ。
君の低落な理論で割り出すとな。
早く認めて下さいよw君の土俵での理論の結果なんだからさw
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:08:10 ID:51GnDGa/0
記録&授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合GT(2000m以上)1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞(秋)制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合GT勝利
日本競馬史上最多混合GT級競走4勝(牝馬として)
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界1位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界1位
08年度代表馬
08最優秀4歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀2歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬GT最多勝
4年連続GT勝利
史上初牝馬による3年連続牡牝混合GT勝利
史上初10億円牝馬
史上初牝馬による2年連続GT2勝以上
史上最多府中GT5勝
(今後達成されそうな記録)
GT最多勝7勝
4年連続JRA賞授賞
2年連続年度代表馬
>>441 これだけの勲章があって忘れられるわけ無いだろ。
日本競馬を語る上で必ずウオッカの名前が出てくるから。
忘れられるのは君の大好きなキムスカだねw
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:10:11 ID:qyiljQ3s0
追加項目
・ウオッカ基地を叩く→ダスカ基地・アンチウオッカ扱い(笑)
・突っ込むネタに対して延々と「ざまぁw」(笑)
・ウオッカを下げる要素を含んだ発言をした奴は敵(笑)
・この突っ込みに突っ込み(笑)
(笑)
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:13:12 ID:51GnDGa/0
>>442 >>443 エイジアン>ウオッカなわけないだろ。
世間でそんな考えの人いないぞ。
ほんと考えが幼稚なんだから。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:16:05 ID:PVZHV+VnO
3歳あれだけ走って休みなく京都記念→海外帰国体重減ってレース出たらそりゃ負けるわな
秋華賞→JC→有馬 3歳秋はこれしか走ってないよ。
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:19:07 ID:MAoG8I6bO
>>444 ホント魚基地は何回同じ事をw
そんな勲章をぶら下げた馬に勝ったのがエイジアンですよ。
で、お得意のダスカ基地認定wですか?
昨日も言ってるがよく調べてからレスしろよ!
被害妄想豊かなアホにしか見えないよオマエ(笑)
魚批判→ダスカ基地!ってwww
どんだけいじめられたんだよ(笑)
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:20:03 ID:PVZHV+VnO
ノースフライトの出たマイルの面子は相変わらずすごいな
フジノマッケンオー(笑)
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:21:12 ID:PVZHV+VnO
なんかキムチ臭い(´^ω^`)
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:24:23 ID:MAoG8I6bO
>>446 オマエのウオッカが強い!理論で弾き出しただけだが(笑)
でもエイジアンに勝てなかったよな。
あれはノーカウントと言いたいのか?
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:25:27 ID:3H2ioNHhO
>>445ウオッカとダスカの名前入れ替えても通じる文章だな
どっちもどっちだろ!?
ウオッカが引退するまで この不毛なけなしあいが続くのか?取り合えず、どっちも強いだろ
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:26:26 ID:NQQNu9yrO
なんでダスカ基地がわいてるの?
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:28:04 ID:PVZHV+VnO
どんだけエイジアン好きなんだよ
ウオッカに勝ったということ以外でもっと主張しなきゃ
ウオッカが最強と言った人に対して後だししてるだけじゃん
しばらく黙ってるからエイジアンのすごさ教えてよ
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:28:24 ID:/bo7Sy5PO
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:28:42 ID:xPpS5BpjO
つうかさ
ウオッカよりエイジアンのが
強いと本気で思っているんなら
競馬やめた方がいいぞ
センスなさすぎ
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:30:17 ID:NQQNu9yrO
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:33:02 ID:MAoG8I6bO
何か魚基地のダスカに対するコンプレックスは異常だな(笑)
いじめられたんだな相当(笑)
『魚>>>ダ』スレに行くか、病院へ行ったほうがいい。
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:36:46 ID:1W/cfTHiO
ずるいよね〜ウオッカは
エイジアンに負けといてそれを無かったにして、エイジアンより強いとか言ってのけるんだから
それならスカーレットは無敗だったということにしよう
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:37:36 ID:m/aNGBj60
まーエイジアンのほうが強いはないと思うけど、得意の府中でエイジアンやホーネットと勝ち負けしてるようでは、ドバイで通用しないわな。
例年のレベルでウオッカみたいな成績ならもっと勝負になる。
ウオッカが強いというより、周りが弱いだけ。
府中以外の競馬場だと論外な馬だし、マイルですらウオッカは最強牝馬じゃないと思うよ。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:37:59 ID:MAoG8I6bO
>>457 魚基地理論を元に結果エイジアンになりましたね。と言ってるだけだが?
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:38:12 ID:qyiljQ3s0
つ ・都合が悪くなると逃亡or他所のスレで同じ事を繰り返す(笑)
というか「最強」「ウオッカ」「ダスカ」「牝馬」「その他馬を褒める内容を匂わす単語」が含むスレには突撃かけてますから(笑)
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:39:25 ID:ARNw+kxwO
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:41:56 ID:m/aNGBj60
マイルでウオッカより強いと思われる牝馬
エアグルーヴ、ダンスパートナー、メジロドーベル、キョウエイマーチ、テイエムオーシャン、ダイワスカーレット、ヒシアマゾン
マーチが今いたら面白いのにな
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:44:30 ID:qyiljQ3s0
まぁ自分の応援する馬を持ち上げるのは構わないが、相対してライバル馬を不必要に貶す行為を
してるのがアンチを作る原因なんだよな(どの基地もだけど)。
魚基地がこの板は多いから必然とアンチも増える。
素直に自分の馬だけ褒めておけばいいものを・・・余計な事しやがって(笑)
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:49:12 ID:m/aNGBj60
>>467 私に言ってる?w
私は好きな馬なんていないよ。
客観的にみてるだけ。
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:51:02 ID:51GnDGa/0
>>467 そうだね。
大半がウオッカが最強牝馬だって認めてるんだし、
議論にすら挙がらないキムチの劣等感に付き合っていられない。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:52:27 ID:PVZHV+VnO
>>465 古馬マイルにでてもいない馬もいるし勝ってもいないのも(;^ω^)
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:54:49 ID:m/aNGBj60
ちなみに
>>465であげてない馬は、マイルならウオッカのほうが強いと思ってるから安心してw
京都でノースフライトに勝つのは難しいだろう
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:57:07 ID:aPqK1eblO
キョウエイマーチって強いよな
桜花賞や負けたけど三歳のマイル、金杯なんかスゴかったよな
今の短距離戦ならかなりやれそう
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:57:38 ID:m/aNGBj60
>>470 そこが大事なのよ。
ニワカはマイル走ってる馬しか入れないけど、ホントに強い馬は距離こなせれば、マイルなんて走らないからね。
>>471 ドーベルはマイルなら相当強いと思うよ。
気性に問題あるからマイルのほうがいいし、マイルのほうが相手も楽。
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 14:58:17 ID:PVZHV+VnO
ノースフライトのマイルCS
バクシン除けたらすごい面子だぞG2レベル
昨年のマイルCSすら勝てたかどうかも怪しい
それにキムチとか言ってる馬鹿が議論になるはずもない
>>475 ドーベルは古馬のマイルで勝ち負けできそうなほどスピードがあったようには見えないけどな
>>476 相手が弱いから勝ち馬が弱いとはならないし
マイラーズカップで後の天皇賞馬とJC馬打ち破ってるんだから地力はあっただろ
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:04:59 ID:51GnDGa/0
>>477 うんうん。キムチと言われて悔しいんですね。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:05:25 ID:h3momYxcO
ウオッカ…か?
いや…うーん…東京ならそりゃ強いんだろうけど…
京都とかだとインモーにすら負けそうだ。
ただ実績的にはウオッカでもいいと思うけどね
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:12:01 ID:qyiljQ3s0
ID:51GnDGa/0は馬と関係ない罵りをしてる時点でアンチダスカ・ウオッカ基地という事でおk?
YesかNoでよろ。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:12:28 ID:xPpS5BpjO
>>480 それはないwww
センスの欠片もないな
スカ基地らしい煽りだ
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:13:27 ID:m/aNGBj60
>>474 強いし見ててカッコいいよね。
スピードに絶対値の断然の違いで強引にハイペースに持ち込んで、他の馬の追走バテを誘発する破壊力のある走りはみててたまらない。
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:15:01 ID:51GnDGa/0
>>482 だってここでウオッカ叩いてるやつの大半はキムチの偽装工作だろ。
分かってんだからな。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:23:03 ID:51GnDGa/0
レスが止まったね。やっぱ図星じゃんw
ウオッカかノースフライトの二択だろ・・・JK
って思ってスレ開いたらエイジアン最強とかいう流れになってて吹いたw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:26:08 ID:qyiljQ3s0
>>485-486 つ ・ウオッカ基地を叩く→ダスカ基地・アンチウオッカ扱い(笑)
どんだけ〜(笑)
お前の行動見てさらに項目追加出来るわ。
・自分の考えに返事がなければ「俺の意見は正しい!」(笑)
・自分の考えに返事すれば「○○必死だなw」(笑)
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 15:37:32 ID:yXXvkWrC0
ノースフライトだったら、ニシノフラワーの方が強いだろう?
レース中に怪我をしてから、能力を落としたが、マイラーズカップあたりまでだったら
ノースフライトよりも強かったはず
ウオッカは、正直分からない、弱い相手に負けて、強い相手に圧勝
そう言う馬なんだろうな
ノースフライトだって弱い馬に勝ってただけだろw
強い相手はスプリンターのバクシンオーのみw
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 16:02:17 ID:9pKToF7V0
465 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/09/22(火) 14:41:56 ID:m/aNGBj60
マイルでウオッカより強いと思われる牝馬
エアグルーヴ、ダンスパートナー、メジロドーベル、キョウエイマーチ、テイエムオーシャン、ダイワスカーレット、ヒシアマゾン
↓
475 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/09/22(火) 14:57:38 ID:m/aNGBj60
>>470 そこが大事なのよ。
ニワカはマイル走ってる馬しか入れないけど、ホントに強い馬は距離こなせれば、マイルなんて走らないからね。
>>471 ドーベルはマイルなら相当強いと思うよ。
気性に問題あるからマイルのほうがいいし、マイルのほうが相手も楽。
ダンスパートナーキョウエイマーチ、テイエムオーシャン、ヒシアマゾンは古馬混合マイルG1に出走してるよねw
特にダンパ、アマゾンは空気でw
>ニワカはマイル走ってる馬しか入れないけど、ホントに強い馬は距離こなせれば、マイルなんて走らないからね。
ID:m/aNGBj60さん、自分でニワカ認定なんてホームラン級のバカですねw
二頭ともリアルタイムで見てて、好きな馬だけど
印象としてはノーフライトかな。
京王杯のアレの後だったし。
どっちが・・・と言われても時代が違うから比べられん。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 16:59:31 ID:ggm4IktV0
フラワーはただの早熟だな
確かにマイラーズCまでならフライトと互角以上だっただろうね
ぶっちゃけテイエムオーシャンにもこれは言えると思う
この馬の場合は王道路線行ったのが原因だけど
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 17:00:06 ID:ggm4IktV0
キョウエイマーチも3歳時ならほぼ互角でしょう
タイキシャトルなんていう化け物がいなければマイルCS逃げ切ってたもんな。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 17:27:05 ID:MAoG8I6bO
ノースフライトか。仕方ないな認めざる得ない。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 17:36:21 ID:yXXvkWrC0
いや、ニシノフラワーの世代はサンエイサンキュー、エルカーサリバー、タケノベルベットなど
ウオッカの世代ほどではないが、強い世代だったろう?
だいたい、エリザベスの2400からスプリンターの1200に出走してきての勝利
斤量が軽くても前半は、まったく勝負にならず、実際最後の100だけ走ったレース
フライトは3歳春は、まったくノーマークの二冠馬ベガの世代
ベガ自身も脚が曲がっていたため、古馬では、活躍できないと言われていたが
それはどレベルは高くなかったはず
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 18:08:00 ID:ggm4IktV0
ごめん言い方悪かったw
マイラーズCまでのフラワーならフライトの全盛期と互角以上
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 18:09:16 ID:ggm4IktV0
それに早熟って言い方も悪かった
"劣化"だね
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 18:10:44 ID:cALL1VeKO
マイルでも普通にダスカでしょ
>>497 世代レベルはあんま関係ないだろ?
古馬マイル路線>牝馬クラシックなんだから
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 19:56:19 ID:xVZWB01E0
ニシノフラワーは超一流のマイラーと超一流のスプリンターを
圧倒するんだから相当強いだろ
あの馬体で洋芝の札幌や阪神での好成績は能力の高さゆえだろう
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:07:40 ID:Ar9ddyqtO
ウオッカと競り合って潰れていった有力馬。
→ダイワスカーレット
→ディープスカイ
→マツリダゴッホ
→スーパーホーネット
→アストンマーチャン
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:21:24 ID:STiXWkpdO
ってかさ日中あれだけウオッカを最強牝馬マイラーとして否定してた奴沢山いたのにさ,
>>500のレスに何の反応もなく,あからさますぎてビックリw
ウオッカだけ極端に否定するのはアンチウオッカでダスカ基地でないと今まで思ってたけど、アンチウオッカ兼ダスカ基地って本当にいたんだな
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:36:26 ID:MAoG8I6bO
は?
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:41:16 ID:1UYXImGA0
まあダスカ基地はアク禁者10人も出すほど気違いしか居ないからね
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:45:59 ID:0MK5ErkGO
つまりウオ基地のように一日中絶えず張り付けと
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 20:56:57 ID:MAoG8I6bO
>>504 ダスカ基地など最初からいないのに見えない敵と戦ってる魚基地。
魚基地はとりあえず魚批判する奴はダスカ基地に脳内変換にしとけばホッとするのだろう。
病院行けば?ダスカ基地ってどこにいんの?
見てる限りかなり少ないけど。
君は被害妄想豊かなアホにしか見えないけど
2ちゃんでダスカ基地なんか少ないでしょw
苛められてファンやめたヤツ多いと思うよw
俺ダスカ基地だよw
某基地にダスカスレは全部潰されたから少ないと感じるのかもね
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 21:25:47 ID:STiXWkpdO
>>508 俺はアンチウオッカなのはダスカ基地すべてなんて書いてないが?
そういう奴もいるんだなって書いただけだが。
実際お前はダスカ基地でないがアンチウオッカだけなんだしな。
お前今朝に一番ウザイ空気の読めないアンチは?に自分で何書いたか覚えてる?
ウオッカ基地はひどいな。 馬を罵倒して楽しいのか? 気持ち悪い。
って書いてるけどさ、それってまんまお前じゃん。
他馬と冷静に比較してるならいざ知らず、今日の1日お前はウオッカなんて馬だけはないの一点ばり。
一頭の馬だけを執拗に否定して楽しいのか? 気持ち悪い。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 21:32:54 ID:MAoG8I6bO
>>511 >ウオッカだけ極端に否定するのはアンチウオッカでダスカ基地でないと今まで思ってたけど、アンチウオッカ兼ダスカ基地って本当にいたんだな
自分のレスくらい見たら?しっかりダスカ基地扱いにしてますよ。
人のレスをググったりチェッカーで探してるほうが気持ち悪いと一般的には思うよ。
そんなオレが気になるの(笑)気持ち悪いから止めてくんない?
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 21:50:07 ID:Oy13GWwb0
下手な鉄砲数打ちゃウオッカ
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 21:55:12 ID:STiXWkpdO
>>512 俺がいつお前をダスカ基地にしたの?
お前がダスカ基地なんて一言も書いてないが?
自意識過剰にも程があるよ(笑)
お前の事なんざ一言も指してないのにそんなムキになる必要ないのに(笑)
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 22:02:55 ID:MAoG8I6bO
>>514 はいはいw
おじさんの負けでいいよ(笑)
ストーカーには興味ないんで(笑)
気持ち悪いからレス止めてくんない?
