【皐月】フサイチホウオー
何十万人をもダービーで騙した稀代の詐欺師
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 15:01:02 ID:XZ5qvya20
有馬 スペシャルウィーク 捏造
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 15:06:14 ID:Cof2SqQj0
01宝塚と01JC
新手のカタルシスホイホイ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 15:16:03 ID:Yve/HeRVO
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:00:11 ID:2DpKHzIr0
天皇賞秋メジロマックイーン
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:03:50 ID:c/BexKGkO
今年の高松宮記念のスリープレスナイトは強いと思ったわ。
レベルは高いが海外のレースに挑んで欲しい。
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:07:30 ID:IeYypIEaO
ここまでまさかのポルトフィーノ無し
JCならハーツとオグリの時もすごかったな
これはなかなか決めるの難しそうな気もする
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:13:09 ID:mIgVppECO
2月トーシンブリザード 高松宮デュランダル 桜ウオッカ 皐月ギム・ポケ 春天ドトウ NHKギム ヴィクトリアアサヒ 樫スイープ ダービークリ 安田サイレント 宝塚オペ
SSデュランダルカンプコジーン 秋アサヒ 菊オペ 秋天オペ エリ女スティル MCSスパホ JCオペ JCDノボドン 朝日サクラタガノ 阪神マーチャン 有馬ツルマル
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:39:44 ID:LDubNXikO
JCはオグリキャップ以外は考えられないな。
連闘のJCで世界レコードで勝ったホーリックスの首差二着って凄すぎだろ。
ホーリックスは牝馬なのに世界レコード凄すぎだろ!
って牝馬とか関係ないけど…
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:41:20 ID:GJF2Vg+MO
天秋のダスカのスレかとおもた
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:41:27 ID:svpSXy/6O
ものすごい脚で差して届かずだった馬
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:41:28 ID:pY8MsW2fO
た、タヤスツヨシ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:52:15 ID:FM+oKNxoO
ライスが勝った菊は何度見てもガチ。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:53:17 ID:SYTs0ZwA0
ハーツも世界レコードに首差だけど
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:01:26 ID:NdVHnq0qO
菊花賞 ファストタテヤマ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:04:32 ID:ixRQVjR7O
ディープが勝った天春のリンカーンは輝いてた
フォリナーのガールライクユー
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:06:13 ID:PWlEfr8ZO
T・ゲイ
故障してたのに自己ベスト首差2着
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:08:24 ID:svpSXy/6O
フェブラリ→
高松宮記念→
桜花賞→
皐月賞→
天皇賞春→
NHK→
ヴィクトリア→なし
オークス→
ダービー→
安田記念→
宝塚記念→テイエムオペラオー(斜行されてるのに、ものすごい脚できたw)
スプリンタ→キングヘイローまたはブロードアピール(神レベルの差して届かず)
秋華賞→
菊花賞→()
天皇賞秋→メジロマックイン(言わずもがな)
エリザベス→ローズバド(よくあんな後ろから…)
マイルCS→キョウエイマーチ(すげー粘りすぎ!)
ジャパンC→オグリキャップ(連闘でこのタイム!?)
ジャパンCD→
朝日杯FS→
阪神JF→
有馬記念→
あとは頼んだ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:09:42 ID:FEl9AWVO0
高松宮記念はデュランダル以外考えられないだろ
山田雅人が2年くらい勝ち馬だと思ってたくらいだからな
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:15:12 ID:pu66tw7qO
春天は97のサクラだな
安田記念はサイレントウィットネス
前走から-23kgで前総崩れの超ハイペースのレースを先行して残った
朝鮮人が涙目でキムチスカーレット秋天二着をホルホルするスレになる予感(笑)
ロブロイが勝った有馬記念のタップ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:33:57 ID:7+GpGoOlO
ダービーはシルクジャスティス
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:36:58 ID:AEDQDmgp0
キョウエイプロミスのジャパンカップ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:38:01 ID:HJjhQpO/0
エリ女のスティルだな
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:39:44 ID:Co5Uo3mb0
エリ女のカワカミだな
05JCで二桁着順に沈んだタップ
結果だけ見ると弱そうだが、超ハイペースで行った割に差のない負け
改めて強いと思う内容だった
あと同レースのゼンノロブロイも1番人気でマークされる形
自分から動かなくてはならなくなって一度抜け出した
最後は3着だったが世界レコードに0秒3差で惜しかった
しかも最後追ってないし
まぁあとはマックイーンの秋天&川上姫のエリ女
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:42:12 ID:NJ799uRAO
ジャパンカッブのイブンベイだな
あれだけすっ飛ばして6着に残るのはすごい
普通なら殿に沈んでる
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 17:48:47 ID:LDubNXikO
なんでJCの話題こんなに出てるのにコタシャーン出ないんだろ?
ゴール盤誤認事件はあまりに情けなさ過ぎるからかな(笑
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:00:21 ID:ZuxIijs00
フェブラリー→メイセイオペラ(2年目)
高松宮記念→ 該当なし
桜花賞→ ロンドンブリッジ イソノルーブル
皐月賞→ ダイタクリーヴァ
天皇賞春→ 該当なし
VM→該当なし
オークス→ 該当なし
ダービー→ 特になし
安田記念→サイレントウィットネス
宝塚記念→オペ
スプリンター→デュランダル
秋華賞→該当なし
菊花賞→ミホノブルボン
天皇賞秋→キムチスカーレット
エリ女→ ニシノフラワー
マイルCS→キョウエイマーチ(97)
JC→コタシャーン ファビラスラフィン、ホークスター、イブンベイ
JCD→ヴァーミリアン(08)
朝日杯FS→該当なし
阪神JF→該当なし
ハイペースで前にいて残った馬と距離不適で粘った馬だらけになった
有馬記念→
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:02:08 ID:NYvQvcAN0
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:02:57 ID:2DpKHzIr0
安田記念グラスワンダー
誰が見ても、そして騎手の蛯名も完全に差し切ったと思ってレース後ガッツポーズも
結局ハナ差の写真判定。いったんかわされてから本気出した感じ。
蛯名はそういうドジが多いな
ステーシチャンプの春の天皇賞もそうだった
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:12:50 ID:cMKigMA4O
マルカラスカルの中山大障害
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:23:44 ID:lbC014rdO
フェブラリー→カネヒキリ
高松宮記念→ エイシンバーリン
桜花賞→ ロンドンブリッジ
皐月賞→ ナリタトップロード
天皇賞春→ サクラローレル リンカーン
VM→
オークス→ エイシンテンダー
ダービー→ インティライミ
安田記念→サクラバクシンオー
宝塚記念→タップダンスシチー 03年
スプリンター→デュランダル
秋華賞→ラインクラフト
菊花賞→
天皇賞秋→ダイワスカーレット
エリ女→
マイルCS→
JC→テイエムオペラオー
JCD→ノボトゥルー
朝日杯FS→
阪神JF→
自分から動いていった馬しか評価ない
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:30:45 ID:PWlEfr8ZO
インティライミのダービー
2秒以上の不利を受けてあの結果だと、実質勝ち馬だと言っても過言ではない
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:31:49 ID:saE2xP3a0
オークス シスタートウショウ
スプリンターズS エイシンワシントン
マイルCS バンブーメモリー
平成以降
フェブラリ→
高松宮記念→
桜花賞→
皐月賞→ビワハヤヒデ
天皇賞春→サクラローレル
NHK→
ヴィクトリア→エアメサイア
オークス→
ダービー→ビワハヤヒデ
安田記念→エイシンプレストン
宝塚記念→テイエムオペラオー
スプリンタ→
秋華賞→
菊花賞→ミホノブルボン
天皇賞秋→サクラローレル
エリザベス→
マイルCS→エイシンプレストン01
ジャパンC→オグリキャップ89
ジャパンCD→
朝日杯FS→
阪神JF→
有馬記念→ビワハヤヒデ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:53:14 ID:Clt7VkGxO
菊のブルボンしかないですね。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:55:08 ID:s609sE+oO
菊花賞のドリパス。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:55:39 ID:K4zWgZ0TO
>>42 回りが弱いから2着に入れたんだろカス
最後の不様な失速100万回見直せ
桜花賞とオークスは今年のレッドディザイア。
あれで負けたら仕方ない。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 19:10:05 ID:tzNvBuxuO
春天のリンカーンと有馬のスペはガチ
ダイワメジャー@MCS2着
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 19:37:56 ID:sNjZa/Od0
皐月はギムでお願いします
有馬はロブロイと叩きあったタップだな
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 19:57:28 ID:qQfZ5G+AO
ダンスインザダークの日本ダービー
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 20:02:21 ID:Q3t94+WEO
ボーイのダービー
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 20:06:09 ID:oq7WxZJyO
菊テンポイント
有馬テンポイント、
有馬トウショウボーイ、グリーングラス
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 20:14:42 ID:s/5SLLwqO
ダスカの秋天
むしろ勝馬よりつよかった