もう一度言ってあげるよ。
携帯ストーカー(笑)は気持ち悪いからレス止めてくんない(笑)
ダスカスレなんてキムチやら朝鮮やらしつこく荒らされたせいで
ほとんど壊滅状態でしょ。
どんなに正統派なスレ立てて真面目にやってても
絶対荒らされるんだから嫌気もさすわ。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 22:26:54 ID:VTNQfJ410
スレと関係無いレスでここ荒らすなよダスカ基地
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/22(火) 22:42:45 ID:STiXWkpdO
>>515 俺も今から去るがお前も去れよ(笑)
明日からそ知らぬ顔して同じ事の繰り返しだけは止めるんだぞ(笑)
何だこの流れw
結局ID:STiXWkpdO がストーカーまでわかったw
ウオッカとノースフライト以外いないと思うけどな。
何かいるかな?普通に実績重視でいいと思うんだけど。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 10:21:50 ID:mbZHrERE0
キムチスカーレット基地キモーーイ。
こんなところでノースフライト基地装ってウオッカ批判続けるなんて陰険、
ほんと祖国に帰った方がいいよ。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 10:24:17 ID:XY5e1nzI0
まあここは元々最強牝馬スレで論破されたダスカ基地が涙目で立てたスレだからな
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 10:24:19 ID:9CmtR/srO
クロカミ
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 11:02:57 ID:6XIItB5l0
ダスカ批判はOKでウオッカ批判はNG、って思ってる奴が今の時間帯多いのなw
関連スレの書き込み、殆ど同一IDのワンマンショーじゃんw
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 11:05:16 ID:6Ys7KW+B0
まーたダスカ基地が迷惑掛けてるのか
キムチ基地どんだけいじめられたんだよ。
>>525 特定の馬を批判するのがNGというか何の説得力もないのに得意げ
に好きな事を言い続けて相手を貶めるだけの意見はNGってのが普
通の考え方だと思うんだけどね
>>528 そうだね、ちょっと言い方がズレてたな。
とにかく馬批判する奴とか、批判したら基地扱いする奴とか正直ゴミ以下だと思う。
ウオッカもダスカも好きな人間にとっては腹立つんだけどなw
特に俺は栗毛馬が好きだからその馬が無意味に貶されるのは憤慨に思っちゃうんだよな(タキオン・ススズ・
グラ・オペ・ダスカ・デスカとか)
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 11:33:17 ID:vlNGvf3g0
ならわざわざ2ちゃんに来ない方がいいよ
>>529 ポキオン&キムチ基地キモーイ
関係ない馬の基地なのに、どうしてこのスレに来るんだよ。
どうせ荒しに来たんだろ。
>>531 アンチダスカ・タキオンキモーイw
馬を罵る事しか出来ないゴミ以下が何を言ってるんだかw
ウオッカもダスカも好きな奴も基地扱いですか?
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 12:57:49 ID:p35apQLYO
>>531 貴方が1番荒らしてるよ
ウオッカ好きな私は恥ずかしいです。 冗談でもキモイとか言わないで下さい。
ウオッカ弱い→ダスカも弱い
ウオッカ強い→ダスカも強い
戦績的にどっちかだけが強いだなんて有り得ないんだから仲良くしろよw
「僕らの大好きなキムチスカーレットも最強牝馬マイラー候補に加えてほしいニダ」
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 14:05:31 ID:7dnGhI5TO
ウオ基地ってゴミの集まりだからな
他の馬を貶めないと気がすまない魚基地。
>>534 特定の馬に入れ込んでる奴の気が知れないわなw
ダスカを出すのがそもそも間違いだろ、強さ云々の問題じゃなくて勝ち鞍考えれば
どう考えたってマイラーって答えは出ない
ウオッカはダービー以外ほとんどマイルGI勝ってる+マイル連対率が100%で他が100%じゃないからマイラーって言われるわけで
ダスカとウオッカではそもそもケースが全然違うわけ
ヲッカが一年通してマイル最強を証明した年はない
そりゃまあマイルCSなんか出ないからねぇ
アンチは、出たら出たで逃げたとか言うんでしょ
JCや天皇賞よりは遥かにチャンスだと思うけどなぁ
ウオッカは2000m超えるとどうにもペースに左右されやすくなっちゃうからやっぱり2000m以下の方が可能性高いと思う
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 23:35:00 ID:da+rb2MX0
「もしウオッカが万全の状態にあって、日本において走ったならば無敵というくらいに、非常に負かすのは難しいな。」
キネーンはこうだって
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 23:41:57 ID:7YPI/T+CO
またキネーンかw
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 23:45:00 ID:rnzqyHeJ0
池江寿調教師「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。」
村山調教師「ウオッカより海外の方が楽」
中尾義信ノーザンファーム事務局長「(ブエナビスタ)もっと力をつけ、ウオッカとの戦いを楽しみにしたい」
ドリジャニ山下助手「秋には史上最強牝馬ウオッカを倒し真の日本一になりたい」
ロジユニ久米田オーナー「今、一番思うのはウオッカと対戦させてみたい」
シンゲン陣営「打倒ウオッカ!」
ダスカ基地「ウリナラのキムチスカーレット最強ニダ!」
他はこうだって
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 00:02:02 ID:cBCucU990
ドバイでもマイルに近い距離で惨敗つづきやん
府中マイルだったら牝馬の括り抜きに史上最強候補でもあるんだけど
ウオッカは如何せん出せる能力の幅が狭すぎるのがな
>>543 今の日本なら実際そうだろ、現状相手がいないわけなんだから
だが海外遠征だと弱いのもまた事実、能力発揮できないのも能力の内だし
そもそも546の言う通りウオッカは能力飛び抜けてるけど特定の条件化でしかそれが発揮できないのがね
その範囲もかなり狭い方だし・・・だがそこがいいんだけど
海外で能力を発揮した牝馬なんてほとんどいないんだからその点が日本最強牝馬
マイラーとして見た時にそれほどマイナスになるとは思わないけどね
それに最初のドバイDFなんて良く走ってる方じゃないの
海外遠征でドバイDFと同じくらいの価値で1600前後の距離のレースに出走してウ
オッカより好結果を出した牝馬なんて今までにいるんだっけ
DFは2年続けてメンバーが凄かったってのもあるからなー
>>548 たぶんいないんじゃないかな。
ウオッカのドバイDFは、別段評価を落とす内容じゃない
ってのは同意できる。
ただウオッカが他競馬場で、府中並みの結果を残していない
これは国内でも、だ。
府中が大の得意。
だから府中では過去牝馬で最強だ。
って理論なら納得できるんだけどね。
この過去の成績で、どこいっても強いみたいなこというから
魚基地は馬鹿にされんだよ。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 04:49:22 ID:Fw/xffCa0
どこでも強いとか最強とか言ってる奴はただの煽り屋だろ
ま、別にウオッカが最強牝馬でもいいけどな
府中以外でもちゃんとマイルGI勝ってるしなぁ。マイルなら府中以外でも強い、と考えるのは当然だと思うが。
>>552 2歳は能力抜けてたから勝っただけでしょ、問題はそれ以降桜花賞2着以来一切他のマイルGI走ってない事なわけで
能力は抜けてる上に相手もしょぼいから今マイルCS行っても勝てるとは思うけどそれと東京以外が大丈夫かどうかはまた別問題
といっても、桜以降出られるマイルGIって、マイルCとフェブラリーと安田と府中ばっかりなんだが。
結局マイルCS勝ってないからという理由だけで、府中以外ではマイルでも不安説を主張するの?
>>554 別にGIやマイルに拘らなくてもいいとは思うけどそうなると現状秋華賞と京都記念しか走ってないというオチが
しかもどっちも勝ち馬から結構放されてるし
とは言え中距離にしても宝塚とエリ女ぐらいしかないんだよなぁ・・・
3歳春以降って書き損ねた
マイルだと一応2着まで来てるけど桜花賞以降に東京以外となるとその2つとドバイの3戦くらいしかないし
ドバイは除外にしても残りの2つと明らかに勝てる状況じゃなかった宝塚くらいしかない
宝塚は3歳な上馬場も明らかに不向きだから度外視しても残りの2つ、特に京都記念の負けが不可解すぎる
>>552 最強馬は勝ってることより負けのほうが重要視されるんです
勝ってて当たり前なので。強い馬はそもそも簡単に負けません
特に二桁着順とかナンセンスなのです、故障でもないのに
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 10:26:48 ID:I9lV4VXQ0
武邦彦「私が見て来た中で最高の牝馬はウオッカ」
ここは最強牝馬スレだっけ?
最強牝馬マイラーのスレなのに、中距離以上の実績持ち出してウオッカを否定しようとするのは理解できないな。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 10:40:27 ID:rrYODKu0O
あのプライドの高い武が自分の騎乗ミスを認め
「馬が強いです。今日は馬を褒めてあげてください」
とまで言わしめたウオッカは別格。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 10:44:41 ID:UmbMlOrr0
ポイ捨ての武が
「この馬の背中は誰にも渡したくない」
とまで言わしめたウオッカは別格。
ノースフライトは武がポイ捨てしたよね
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 10:51:00 ID:5Ka6dV1yO
違う。
安田記念の時、社台への義理から「一回だけ勘弁して下さい」と関係者にお願いしたけど結果を出した角田優先にされてしまった。
捨てたというより失った。
牝馬なら断然ウオッカだよ
牡馬合わせても歴代ベスト5に入るよ、ウオッカは
デュランダルタイプの後方一気ではウオッカに勝てないよ
シャトルやダメジャーじゃない限り
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 11:11:19 ID:mdVqcn/g0
ウオッカは史上最強牝馬、史上最強マイラー、ここまでは確定
秋天JC勝てば史上最強馬部門でもトップ争いに
そんなレベルでしょ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 11:22:43 ID:llEHCG550
エルプスが最強だな。
ウオッカは強いんだけど、
マイルでも同世代牝馬のダスカ、エイジアンに力負けしているし、
ドバイでも勝てそうな展開だったのにズルズル後退という悪い印象の負け方をした。
また、マイル以外の距離も含め、阪神、京都、中山で悪い印象を与える負け方をした後、
一度も挑戦しなかったこともあり、東京専用というイメージが定着してしまっている。
そこら辺が、このスレでウオッカに対する反発が多い理由なんだよね。
>>557でも触れてるけど、最強馬ってのは各自が誇りに思うものだから、
得意とする距離なら、勝ち負けが必至で、大敗などあり得ない馬。
展開などで負けたとしても、勝ち馬と同等に強いレースが出来る馬を選びたい。
というのが正直なところ。現段階ではノースフライトだと思うよ。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 11:35:56 ID:W/vJjJ2G0
桜花賞はケツブロック、去年のVMは体調とはっきりしてるじゃん
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 11:48:48 ID:llEHCG550
ウオスカってどっちもあまり評価されてないよなあ なんでかな?
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 11:55:12 ID:ZGdjeTNzO
ウオッカのマイル実績
9戦7勝2着2回
普通にこれ以上の実績を残している馬はいないだろ。ウオッカかフライトの二択でどちらか上かは好み次第
>>568 ウオについては>566が理由だと思うけどな、
ダスカはどうなんだろう。
オレは牝馬の逃げ馬として、あそこまで強い馬を他に知らないけどな。
キムチスカーレットは朝鮮中弛みを演出して能力の低さをカバーしてただけの汚物とバレてるので論外です(笑)
>>570 その2敗が同期の牝馬に力負けしてるのが問題なんじゃないの?
それに距離の近いドバイも考慮に入っちゃうんだよな。
得意距離だからとドバイにシーマから変更を請願して臨んだ訳だし。
>>566 また最強牝馬スレとごっちゃにしてる。
>>557と全く同レベルなんだよな。いつウオッカがマイルで大敗したよ? いちゃもんにしか見えないな。
>>571 これからという時に引退しちゃったからな。
あとはアンチのネガティブ活動(ウオッカにも言える事だが)が大半。
このスレにも出没するアンチ連中見たら分かるでしょ?
>>575 まあそんなとこだろうね。
いずれにしてもダスカはマイラーじゃないからスレ違だな。
アンカツはキムチスカーレットは1600から2000がベストで後は能力でカバーするとか言ってたけど
実際にモナーク倒すのに能力以上の走りをしてしまい精魂尽き果て案の定ポンコツスクラップでした(笑)
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 12:38:16 ID:ZGdjeTNzO
海外は無視していいだろ。他の馬は走ってないから実績そのものがない。ウオッカ以上の(4着)成績を残せるとは限らないからな。検疫、輸送、慣れない馬場に未知なるライバル…海外は出走するだけでも評価出来るよ。
その海外で勝ったパールも圏内に入るな。NHKで牡馬を負かしているし、もっと名前が出てもおかしくない。
ウオッカ=フライト≧パールぐらいか
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 12:50:22 ID:rrYODKu0O
今だに記録、記憶ともに伝説となってる阪神JF(マイル)はヒシアマゾンとウオッカの2頭です。
でもノースフライトは1600,1700はあらゆる競馬場で走って無敗だし。
ウオッカの場合1600,1700は海外も含めて5敗で同期の二頭の牝馬にも負けてるし、
マイルといっても東京だけ。
ぶっちゃけマイルだと、
ウオッカ、エイジアン、ブルーメン、ダスカ辺りは
対戦を見る限り同等の能力としか思えん。
ウオッカはマイルでは歴代牡馬合わせても上位のイメージあるよ
とてもじゃないがノースフライトと比べたらウオッカ
ドバイが距離近いだけだから
マイラーと括りなんだから1600だけ
ヴィクトリアマイルを力負けと判断するのにはさすがに無理がある
ウオッカのレースで唯一馬体を気にして調教をまともに積めなかったレースで
それは陣営や騎手、それ以外の関係者も指摘してるし
状態に関して言うのなら今年の春のウオッカは調教の良さ、馬体
騎手のトーン、レース内容、全てが去年よりは上には見えた
去年の安田も体重戻して強かったけど、今年のほうが強いと感じたわ
ただし京都のマイルCSも圧勝すれば
文句なくシャトルやダメジャーとも比べてもいいんだけど
確かに3歳春の実績はあるけど古馬になってからはないからな
俺はマイルなら同じく強いと思うけど、こればっかりはサンプルがないから強気にはなれない
ウオッカへの評価はえらい厳しいのに、ダスカ、エイジアン、ブルーメン
への評価は甘すぎるくらい甘いのがいるんだなw
いくら都合の良い想像を全開にするとはいえ流石にマイルでウオッカが
この3頭と同等って言うのはなー
僕はウオッカが嫌いだから高く評価しませんって言った方が良いのではw
>>582 ウオッカはノースフライトやシャトルみたく古馬になったらマイル中心に使ってたら
よりマイルで強さは際だってたとは思う
天皇賞とかジャパンカップ使ったりしなくて
まぁ、それ使ってもマイルのレース出て走るから強いんだけど
マイルで負けてる時点で最強マイラー論争に上がらないのだよヴァ〜カ
牝馬限定マイル戦で2度も負けた雑魚がここに挙がるのがそもそもおかしい
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:01:25 ID:ZGdjeTNzO
無敗が条件ならフライトしかいないじゃん
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:13:08 ID:FgGLTIFRO
ウオッカ嫌いじゃないけど
普通にマイルならダスカとエイジアンが上でしょ
タラレバ言えばきりがないんだから実績重視でしょ。
ウオッカはどの距離も強さはあると思うが最強クラスの話なら1、2ランク下がる。
ただこの秋、勝つようなら特にジャパンなら文句なしにウオッカだろう。
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:13:27 ID:4z0e1paPO
過去を美化したいならシャトルやノース
現代競馬の方がレベルが高いと思うならウオッカ
総括してオレはウオッカ断然だと思う!