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 21:55:08 ID:FM+oKNxoO
春天のリンカーン挙げてる奴って馬鹿なの?何の工夫もなく、ディープに負けただけじゃん。
スズカマンボにも負けるリンカーンごときじゃ、ディープに敵わないの解ってるんだから、ディープに被せるなりなんなり工夫しろっ、て感じだった。
取り敢えず、ブルボンの菊とオペの2度目の宝塚は確定かな。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:11:23 ID:pu66tw7qO
93春天のパーマーは何気に凄い
>>44 高松はデュランダルで決まり。
サニングデールが勝った時の。
秋天ならむしろオペだろ
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:21:55 ID:6vKsrby6O
春天のサクラローレルだけはガチ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:23:36 ID:VFU4hvSwO
ツルマルツヨシの有馬。グラス的場に早めにマークされてなければ出し抜けていた。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:43:40 ID:ooYa9hB80
フェブラリー→トゥザヴィクトリー
高松エイシンバーリン
桜花→エアデジャヴー
皐月→ナリタトップロード
春天→マーベラスサンデー
ヴィクトリア→該当ナシ
NHK→タニノギムレット
オークス→レッドディザイア
ダービー→ダンスインザダーク
安田→ヒシアケボノ
宝塚→メイショウサムソン
スプリンター→エイシンワシントン
秋華→アドマイヤグルーヴ
菊→ファストタテヤマ
秋天→マヤノトップガン
エリザベス→ヒシアマゾン
マイルCS→キングヘイロー
JC→エアグルーヴ
JCD→ウイングアロー
阪神JF→キュンティア
朝日杯→タガノテイオー
有馬→スペシャルウィーク
こんなもんかな
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:47:11 ID:vlpb5KQ7O
アドマイヤジャパン
秋天のトップガンは負けて強しどころか三強唯一フリーで走れたのに負けた残念ちゃん
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:51:07 ID:ncrCGb1i0
秋天のススズ
予後るまでは完璧
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:52:27 ID:lbC014rdO
スペ基地さんは怒るかもしれないけど
あの有馬は惜しいレースには違いないけど
狙い撃ち騎乗して結局並ぶ所までが精一杯なんだから
「負けて強し」では絶対にない
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:54:23 ID:nUqpgqQ8O
ダービーのセイウンスカイ
アホが暴走しなかったらどうなったことやら
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:54:34 ID:0wQ3ErSHO
いつかは忘れたが有馬のツルマルボーイ 道中糞どシンガリを走っていて結果掲示板 着狙いと言えばそれまでだがあの位置からの追い込みはシビれた
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:54:36 ID:tzNvBuxuO
>>57 お前リアルで見てたか?
ブルボンの菊とオペの宝塚挙げるんなら見てるんだろうけどよ
俺はリンカーン挙げたが、あの春天でリンカーンはトップガンのレコードを超えるタイムで走ったけどディープにぶち抜かれたんだよ。
何の工夫もなく負けたんじゃなくて例年の天皇賞なら間違いなく勝ててた。
ノリも生まれた時代が悪かったって言ってただろ?
スズカマンボとかただのラキ珍だし
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:56:15 ID:XZ5qvya20
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:58:57 ID:7+GpGoOlO
ディープをないものとして見れば、相手は軽かったが確かにリンカーンの競馬は強かった。
ただディープが前を潰してくれたからこそあの走りが出来た気がしないでもない
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 22:59:03 ID:K4zWgZ0TO
>>70 前年前々年惨敗した馬が
間違いなく勝ってたとか見苦しいwww
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:01:10 ID:Q0R9JAlGO
時計比較で例年なら勝てたって言われても…
その理論なら、アドマイヤドンが有馬で、ボリクリに勝てるってことだぞ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:04:47 ID:tzNvBuxuO
負けて強しを決めるんだろ?
春天レコード更新しても負けたんだから負けて強しじゃねーか
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:08:31 ID:5jJjVbFv0
>>70 例年レベルで間違いなく勝てたなら
前の年やその前の年に出た春天はなぜ勝てなかったんだろうねえ?
1番人気で出走して無名馬に惨敗しておきながらどこが生まれた時代が悪かったんだか
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:09:27 ID:Q0R9JAlGO
レコードを更新したのはディープなんだが
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:12:02 ID:mNKI9HNA0
2001JCのオペラオー
ユキノサンロイヤルはクリのレコードを超えた
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:15:24 ID:BHGsJGBY0
レコードで走ったから強いんじゃなくて、
勝ちに行って運悪く負けたとかだから負けてなお強しなんだろ
先に仕掛けた結果、直線でディープに差されて2着ならまだわかる
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:17:16 ID:IwlT58+I0
エルコンドルの凱旋門かな
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:19:08 ID:Qi6+mX3/O
>>74 間違いないなw
その理論だと、昨年の天皇賞なんてえらいことになる
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:19:17 ID:tzNvBuxuO
>>76 関係ねーだろ
ディープの春天の時に強いレースをしたから挙げたんだ
前年、前々年度のレースを引き合いに出すなら他に挙げられてる馬もダメになってくるだろ
>>77 リンカーンもレコードタイム超えてるだろが負けたけど
揚げ足取るしか脳がねぇのかクズ
なにいってんだこいつ
ストラタジェムも例年なら勝ってたわけですね
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:28:44 ID:tzNvBuxuO
何を持って負けて強しなんだよ
仕掛けに逝って負けたら負けて強し?
タイム以上に明確なものねーじゃん
叩いてるクズ共は自分が思ってる馬挙げて理由も書いてみろよ
春天なら何だ?
リンカーン以外に論理的に説明できんのか?
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:29:06 ID:pu66tw7qO
あれはリンカーンクラスだから強い競馬と言えるわけで、ローレル、スペ、オペあたりの実績馬なら、情けない競馬でしょ。
いくらディープ相手でもあんな一方的なら。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:30:44 ID:pu66tw7qO
あと、「何を持って」じゃなくて「何を以て」な
負けて強しという意味では97年のローレルは強かったな。
マベサンとの真っ向勝負に打ち勝ったところをトップガンに差された。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:33:50 ID:pu66tw7qO
まあ春天はローレルだろ…
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:35:46 ID:Q0R9JAlGO
じゃあまずタイムが明確だと証明してくれ
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:38:16 ID:0wQ3ErSHO
ダスカの秋天はやっぱり強かった
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:43:52 ID:tzNvBuxuO
トップガンとローレルのレースだから印象が強くてひいき目に見てる部分はあるんじゃねーの?
リンカーンより実績が断然上だからローレルの方が負けて強しだろって言われてるようにしか見えんのだが
>>91 お前の日本語は分からん
トップガンに負けた時のローレルと、ローレルに負けた時のブライアン
ローレルは先述の通り、ブライアンはトップガンとの再戦を制した所に2頭をマークしてたローレルに差された
人気で王道競馬やった結果だから負けても強いなと思える
勝ち馬がいなくても展開が変わらないようなレースで、勝ちレースをした馬ってところかね、俺的には
リンカーンはディープがいなきゃ結果も展開もタイムも全部変わるだろうから、評価しにくい
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:45:55 ID:Q0R9JAlGO
スマソ自分でも書いた後に眺めておかしいと思った
タイムがどう明確なのかを説明してくれ
>>93 負けて強しなんて所詮印象に過ぎないよ。
ただ、ローレルの場合は相手が強いマベサンとトップガンだったから評価されるのは理解できるだろ?
実績が断然上だから挙げるのは間違ってる、というのもおかしいと思わんか?
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:02:40 ID:tzNvBuxuO
>>94 そういう風にまともにレスしてくれれば分かりやすいな
確かにディープがいなけりゃ結果が変わるから評価しにくいって言うのは分かる。
それも一つの見方だと思うし
人気も実力もあった馬が相手関係も強くて負けたら負けて強しになるのか?
王道競馬をやって負けたんだから強かったなと
実績がなくて展開や他馬の影響もあるが激走した
負けても強かった
という風にはならない?