たらればありの妄想OKなのか
純粋に戦績だけで決めるのかをまずはっきりさせてくれよ
ダスカの場合、前者なら大いに参加資格ありだと思うが
後者だったら3戦1勝でキャリア数といい勝率といいどう考えても無理がある
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:18:26 ID:UmbMlOrr0
実績重視って、実績なら
安田記念2連覇>桜花賞、VMだろw
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:22:50 ID:McZz2UKoO
過去を美化w
本気でシャトルよりウオッカが強いとか思ってんの?
たぶんシャトルのマイルや安田見たことないんだな、かわいそうに
どうせ最近、競馬始めてウオッカ最強とか思ってるんだから仕方ないか
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:25:01 ID:FgGLTIFRO
>>592 対戦した実績だね。
安田記念勝っててもエイジアンやダスカにはマイルG1では負けたままでしょ。
2000ならウオッカでいいんじゃない。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:25:34 ID:Xmo2s96l0
実績重視ならそれでも安田2連覇、VM2年連続連帯で勝ってるウオッカになるな
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:27:53 ID:FgGLTIFRO
世代がちがう場合は比較するのは
>>592のような感じでも仕方ない。
体調は理由にはならんだろう。
そもそも屈健炎や喉ナリを持っている馬は
故障や疾患を抱えてない馬にくらべて、調教もセーブするのだし。
勝てると思ってるから陣営も使うのだから。
府中限定マイル最強牝馬
これ以上の評価をする実績は、ないと考えるのが妥当だと思うよ。
誰もシャトルより強いと思ってる人はいても少数だと思うが
脚質的にタイムなどから比較してデュランダルやハットトリックとかでは
ウオッカのほう上だと思うが
実績も安田2連覇してるしマイルの成績も安定してる
牝馬に敵なしで混合制したならともかく
牝馬に敵アリで混合いくつ勝とうが意味をなさない
所詮牝馬相手に負ける馬
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:41:09 ID:ZKVZoVLjO
ダスカが討論に入ってるのは何故?
いらんだろ
>>593に至ってはシャトルを中心に語ってるし、比較ならまだしも馬鹿だろw
>>597 >府中限定マイル最強牝馬
いや、これでいいんじゃないかな
別に体調の事を全面に出してるわけじゃないからね
どちらか強いかなんて、対戦成績重視だと
議論するまでもなく機械的に決まるだけだから
むしろそう思ってる人はこんなスレに書き込む必要性もない
ただ一般的に世間の強さ議論というか○○のほうが強いと思う話になると
休み明けだとかレース展開が考慮されてるって事が
去年の天皇賞秋でよ〜くわかったと思うが
勝ったのはウオッカだが、2ちゃんだけじゃなく
他掲示板、マスコミなどでもあの天皇賞みたらダイワのほうが強いと思った
人は増えたみたいだからね
そういう人同士で議論したほうが盛り上がるだろ
機械的に対戦成績重視だと話す事はなくなる
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:47:06 ID:tonpzSawO
ウオッカがびっくりするくらい強くならないとダスカと同等の評価にしにくいな
去年秋で明らかに劣ってたし
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:51:27 ID:UmbMlOrr0
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 14:52:20 ID:UmbMlOrr0
京都でもマイルなら2戦2勝なんだけどなw<ウオッカ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:08:59 ID:rEqebK2h0
やっぱどう考えてもマイルでの実力は
ウオッカ、エイジアン、ブルーメン、ダスカ辺りは
同程度としか思えん。
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:14:04 ID:McZz2UKoO
いちょうSやチューリップのレースぶりを見たらマイルでも強かったような気はするね
ま〜あの時はマイル戦線にシャトルがいたから勝てなかっただろうけど
「最強マイラー」と謳うのならトータルでのマイルの成績だろうな(俺の判断だと)
例えばスクリーンがG1で二戦連続サムソンに先着したからと言って万人がスクリーンのほうが
最強馬の一角としては扱わないだろうしねw
スレタイのフライトとの比較ならどう考えてもウオッカだと思うなぁ
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:25:38 ID:xr7BUlyKP
エイジアンやスパホに得意の府中(笑)で負けてるのを見ると
あの程度が最強なわけがないと思える
マイルでスパホに勝ってるだろw
>>606 走ったら先行タイプだし、可能性はあると思うよ。
マイル走らすと折り合い欠いて中長距離走れなくなるから使わないだけで、
牡馬も牝馬もマイル走ったことない馬に最強マイラーが潜在してるはず。
実力馬がマイル走るようになったのってほんと最近だよな。
牝馬だとVMできたから牝馬がそこを目指すようになって、
VM→安田というローテが定着したけど、それまではエリ女だけが目標だったから、
わざわざマイル走らせて中距離走れなくすることはなかった。
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:31:57 ID:rrYODKu0O
悪いことは言わない。
エイジアンやスパホ、ブルーメンがウオッカと同等に見えるような奴は
センスがないから競馬やめたほうがいいよ。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:34:05 ID:H5uzrCpp0
だから強い馬ならそもそもダイワやエイジアンなんかに負けないよな
ブルーメンだってVMでウオッカと僅差勝負で、同年のマイルCS勝ってんだよ?
マイルCSでウオッカがブルーメンに勝てたのか?そんな分けないわな。
これを同程度といわずに何と言うんだ?
>>604 2歳時を実績と呼ぶのは苦しくないかな、と思う。
他馬の完成度という意味で。
ウオッカを最強と呼ぶのに抵抗があるのは
同世代の牝馬に2度マイルGIで負けていることに尽きると思うんだ。
ただ、ウオッカに非があるというよりは
ダイワにしろエイジアンにしろ、その後のマイルで対戦がないので不透明。
ってことなんだけどね。
もうひとつは、散々言われている府中以外での不可解な負け方。
ノースフライトはマイル全勝の上に同一年度でのマイル両GI制覇。
しかもレコードのおまけつき。
単純なタイムの比較は意味をなさないけど(時代による馬場差などあるから)
その時点のその馬場でレコードを出せるという、能力の指標にはなると思う。
戦跡に不透明な敗戦がある馬よりは、明確に時代最強を明示した馬
ってことで
ノースフライト≧ウオッカ
くらいがマイルという括りでは妥当なのかなという印象が、いまのところです。
これを府中マイルに置き換えると
実績の面でGI3勝2着1回。対してノースフライトはGT1勝。
だから府中マイル最強には何の異論もないってことです。
ブルーメンもマイルCS勝ってるからマイル限定だと強いと思うよ
スパホは京都ならダメジャーにも接戦してるからな
まぁ総合的な距離適正ならウオッカだろうけど
>>615 強い馬でも2敗ぐらいしてる馬いるだろ
このスレはマイル限定みたいだしw
ダイワはG1勝ってるしもう1つのVMは
三着のブルーメンがマイルCS勝ってるんだから恥ずかしい相手じゃない
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:43:01 ID:rrYODKu0O
>>614 今年の安田でスパホがまたウオッカに勝てるとでも思った(笑)?
>>619 おお、わりい。オレはスパホのことを言ったわけじゃなくて、
どっこいどっこいの勝負をしたエイジアン、ブルーメン、ダスカと、
実力的に何が違うのか聞きたかったんだよ。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:49:13 ID:LwZhBfSY0
軽く流して勝ったダスカの影すら踏めなかった糞駄馬が最強とか笑わせんなよw
>>614 さすがにスパホとマイルならウオッカかな
これは
>>617の
>ダイワにしろエイジアンにしろ、その後のマイルで対戦がないので不透明。
ってことなんだけどね。
これで言うのならウオッカとスパホは京都での対戦ないから不透明なんだけど
それでも東京マイルで二度惨敗してる以上はウオッカ>スパホ
ウオッカの右回り苦に関してはマイルまでなら
3歳時にダイワ相手でこなしてたので、個人的にそれほど−には判断しない
>>618 所詮マイルで牝馬に負ける程度のレベルってことですね
どちらも脚を余した様子もないし実力負けですな
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:53:21 ID:UmbMlOrr0
>>617 2歳時のしかもG1を考慮しないとなると、フライトの牝馬限定G3実績も入れたらダメなんじゃないの
マイラーズCは1700mでの開催だし。
安田記念も力で捻じ伏せたというより2着トーワダーリンと共に展開がはまったとしか言いようが無いんだけど。
マイルCSはマイルが冷遇されていた時代ということがわかるような弱面。
2着が1600m以上で勝ち星が無いスプリンターのバクシンオーでは強さという意味で当てはまらないよ
都合の良いレースの結果だけが力関係を決める全てだよって
人には何を言っても無駄でしょw
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 15:56:24 ID:xr7BUlyKP
ヲッカは牝馬限定戦で何度も負けてる時点で論外
安田連覇しようがパフォ(笑)が凄かろうが負けがある時点で論外
アンチウオなのか無敗厨なのかは知らんが、最近こういうのを見ると
どっと疲れる、年のせいかね。
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:08:24 ID:rrYODKu0O
こういう奴らって同じく牝馬に負けてるエアグルーブのことを持ち出すと黙り込むんだよな(笑)
確かに相手関係の実績を考えると
>>625の言うとおりで
特にマイルG1勝ってるディープスカイを破ったウオッカのほうが上と感じるかな
これは強さを感じるという意味での
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:11:14 ID:xr7BUlyKP
ヲッカマイル最強!と谷水の勝負服着た連中と競馬場でニワカ談義に花を咲かせるといいよ!(爆笑)
>>629 そういや負けてるよねw
負けた相手の強さも比較するんだろうか
エイジアンもVM勝った二ヶ月前にマイルでウエスタンビーナスに負けてたりな
間違えたウエスタンビーナスが勝ったのは1200でか
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:20:36 ID:ZGdjeTNzO
直接対決のみで語るなら、のちの安田連覇、秋天馬ウオッカに勝ったマイネルなんたらは1800前後で大活躍していなきゃならんな(笑)
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:20:57 ID:rrYODKu0O
やっぱりエアグルを出すとアンチもおとなしくなりますね(笑)
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:24:50 ID:UmbMlOrr0
ダイワなんちゃらも解体屋オーラに負けてるしな
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:29:06 ID:rrYODKu0O
>>637 ダイワが「完敗」したオーラはウオッカがダービーできっちり敵討ちしました。
史上最強マイラー牝馬というのなら上でも誰か言ってるが
それに相応しいマイルのトータル実績
となるとウオッカでいいんじゃないの
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 16:45:27 ID:RVx8XdO30
不可解な負けがあるのが、牝馬特有なんだから
ウオッカの過去の負けはそういうものなんだと思ってる
そこをアンチは叩くけど、もはや牝馬と思われていないのか・・・?
今年の安田記念を思い出すと、あのパフォーマンスが出来るのはウオッカくらいなんじゃないかと思う
あのレースは思わず「最強牝馬」と言ってしまうくらいのものだった
今冷静になっての評価は、最強かどうかはわからない
ただウオッカは最高牝馬だと思う
素晴らしいと言わせるだけのレースを見せているんだから、これは仕方ない
>>639 トータルっつーか普通にそうだろ
サムソンはそのトータル実績から近年の一流牡馬の中に入れられる事はあるだろうが
そのサムソンに二度先着してるスクリーンが近年の一流馬に選ぶ人は少ないってか殆ど聞かない
ま、強いて言えばエイジアンは後の天皇賞馬、安田連覇馬、マイルCSの勝ち馬を破って
史上最強マイラー牝馬になれたかもね(タラレバ)
同世代牝馬に勝てなかった馬が最強とかまじで言ってたら笑えるんだけどw
勝ったレースしか見てないメクラなのかなぁ
その負けた同世代牝馬が活躍してたら最強じゃね?それだけの事だろw
結局キムチスカーレットはウオッカに便乗しないと名を出す機会すらない惨めな朝鮮コバンザメなんですね(笑)
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:07:35 ID:RVx8XdO30
ずっとウオッカを認めたがらなかった爺ちゃんが
さすがに今年の安田記念を見て「こんな牝馬は見たことない」って唸ってたよ
競馬歴50年以上の頑固爺ちゃん
ダスカもウオッカもグルなど牝馬ってことだけで認めてなかったんだけどね
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:10:12 ID:H5uzrCpp0
東京でも負けがあるから東京専門も名乗れない雑魚ッカ基地哀れw
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:10:23 ID:XkENf+yAO
ウオ基地が日本最強馬→最強牝馬→最強牝馬マイラーとこれならとだんだん格を下げているのに一向に認定されないなw
次はどこに行き着くかな?w
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:13:34 ID:xr7BUlyKP
負けレースって戦跡から消せないからね。かわいそうに
とりあえずマイル無敗の相手じゃないっす。
マイルに関しては2ちゃんの一部アンチだけだよ(笑)
マイルでのウオッカの評価はもともと高いしw
まあ秋に天皇賞2連覇してその後も勝ったら少し別格になってしまうわ
牝馬の枠だと
てかウオッカが今1番強いって言ってるやつなんなの?
ならダービーは相手に恵まれただけのレースってこと?
アンチはこの先ウオッカがいくら勝っても認めないし、
もし負けよう物なら凄い勢いで叩くだけでしょw
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:19:10 ID:RVx8XdO30
てか2ちゃんで認められてもね・・・w
ファンの多い馬だし、功績が認められれば評価はついてくるもんだろう
てか火曜に笠松競馬場行ったらウオッカTシャツ着てるやついて吹いたw
あれまさか顔文字?すごい陰キャラっぽかったw
キムチスカーレットは功績が認められてないのでサラブレでスルーされ(笑)優駿で"など"扱いされ(笑)Numberでおまけ扱いされ(笑)朝日新聞でピンカメと同列で扱われちゃうんですね(笑)
>>640 それはそうだけど最強牝馬とか謳ってるんならそんな負けすら許されないわけで
正直ダービー出てから狂った気がする、マイルに比べて明らかに戦績が悪化してるのもあるし
京都とか特に重賞以上だと異常に不甲斐ない
マイルでは勝ってるって言ってる奴もいるけどそれはそもそもOP戦以下の話だし
京都適正を不安視されるのは当然だと思う
でもマイルでずっと走ってたらずっと連対率100%維持出来てたんじゃないかなとは思える能力を持ってるのもまた事実。
>>656 まぁドバイでフルボッコにされてるけどね
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:42:08 ID:4z0e1paPO
ウオッカ断トツ!