定義がはっきりせんのだよ
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:08:22 ID:E/KYFiAQO
>>96 実績が上だから挙げるのが間違ってるなんて言ってないよ。
俺は負けても強いと思えたのは春天だったらローレルよりリンカーンだなという意見だ。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:09:41 ID:qtJ182KM0
タヤスツヨシの皐月賞やツルマルツヨシの有馬記念は
負けてツヨシだよ
絶やす強し
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:16:05 ID:UXBwOsNNO
負けて強しって何?って話になってる時点で話にならないわな。
すごい逃げてギリさされたとか、すごいとこから追い込んで届かなかったとか、一瞬勝った!と思わしたがギリギリで勝てなかったくらいでしょ。
それにタイムやら着差やらなんやら持ってきてもなんの美学もないわ。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:21:13 ID:E75m8GKAO
マベサンの有馬は強い。
それを考えるとローレルやガン、ナリブあたりはどんだけ高い次元で競馬してたんだと思う。
>>97 激走した後によると思うんだ、それは
その一発だけじゃ、強かったよりも、たまたまだなっていうイメージが付くから
実績がある馬の王道競馬を評価しやすい理由はそこにあって、
10回やれば半分以上は勝ててるのになという感じがあるから
実績がなくて、それ以降もパッとしないと、最高の走りで2着だったのか
という結論に達しやすいから、負けても強かったより、勝った馬には敵わないになりやすい
個人的には(不利を受けずに)差してきたり追い込んでの2着も評価してない
直線で一度も先頭に立ってないなら、そのレースで勝つ可能性はゼロなわけだから、強いとは言い難い
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:31:07 ID:E/KYFiAQO
じゃあそれぞれ勝手に思ってろって事か
レースの感じ方とレースの見方は人の数だけあるんだから、定義がはっきり決まってないんだったら決まる訳ねーじゃねーか
負けて強しって何?って言い出したら話にならんとか
論破できないと思ったらそれか
じゃあ最初から多数決にしろよ
少数派は間違ってるってことにすればローレルで決定じゃね
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:36:56 ID:pHTgv3n7O
>>70 当時の京都の馬場はディープに有利になる様に条件戦でもレコード連発の超高速馬場だったんだけどね。
タイムなんて、全く当てにならない。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:37:46 ID:UXBwOsNNO
>>104 多数決はあながち間違いじゃないな。ってかよくわかってんじゃん。
ただ俺は細々とレコード並みで負けたからとかそゆ理屈うんぬんが嫌い。
それ言ったら負けてる時点で強くない。終了だろ。
そうじゃなくて強い印象、今後も良いレースしてくれそうって思えた、それだけでいいし、それだけしかないと思う。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:38:07 ID:E/KYFiAQO
>>103 言ってる事は分かるよ。
でも実績とか強さも考慮して決めるのとその1レースだけを見て決めるのは全然違くね?
レース事に決めるんじゃないの?
スレタイに「レースごとの」って書いてあるのが見えんの?
有馬は88のタマモクロスを推す
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 00:55:54 ID:E/KYFiAQO
実績と強さを考慮しちゃいけないなんてどこにも書いてないな
>>107 実績とか強さを考慮した結果で、負けて強しになると思ってね
あ〜、あの馬強かったな〜。惜しかったな、あのレースってなるというか
こういう話自体、思い出語りみたいなもんだしねw
1レースでも、事前の情報は当然あって、それで陣営が戦法決めたりもあるから実績や強さも加味していいんじゃないか?
勝ったのに強くないのは間違いなくイングランディーレだと思うんだけどさw
競馬ファンが「負けて強し」を使うケースってのは
まず前提として「惜敗」ってのがあって
(2着でも7馬身つけられましたってのは×)
それから元々実績馬であることも前提
(伏兵馬がポンと走っても×)
その上で
1、展開苦があった場合
超ハイペースを逃げ、ドスローを追い込み、
強引な早仕掛け、道中の不利
2、ハンデ(斤量の意味じゃなくて)を抱えてた場合
長期休み明け、重斤量、斤量差
3、3着以下に決定的な差をつけた場合
これらの場合が「負けて強し」
4、タイムがいい場合
ってのも付け加えてもいいかもしれないね
タイムだけでもストラタジェムやユキノサンロイヤルを強いとは思わない。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:13:48 ID:E/KYFiAQO
>>112、
>>113 そうだなー
そういう見方が普通で、端から見れば俺は頭の固いオッサンなんだろうな。
んーじゃあ宝塚のスペなんかは負けて強しかな?
>>115 あれを負けて強しと思うやつはいないだろw
完全に力負けだもの。
もしあれを負けて強しと思うなら、他の人と感覚がずれてると思う。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:22:25 ID:zYPmy2mv0
スぺは勝ったよ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:23:46 ID:E/KYFiAQO
まぁ完全に負けてるけどさ
捨て子以下を見たら強く見えないか?
いや、負けて強しだろう
グラスには完敗したが後ろの馬に7馬身差の圧勝だぜ?