>>638 出たウオ基地の脳内消去w
京都記念でオーラ優勝、ウオッカ6着で負けたことはお忘れですかw
しかもウオッカは9歳のシルクフェイマス爺さんにすら負けてる。
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 17:51:51 ID:XkENf+yAO
ウオ基地は劣勢とみるやすぐに別のスレに移動してキムチ・トンスル連呼してんのなw
>>657 ドバイデューティーフリーって中距離なのかマイルなのかよくわからん距離だよなぁw
まあ海外は抜きにしてもダービーを勝ってるんだから京都記念や秋華賞の負けとか考えると
京都は得意じゃないって考えはあって不思議じゃないと思うんだよね
これがマイルだけ勝ってた馬なら「距離長いだけ」で片付けられるけど2400mの日本最高峰GIを勝ってるわけだし
そんな言い訳は通用しないと思う
オーラと単純比較ならウオの2勝1敗(ダービー、ドバイ)だから
ウオが強いでいいけどね
ていうかマイルに関しては連帯100%だし
安田連覇は高評価になるからウオのほうがやはり強い印象がある
戦ってきた相手もノースフライトのマイルレースよりはレベル高いだろうし
同じく中距離で活躍してたダイワとエアグルを比べる時は
最終的には戦ってきた相手の実績が印象を左右するからな
徐海注オーナー「キムチスカーレットで安田記念と秋天を勝つのが夢ニダ!」
結果は(笑)
東京に限定すればいい話なんだが、
最強牝馬マイラーとなるとウオッカじゃ無理がある。
でも東京マイルならタイキシャトル、オグリにも劣らないくらい強いと思う
でもその他では条件馬にも負けるよね
本当に評価の難しい馬だ
じゃぁどの馬だ、という話になって無理が出るわけで。
>>665 東京マイルだと本当にその2頭に比肩する能力を秘めてると思う
でも最強マイル牝馬って言うと京都や阪神も出てくるわけでそれを考えると実力はOKだけどその他がNGになってしまう
ノースフライトだろうな。
俺はウオッカだと思うけど
コース実績から異論があっても仕方ないって感じ
まぁ牡馬の最強馬も2ちゃんじゃ必ずどんな馬でも異論が出るから
>>667 だからノースフライトかなって思う
やっぱりどの競馬場でも勝てるってことのほうが大きいと思う
マイルGI2勝馬と4勝馬では実績が違いすぎるな。
いや、まてよ>664は撤回する。
東京でもエイジアンに負けてるんだから、それもダメだな。
ノースフライトも2場でしかマイルGI勝ってなくて、そこはウオッカと同じ。
どうやってもアンチの論理は容易に破綻するな。
ウオッカだろ
コース実績はマイルなら一応あるし
2歳の時とトライアルレースの重賞にはケチつける人がいても
走って勝った事実はあるかな
>>673 こいつ超バカ。マイルG1って2場しかないんだけどwwwwwww
相手関係うんぬんでいうなら
秋天以降GU以下すら未勝利のディープスカイ
GTではいつもいまひとつ足りないスーパーホーネットより
同年のスワンステークスをレコード勝ちしたバクシンオーが劣るってのは無理があるべ。
3歳春時点でのダイワやマイル1勝のエイジアンにしても
バクシンオーより上の存在と確定するのは無理がある。
それと、安田記念2連覇は、年齢を重ねても能力を維持できたことへの評価じゃない?
単一年度で示した実績なら
安田&マイルCS と 安田&VMの比較
今年もし、マイルCSをウオッカが出走して勝てば
それは間違いなくウオッカのほうが上だとおもうよ。
訂正。オレがバカだった。
阪神を忘れてた。すまん・・・
当たり前の話だが、ノースフライトが現役の頃は、VMなんてレースはなかったな
古馬牝馬のGT自体がなかった・・・皇后賞とかいう名前でいいから作れよ、とか言ってた覚えがある
>>675 その2場ってのをぜひ教えてくれ。
少なくともウオッカは阪神と府中、ノースフライトは府中と京都で勝ってる。
で、その2場とは?
訂正してたか。
アンチもほどほどにな。
2歳G1を無かった事にするのは無理があると思うがな
2歳G1「だけ」しか勝ってないでその後さっぱりな馬は論外だけどさ
>>676 そりゃマイルCS勝てたらもちろんウオッカが上だよ
でも挑戦しようともしない
ダイワメジャーと同じローテで走ってほしい
>>674 それ重賞って阪神じゃないの?京都適正に疑問をあげてるのに阪神の話されても意味ない気がする
能力は抜けてるんだしOPまでなら馬場不得手でも能力で押し切るでしょ
阪神マイルGIってだけだし阪神マイル適正ってのは問題ないと思うけど問題は今後も出走出来るマイルCSの京都だと思う
で、その京都だってOP勝ちより相手は強いと思うからどうか?という話だと思うんだけど
まあ能力が抜けてる+他のライバルが現状いないのも考えるとOPと同じ結果出す可能性は十分あると思う
>>676 さすがにバクンシンオーとディープスカイは明らかにマイル適正からしても
実力からしてもディープスカイのほうが上としか取れない
もうノースフライトでいいよ。
ウオッカの場合ゴリ押しに近い。
>>676 マイル1勝もしてない
それも能力の差で比較的こなしやすい2歳時からしてないバクシンオーにその評価は過大評価
惨敗多いけどダンスインザムードはどうかな
阪神と東京のG1勝ってマイルCSも2着2回あるし、アメリカも勝ってるし
>>686 別にそう思うならそれでいいだろw
所詮このスレに書き込みして参加してる人なんて何十人もいるわけないんだし
一定のサンプルによるアンケート結果とかじゃないしなw
>>688 さすがにダンスインザムードまで入れるのなら
ここまなでのウオッカを下げる評価の理由が破綻するは
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 18:43:55 ID:FgGLTIFRO
ノースフライトになってしまったか。
仕方ないな。ウオッカは残念だったな。
>>690 一応どこでも走れてるみたいだし
候補には入ってもいいかなって思った
キムチスカーレット「一度でいいからスポット浴びたかったニダ」(笑)
ノースフライトは安田が実力勝ちって言い切れる感じじゃないの
がちょっと気になる所なんだけどね
人気もそれほどじゃなかったし出遅れたのも結果的には前崩れ
の展開になってプラスになってたし
安田でいつも通り好位で競馬してたらどうなってたんだろうね
>>694 人気とか関係ないじゃん。
それに当時は外国馬参戦が始まったばかりで、
前哨戦でも外国馬が強かったからでしょ。
日本馬の中ではバクシンオーの次の堂々2番人気だよ。
>>695 最強候補なんだから人気薄での勝ちよりは人気で勝った馬
の方が良いとは思うけどね
フライトの安田の場合ペースや2着馬を見ても出遅れて後ろ
から行ったのが勝因の一つだと思うし人気になってたら普段
先行して良績を残していたフライトは出遅れた時にゆっくり後
ろからいけてたのかな
個人的にはウオッカとノースフライトはほぼ互角でどうしても
どちらかを上にしなきゃいけないんだったらG1実績の多いウ
オッカの小差判定勝ちって感じだと思うんだけどね
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 20:11:32 ID:llEHCG550
マイルの牝馬ってかなりの狭い枠だよな。
桜花賞じゃ3歳で比べるに値しないし。
結局ノースフライトかウオッカになってしまう。
別にどっちになってもいいんだけど、所詮2択なんだし何の勲章にもなんないな。
いや、2択でもなんでもないだろ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 20:43:37 ID:QekcyfDZ0
ここは所詮最強牝馬スレで論破されたダスカ基地が涙目で立てたスレだからね
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 20:46:38 ID:BWBjmu85O
ダスカ基地「最強論争に参加出来ないニダー、悔しいからウオッカに勝ったエイジアンをプッシュするニダー」
ウオ基地の頭の中では、
ウオッカを悪く言うのはダスカ基地だけなんだろうな。
とりあえずアンチのダスカ叩きは異常。
毎日現れては叩いてるんだもんな。
アンチウオッカも同様、奴等は人間のクズです。
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 22:08:06 ID:hZhveF0D0
>>671 ウオ基地阪神JFをG1勝利数に入れちゃってるよw
さすが数で勝負しないとって思惑がバレバレだねw
もし俺の好きなダイワスカーレットが阪神勝ってても
恥ずかしくてとても入れられないなw
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 22:14:32 ID:rrYODKu0O
>>704 あの時のウオッカ、マーチャンには勝てないから心配しなくても大丈夫。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/24(木) 22:26:14 ID:FlWURC2nO
ウオッカは確かに強いのに認めない…いや認められない心理。
リアルで陰気なキャラor他に贔屓の馬がいるの2択だな
前者の理由は簡単。ただ人気者が嫌いなだけ。学校や会社にいるイケメンで人望もある奴が気にくわない。ただそれだけ。
そういう奴らの集まりである2ちゃんで討論したらこうなる事は至極当然。
ここ以外はミーハーだらけのウオッカファンがたくさんいる事もまた然り。これは色んなアンケートでわかる事でしょう。
だから2ちゃんでは偏った意見しか出ないよ。
最後に一言、長くなってスマソ
でも、人気者に話しかけられ、気さくに優しく接して来られたら心許して嬉しくなっちゃうよな///
どのアンケートか詳しく
>>707 その割にはダスカ叩きの方がひどかったぞ、それの反撃でウオッカ叩きもひどくなっただけだろ
結局どっちもどっちなんだよ
冷静にウオッカの欠点いってもキムチ基地は黙ってろ(笑)とかわけわからん罵り合いが繰り返されたらそら双方狂うわ
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 10:44:34 ID:0+loR9Ee0
所詮はキムチスカーレット基地は、
金魚の糞みたいにウオッカファンに付きまとうしか能がないんだよな。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:02:35 ID:VAhL0Xwy0
エアグルーヴじゃダメなの?
マイルでも牝馬なら最強だと思うんだけど、まして東京なら尚更・・・
まぁエアグルは距離もしっかりこなせる馬なので、安田やマイルCSいかないで、より格の高い宝塚やJC行ったわけだけどね。
>>712 そもそもマイルGI勝ってない時点でダスカとか以上に問題外なんでは
どう考えても最強牝馬マイラー区分となるとエアグルーヴは中距離馬って区分にされると思われ
それならまだヒシアマゾンがエントリーする方がわかるくらいだよ
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:09:59 ID:y952gdgo0
おいおいグルは春天安田から逃げて鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグwにブッ千切られたわけだがw
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:34:48 ID:R6cgWKNgO
エアの汚点…サンライズに負けてしまった鳴尾記念二着、ランフォザドリームを差せなかったエリザベス三着
ダスカの汚点…オーラに負けたシンザン記念の二着、マツリに一世一代の走りを許した有馬の二着
ウオッカの汚点…宝塚、有馬、京都記念の大惨敗、秋華賞でレインダンスにも劣る三着、海外での腑甲斐なさ
三頭を比べると明らかにウオッカだけは汚点だらけだけどなww
普通にウオッカが最強マイラー牝馬に相応しい実績
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:50:40 ID:VAhL0Xwy0
>>713 マイルG1勝ってないとなんでダメなの?
走ってないだけだしね。
マイルなんてほとんどの馬が得意な標準な距離じゃん。
>>714 安田逃げたとかバカなの?w
じゃあディープやオペラオーとかも安田逃げてるの?
距離こなせる一流馬がマイルなんて走るわけないだろw
名馬は春の頂上決戦の宝塚目指します。
ウオッカはプライド捨てて、宝塚より安田選んだけどw
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:53:27 ID:b1/alMBa0
安田記念はアジママイルチャレンジ最終戦になってから
国際的な価値は宝塚、春天を軽く凌ぎますけど
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 11:54:53 ID:VAhL0Xwy0
で、宝塚逃げて、弱メンに安田勝ったからウオッカが最強マイラーとかないわ。。。
牡馬にしても牝馬にしても、最強マイラーは中長距離の名馬にいると思うよ。
それがエアグルーブと思っただけ。
720 :
仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD. :2009/09/25(金) 11:59:14 ID:XXoCaBGK0
ノースフライトがマイルで牝馬に負けるビジョンが浮かばない
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:00:29 ID:ZpD+Af8+0
エアグルーヴが史上最強牝馬だって?笑わせるなw
新馬戦でその後1勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神3歳ではハイジの影も踏めない完敗プ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
1800がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈プ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるw
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してJCに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったwww
女傑?名牝?ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよゲラゲラ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねプ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定500万で惨敗後嘘骨折プププ
サムライハート(爆)も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧www
ソニックグルーヴ(仮)は競走馬になることからも逃亡ゲラゲラ
ザサンデーフサイチ(笑)は究極の駄馬でしたwwww
ポルトフィーノはエリ女で一世一代の大駆けwwwwwww
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:04:23 ID:R6cgWKNgO
↑
しね
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:07:28 ID:s0AlC8afO
ウオッカはマイル最強って言うより府中最強ってなら納得
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:07:56 ID:VAhL0Xwy0
>>721 コピペ乙。
そのウオッカ版つくったらもっと凄いのできそうだなw
てか桃花賞のファイトガリバーみてこれは勝てないとか、どんな預言者なんだよw
ファイトガリバー桜花賞10番人気だぜw
エアグルーヴはチューリップ5馬身差で勝ったのに、そういうことは載せてないんだよねw
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:10:07 ID:Fq9DatiL0
ウオッカは史上最強牝馬、史上最強マイラー、ここまでは確定
この秋に秋天JCを勝てば史上最強馬部門でもトップ争いに
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:10:10 ID:VAhL0Xwy0
>>723 府中最強って話になるとエアグルーヴの壁があるよ。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:15:43 ID:449qX2J1O
実績ならウオッカだけど、一番強いかと言うと違うよな
ダスカという同世代の強い牝馬の事も忘れてはいけないと思う。
その結構強い牝馬であったダスカでさえ混合G1は1勝しかできなかった。
これはダスカが競走馬の重要な能力の一つである「頑強さ」を
持ち合わせていないという致命的な弱みがあったからだろう。
そう考えると混合G1を3勝、牝G1を2勝し、
年度代表馬、歴代賞金女王となり、なお飛躍を目指し走り続ける、
ウオッカが偉大すぎるだけだと気づく
補足するとダスカも嫌いじゃないが親父がポキオン(死んだ)なのが
悔やまれた。ポキオンが故に早期リタイアになってしまったんだと思う。
リルダヴァルもポキオンの呪縛に負けた。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:20:56 ID:6MCH0uJ30
ウオッカって逃げ回ってる間は、最強候補ですらないだろ
ビビッて府中から出られないのに最強とかギャグもいいところだ
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:22:59 ID:VAhL0Xwy0
エアグルーヴ 府中2000以上G1成績 2-2-0-0
オークス・・1着 (ファイトガリバー)
天皇賞・秋・1着 (バブルガムフェロー)
JC・・・・・2着 (ピルサドスキー)
JC・・・・・2着 (エルコンドルパサー)
ウオッカ 府中G12000以上成績 2-0-1-1
日本ダービー・1着 (アサクサキングス)
JC・・・・・・4着
JC・・・・・・3着
天皇賞・秋・・1着 (ダイワスカーレット)
エアマイル走ってないから、2000以上にしたけど、どっちが府中最強にみえる?
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:27:50 ID:JX6FCMG30
そもそもこのスレは牝馬マイラーとなっているのに
何でマイルを除外した比較なんかが出てくるんだ?
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:28:56 ID:VAhL0Xwy0
>>733 さっきマイルならっていうより府中ならウオッカ最強って意見あったから。
>>731 エアのJCはどちらも外国馬は実績も実力も大したことないし
日本馬も負けるようなメンツじゃなかったから
チャンスかと思ったが二年連続で二着だもんな
エルコンも当時はそこまで強くないと思ってたし
だからヒシアマゾンもダンパも安田記念で話になってないじゃん
ホントにそうならタップとか安田出ててもいいと思うが
マイルなら2歳時、3歳時、古馬の実績からウオッカのイメージしかない
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:39:56 ID:JX6FCMG30
俺が実際に見てメスのマイラーで強かったなと思うのはウオツカとフライトだな。
比較するとウォッカの方が上かな。
だからこそ個人的には、目的通りのレースとして機能しているとは思えないJCよりも
マイルCSに行って欲しかったな。そこで勝てば府中専用がどうのこうのって
不毛な声もなくなるだろうし。
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 12:43:37 ID:VAhL0Xwy0
>>737 ダンパはテン遅すぎる馬だから純粋にマイルあってないのかもね。
中長距離の名馬でも、マイル明らかに合わなそうなタイプもいる。
最近の馬なら、ディープ、ロブロイ、ボリクリ、ムーン、ここら辺の馬マイルも走れそうね。
ネオユニもマイルなら、もっといい成績残せたかもしれない。
ヒシアマゾンのときはもうピークすぎてた。
でも歴戦のマイラーたちを押しのけて一番人気に支持されてたよ。
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 13:02:24 ID:0+loR9Ee0
やっぱウオッカでしょう。
記録&授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合GT(2000m以上)1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞(秋)制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合GT勝利
日本競馬史上最多混合GT級競走4勝(牝馬として)
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界1位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界1位
08年度代表馬
08最優秀4歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀2歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬GT最多勝
4年連続GT勝利
史上初牝馬による3年連続牡牝混合GT勝利
史上初10億円牝馬
史上初牝馬による2年連続GT2勝以上
史上最多府中GT5勝
(今後達成されそうな記録)
GT最多勝7勝
4年連続JRA賞授賞
2年連続年度代表馬
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:05:30 ID:VAhL0Xwy0
やっぱウオッカはないでしょう
宝塚、有馬、京都記念の大惨敗、秋華賞でレインダンスにも劣る三着、ドバイも通用せず、得意の府中でもJC弱メン相手に連対すらできず、VMエイジアンに完敗、毎日王冠ホーネットに指し切られる。
一線級牡馬とやらないでこれだしな。。。ちょっとひど過ぎる。
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:07:23 ID:VAhL0Xwy0
まーちょっと強いスティンガーじゃない?