宝塚でここまで圧勝できた馬はそういないと思う
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:28:49 ID:qzP6ZYCcO
1番人気で負けた馬は負けて強しに入るのか?
不利とかあったんなら別だが、人気に応えてない時点で凡走だと思うんだが…
桜花賞はシーザリオかなタイムも優秀だし
まぁサイレントウィットネスの安田だな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:37:24 ID:zYPmy2mv0
スぺ圧勝だからな
的場さんの夢無限読んだら分かるんだが、スペの力負けじゃなく、豊の作戦負けだからな、アレ
内を空けて、インにガンガン馬を入れて外枠のスペの前に壁をなくした結果、3角でかからせたっつってた
結果、かなりの早仕掛けでステゴチギッたんだから強いんだと思う
スペが外じゃなきゃ負けてたかもって言ってたしね
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 01:51:13 ID:zYPmy2mv0
地力が違うからな実質スぺの圧勝
かかるのも実力のうち
ラキ珍豚とは格が違うもんね
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 02:10:04 ID:3lfXjDwm0
タップの有馬といえば個人的には02年。首領・伊藤雄二をブチ切れさせた
ケンカ走法は今でも強烈に印象に残っている。
フェブラリー→サイレントディール
高松宮記念→ラインクラフト
桜花賞→アドマイヤグルーウ゛
皐月賞→サクラプレジデント
天皇賞春→メイショウサムソン
NHK→グラスエイコウオー
オークス→ローズバド
ダービー→ビワハヤヒデ
安田記念→ヒシアケボノ
宝塚記念→ツルマルボーイ
スプリンター→ヤマニンゼファー
秋華賞→マイネサマンサ
菊花賞→テイエムオペラオー
天皇賞秋→ダイワスカーレット
エリ女→オースミハルカ
マイルCS→バンブーメモリー
JC→オグリキャップ
JCD→フィールドルージュ
朝日杯FS→タガノテイオー
阪神JF→アストンマーチャン
有馬→ヒシアマゾン
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 04:24:08 ID:7U2XnEY/0
フェブラリ→
高松宮記念→
桜花賞→
皐月賞→
天皇賞春→サクラローレル
NHK→タニノギムレット
ヴィクトリア→
オークス→
ダービー→
安田記念→サイレントウィットネス
宝塚記念→
スプリンタ→
秋華賞→
菊花賞→ミホノブルボン
天皇賞秋→メジロマックイーン
エリザベス→カワカミプリンセス
マイルCS→
ジャパンC→
ジャパンCD→アドマイヤドン
朝日杯FS→
阪神JF→
有馬記念→
この辺は確定だ、異論ある方がおかしい
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 07:51:48 ID:53Uiv6jx0
他のはともかく、安田のサイレントウィットネスは理解できない。
印象だけで言えば
96年エリ女のアマゾン
この馬は恐ろしい馬なんだなぁと思った
最初から最後まで暴れっぱなし
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 08:24:22 ID:St100EB00
2001の秋天とJC。
それまでアンチオペだったが強さを再認識した。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 08:40:05 ID:/M31WAmP0
ダイワスカーレットの秋天だろう
ウオッカの方が強いと思っていたが、実はダイワの方が強かったと認識させられたレース
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 08:44:06 ID:U8SSrPJn0
フェブラリ→
高松宮記念→
桜花賞→シーザリオ
皐月賞→ギム
天皇賞春→ローレル、マベサン
NHK→ギム
ヴィクトリア→
オークス→
ダービー→ダンス
安田記念→サイレントウィットネス
宝塚記念→
スプリンタ→
秋華賞→
菊花賞→ドリパ
天皇賞秋→マック、オペ
エリザベス→カワカミ
マイルCS→
ジャパンC→オグリ、オペ
ジャパンCD→ドン
朝日杯FS→
阪神JF→
有馬記念→マック
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 09:01:32 ID:WYIEGN1OO
弥生賞 サイレンススズカ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 09:08:36 ID:BdnOlLW9O
インティラのダービー
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 13:29:31 ID:PtlFCpzg0
エリ女 オースミハルカ
負けて強しというかあれで負けちゃ仕方が無いって感じだったが
鞍上と共に完全なペースのいい逃げだった
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 15:52:45 ID:JoMHi9AYO
菊花賞 アドマイヤジャパン
春天 リンカーン
三着馬との差がすごい
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 21:20:39 ID:8Abrgc190
01宝塚の岡部ライン酷すぎ
イブンベイ
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 22:45:39 ID:E8AQXg6HO
まぁ
>>1だな
あれは騙される、実際弱かったが
サイレントの安田もスプリンターズ来たら確勝だなと思った
あとはダスカ秋天も有馬確勝だなと思った
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 22:51:50 ID:GODdZ2djO
メイセイオペラの2度目のフェブラリーはガチ
デジタルの天皇賞秋はオペの強さを再認識した。
暗黒時代といわれアンチも多いけど
本当の意味で王道路線を歩んできちんと世代交代劇まで演じたオペは
改めて考えるとすげーよな。3歳以降こしょうもなかったし。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 23:11:55 ID:ITUL9xsU0
オークスはシスタートウショウに一票。
出も悪く、掛っていてスローペースを後方追走、
4角も外に振り回されながらも、
猛然と追い込んできた姿は凄かった。
146 :
トウショウヴォイス ◆ckL5sphfdg :2009/08/23(日) 23:34:35 ID:SS3CbFZaO
神戸新聞杯
ブラックシェル
同意する奴絶対いるはず
GIIだけど
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 23:35:52 ID:E/KYFiAQO
JCハーツクライ
エリ女 カワカミプリンセス
ポキる前年の秋天ススズ。
直線ツインターボ並の逆噴射するかと思ったら、意外に粘ってびっくりした。
おれもメイセイオペラのフェブラリーS(二回目)を推したい
秋天マックとかエリ女カワカミ書いてる人いるけど
失格降着はスレの趣旨とはだいぶ違うと思うんだけど
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 00:07:00 ID:N4/uiWiUO
フェブラリー→カネヒキリ
高松→ナリタブライアン
桜花→アドマイヤグルーヴ
皐月→タニノギムレット
春天→メジロブライト
ヴィクトリア→ウオッカ
NHK→タニノギムレット
オークス→ファイトガリバー
ダービー→ダンスインザダーク
安田→グラスワンダー
宝塚→テイエムオペラオー
スプリンター→デュランダル
秋華→ローズバド
菊→エアエミネム
秋天→ダイワスカーレット
エリザベス→ダイヤモンドビコー
マイルCS→ファインモーション
JC→テイエムオペラオー
JCD→ヴァーミリアン
阪神JF→アストンマーチャン
朝日杯→スキーキャプテン
有馬→マーベラスサンデー
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 00:09:54 ID:GsRzlTdRO
負けて強しっていうのは騎手が下手だったってこと?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 00:18:51 ID:SJTcvIs9O
朝日杯のネイティブハートかな
156 :
ジェニュ基地:2009/08/24(月) 00:37:36 ID:HntE+FTA0
ジェニュインの安田、ダービー、天秋
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 00:57:23 ID:P9waXNLVO
ギムのNHK
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 01:08:34 ID:4DlDvvRJO
>>154 まあ大体そうだな。
G1で2着ばかりの騎手とかいるだろ。
ハーツクライとかローズバドとか古くはサクラローレルとか、ほとんどが負けて強しだ。
もしかしたらカンパニーなんかもな。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 01:17:07 ID:/sZooi7EO
ナリタブライアンの高松宮は負けたけどビビった。
神騎乗で負けたは違うのかな
それでもいいならエクラールでしょ
エクラーだった
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 02:35:33 ID:nPFUlOkG0
シアトルスルー@ウッドワードS キチガイ
ってよく考えたらウッドワードSは勝ったレースだった・・
レース名忘れたけどその次走でエクセラーに負けたやつ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 04:42:35 ID:KrmQendl0