今の時代に走れば
>>742みたいないことスティンガーでも多分できるよwwマジでw
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:07:36 ID:6MCH0uJ30
>>742 DHC乙
それだけの実績がありながら評価が付いて来てないってのがねw
ヒキコモリ、条件馬に惨敗、の代償は大きいね
キムチスカーレット「一度でいいからスポット浴びてみたいニダ」(笑)
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:24:33 ID:BPYx+k9t0
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:29:46 ID:BPYx+k9t0
ID:VAhL0Xwy0
>>744の根拠まだ????
主観と妄想は必要ないからww
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:32:32 ID:IFTkVmaVO
>>743 マイルでの話しじゃねーの?
マイルでの成績は文句無しだろ。
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:33:47 ID:BPYx+k9t0
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:38:47 ID:Xpykx595O
エアグルーヴ基地が本性丸出しになってきたなw
最初は
>>712で謙虚な姿勢だったが今や暴走気味w
しかし誰にも相手にもされないときた
堕ちたもんだなエアグルも…
>>740 勝てる可能性もそっちのほうが高いだろうに
陣営(馬主か?)がJCに固執してるんだろ
もったいないとは思うが、こればっかりはな…
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:42:05 ID:/98GMdVpO
グル基地フルボッコワロタ
>>736 エルコンの辺りはわかるけど、ピルサドが駄目なら海外馬でまともなのって誰がいるよ…
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 14:51:44 ID:R6cgWKNgO
最強マイラー名乗るなら安田とマイル勝って始めて候補だろ
オグリ、シャトル、ノースフライト、エアジハードみんなマイル王って感じするだろ?
安田だけの馬でマイル王て馬いないじゃん
>>749 そう、だから東京では文句なしのウオッカと春秋連覇のノースフライトって話になってる
のにダスカが出てくるのはともかく(桜花賞勝ってるし)何故かマイルGI1勝もしてないエアグルーヴが話に出てきてる不思議な状態
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 15:30:47 ID:2ZvFShyqO
結局ウオッカって強い馬がいると負けてるし、
オペなみのラキ珍しか見えないんだよな。
この秋、三歳に負けたら拍車がかかりそうだな。
春よりもパワーアップしてるようだし言い訳できないな。
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 15:44:18 ID:Xpykx595O
この秋ウオッカが踏ん張ったら、このスレの最上位はウオッカで間違いないな?
頼りない結果ならフライトで決まり
恥ずかしいから2ちゃん以外でそんな事言うなよ
>>757 厩舎の発言をいちいち真に受けるなよ
リップサービスも過分に含まれてるって普通は
それを揚げ足につかう馬鹿がいるから困るけどな(マグニチュード10だっけ?あれね)
>>723 エイジアンに負けてるし府中専用さえもなくなった
>>755 マイルのスペシャリストはまず負けない印象がある
ウオッカは何回も負けてるから最強といえるわけがない
一休み。
東京マイルは新設以前、馬券を取るのにあるデータも存在していたのです。
1600Mといえばマイラーで短距離に近いという意識ありますが、東京に
限っては、マイラーだけが勝つコース形態ではありませんでした。
2000−2400mの重賞を勝ちきる事ができる馬、けっこうスタミナも
必要な事も多いのです。 タイキフォーチュン(毎日杯、2着ツクバシンフォニー
弥生賞) あたりは絶好の狙い目だったと言えたでしょう。 エルコン、オグリ、
あたりもマイル得意ですが、2400Mも強いですね。 まあだからといって
もちろん、マイルまでの馬もいるから、スタミナもあるって事にはなりませんが
どちらの可能性もあるって事です。 エアグルーヴの場合過去のレース見る限り、
東京マイルは絶対にあうでしょう。 出ていたら勝っていた可能性十分ありなので
そこら辺の予測できる人は結構競馬わかってる人だと思います。わからない人
からだと、「なんで走った事もないのにわかるんだ?」でしょうが。 そういう
ところが実はオッズにも差がでてその差で儲けるのが上手い馬券師。
エルコンJCでも2400M長いわ。1800Mまでしか走ってないし、マイラー
だろ。が当初の評価。エルコンーエアグルで20倍くらいついたのですね。
レース後、”この馬は2400Mがいい” 競馬ってそんなものです。
タイキシャトルの全盛期、大川さんが有馬有馬でろって言ってましたが、
出てたら面白かったですね。
一休み ありがとうございました。
>>755 >オグリ、シャトル、ノースフライト、エアジハードみんなマイル王って感じするだろ?
そうだな
それから
ウオッカはマイルCS出れば勝つだろう
エアグルーヴは安田とマイルCS出れば勝っただろう
・・・と思ったが、エアグルーヴの相手はタイキシャトルか
でも、いい勝負になったんじゃないかな
ただ、目指すところが違っただけ
ウオッカだってマイル王を目指しているわけではないだろう
>>764 ウオッカがマイルCS出たら勝つのは同意だけどエアがタイキシャトルに勝てるというのは同意しかねる
京都不安説以前に能力抜けててライバルもいないウオッカはまだしも
天皇賞勝ちとジャックルマロワ賞勝ちを比べるのはおこがましいよ
>>765 勝てるとは言い切ってないよ
あと、天皇賞勝ちとジャクルマロワ賞勝ちの価値を比べているわけでもない
オグリにマイル王のイメージあるかなぁ?
王道路線でトップ張ってる馬なら、マイル出ればこのくらいのことはやれますよ的印象なんだが。
オグリがマイルCSや安田出たのも予定通りにいかなかったがためのたまたまだし。
>>767 オグリはマイル王を目指していたわけではないだろうからね
でも、走った結果、マイルならより強いという印象も残ったと思う
まあ、オグリの場合、王道路線も走って、競馬人気自体も背負っていたから
マイル王云々だけじゃ語れないって面はあるよね
ウオッカもそちら側かな、オグリほどではないにしても
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 17:53:46 ID:g/b/UiwJO
携帯からご苦労さん
どうせお前が見てるスレなんだろ
>>766 走ってもいないのにいい勝負って言うのがおかしい
確かにエアグルーヴの能力はあの世代でも抜けた一頭だとは思うけど
タイキシャトルとは得意距離がそもそも違うし比べれるわけもない
さすがにチューリップ賞1着VSジャックルマロワ賞1着他マイルGI3勝と比べるのは無理があるでしょ
それに全体的に見てもエアグルーヴは中距離以上でこその馬だと思うし
>>768 オグリはウオッカと一緒でベストはマイルで2500mまでこなすタイプだと思う
後年はラストレースの有馬以外マイル以外の戦績が悪くなってたしね
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 18:04:12 ID:0+loR9Ee0
サラブレ最強馬企画牝馬部門で名が挙がった馬
・ウオッカ
・テスコガビー
・クリフジ
・ヒシアマゾン
・メジロラモーヌ
・エアグルーヴ
・フラワーパーク(短距離)
・ホクトベガ(ダート)
ノミネートはこれだけ
えっえーと、ノースフライトは・・・
>>772 それ最強牝馬であって最強マイル牝馬じゃないんだから上がるわけがない
しかもそれ名前挙がっただけでそれ以降一切話に出ないんだが
いやというか最強牝馬ネタすら対談で出てなかったよな、何なんだあの対談は
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 18:12:52 ID:0+loR9Ee0
>>773 キムチスカーレット基地発見!
そんな感じで一生懸命2chで言い訳し続けたもんね。
くやしかったんだねwノミネートすらされなくてwwww
>>774 残念でした、ダスカはさほど好きじゃない、サンデーサイレンス系ってのが嫌だ
好きな馬はウオッカなんだな、欠点言うと何故かキムチ基地ハケーンとか言われるけど
好きだから長所しか見ないとは限らないんだぜ
>>774 でもさ、あそこでちゃんと名前出すんだからちゃんと牝馬の話もしてほしかったんだよね
ただ名前挙がってちょろっと最強牝馬言うだけじゃ議論もクソもない・・・
>>771 エアグルーヴのレースっぷりを見て
あの時代のマイル路線でも走ればトップクラスだったろうっていう意見を言っているんだよ
実際に走っていないんだから、あくまでも「たられば」だよ
あなたが何を基準に馬の比較をするタイプかは何となく分かった気がするけれど
それでも、あくまでも「たられば」の域を出ないということは分かっておいた方がいいよ
そうしたら、安易に「おこがましい」とかいう独りよがりな言葉は出ないはずだと思うよ
>さすがにチューリップ賞1着VSジャックルマロワ賞1着他マイルGI3勝と比べるのは無理があるでしょ
俺が、マイルでのタイトルの数とか、タイトルの価値を比べようとしているのではないのは分かっているよね
>それに全体的に見てもエアグルーヴは中距離以上でこその馬だと思うし
目指すところが違ったというのが俺の意見
エアグルーヴは、JCが最大目標だったでしょ
そのためのローテを組んだんじゃない?
とりあえず、俺は、エアグルーヴの話を広げたいわけではない
エアグルーヴはマイル路線を走っていないんだから
ここで名前が挙がるのに違和感があるというのは同感だよ
ウォッカにしても、マイル王を目指しているわけではないんだったら
マイルCSも出ないんだろう
そうすれば、最強(牝馬)マイラーというには違和感があるよね
と言っているだけ
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 19:00:25 ID:0+loR9Ee0
>>775 スマンスマン。
これからもこのスレで頑張ってクリ。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/25(金) 19:12:22 ID:sz+zt6XeO
クリクリw
マイルでシャトルと良い勝負が出来たとか言っちゃうところが
グル基地の凄い所だなw
個人的には
最強牝馬論争だったら
ウオッカ>>>>>>フライトっていわれても、何ぼでも譲る。
最強マイル牝馬論争なら
ウオッカ=フライトでも譲れない。
正直他の馬は論じる段階にすらいないと思う。
それくらいこの2頭のマイル実績は抜けてる。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 00:00:01 ID:Xpykx595O
>>773その意見なら名が挙がっているフラワーパークについて聞いてみたい
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 01:58:02 ID:oAMRgDof0
マイル成績
ウオッカ(7.2.0.0) 阪神JF、安田記念、VM、安田記念、チューリップ賞、桜花賞2着、VM2着
ブエナビスタ(4.0.0.0)阪神JF、桜花賞、チューリップ賞
ブルーメンブラッド(1.2.2.3)マイルCS、VM2着
ダイワスカーレット(1.2.0.0)桜花賞
ダンスインザムード(5.3.0.4)桜花賞、VM、キャッシュコール、マイルCS2着、マイルCS2着
ラインクラフト(2.0.2.2)桜花賞、NHKマイルC、マイルCS3着、阪神JF3着
スティルインラブ(1.1.0.0)桜花賞
テイエムオーシャン(3.0.1.0)阪神3歳牝馬S、桜花賞、チューリップ賞
ファレノプシス(2.0.0.3)桜花賞
シーキングザパール(2.0.1.3)NHKマイルC、シンザン記念、安田記念3着
キョウエイマーチ(3.3.2.7)桜花賞、京都金杯、マイルCS2着、南部杯2着
メジロドーベル(2.1.1.0)阪神3歳牝馬S、桜花賞2着
ノースフライト(5.0.0.0)安田記念、マイルCS、府中牝馬S、京都牝馬特別
ヒシアマゾン(3.1.0.1)阪神3歳牝馬S、NZT4歳S、クイーンC
シンコウラブリイ(3.1.2.1)マイルCS、NZT4歳S、マイルCS2着、阪神3歳牝馬S3着、安田記念3着
ダイイチルビー(4.2.0.2)安田記念、京都牝馬特別、マイルCS2着
ニシノフラワー(3.1.2.1)阪神3歳牝馬S、桜花賞、マイラーズC
パッシングショット(3.4.2.2)マイルCS
>>777 グルのマイル戦は見てみたかった
中距離で勝負になるからそっちに行った分マイラー評価ではないけど
期待したくなるだけのポテンシャルはあったと思うよ
個人的には支持したいけどタイキシャトルの名前は出しちゃ四面楚歌になる
推すのはやっぱりノースフライトかな
とりあえず安田記念、マイルカップというマイル王決定戦を勝っていない馬は論外
ほとんどが論外だな
ほとんどというかすべてだが。ネタとしてもつまらん。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 10:47:56 ID:FbIsEbEP0
ウオッカのヴィクトリアマイルの日は全体的に時計出てたじゃん。
789 :
VAhL0Xwy0:2009/09/26(土) 12:33:21 ID:06nhU0tz0
あ、逃げてない。仕事行ってたわw
ウオッカがスティンガーと同じかちょっと強いくらいの根拠だっけかw
スティンガーって阪神3歳制したり、東京得意だったり牡馬とやりあってたり競馬っぷりもウオッカとタイプに似てるじゃん。
3歳時も今とは遥かにレベルが上のメンツで毎日王冠4着>天皇賞4着してるしね(天皇賞なんかスペから1馬身ちょいしか負けてないぜw3歳牝馬で)
ウオッカがこのメンツと走ったら同じくらいの着順に落ち着きそうでしょ?
翌年の京王杯スプリングCも豪華メンバー相手に強い勝ち方してた。
今の古馬ってホントロクな馬いないから、スティンガーでも今走ってればウオッカと同じくらいの成績残せるんじゃって、思いつきで言ったんだけどそんな間違ってもないような気するぞw
790 :
VAhL0Xwy0:2009/09/26(土) 12:38:32 ID:06nhU0tz0
>>763 私の言ってる真意を理解してくれる人いて嬉しいわ。
まだまだ競馬板も捨てたもんじゃないな。
最近レベルの低下激しいけど。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:40:59 ID:YDj9xgFP0
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:44:34 ID:06nhU0tz0
>>791 着順だけみればだろ?
あのメンバーでの毎日王冠や天皇賞4着は、低レベルメンツの重賞1着以上に相当するんだぜ?
ホント数字だけしかみれないニワカ多すぎるな。
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:47:23 ID:06nhU0tz0
スティンガーは今走ればウオッカになれそうだけど、逆にウオッカはスティンガーの時代に走ればスティンガーの成績で終わりそうだな。
それくらいに今はロクな馬いない。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:48:17 ID:YDj9xgFP0
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:48:48 ID:06nhU0tz0
で、スティンガーが最強牝馬に思う?
思わないよなw
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:51:17 ID:tbGp4r++O
ハギノトップレディだろうな。
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:51:27 ID:06nhU0tz0
>>794 かなりスレ違いだが、昨日流れでスティンガーの話した後に仕事行って、逃げたことにされたのでその話しただけよw
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 12:54:15 ID:06nhU0tz0
スティンガーが調子こいてドバイなんていったら、あんな着順になるのも納得だろうw
相手関係って便利な言葉だねw
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:11:24 ID:iJZgkxo9O
俺もスティンガーとウオッカは大差ないと思う
仮にウオッカがスペシャルやグラスの同期なら牝馬G1しか勝ててないだろう
スペシャルのダービー、天皇賞、JC、シャトルのマイル、ジハードの安田、マイル、グラスの宝塚、有馬どう考えても無理
ただの時代に恵まれたラキ珍
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:24:14 ID:YDj9xgFP0
スティンガーとスペシャルのダービー、シャトルのマイル、ジハードの安田、マイル、グラスの宝塚、有馬
この因果関係がわかんないんだけど
アンブランモアといい勝負をしてたんだねスティンガーw
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:29:24 ID:YDj9xgFP0
香港馬にフルボッコされた低レベル00安田記念4着 01安田記念15着 東京新聞杯はチェックメイトの3着
相手関係以前にウオッカと同列は無いわw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:29:50 ID:iJZgkxo9O
ごめん、ウオッカが時代に恵まれすぎてて、スティンガーが厳しい時代だと言いたかっただけ
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:31:12 ID:YDj9xgFP0
相手関係なんて出したらノースフライトのマイルCSなんて酷いことになるぞw
マイル無敗で安田とマイルCS勝ちのノースフライトで確定
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:47:01 ID:+eQlueCPO
時代に恵まれなかったと言えば、ヒシアマゾンもだな
同期にナリブ、短距離はバクシンオにトロット
牝馬にはベガ、ノースフライト、ホクトベガ
他にもローレル、トップガン
地獄だな
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:52:40 ID:06nhU0tz0
>>805 相手関係考える発想ないの?
競馬なんて毎回メンバー違うし、別物レースになるんだから、いい加減勲章の数で最強とかやめようぜw
シャトルやジハードの時が表路線としたら、フライトやウオッカの相手なんて裏路線みたなもんだよ。
裏路線で連勝してるモノポライザーみたいなもん。
モノポライザーも一線級と皐月賞で当たったらメッキはがれただろ?
それと同じ。
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 13:56:55 ID:VhJrcNA0O
馬鹿ばっか…。
ベガだのホクトベガだの今の時代じゃ通用せんだろ…。
ブエナ>ベガ
ラヴェリータ>ホクトベガ
スプリント界以外は確実に競争馬のレベルが上がってるから。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:00:32 ID:06nhU0tz0
>>808 ベガ強いなんて誰もいってなくないか?
ベガは世代レベルの普通の馬だしな。
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:01:21 ID:q2WVcoey0
ウオッカのほうがエアグルより強いんだから、エアグルより弱いスペにウオッカが負けるわけないだろ。
よって
>>800はアホ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:03:29 ID:06nhU0tz0
>>810 本当にそう思ってるなら競馬やめたほうがいい。
まず相手を考えるのは競馬の基本だと思うんだが・・・
馬柱に1がいっぱい並んでると買っちゃうタイプなのかな?w
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:04:56 ID:+eQlueCPO
>>808 どうみてもバカはおまえ、ライバルもなしにG1勝って、やれ最強だの低脳すぎてうける
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:05:27 ID:iaVKwaQU0
というかウオッカがエアグルより強いってのが間違いだし
スペがエアグルより弱いってのも間違いw
さすがウオッカ基地
>>811 で相手関係を考慮するとどの馬が最強牝馬マイラーになるのでしょうか?
また直接対決の無い世代の能力比較は何を基準にして行っているので
しょうか?
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:12:16 ID:q2WVcoey0
>>811 悪いけどお前みたいなアホとは違うんでね。
俺は馬の絶対能力を測る基準を見つけちゃったもんw
あ、そーか。俺みたいな奴が競馬やるとお前みたいな養分から吸い取ることになっちゃもんな。
でもやめてやんねーよ。
一生俺に貢げ、養分。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:12:57 ID:06nhU0tz0
>また直接対決の無い世代の能力比較は何を基準にして行っているので
しょうか?
おいおい。こんなこと自分で考えられないのか?
アルゼンチン勝ったばっかの馬とか、ローゼンカバリーみたいな成績の馬が、JCや有馬勝つ時代だぜ?
しかも勝った後もぱっとしないし。
今はG2もG1も線引きがなくなってる。みててわからん?
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:25:17 ID:q2WVcoey0
>>813 あ、見落としてたわw
スペがJCでエアグルに完敗してるのに、スペはグルより強いわけ?w
で、あんたがウオッカがグルより弱いと思う根拠は?
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:26:11 ID:06nhU0tz0
で、この低レベルの時代だから、日本で物凄い戦績のウオッカもドバイいけば通用しない。
何でか?答えは簡単、スティンガーじゃドバイなんて勝てないから…
>>816 つまり何か明確な基準が有る訳では無くレースを見た個人
の主観で決めているだけという事なのでしょうか?
やたら自信満々に言っていたので何か凄い比較方法でも
有るのかと思ったのですが...
で相手関係を考慮するとどの馬が最強牝馬マイラーになるのでしょうか?
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:33:07 ID:q2WVcoey0
>>819 無駄だよ。こいつらは何の客観的基準も持たずに、イメージだけで
グラス、スペ、ジハードは強いとか、ウオッカはグルより弱いとか言ってるんだからさ。
中学生かよw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:36:00 ID:neZ+JB8Z0
俺的には桜花賞取ってない時点でダメだな
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:40:56 ID:06nhU0tz0
>>819 まぁ、実際一緒に走ってないから、結論付け求められても困るけど、相手関係やその馬の特性から判断すると、全馬全盛期でエアグルーヴ、キョウエイマーチ、ヒシアマゾン、辺りかなって思う。
1頭に絞るならエアグルーヴかな。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:42:03 ID:06nhU0tz0
>>820 めちゃくちゃ客観的なんですがw
好きな馬なんて特にいないしw
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:45:01 ID:96GeharkO
マイルの話をしろよ
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:45:12 ID:iJZgkxo9O
ウオッカとエアを比較するのはやめろ
マイルならウオッカが上だと思うが2000以上の戦績見てみろ、惨敗ばっかりのウオッカよりエアの方が優秀だと痴呆でもなければわかるわ
ウオッカはマイラーなんだから2000以上を走れるエアと張り合う必要ないんだよ、フライトやラブリイと比べればいいんだ
>>822 ちなみにグル、マーチ、アマゾンのどこを評価すると他の馬と比較して
マイルでの相手関係や特性が優れていることになるのでしょうか?
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:48:42 ID:06nhU0tz0
>>825 マイルならウオッカのほうが上って、何で思うわけ?
ま〜私が言いたいことは
>>763が代弁してくれてるけど。
こういう討論は未知の部分も討論しないとつまらないよ。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:53:47 ID:96GeharkO
まぁチューリップ賞を見る限りじゃ強いと思うけど
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:55:41 ID:VhJrcNA0O
>>825 エアじゃ府中2000でダイワスカーレットに勝てません(笑)
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:57:59 ID:q2WVcoey0
>>823 グラスペジハって強いじゃん。だからその辺りと張り合ってたエアグルも強いじゃん。
だからウオッカより強いじゃん。
すげー論理的だねw
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 14:59:52 ID:3Bu2Kve7O
ウオッカって
スプリンターのマーチャンになんとかクビ差勝てて
チャンピョンコース府中(笑)じゃあっさりエイジアンに負ける程度の馬じゃんw
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:00:57 ID:tbGp4r++O
>>817 こういう奴はエルコンドルパサーが、
スペシャルウィークより強いと思ってるんだろうな。
あのJCのスペシャルウィークは5割だった。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:02:09 ID:06nhU0tz0
>>826 まず、私はマイルは距離こなせない二流馬が走ってるっていう考えがあるのが前提。
本当に強くて距離こなせる馬は、牡馬牝馬にかかわらず、中長距離路線いくしね。
例えばキングヘイローでも気性が悪いって理由だけでスプリント走ったらG1勝つでしょ?
これはスプリント能力があるっていうより相手関係で勝ってる。
グル、アマゾンは一流馬が集まる中長距離で一線級牡馬と勝ち負けしてる。
ここで絶対的な能力があるってことが分かるわけ、中にはそういう馬にもマイルは極端に合わそうな馬もいるけど、グルアマゾンは競馬内容からして1600が苦手とも思えないし、重賞も強い内容で勝ってる。
理由はそんな感じかな。
キョウエイマーチは過去のレースぶりとマイルCSのシャトル相手にしてあの内容から、他の過去の牝馬と比べるにあたり浮上してきた感じ。
まぁ、最終的には実際戦ってないし、推測になるけど、ウオッカ基地が言ってることよりはまともなこと言ってると思うよw
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:05:26 ID:06nhU0tz0
補足
ミエスクみたいな本当に強いマイルのスペシャリストがいたら、上記の馬じゃ勝てないかもしれないけど、今のところ日本にそんな牝馬見当たらない。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:07:55 ID:iJZgkxo9O
825でマイルならウオッカが上って書いたけどほんとはマイルでもエアの方が上だと思うよ(笑)
そう書けばウオッカ基地も大人しくなると思ってさw
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:16:33 ID:VhJrcNA0O
オーストラリアなんて今ではスプリンターで強い馬こそが最強の馬と言われてるのに
いつまで時代錯誤なこと言ってんの?
今の日本は1600〜2000でウオッカを倒した馬こそが最強の証明。
>>833 完全に個人の感想で決めている事が良く分かりましたw
別に個人の思っている事を言うのは自由だから良いと思うけど、
それがいかにも客観的意見で有る様に言ってそれに反する意
見を上から目線で否定するんだったら、もっと明確な比較基準
が有った方が良いと思うけどね
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:20:32 ID:06nhU0tz0
>>836 そりゃ今はロクな馬ウオッカしかいないから、ウオッカが得意な距離でウオッカ倒した馬が最強になるのは間違ってないねw
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:29:02 ID:ebdMpNXPO
ウオッカ(笑)
今年残りの全レースで醜態晒してプギャー引退期待してます^ ^
>本当に強くて距離こなせる馬は、牡馬牝馬にかかわらず、中長距離路線いくしね。
牡馬はそうだが、牝馬は長距離なんかいかないだろ。
牡馬の王道路線が2000〜3200だとするなら、牝馬は1600〜2500くらいってのが現状。
牝馬にとってマイルは格下路線でもなんでもない。
グルは混合のマイルで勝てるだけのスピードが無かっただけだろ
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:47:22 ID:06nhU0tz0
>>840 そりゃ牝馬で2000以上は相手じゃ牡馬強すぎるから、そのカテゴで勝負できる馬が少なすぎるだけでしょ。
マイルなら牝馬でも勝負できるレベルにあるってだけ。
グルやアマゾンがやってることは本来あり得ないことだね。
>マイルなら牝馬でも勝負できるレベルにあるってだけ。
今年の春天と安田を見比べて、安田で牝馬が勝てたのはレベルが低いから、春天で
牝馬が負けたのは長距離のレベルが高いから、と本気で思うかい?
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:52:24 ID:iJZgkxo9O
シンコウラブリイて今現役ならウオッカのスケールアップ版みたいにならないかな
牝馬としてはかなり安定した成績で、旧5歳の秋はかなりのものだったし
今ならVM、安田、マイル、秋天を普通に勝てるような
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:52:55 ID:06nhU0tz0
今年っていうか、ここ最近は一流牡馬がいないからそうなってないね。
そもそも本当に強い馬なら、上半期に春天に出るか安田に出るか海外に行くかの
どれかはするもんだ。
アマゾンも海外行ったし、ウオッカは海外と安田両方こなした。
別に故障してたわけでもないのにどれにも出ない馬が本当に強いとはとても思えないな。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 16:04:28 ID:iJZgkxo9O
海外に行くだけでスゴいのか?
アマゾンはアクシデントがあったけど、ウオッカはただ2年連続で好走もできずに参加しただけじゃんw
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 16:27:28 ID:Q4cywXc2O
春天出ないのも普通だし安田出ないのも普通だし海外行かないのも普通だよ
マイラースレで言うのもあれだが王道目指す馬は安田なんかには出ないし
きついレースの春天も出ない
海外なんてさらに行かない、強けりゃ行けるとか思ってるなら勘違いにも程がある
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 16:30:34 ID:WHwFwea/O
>>847 4着はかなり凄いぞ。
府中以外じゃからっきしなウオッカにしてはかなり頑張ったと思う
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 16:32:32 ID:S3iDh/47O
ウオッカの馬体、走りを見てスティンガーと一緒なんて頭がお花畑か?
こいつは色んな馬を出しては貶してくるけど、
おまえが何の愛着もない馬を好きな奴がいることを忘れんなよ
ウオッカは同期のダスカとエイジアンにマイルで負けてるから、
ここで論ずるのは若干無理があるような。
そもそも、ダスカとエイジアンよりマイルで強いことも証明できない。
>>851 戦績的にはマイル戦績はダスカ以上、負けたけど安田記念2連覇とヴィクトリアマイルと阪神JFがあるからね
ただ能力で言えば間違いなく候補に挙がるノースフライト以上だけど
最強と謳うからにはどんなコースでも問題ない証明とその距離での安定した戦績と実際の実績も必要だと思う
京都不安説も距離は違えどマイルCSの行われる京都の成績が悪いのが大きな割引なんだよね
(京都でもマイルでは勝率100%と言っても3歳春のオープン勝ちが最高だし)
だから能力では間違いなく最強牝馬マイラーでもいいのにその他の面でノースフライトに劣るから議論になる
そもそもダスカの実績だとどう考えてもカテゴリ的に最強中距離牝馬にノミネートさせるべきなんでは
>>852 そうそう、ノースフライトはマイルで負けるところが想像できないんだよなあ
府中牝馬の時は折り合いが無茶苦茶だったけどね
絶対能力が上かもしれないけど、ウオッカは想像できる
その点かな、自分がノースフライトを推すのは
ただ自分が古い人間だからか阪神JFとヴィクトリアマイルは勝っても実績と言うには?と思ってしまう
最強マイラーで朝日杯勝ちとか、最強牝馬で府中牝馬勝ちが実績としては語られない様な感じで・・・
>>853 春秋制覇は結構難しいからね
ウオッカの能力があれば去年も今年も出来たとは思うけど結果としてそれはやらなかったし
ノースフライトはマイルならどこでも崩れにくそうなんだよね
血統的にはどっちも東京専門でもおかしくないのに
855 :
853:2009/09/26(土) 22:17:48 ID:4Cz/rP+00
すみません、最後に意味不明な改行っていうかスペースが入ってしまってました
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 22:48:53 ID:NGIPwRJU0
府中マイルならウオッカは牡牝関係なく一番強そう
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 22:53:26 ID:iJZgkxo9O
シャトル、ジハードにラキ珍ウオッカが勝てるわけないだろw
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:00:58 ID:YDj9xgFP0
シャトルはわかるけどジハードを神格化する理由がわからない
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:01:53 ID:C7GIORNkO
さすがにタイキシャトルとかジハードみたいなザコよりは強いだろ
最強はダイワスカーレットだが
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:02:12 ID:OVnJkWLzO
すてぃんがー(笑)
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:02:24 ID:KctTpsPlO
ウオッカはシャトルより強いってのは世間の共通認識なのだが
>>861 さすがに海外勝った馬相手に世間の共通認識ってのはありえん
>>858 俺もそう思う
ジハードは好きな馬ではあるんだけどねえ(シャトルはなんか好きじゃないw)
あと個人的には最強牝馬マイラーでキョウエイマーチは無いと思うなあ
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:09:42 ID:VhJrcNA0O
マイルも昔より競争馬のレベルが上がってるから。
普通にウオッカ>シャトル
>>861 それ何処の国の世間?
日本では言われてないけど 笑
さすがにレベル上がってる云々以前に
マイルGI4勝(内2つは牝馬限定)と海外込みGI4勝じゃ根本的に比較対象にならんでしょ
タイム早くなったっつったって高速馬場化してるのもあるんだし
東京じゃいい勝負するかもしれんけど
タイキシャトルが走った他の2レースの京都芝1600mとドーヴィル芝1600mじゃウオッカが勝てるとは思えない
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 23:40:10 ID:PT1SfWGO0
トニービンを父に持つノースフライトは
新潟の外回りで見たかった
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 02:18:34 ID:1NFjKbOv0
ウおッカって弱メン相手に空き巣してるだけでしょ?