負けて強しっていうなら、その後のレースで強い競馬するほどの
馬って事だよね。もしくは前レースで結果もだしてたり。
ミホノブルボンの菊だけど、負けても差し返す辺り強いし、
実際強い馬だった。
リンカーンはさ、一見タイム見るとすげーって事になる。
それが過去の時計から見て実質ほんとに価値あるなら、
ディープはともかく他の馬に勝ちまくれるような凄い
タイムだよ。でも実際の戦績は?誰か書いてたように
レコード連発の高速馬場に過ぎないが正解。マックイーン
が走ってたら、3分11秒台出たか出なかったかも誰にも
わからない! 負けて強しなら、強いわけだから他のレー
スでも強かった!って証拠がないとだめだね。「はまった」
人気薄で楽だった、等要因あるからね。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 04:55:28 ID:4eIVQEZ30
負けて強しってマジで意味わかんないんだけど
負けたら勝ち馬より弱いじゃん
>>148 ランニングゲイル不利食らって武ちょっと怒ってたんだよな
哲三は結婚式間近に初GT制覇かなんかで必死だったんかなぁとか思ったり
ランニングゲイル応援してたから哲三にムカついた覚えがあるw
朝日杯のサクラプレジデント
タマモクロスのJCと有馬記念
誰か大川慶次郎に聞きに行ってきて
一応書いておきたいんだがアルカセットのJCは世界レコードじゃない
勝って強しより負けて強しのほうが評価されるという風潮
ケンタッキーダービーのポイントギヴン。
歴史的大暴走で沈んだが
あれで残り二冠は確定ってレベルの
まさに狂気の強さだった。
で、実際は・・・知っての通り。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 18:39:38 ID:rhmSIMS20
ウオッカ
ダイワスカーレットにぜんぜん勝てなかったけど、善戦してたし強いと思うよ
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 19:09:13 ID:UVG/5IBw0
フェブラリー→ゴールドティアラ
高松→デュランダル
桜花→ウオッカ
皐月→ジャングルポケット、タニノギムレット
春天→サクラローレル、メイショウドトウ
ヴィクトリア→ウオッカ
NHK→タニノギムレット
オークス→ベッラレイア
ダービー→ダンスインザダーク
安田→グラスワンダー
宝塚→テイエムオペラオー
スプリンター→デュランダル
秋華→ローズバド
菊→フサイチコンコルド、スペシャルウィーク
秋天→メジロマックイーン、ダイワスカーレット
エリザベス→ローズバド、カワカミプリンセス
マイルCS→キョウエイマーチ
JC→オグリキャップ、テイエムオペラオー
JCD→アドマイヤドン
阪神JF→アストンマーチャン
朝日杯→タガノテイオー、サクラプレジデント
有馬→マーベラスサンデー、タップダンスシチー
>>17 ニワカっぽいところを少し修正
皐月→ビワハヤヒデ、ナリタトップロード
桜花賞→ダンスパートナー
オークス→シスタートウショウ
安田→シンコウラブリィ、タイキブリザード、ニッポーテイオー
秋華→キョウエイマーチ
マイル→バンブーメモリー
エリザベス→ニシノフラワー、チョウカイキャロル
朝日→ビワハヤヒデ
阪神→エアグルーヴ
有馬→ビワハヤヒデ、レガシーワールド
フェブラリ→ビワシンセイキ
高松宮記念→ラインクラフト
桜花賞→アドマイヤキッス
皐月賞→ダイタクリーヴァ
天皇賞春→ジャングルポケット
NHK→コスモサンビーム
ヴィクトリア→エアメサイア
オークス→チャペルコンサート
ダービー→エアシャカール
安田記念→スイープトウショウ
宝塚記念→ナリタセンチュリー
スプリンタ→メイショウボーラー
秋華賞→ヤマニンシュクル
菊花賞→アドマイヤジャパン
天皇賞秋→ダイワスカーレット
エリザベス→オースミハルカ
マイルCS→スーパーホーネット
ジャパンC→ハーツクライ
ジャパンCD→シーキングザダイヤ
朝日杯FS→タガノテイオ−
阪神JF→アンブロワーズ
有馬記念→タップダンスシチー
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 20:37:06 ID:U/uiqraL0
すべてにわかっぽく修正したのか
>>177はすごいな。真性ニワカが作るとこうなるのか・・・
やはり日本競馬の状況はかなり厳しいんだな。
オペが負けた宝塚は凄かったな。
あれで勝てたら史上最強なんてレベルじゃねーわw
これは鉄板だと思う。
同じく負けた秋天とJCも、一番強い競馬してた。
俺は前年海外に居て、怒涛とのワンツーばっかって聞いてて
「どうせ今レベル低いんだろ」とか思ってたが
オペについては間違いなくチャンピオンホースの風格があった。
日本競馬史上最強とまでは思わないけど、
それに最も近い一頭だと思うけどな。
>>180 それは多分、海外にいたからこそオペラオーの凄さが分かったという話じゃないか?
日本国内は凄まじいネガキャンだったから何となく見てる連中はその評論を受け入れざる得なかった側面もあるのだと思う。
皐月賞はジャングルポケットだろ
騎手が馬鹿じゃなくまともにスタート出来る腕もってりゃ勝ってたレース