実に酷いメンバーだよなww
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 04:31:19 ID:xN9adJwI0
>>814 直接対決のある世代の能力比較はどのように行っているのでしょうか?
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 05:00:03 ID:/OBuL7T/O
レイティングが答。ではないの?
あのバクシンオーに追従して行ったフーちゃんだぞ!
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 05:57:56 ID:5w37tGjIO
引きこもりウオッカと
海外も征したタイキシャトル
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 06:02:12 ID:4/bApkH7O
ウオッカも海外行ったぞ
不様に恥をかきにw
>>873 海外が合わないんだろうねえ、それもまた能力の一つだから割引材料になりえる
とは言え牝馬でマイル戦線のGI勝って海外勝ったのってシーキングザパールくらいだし
あれはあれでどちらかと言うとスプリントGIだから微妙なんだけどw
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 06:05:45 ID:1NFjKbOv0
ムーンは通用したのにウオッカは(笑)
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 07:47:06 ID:vHpbQTOy0
マイルならヒシアマゾンかノースフライトだな。
ウホッカかない。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 12:12:48 ID:HstWcEHH0
はっきり言ってダメジャーが引退したあとは、たいしたマイラーがいないんだよな。
プスカがまあまあだったけど見ての通り善戦マンだし。
ウオッカ以外にもブルーメンも勝てた訳で、ウオッカが強いというより牡馬が弱いと見たほうが妥当だと思う。
今のレベルならウオッカでなくともダスカ、ブエナ辺りなら確実に勝つと思うよ。
東京でもウオッカはエイジアンに負けてるし、
東京以外のマイルならウオッカに勝てる牝馬は1世代に、
阪神なら数頭、京都と中山なら2桁ぐらいいると思う。
そう思えるのはオレだけだろうか。
結局キムチスカーレットってもはや惨めなタラレ馬朝鮮汚物として存在するしかないんだよね(笑)
>>877 上段には同意かな。
最後3行は言いすぎな気もする。
先行力もある今のウオッカなら
各世代のトップクラスにでも、府中以外そこまで負けることはなさそう。
府中以外でも です
>>879 牝馬なら能力だけ見たらマイルチャンピオンに輝いた過去の牝馬と比べても抜けてるだろうね
ただ弱点も多いし牡馬を指標に持ってくるとちょっと厳しい気がする
牝馬+東京+マイル+晴れってんなら問題なく歴代最強マイル牝馬だと思う
雨と東京以外だとちょっとわからない部分が多い気がする
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/27(日) 13:38:50 ID:dvzJhc/H0
>>874 海外合わないんじゃなくて、単純に能力足りてないだけだろw
日本でG1勝ってるって言っても大した馬倒してないし。
てか戦う前からウオッカが勝つだろってメンツとしか走ってない。
ダスカもそうだしな!
>>876 ウホッカw
別スレでウオッホってのもあった。
>>881 そうかも。
まあ安田記念を見た感じだと、今のメンツなら100追える競馬場なら
負けることは無いんだろうけどね。
>>885 現状だと天皇賞はまず間違いなくただもらいだろうね
JCは2400mこなせるとは言えギリギリの部類だからペースに左右されるからわからないと思う
天皇賞>マイルCSとかになったら前人未到のGI8勝も射程圏内だと思う
1600〜2000mに限れば敵がいない、ライバルだったダスカとディープスカイがリタイアしたのは大きい
ダスカは体質から行って数こなせないと思ってたけどまさかJCでウオッカより期待してたディープスカイが引退とか・・・
何かここ最近GI馬の故障引退多過ぎないだろうか?スリープレスナイトまで引退しちゃったし・・・どうなってんのw
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 12:59:32 ID:4Frseb5n0
>>886 馬場硬すぎだからだろうね。
ホント最近ひどいw
地味だけどシンコウラブリィも結構強いと思うけどなぁ
牡馬にはゼファーとダイタクにしか負けてないし
93秋天も出走してれば距離的にゼファーに勝ってもおかしくなかったと思う
もう1年走らせてノースフライトとの対決が見たかったね
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 20:52:27 ID:uoHbiHXm0
個人的な意見としては、やはり牝馬は、ピークが短い、短距離に比べて明らかに長距離は不利
その上、惨敗した時などの精神的なスランプがある、もしくは、長い
牝馬の典型は、ファインモーションだろう。あれだけのレースをしてきた馬が、有馬記念の惨敗以来
別の馬のように輝きを失ってしまった。闘争心がなければ、ならないのだけれども、掛かったりして
空回りしてしまってはしょうがない。牝馬は本当に難しいと思う
強くはないが、ダイナアクトレスなど良い牝馬だったと思う
輸送は、まったくダメで、気性が勝ちすぎていて折り合いに問題があったが
叩き合いには滅法強く、なにより強い牡馬相手に押しつぶされるように負けても
精神的に負けなかった
名手岡部の腕と言えばそれまでだが、まぐれとは言え、鉄の女にも勝った
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 20:57:31 ID:p8cwfGQ0O
>>889 ファインは強いとは言え有馬まで一流牡馬と戦ってなかった
カワカミプリンセスレベルでしょ。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 21:29:19 ID:S3zExEvt0
ノースフライトはテイエムオーシャンやキョウエイマーチくらいの格でしょう
シャトルには完敗するも例年なら文句ない勝ち馬みたいな
エアグルーヴとは格が違うと思うよ
短距離馬と思われている馬の中ではニシノフラワーくらいでしょう
比肩しうるのは
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 21:31:53 ID:S3zExEvt0
フライトもマイルを主戦場にしていた馬の中では過去最強に次ぐ馬だったとは思うよ
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/30(水) 21:40:01 ID:6a0q+gSR0
ウォッカが強いのは散々既出だが、テスコガビーのマイルでの強さも相当なもんだと思う。
あの時代の馬場であんなラップで走られたら千切れたのも納得。
オークスは8馬身差で勝ったが、はっきり言ってスローペースの上がりの競馬。
着差ほどの強さは感じなかった。
>>891 強さが上でもマイルGI勝ってない時点でマイルでの格はノースフライト>エアグルーヴです
さすがにマイルGI勝ってもいない馬を挙げるのはスレの趣旨に反する
最強牝馬中距離馬ってんなら問題ないと思うけどあれはマイラーというには戦績が足りなすぎ
>>893 まあ負けた相手がカブラヤオーとか半端ない相手だったのが評価上げる要因の気がする
あの年では間違いなく抜けた牝馬だったろうね
ノースフライトはなぁ
子供がもう少し走ってればなぁ
エアって結局東京専用珍馬じゃんw
>>896 正直エアグルーヴとウオッカじゃもうウオッカの勝ちは確定でしょ、俺は天皇賞で確信したよ
それ以前に最強マイル牝馬のスレなのにマイルGI勝ちのないエアグルーヴを候補に挙げるのが不自然極まりない
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:32:50 ID:GxRolGAh0
>>894 ここは実績で判断するスレなのか?
あんたの理論ではマイルだとアサクサデンエン>エアグルーヴになるぞ。
>>763みたいには考えれない?
>>897 天皇賞で確信したって、、あの天皇賞は休み明けの牝馬のほうが強い内容だったし、エアシェイディやカンパニーが僅差に突っ込んでくるレースだぞw
どう解釈したらあの天皇賞でウオッカ>エアになるかさっぱりわからんw
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:51:06 ID:fkviNtDf0
エアグルーヴがマイルGT勝っていた可能性なんて論じるまでもないわw
そんな輩はツルマルボーイが安田勝てるなんて全く思ってないだろ
しかも劣化ボーイがね
>>898 マイル実績で言えばそうでしょ
まさかチューリップ賞>安田記念だったのか?俺がおかしいの?
確かにあの時代ではタイキシャトルに次ぐ強さだったとは思うけど結局出れなかったんだし
熱発つったって出てたら勝ったって言うのはあくまでタラレバなわけだし
出て勝った>出てないになるのは当然でしょ、強さは別の話
強くてもさすがに実績がチューリップ賞でエアグルーヴはマイラー!って言うのはさすがに無理
こなせたとしてもエアグルーヴはどう考えても2000〜2400mの最強牝馬としてしか評価しようがない
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 14:55:26 ID:fkviNtDf0
というかウオッカ−ディープスカイすら想像できないっぽい
実際レーススレでも経験実績があるといっても3歳マイルGTなんて意見結構あったからね
>>901 そもそも最強牝馬マイラーってスレにあるんだしベストがマイルの馬の方が趣旨に合ってると思う
エアグルーヴはどう考えても中距離以上でこその馬だと思うし
実際実績もそうだし、出れなかったとかそれはその馬そのものの問題なわけだし
エアグルーヴのベスト距離はマイル!って言うには実績も足りないしその他の距離の実績の方が明らかに優秀だし
強さを測る以前に資格がない距離と言うべきかも
なんか前も同じ話出たのになんでエアグルーヴの話が出てきたんだろう・・・・
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 15:34:24 ID:fkviNtDf0
それはどうかな?
実際古馬になってから走っていないわけだしな
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 15:36:34 ID:1ALneEzD0
てかこのスレウオッカとフーちゃん以外に名前出す必要ないだろ・・・
しかも1600GT勝ってない馬とか・・・
論外すぎ
まだマイルとかグルよりダンムのほうが強い
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 15:45:33 ID:fkviNtDf0
そもそも史上最強馬ですら揉めるのに
王道ではないこの路線が揉めるのは当然
ぶっちゃけ注釈というか条件しばりが多すぎる
>>902 ベストがマイルの馬とか言わずに、マイルGTの実績がある馬で決めるって言えばいいんじゃない?
エアグルーヴは、ベストがマイルじゃないとか、中距離がベストの馬とか言うからややこしくなる
>>906 たしかにそれでもいいかも、試しに家にある本で勝ち鞍に古馬マイルGIを勝った馬だけピックアップして挙げてみよう
タカラスチール:マイルCS、関屋記念、クイーンC
パッシングショット:マイルCS
ダイイチルビー:安田記念、京都牝馬特別
シンコウラブリイ:マイルCS、ニュージーランドT
ノースフライト:安田記念、マイルCS、阪神牝馬特別など
ダンスインザムード:ヴィクトリアマイル、桜花賞、キャッシュコールマイル
ブルーメンブラッド:マイルCS
エイジアンウインズ:ヴィクトリアマイル、阪神牝馬特別
ウオッカ:安田記念2連覇、ヴィクトリアマイル、阪神JFなど
でここにエアグルーヴを入れると
エアグルーヴ:チューリップ賞
ってなる
正直エアグルーヴは強さを語る以前の状態でしょ
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 18:10:26 ID:GxRolGAh0
>>907 マイル路線入ってた馬でマイル最強ってスレじゃなくて、純粋にマイル最強と思う牝馬上げるスレでしょ?
ならエアグルーヴ入れてもいいじゃないのw
エアがダメなら極端な話、マイルでは アサクサデンエン、ツルマルボーイ>ディープインパクト、エルコンドルパサーとかになるじゃん。
そんな訳ないのにw
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/01(木) 18:11:14 ID:GxRolGAh0
↑マイル路線入ってた馬×
マイル路線走ってた馬○
>>908 強さを語る前に振るいにかけた方がいいでしょ、その段階でエアグルーヴが実績面で落ちるだけの話
如何に適正があろうと強かろうと走ってないんじゃ意味がない
強さだけで測るんだったらそれこそ収拾つかなくなるでしょ
走ってないんだから結局タラレバにしかすぎないんだし
その理論で言ったらウオッカはエルフィンS勝ってるから京都も走れるんだ!って言ってマイルCS勝てるよとか言ってるようなもんでしょw
>>908 入ってない馬を語ろうとする所に無理があると思う。
エアグルは少なくとも安田には出られたんだから、あれを避けといてマイルを語る視覚はないな。
実際にまともに走ってもないのに想像だけで強い事にするのは自分
の頭の中だけにしておいて欲しいけどねw
確かに違う時代の馬を比較するにはある程度想像して考える必要が
有るとは思うけどその想像するのに必要な判断材料がほとんどない
のを逆手にとって実際には強いはずだとか言われてもなー
ノースフライト(笑)
ウオッカが馬なりで勝てる相手だな
ウオッカがマイルCSを勝てば、ウオッカでいいだろう
でも、使わないのか?残念だな
そうなると、このスレではノースフライトを推したいところだな
どっちが強いかとかは、ようわからん
>>915 スピードは一級品だけどその他がね、実績も申し分ないけどマイル最強を謳うならマイルCSも是非取ってほしい所
最強って言うなら京都1600mのマイルCSも勝ったノースフライトも十分強いと思う
どの馬でもとりあえずただ勝つだけじゃなくて
ちゃんと1番人気で勝たないとだめだと思うな
本当の意味での最強馬とはそういうもんだ
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 15:44:47 ID:JA+oj/Y10
>>915 マイルなんて所詮は、距離が持たない馬達の走る裏路線。
JC勝ち負けできるならJCに行くのは当然だろ。
日本の競馬はマイルが頂点のつくりになってないから、最強マイラーなんてマイル走ってない馬の中にいるとおもうよ。
マイルが頂点の形態だったら、強い馬は全部マイル目指すようになるだろうしね。
>>918 それなら本来ならVM>安田なんて行かないで
宝塚記念か天皇賞を目標にするでしょ普通
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 18:05:35 ID:JA+oj/Y10
>>919 普通ならそうなのよ。
ただウオッカはチキンで、勝てそうな条件しか出ないから、宝塚自信がないからパスしてVM>安田なんてチキンなことやってるわけ。
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 18:08:54 ID:JA+oj/Y10
ダービーがマイルだったりしてマイルのほうが権威あるなら、ディープとかオペとかブライアン、エアグルも宝塚より安田出て当然のように勝つだろね。
また実績は無いけど妄想の中ではマイルG1を勝てるんだから実際に
マイルG1を勝ってる馬より強いんだよってのが登場してるのか...
>>920 別にマイル路線行くのは問題ないんだよなあ
問題は宝塚出るかもって散々仄めかしたのに体調不良とか言って回避したのがなあ
だったら最初から出るとか言わなきゃいいのにとも思う、まあ馬の事考えれば当然ではあるけどもうちょい考えれなかったのか
後さすがにディープは勝つかもしれないけどオペは距離的に無理な気がする
エアもタイキシャトル全盛期だったから出ても勝てなかった気がする
タイキがいなければ可能性は上がるとは思うけどやはり可能性でしかない
>>922 出てない=いくら強くても勝てない
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 18:47:12 ID:JA+oj/Y10
マイルG1勝ったから強いってのは明らかにおかしいって。
例えば、ウオッカは桜花賞でダスカに実際マイルで負けてるじゃん?
でもダスカは古馬になってマイル走ってないから、ウオッカ>ダスカになるんでしょ?
そんなバカなw
マイルのほうが権威あったらダスカもマイルCSとか出るでしょw
敢えて出ないで天皇賞や有馬出てるんだろうがwなぜわからない?
「マイラー」の定義の問題だな
>>924 勝ったから強いんじゃなくて出てすらいないのに最強って言うのがおかしいんだってば
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 18:50:57 ID:cWhWf2IzO
>>923 >体調不良とか言って回避したのがなあ
いいえ。体調はむしろ良かった。
馬場が悪くなりそうだからと逃亡宣言したのです。梅雨の時期だし馬場が悪くことくらい十分予想出来るのに、わざわざ思わせ振りなことを言ってだ。
あと春5戦目になってしまうからという理由もあったな
これはVMに出た時点でわかるはずなんだが
そこらへんはJRAからのお願いもあったんじゃないの?
早々に回避を表明して盛り下げるのは止めて欲しい・・・みたいな
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 19:46:16 ID:0e0AupwJ0
>>923 もうそこら辺の可能性だよね
ただ個人的にはオペ東京マイルならシャトルクラス出てなければ勝てた勝ち負けできたと思うけどね
決して得意距離ではなかったと思うけど
グル基地の主張はディープインパクトは史上最強マイラーとかほざいてるのと同じ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 19:55:47 ID:0e0AupwJ0
話はちょっと違うけどシャトルは物凄くいい時期に活躍できたと思うね
この馬デビュー遅れた事によって古馬での活躍が出来たと思うんだよね
仮に2歳デビューならニシノフラワーより早く劣化していたかもしれない
相手にも恵まれたと思うけどこれはまた別問題だな
そもそもマイル路線だし
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 20:00:16 ID:0e0AupwJ0
そもそもマイル走ってないからね
欧州もシーザスターズやザルカヴァなら最強マイラーじゃない?
日本でもオグリなんか当時の最強候補に入れてもいいんじゃないか
>>923 出てない=いくら強くても勝てない or いくら弱くてもばれない
って感じじゃないの
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 20:01:20 ID:0e0AupwJ0
そもそもウオッカがいたか
この馬シャトルより強いと思うなぁ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 20:17:19 ID:IBFKD6sX0
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/02(金) 20:21:24 ID:0e0AupwJ0
ディープスカイだってマイル路線いってたらウオッカ以外敵無しだったと思うしねぇ
仮にウオッカがいないマイル路線専門で無敵だったとして評価的にはシャトルに次ぐ馬ってジャッジしてたかなー
少なくとも古馬でマイルを走ってない馬を
最強『マイラー』
に上げるのは無理がある。
プロ野球なら最強打者に桑田を上げるようなもんだ。
『投手なのにあの通算打率と打撃センス。
高校では清原に劣らない良い打者だったし
野手でやってたらまちがいなく日本最強アベレージヒッターだった。』
な、馬鹿っぽいだろ。
あと牝馬スレで牡馬の話するな。
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 00:24:57 ID:GVDB0n2NO
ウオッカ(ダービー、天皇賞秋)
ダスカ(有馬記念、エリ女、秋華賞)
ディープスカイ(ダービー、JC二着)
ドリジャ(宝塚記念、天皇賞春三着)
キングカメハメハ(ダービー)
ダイワメジャー(天皇賞秋、皐月賞、有馬三着)
エルコンドルパサー(凱旋門二着、JC)
グラスワンダー(有馬二回、宝塚)
クロフネ(JCD)
こいつらみんな芝マイルG1勝ち馬だ
マイルから千ハというのは平均的な距離な為、本質的に激戦区
マイルG1で勝ち負けするのは凄く価値がある
実際マイルで強かった馬が中長距離に出てきてあっさり勢力図を塗り替える事が多い
マイルG1じゃ話にならん馬はいくらJCとか勝って種馬になれても全く人気しない
スクリーンとかロジがマイルいったら瞬発力不足で並ぶ間もなく交わされて終わり
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 00:48:25 ID:QUgT4jaH0
>>938 この例えは無理があるだろw
あえて例えるならボルトが50でどうか、あるいは300でどうか
800のランナーが1500でどうか
1500のランナーが5000でどうか
5000のランナーが1万でどうかだろ
そもそも競馬の1600と2000なんてもっと差ないと思うけど
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 00:50:25 ID:QUgT4jaH0
ロジはどうか知らないがスクリーンは無理っぽいw
というか人気もしないだろうね
ウオッカは王道じゃ用なしだから空き巣マイル路線で稼いでるだけ
出てない馬を議論にあげてもしょうがないだろ。
ただ現状候補にあがるのが
ウオッカ
ノースフライト
ダンスインザムード
シンコウラブリイ
ぐらいか?あとはギリギリダイイチルビーか。
個人的にはニシノフラワーを推したいけどかなり厳しいな
>>944 ニシノは牝馬スプリンターとしてなら最強の部類だとは思うけどね
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 11:45:24 ID:QUgT4jaH0
フラワーはオークスやエリザベス使わずそのまま短距離路線いってたらスプリンターズ先行してぶっちぎっていたと思うけどね
おそらくその前走のマイルCSも圧勝
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 11:50:15 ID:QUgT4jaH0
単純にそのレースの勝ち馬パフォなら
安田は牡馬含めてもウオッカ
マイルCSはノースフライト
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 19:22:21 ID:JFmZ2rTQ0
>>931 実際間違ってるとも言えなくないか?
どうせマイル勝ってる馬達の比較だって想像でしかないんだしさ。
出てない馬だと想像の割合が増えちゃうだろ。
エアグルーヴは強かったし史上最強牝馬対決なら候補だろうがマイラーとは言えないでしょ
ウオッカに決まってるだろ。
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 20:14:10 ID:JFmZ2rTQ0
エアグルはマイル守備範囲っていうよりむしろ得意だと思うんだけどな。
いちょうSとチューリップ賞の走り凄いじゃん。
チューリップ賞なんてあの着差のうえに当時の桜花賞のレコードタイムじゃなかったけ。
2000-2400で牡馬相手に通用しなかったらマイルに流れてマイル女王になったと思うけど、まあ仕方ないか。
仕方ないっていうより中距離で強いほうがいいかw
なぜいちょうSとチューリップ賞の間に有るグルが唯一出走したマイル
G1のレースを無視するんだろ
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 20:32:32 ID:JFmZ2rTQ0
ああそんなのもあったなwすっかり忘れてたw
でも明らかに力負けじゃないじゃん。
ハイジにしっかりチューリップでリベンジしたし。
グルG1だとはマイルでも中距離でも相手が強くても弱くても
好走するけど勝ちきれない馬って感じだな
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 21:09:21 ID:yV1Im4Nf0
競走馬は本質的に全馬マイラー
牝馬限定じゃなければタイキシャトル
牝馬ならば桜花賞馬ダイワスカーレット
いやいやまてよwww
エアグルーヴが強いのは誰もが認めるけどさ。
最強マイラーの話で候補にあがるのはおかしいだろwww
いくら強くても実績が「チューリップ賞」な馬を牝馬最強マイラーに仕立て上げるのはさすがに無理
潜在的に得意だろうがどんなに強かろうと実績がない時点で候補に挙がるべきではない
実績的に最強牝馬または最強中距離牝馬に上がるべき馬でしょ、エアグルーヴは
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 13:22:19 ID:GtyGFhJa0
マイルG1を4勝もしてるウオッカに決まってるね。
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 17:56:27 ID:BX9UEQnb0
勝ってる相手が弱いからウオッカはないね。
>>960 ダスカやフーチャンとかに何度か勝ってるぐらいとか
安田記念とかあり得ない勝ち方したとか
レコード3つ取った程度って言いだすと大体の馬が候補から消える予感
>>961 東京なら文句はないけどもう1つのチャンピオンマイラー決定戦のマイルCSを勝ってないからね
それだけにJCよりマイルCS行ってほしい気はする
不得意な京都とは言え能力は抜けてるから力で押し切りそうなイメージはあるんだけどね
格下に負けたことがあるウォッカはないな
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 21:35:16 ID:pxiEArWY0
府中以外は準オープンレベルにしかないウオッカはない。
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 21:37:08 ID:pxiEArWY0
>>962 今年のマイルCSってジェニュインが勝ったとき以上に最低なメンツ揃いそうだけど、それでも負けそうなウオッカが怖いw
ウオッカはJCどころか秋天も勝てないよ
シンゲンが勝つだろ
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/07(水) 12:28:14 ID:96FUGug6O
ダスカ基地必死やなw
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/07(水) 13:00:47 ID:hqeZFFsMO
1 ウオッカ
2 ノースフライト
3 ラインクラフト
終了
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/07(水) 14:34:35 ID:7ZlLFuat0
1エアグルーヴ
2ヒシアマゾン
3ファビラスラフィン
終了
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/07(水) 14:55:40 ID:0SMQeuNSO
角田
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/07(水) 18:07:25 ID:rDWCuHFC0
京都のマイルCSを勝てる見込みの無い馬は最強マイラーとは呼べない。
さすがマイラースレというべきか
やたらとウオッカにマイル進んでほしい人がいるな
・・・まあ京都で強いかっていうと、分からないとしか言えんしな
>>972 勝てるかわからん2400mのJCよりは明らかに成績に安定感のある1600mに進んでほしいのは
普通なら至極当然では?問題はもし行ったとしても京都1600mの勝ち鞍がエルフィンS程度なのと
他の京都成績がよくない点だろうね、古馬戦線が最近不甲斐なさ過ぎて能力で押し切る可能性も十分ありえるけど
勝てるかわからん挑戦だから価値があるんだろ。
今さらマイルCSいって、勝ったとして評価はたいして変わらんよ。
「マイルCS勝ってないからマイルでの強さ認めない!」なんて言ってるの一部のアンチだけだし。
>>974 マイルでの強さというより東京以外でしょあれは
阪神JF勝ったとは言え桜花賞で負けちゃったのもあるし謎の京都記念惨敗もあるし、と
東京以外での不安定さは大きい、マイルでの能力の高さ自体はみんな認めてるでしょ
問題はマイル最強って謳うなら東京だけじゃなくもう1つのマイルGIの適正も必要でしょ?って話なわけで
マイルGIはもう一つじゃないよ。
それなら3場すべてのマイルGI勝ってる牝馬いるかい?
>>976 散々牝馬限定は無価値と言ってた奴等がいたのをお忘れですか?
最強って言うのに牝馬限定戦のGIを誇るのもどうかと思うんだけど
確かに安田記念2連覇は凄いし東京マイルGI3勝も凄いけど
マイル最強を謳うのに東京ばっかでいいの?他のマイルGIって言ってもNHKマイルカップと桜花賞と阪神JFだし
そんな3歳限定戦と牝馬限定戦を勝って最強って言うのも無理があるでしょ
大きく価値があるのは安田記念2連覇くらいだよ、相手弱い弱い言われるけどそれが本気なのは間違いなく今年のVMくらいだし
そもそも3つ全て勝った馬がいないってんなら
2歳GIよりマイルCS勝つ方が難しいと思うけど?あくまで3勝とは言えウオッカの得意な東京にしか過ぎない
と、なんかいきまいてたけどよく考えたらなんで974で勝てるかわからんか価値あるんだろ?って言ってるのに突っ込むべきだったな
そもそもここは最強牝馬マイラースレなのにJCの話ってあんま関係ない気がしてきた
マイルでの強さには疑問はないが、府中以外での強さに疑問があるって意見じゃなかったのかい?
だから府中以外でもちゃんとマイルGI勝ってますよと言っているんだが。
要はマイルCS勝たない限り絶対に認めないといういつものアンチ意見じゃん。
>>979 だから3歳以降の話をしてるのになんで2歳の話を持ち出すのさ?
古馬戦線に東京、京都以外に1600mのGIがあってウオッカがそれ勝ってるのなら俺が悪かった
マイルCSと安田を勝つってのが最強牝馬マイラーになる最低条件な
んだとしたらもうその人の頭の中ではどの馬が最強牝馬マイラーなの
かの答えは出てるし現時点ではその答えが変わる事もないんだから
こんな所に来て議論する必要も無いと思うけどね
その条件が正しいのかどうかは良く分からないけど
>>981 確かに春秋制覇の価値は最強マイラーを決める上では比重大きいと思うけど
ウオッカとノースフライトの能力を単純に比べるとウオッカ>ノースフライトになるから迷うんじゃないの?
少なくとも瞬発力とスピードはウオッカの方が上だと思う、競馬の進化ってのを抜きにしても
他の部分での不安要素がウオッカは大きいからノースフライトとで迷うんだよね
>>980 いつから3歳以降限定の話になったんだよ。桜で負けたのは不安材料、だけど阪神JFの勝ちは評価しない、て完全なアンチ発想じゃん。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 17:43:59 ID:2D5W6x250
ノースフライト安定してたって言ってもマイル路線で1シーズンだからね
個人的には安定度ですら2連覇のウオッカが上じゃないの?
そもそも右回り自体1年半走ってないし
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 17:53:36 ID:Ts60lami0
ノースフライトだったら、スイープトウショウやニシノフラワーの全盛期の方が
強かったのではないか?パワーと切れ味が程よく調和されていて
>>983 アンチって楽な言葉だよな、不安要素を言ったらアンチ認定すればいいんだから
そもそも最後の阪神GI勝ちが2歳なのにどうやって今の評価するんだか
マイラーズC位しか阪神1600mの重賞ないだろうに
そもそも牝馬限定戦は評価に値しないとかほざいたのはウオッカ基地の方なんだが
だから外してただけなのに
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 17:58:16 ID:2D5W6x250
ニシノフラワーの方が弱かったなんてとても思えないわな
この路線唯一王道組に互して行ける馬じゃないか
>>987 無駄に中距離とか出ないで3歳からひたすらマイルに走ってたら多分文句なしにウオッカを推してたと思う
ジャパンカップとか正直どうでもいいからマイルCS行ってほしいのが本音
昔から海外行くならBCマイルとかアットマイルSとか1600mにしとけって酸っぱく言ってた位
結局実現はしなかったけど、まあ一般人のたわごとだからねw
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 18:38:08 ID:Isg3mGmb0
京都で勝てなくても強いところ見せた上で、東京で2連覇ならわかるんだよ。
ウオッカの場合違うだろ、京都が苦手で走れない。走ったら勝負にならないことが目に見えてる。
東京は得意だけど、京都は苦手じゃ、誰も最強マイラーとは認めてくれないよ。
特にウオッカの場合、全距離で東京以外がいまいちだから、
是非、マイルCS又は有馬に出走して汚名を返上してほしい。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 18:49:46 ID:ssqMJ9dw0
>>989 どう目に見えてるの?
その辺が妄想君なんだよ。
ウオッカが京都マイルで負けたことあったっけ?
桜花賞勝ってなきゃイミテーション
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 18:58:01 ID:Xc7JH5TQO
ウオッカなんかマイルでも同世代の牝馬にも負けるレベル
安田勝っただけじゃん
マイル戦無敗で安田、マイルを同年度で制したフライトの圧勝だろが
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 18:59:00 ID:Wu1wINtQO
ウオッカはもう京都走ることないだろう。
今年は今のJRAのスターとして古馬の王道路線、
秋天→JCを行くでしょう。
つか、これだけ府中で結果出してるのに
これ以上、他の競馬場行って戦績よごしたくないだろう。ましてや、今のウオッカはJRAの人気を支える唯一のスターになってしまったんだから、なおさら。
よって、府中マイルで圧勝したという実績だけが残り
他競馬場のマイルでは強かったかどうかは、実証できなくなりました。
よって、この議論はお蔵入り。
あとは、基地とアンチの推測の言い合いです。
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 19:02:08 ID:Wu1wINtQO
これから先は水掛け論です。
ただ、もしウオッカがマイルCSに出たら結果がわかるでしょう。
でもそれは、非常に確率が低い。
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 19:03:46 ID:Ax/ZP1160
だな。
もう、ウオッカは府中圧勝の実績を残すため、
もう府中以外のマイルは走らないだろう。
府中最強マイラー、ウオッカ
それが結論
埋め
低レベルと言われてる最近の日本競馬で
唯一気を吐いた、女傑マイラー、ウオッカ
それが結論
低レベルと言われてる最近の日本競馬で
唯一気を吐いた、府中最強マイラー、ウオッカ
それが結論
低レベルと言われてる最近の日本競馬で
唯一気を吐いた、府中最強マイラー、ウオッカ
それが結論
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/08(木) 19:06:11 ID:Ax/ZP1160
低レベルと言われてる最近の日本競馬で
唯一気を吐いた、府中最強マイラー、ウオッカ
それが結論
1001 :
1001:
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